【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part478

2020/10/22(木) 14:48:05.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
─────────────────────────────────

■公式サイト
・にじさんじ
http://nijisanji.ichikara.co.jp/
・いちから
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■公式ツイッター
・にじさんじ
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・いちから株式会社
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【公式・全体】にじさんじ
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【公式】にじさんじ統合以降https://twitter.com/nijisanji_app/lists/list?s=09

■にじさんじFANBOX
https://www.pixiv.ne...box/creator/24113985

■にじさんじ非公式wiki
http://wikiwiki.jp/nijisanji/

■いつから.link
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichikara.itsukaralink

Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part477
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601901588/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/24(土) 21:01:01.92

>>470
いや、当事者の発言が根拠になるならこの世に嘘なんて無いんだわ

2020/10/24(土) 21:01:54.75

>>468
～でよは鹿児島や熊本でよく使われてるって100万回くらい言われてるんだよなぁ……

2020/10/24(土) 21:02:49.57

まずなまりが被って何がそんな不都合なの？からなんだがな
それを採用時点で落とすべきだの、後から発覚したらダメだのって言う理由を知りたいよ

2020/10/24(土) 21:03:01.74

>>470
そこに突っ込む人多いから言うけど引っ越しを何回もした人は方言混ざりまくって変なしゃべり方になるってよくあるんだよ、にじさんじでも何人かいるぞ
誰とはアレな内容になるから詳しくは言わんが

2020/10/24(土) 21:05:12.53

>>471
その「ロアに被せるキャラ」が駄目かどうかで周囲の意見は分かれてるってことだよ
俺みたいにあの程度全然良いだろむしろロアにもプラスにできたろ、
って思う人は運営の指導がおかしかったと思ってるし、
貴方はあれはアウトだから指導されて当然だと思ってるんでしょ？

2020/10/24(土) 21:16:43.21

キャラ被りがダメかどうかは数字でしか判断できん
いちからもライバーも営利を求めてるんだからな
金魚坂は数字では成功してた
運営として営利の面からはダメ出しは出来ない

2020/10/24(土) 21:18:39.28

>>476
お前が思ってどうなるんんだよｗ

2020/10/24(土) 21:18:57.31

>>477
論破されなかったそれ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-LA9s [125.194.155.147]) · 2020/10/24(土) 21:24:11.02

これ簡単な話なんですよ

ロアちゃんが運営に相談したところで止める問題なんだよ
相手に伝えてしまうのは最悪手、vtuberだからとか関係ないから
しっかり傾聴してから子どもにも分かるように説得すべきだった

2020/10/24(土) 21:27:17.68

>>478
思ってるから運営の行動をその点では非難してる
貴方は？

2020/10/24(土) 21:27:58.64

>>479
揉めた結果的が金魚坂の11万はゼロになり夢月はマイナス1万だっけ

2020/10/24(土) 21:37:03.02

伝えなきゃよかったとかいうのは結果論だな
そうなったら結局ロアがパワハラだなんだと騒ぐことになってただけだし、どのみち当時すでにパクリ疑惑は出てたわけだから遠からず同じ結果になったよ

2020/10/24(土) 21:42:48.28

>>481
筋違いアイマスでもやってろ

2020/10/24(土) 21:48:07.14

結局ロアとなまりがかぶってることによる明確な不具合は説明できないんだな
そこが不明瞭だから色々言われてるんだろ？運営の方針だけでは説得力に欠けるねん、関西弁が被ってるライバーに後からキャラが変わってそのままやれてるライバーが何人いると思ってるねん

2020/10/24(土) 21:50:46.13

>>467
その結果そのやり方でややこしいことになってるんだからやっぱり例えば募集事項明記しなかったことは失敗だったんじゃないですかね？
ちゃんとそこらへんやってたらそもそも金魚坂はそのオーディションを受けることすらなかった可能性だってあるだろうし

2020/10/24(土) 21:51:38.51

表で揉めて良いことは一つもないからね
金魚も魔界出身だったってことにでもすりゃ良かったのにな
ヘルエスタみたいなもんだろ

2020/10/24(土) 21:52:11.31

で、運営は面接の時から今の訛りだったら採用しなかったとそう明言したのかい？

2020/10/24(土) 21:53:57.73

語尾だけごわすだったらおkだったの？

2020/10/24(土) 21:54:40.06

https://www.youtube.com/watch?v=WLod6_thGIE

笹木これに参加しながら
個人配信もしてたの？
元気もりもりじゃん

2020/10/24(土) 22:02:51.26

>>483
「ライバー同士の関係性には公正な姿勢で」とかいう頭お花畑なお題目でなく
あくまで「夢月ロアからいちからへ」「金魚坂めいろからいちからへ」のマネジメント委託契約なんだから
問題があっても両者間で解決する義務がある
それを別の委託者へ伝えて解決の責任転嫁なんて本来は問題外なんだ

2020/10/24(土) 22:13:04.03

>>490
にじさんじ1の内股な男「レバガチャダイパンはまとめ撮り」

2020/10/24(土) 22:24:38.97

ほへーまとめて収録してんの？
まぁこういうメンツ毎回集めてたら大変か

2020/10/24(土) 22:41:31.99

>>483
妄想で話すのはやめよう
運営がマネジメントの基礎的なミスをしただけだよ

2020/10/24(土) 22:43:34.39

ロアが発端で運営が下手こいて金魚が意固地で起きたこと
とりあえず終わりにするならロアがどうなるかだな
個人的にはこのままやってていいと思ってる

2020/10/24(土) 22:53:53.75

>>495
夢月ロアを無事に復帰させられるか？
マヂで運営の手腕が問われる
ライバー活動の支援もマネジメント契約に含まれるからな

2020/10/24(土) 23:04:26.00

>>496
にじさんじを一つ上のレベルにするにはロアを受け入れてライバーと会社とで仕切り直しすることが大事だと思う
俺はそれが見たい

2020/10/24(土) 23:04:45.30

燃やしてるヤツらがアレなやつだから一ヶ月も謹慎させときゃ戻れそうではあるけどな

2020/10/24(土) 23:21:56.22

郡道にバチくそしばかれ、ライバー全員にでよをパクられるロア
レジスタンスで運営に公開懺悔をやらせ、ついでにきらめにやり返されるめいろ
土下座する田角
癌が治るいわなが
微笑みながら消えるイカスミ

なんでもいいけどなんかやれ

2020/10/24(土) 23:31:56.00

もちろん単に叩いて騒ぎたかった連中もいるだろうが
ロア擁護のために金魚と金魚信者をボロクソ叩いてたロア信も少なくないから
単なる炎上案件と違って結構根深く残るような気はするな

2020/10/25(日) 00:17:01.68

ホロライブにも巨神像建ったしにじさんじもアルス以外の巨神像増えないかなぁ

2020/10/25(日) 00:48:19.51

方言キメラの金魚なんだから初配信までどこの方言使ってたか運営が発表すれば全て解決するのにな
そうすれば初配信がテロ配信だったかはっきりするし
そのあとの金魚の立ち回りがクズだったか証明になる
方言の地方言ったくらいで今更身バレなんかしねーし
プテなんか自分で言ってリスナーに心配されたぐらいだし

2020/10/25(日) 00:56:11.10

まあ今後デビューする奴は間違いなく事務所からの配信になるな
後は打ち合わせで決めた事は必ず遵守するってのが契約書に追加かな

2020/10/25(日) 00:56:14.24

>>502
>>476
金魚が意図的にロアの訛りを被せたのと、それが運営やロアは予定してなかった事なのは
運営批判組にもほぼ共通認識だと思うよ

2020/10/25(日) 01:04:19.49

>>504
そうなの？
運営は批判するくせに金魚叩かないのはなんでだ？

運営の声明文で対応間違ってる部分って
テロ配信以降の配信を止めさせて話し合いしなかった部分と
ロアの問い合わせに対して時間が掛かりそうなら状況説明しなかった部分だろ
それ以外は金魚のクソムーブしか無いんだけどな

2020/10/25(日) 01:05:17.50

運営やロアがずっとそんな論調ならこの炎上も終わらんな

2020/10/25(日) 01:10:09.26

>>505
俺の意見は>>336

2020/10/25(日) 01:23:52.01

>>507
それってある程度訛りはOKだった場合だろ
運営が指摘したって事は事前に了承していないからだと思うが
その点も含めて運営には再度説明して欲しいわな

2020/10/25(日) 01:24:34.13

>>486
そもそも芸能オーディションでブスなら不採用とかそういうことは書いてなくても
ブスは不採用にしてるし、
電子レンジの使い方には「猫を電子レンジに入れて乾かさないでください」とは書いてないんだわ
意味わかった？

2020/10/25(日) 01:27:10.04

https://i.imgur.com/hsTeSUy.jpg

https://i.imgur.com/FeibIfV.png

2020/10/25(日) 01:31:16.84

まだロアめいろ問題であーだこーだいってる人は野良猫の深夜トーク配信でもみて和んでくるといいよ

2020/10/25(日) 01:36:51.68

>>509
まっくだ
募集要項にいちいち書いてたら誰も集まらんわな
でもなブスでもおっぱい大きくてスタイル良ければ受かったりしてるよな
たまにどうしてグラビアやったりDVD出したりしてる訳の分からない娘いるだろ

2020/10/25(日) 01:43:42.89

なんていうか医大の入試で女採用しすぎると女医が増えて不都合だから意図的に女の受験者落としまくったって話と同じような理屈だと思うでそれ

2020/10/25(日) 01:47:34.23

>>513
全然違うわw

2020/10/25(日) 01:48:41.36

>>508
運営的にはNGだったから指導したんでしょ
俺はOKだと思うから運営のNG判断がおかしいと思うわけで

運営を非難してる人とそうでない人の意見の相違は、突き詰めれば金魚の訛りRPがOKだったかNGだったかの判断に尽きるのでは
そこはもう感覚的な部分も大きいから議論してもしょうがない気もする

2020/10/25(日) 01:50:48.94

あ、OKかNGかってのはいちからの制度や運営的にどうこうでなく
視てた自分がどう思うかってことね。念のため

2020/10/25(日) 01:56:14.86

>>515
運営としてNGというわけではなく、視聴者の中にNGだと感じる層がいるのをわかってたんだろう
デビュー当時は若干パクリ疑惑っぽい反応もあったからな
それなら早いうちに直させたほうがリスクも少ないってことだろ

2020/10/25(日) 01:58:55.15

>>517
それはロアが配信休んじゃったりお気持ちツイートした事にも原因があるでしょ

2020/10/25(日) 02:00:08.20

そもそも初配信で起きた
1、金魚が方言偽ってた問題
2、ロアが金魚に方言禁止指示問題

はそれぞれ別の話
1と2が重なったせいで大事になったけど
1と2どっちか単体だけなら大した問題にならなかったと思う
1も2も悪いっちゃ悪いけどライバー辞めたり炎上するほど悪だとは思わない

2020/10/25(日) 02:04:39.27

昨日ツイッターで新画像出した奴の当初の思惑通りには行かなかったみたいだが
鳴神の裏取りの立ち回りは過去の別問題の動画をみるに
最初のリーク者の言い分は鵜呑みにせず関係者や当事者にまで接触を試みているようではある
今回はそのなかで何人から回答や証拠画像の提供を受けることができたのかは定かではないが
複数方面から情報提供を受けるなかでいろいろ思うことがあったんだろうなｗ

2020/10/25(日) 02:07:10.18

主観でしか見てない連中が騒いでるのか通りで話が通じない訳だ
金魚の異常性に関してはどうでも良いと

2020/10/25(日) 02:11:29.19

>>519
未だに初配信の翌日の運営の指摘にロアが絡んでるって思ってるヤツ居るんだな
鳴神に毒され過ぎて話にならんわ

2020/10/25(日) 02:13:38.51

>>518
そりゃメインの理由はそっちだろうな
ただロアの要求を突っぱねる理由がなかったんじゃないかというだけ
まず金魚の説得に行ったのは自然な話だと思うよ

2020/10/25(日) 02:13:42.88

>>518
だからお気持ちTweetに関しては運営の対応の悪さと金魚の態度の悪さからだろ

2020/10/25(日) 02:15:00.21

>>521
問題の切り分けをしているだけだよ
ロア、運営、金魚、鳴神
それぞれ非もあれば理も情もある
今回のは「誰かが悪ければ他の誰かは悪くない」って話ではないでしょ

2020/10/25(日) 02:18:38.97

皆違って皆悪い( ﾟｰﾟ)ｳ ( ｡_｡)ﾝ

2020/10/25(日) 02:21:56.22

>>523
コラボや案件にも影響するってのが「説得」か？
相手はマネジメント委託契約の委託者よ
初手から間違えてね

2020/10/25(日) 02:24:47.03

>>525
悪いのは金魚と鳴神
巻き込まれたのが運営とロア
運営の対応の悪さに悪手を打ったのがロア

2020/10/25(日) 02:26:35.82

>>527
そんなの金魚の立ち回り見てたら影響するよな？

2020/10/25(日) 02:30:02.38

>>522
ロアが3週間前だとDMで言ってたからそっちに従ったけど
実際はいちから声明文が正しくて7月下旬かもね

2の時期に関しては中旬だろうが下旬だろうがどっちでもいいし鳴神は関係ない

2020/10/25(日) 02:33:24.73

>>528
結局4者とも悪いんだ😊

2020/10/25(日) 02:37:17.06

ディスコでロアちゃんが言ってた
「誤解だ、パクリだなんて言ってないしそこで話し方を変えて欲しいわけじゃない」
の意味よくわかってなかったんだけどこれもしかして
パクリだから話し方変えてというのは誤解だから話聞いて、誤解があるから直接話し合おう
パクリだからじゃなくて、一年半大事にしてきたキャラだから話し方変えて
っていう意味なの？えっ「緊張して地元の方言出てしまってすみません気をつけます」と言ってる相手に
話し方変えて、の理由が誤解だから理由を直接聞いてほしいって何の意味もないんじゃ…？
ロアちゃんは何がしたかったんだろう…

2020/10/25(日) 02:38:59.98

さかなくんいる？もしかして？

2020/10/25(日) 02:41:09.66

メンヘラの心情を追うのはやめとけよ自分も病むぞ

2020/10/25(日) 02:55:58.33

>>532
ツイッターで盗られた云々言ってるのでパクリとは思っているはず
でもどこがパクリでじゃあどうして欲しいかという情報は全くでてこない

もしかしたらマネージャーは聞いていたかもしれないがそれを運営が金魚坂に伝えることはしていない

ヤバない？

2020/10/25(日) 03:45:09.32

とりあえず経緯とかほっといて
あのキモいキャラ付けしたヤツが早々に消えてくれたのがうれしい

2020/10/25(日) 03:52:47.47

Vチュッバみてる人がそれいうんだw

2020/10/25(日) 05:18:52.46

>>531
そこに舞元も入れよう

2020/10/25(日) 05:35:40.48

公式声明に書いてあった訛り以外のパクリ疑惑については全然触れないのね。どちらの配信も観てないからどの部分が該当したのかわからんのだけど。

2020/10/25(日) 05:52:41.67

>>539
それは金魚坂は最後まで分からなかったし
ロアと直接話せていた運営も分かってないと思われる
なんか怖いんだ

2020/10/25(日) 06:12:46.73

パイセンライバー達が日頃しっかりRP守ってやってたら説得力でるけどねえ
配信しないで10万以下とか放任してる癖に
訛りどうのこうのただの新人いびりにしか見えんのよね(￣▽￣;)

2020/10/25(日) 06:29:49.77

めいろも初配信はアクセントがロアに似てたかもしれんが、最後は普通の
熊本弁になってるし、めいろの方が折れなかった説は無理がある

１０万人の登録者がいるライバーを一人殺した時点で復帰とか無理だろ
そもそもキャラがかぶるから方言やめろとか言ってる時点で壊れてるわ
過去にも同じようなことしてるらしく、他ライバーにもロアの味方いなそうだし
いつかこうなるのは周りもわかってたよ

2020/10/25(日) 07:17:34.13

ってか誰が悪いって言い出したらロアが悪いで終わるんだよ
こじれたのは人間関係である以上仕方ないが

最初に鈍りが似てるからキャラ被り、やめさせて

とか頭悪いこといい出したのが最大の問題点だろ
ロア以外誰一人そんなこと思ってない、ゴビが全く同じとか見た目やキャラ設定がまるパクリでもない
鈍りがでたところで声が違えば全く違う

ロアが内心どう思おうが鈍り仲間だから仲良くしようと言ってれば良かったか、無視してればよかった

2020/10/25(日) 07:30:06.07

暴走して誰かをリンチしないと収まらない連合赤軍みたいになってるって言ってるだろ
所属ライバーを制御できない運営だけが悪い、他は誰も悪くないってそれ以上何も言うことがない

2020/10/25(日) 07:36:20.85

メンヘラに入れ込むやつはメンヘラってこのスレ見ててもわかる
週末に2桁ずっとその話してるやつが異常者じゃないわけがない

2020/10/25(日) 07:52:40.02

>>544
そんなわけないだろww

2020/10/25(日) 07:58:02.23

お前ら可哀想だな
こんな箱に推しが居てさ
運営も駄目
ライバーも両方見捨てるようなやつばっか
終いにはリークすらやるストーカーが多数潜んでる可能性がある？
とんでもねえや

2020/10/25(日) 07:59:10.42

今までも同じような事がおきても、結局どちらかが折れることで回避してきたんだろうに
折れない２人が衝突すればこうなっちゃうんだから、運営にライバーを御する力はまったくないということにしかならんな

2020/10/25(日) 08:01:50.82

ファンネル攻撃せよ
https://i.imgur.com/yWg01yX.png
↓
金魚4000ダンク食らって休止
https://i.imgur.com/QxQsll6.png

2020/10/25(日) 08:03:26.11

>>548
運営が放任主義なのがダメ
権利関係だけ管理して他放置の弊害で
今回に始まった話じゃないからな

2020/10/25(日) 08:09:00.18

>>549
これで圧なんて掛けてないはさすがに無理があるよな

2020/10/25(日) 08:27:39.82

どっちが悪いってやつまだやってんの？
あったま悪いな
たられば論なんていくらやってももう意味無いんだが？
死に戻りでも出来ると思ってんの？

2020/10/25(日) 08:31:12.51

正直裏で何があってもどうでもいいんだよな
表には隠し通して(隠し通させて)エンタメやれるなら何やっててもいいわ
それなら隠すことなんて無い方が楽だから裏でもちゃんとした方がいいんだろうけどね

2020/10/25(日) 08:38:33.04

自己都合で卒業にしてくれっていうのを、いや何がなんでも契約違反ということにすると突っぱねた運営がいるらしいで

2020/10/25(日) 08:49:50.94

>>553
永遠に隠し通す事は出来ない
隠せば隠すほどに腐っていき圧力は高まりいつか大爆発を起こす

今回はにじ発足以来の最大級の爆発だが
それでもこの程度で済んだのは金魚坂がにじさんじのファンであり親身になってくれた先輩ライバーへの感謝があるから
もし完全に憎んでいたら完璧に証拠を集めて弁護士へ駆け込んでいる

2020/10/25(日) 08:54:27.91

>>555
そう、だから隠せないレベルのことした時点でアウトなんだよな
結局裏でパワハラしつつ表でキャラ保つなんてするより裏でもいい人やってる方がコスト低いと思うわ
まあそんな合理的にやれないのが人間なんだけど

2020/10/25(日) 08:57:10.35

ロアの要求が無茶なものだったのに、運営はそれに共感してるんだよな
それをリークしてる運営サイドの人間にはおとがめなし、
めいろの企業内チャットをツイッターに張ってるロアにもおとがめなし
こんなわけわからん状態で炎上が収まるわけない

2020/10/25(日) 09:05:03.04

https://i.imgur.com/zyYkoSl.jpg
https://i.imgur.com/zqQaCcJ.jpg
https://i.imgur.com/Q4201G0.jpg
https://i.imgur.com/UoctMJ2.jpg

2020/10/25(日) 09:12:43.38

８月中に咲くゆいで各地の方言を喋る配信でもしたらよかったんじゃね？

2020/10/25(日) 09:19:58.95

>>558
こういうノリで解決できれば何も問題なかったのにな

2020/10/25(日) 09:26:59.44

ロアに(自分が負ける)プロレスは無理そう

2020/10/25(日) 09:37:09.02

https://youtu.be/vN0nVl06dOM
てぇてぇ

https://youtu.be/n1jzjReYIT8
てぇてぇ

いやーやっぱマイクラって良いゲームだなー

2020/10/25(日) 09:39:42.81

めいろが魔界出身と判明して手下になるRPとかでも良かった

人を呪わば穴二つはこの業界の鉄則だし、
ロア側にも相談できるライバーとかいなかったんかなあ

2020/10/25(日) 09:55:01.08

放任主義自体は否定出来ないと思うよ
にじさんじは運営主体ではなくライバー主体で大きくなってきた箱だから
にじ内の空気は実際のところは分からんけど多分人気のあるライバーの方が運営より立場が上なんだろう、建前では「公平な立場」だとしても
だからライバーの要望は可能な限り聞くのが運営の役目だったけど、今回のロアの要望は可能じゃなかったのに聞いてしまったってだけよ

2020/10/25(日) 09:57:32.21

つまりロアがホリエモンで餃子屋がめいろってことか

2020/10/25(日) 10:31:50.14

そこまでして運営がロア守りたかった理由がわからんよな
ごねて案件に支障出るなら本人説得する方が事を大きくしなくて済みそうなのに…
一体ロアの裏に何が居るって言うんだろうな？

2020/10/25(日) 10:37:04.55

まったく譲らない金魚の要求を飲めもおかしいと思うけどな
折中案すら受け付けないんじゃ企業の枠でやってくのは無理だろ

2020/10/25(日) 10:49:34.83

>>567
折衷案ってロアの匂わせでパクリって噂が増えて低評価ダンクされた件のか？

2020/10/25(日) 10:52:29.21

いまだにアクロバティックな推理してるやつに何説明しても無駄だと思う

2020/10/25(日) 11:05:21.87

https://youtu.be/7rI-R1-3KMU
てぇてぇ

2020/10/25(日) 11:17:31.28

これから金魚ちゃんの動画見てみようかなと思ったら全部非公開になってるし
アイコンは戻ってるしｗ