【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7

2020/10/17(土) 22:58:47.61

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 14:24:36.46

そういう意味では加藤ゴリラを過大評価するのは危険かもしれんな
日本語のポップスとか歌わせたらどうなるのかね

キヨマサこそ評価されるべきなのかも

いや普通に評価されてるけどw

2020/11/04(水) 14:27:29.50

>>854
gacktのyoutube見るとわかりやすいよ
前舌~後舌の構造がそのまま関係してるかもしれない

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 14:27:55.59

>>854

お、しらスタはザコの割によくわかってるな

舌の位置が違うってのと、後ろを取りやすいってのは大きいな

曖昧母音による高音発声が楽ってのもメリットだし
非ネイティヴの聖子ちゃんには色々プラス要素

2020/11/04(水) 14:49:46.91

加藤ゴリラって誰か必死で探しましたｗ
マライアそっくりでビックリ
ばりくそ上手いですね
Sラン納得

2020/11/04(水) 14:52:46.70

>>856
何ゆえgacktと思いましたが英語講座やってるんですね

2020/11/04(水) 15:03:42.68

>>857
ええと
後ろの方にポジションをとると鼻腔ではなく首とか後頭部に響くという事でせうか
新妻さんと早希ちゃんは声をかなり後ろ側に当てている？
それだと早希ちゃんの倍音が余り出て無いのも説明が付くのかな
高域倍音が効率よく出せる位置より後ろに取っているなら

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 15:13:17.27

概ねそうなる

早希ちゃんは「そこそこ後ろ」
聖子ちゃんは「かなり後ろ」

が正解だろうな

厳密には聖子ちゃんは「かなり後ろ＋若干下」と言ってもいいぐらい

声区チェンジのレベルから言っても説明がつくし
倍音ばかりに気を取られることなく、非常にバランスの取れた発声と言える

2020/11/04(水) 15:38:03.75

https://walk-on-music.com/vocalkouza7.html
早希ちゃんが4あたりで
新妻さんが6

>倍音ばかりに気を取られることなく
自分が聞いてて気持ち良くなるポイントって高域倍音なんだよなぁ…

2020/11/04(水) 15:53:46.32

https://youtu.be/2ItvvJoC-mk

https://youtu.be/e8YQ8k2zZuA

https://youtu.be/5JWRQ3VDFJk

音感とファルセットの出来が少しマイナス食らうけど、それ以外そんなマイナスないし、なにより閉鎖時の発声くそ綺麗じゃね。ちょっと聞いた感じC～C+くらいな印象。

2020/11/04(水) 16:03:02.15

>>863
リバーブ掛けて無さそうなのに響いてますね

2020/11/04(水) 16:42:33.90

じゃあ21号、お前が直々にC＋に入れとけ

それでCはねえわ

2020/11/04(水) 16:44:06.93

しかも可愛いし俺好み

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-L1wp) · 2020/11/04(水) 16:50:12.49

https://www.youtube.com/watch?v=T-ksfOsuF84
https://www.youtube.com/watch?v=DV5QcKWGWW0

こう比較するとmainaちゃんは上手すぎるな

いよかんより魅力的だし声楽系のトップと言ってもいいな

2020/11/04(水) 17:08:13.78

なあ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 18:39:00.72

シカトか？

2020/11/04(水) 19:02:31.73

>>867
こうして比べると差が有りますね
moomさんの声も息っぽくて綺麗ですけど

2020/11/04(水) 19:14:57.06

手越ランクに入れよう

2020/11/04(水) 19:35:40.65

スレチで申し訳ないんだけど、スキマの大橋ってこのスレだとB～B+くらいかね
生でのピッチの当たりが良すぎてそれだけで加点余裕だろうし

2020/11/04(水) 20:04:20.65

>>865 音感で花たんほどじゃないけどマイナス食らってCかなって思ったけど、+まで余裕か。

ランクインは今度暇になったらやっとくわ

2020/11/04(水) 20:06:40.78

>>872
発声も穴ないし
LALALALOVESONG歌って評価されるレベルのグルーヴあるしでAは堅いと思うけど

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 20:31:42.23

>>873

言われてみれば少し気になるな

進行役のアホはどう思う？

俺はC＋寄りだが

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 21:47:58.80

なあ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 22:04:55.36

シカトか？

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-L1wp) · 2020/11/04(水) 22:21:29.18

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d1804fde7adae18ffa1a6d2c7a0801dcaccb784/comments

こんな記事出てるぜ

コメントのこれはワロタｗ

＞＞ペヤングの焼きそばを世界一うまいって言ってる人を見てる感覚に近いかな。

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-L1wp) · 2020/11/04(水) 22:36:50.72

https://www.youtube.com/watch?v=wCFXFQLhob4

ホモストリーがライブしてるぞ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-L1wp) · 2020/11/04(水) 22:37:27.17

https://www.youtube.com/watch?v=ubOkbZLSPa0

森恵も

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/04(水) 22:47:17.09

ぶっちゃけ森恵のマンコなら舐められるレベルだよな

地味に可愛いわ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-L1wp) · 2020/11/04(水) 23:14:47.44

https://www.youtube.com/watch?v=y77J4wKjXRo

こいつも入れとく？

F？
F＋？

進行役任せた

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/05(木) 00:42:03.80

完全にシカトぶっこいてやがるな

2020/11/05(木) 01:45:21.71

moomは個人的にＣ
ピッチの微妙さもそうだけど、どうしても竹澤より下感が否めない

2020/11/05(木) 01:49:20.35

ゴマキはピッチが不安定だが発声はそこまで悪くはないな

つか女はＦは28人と多すぎだからＦ＋への基準緩めて何人か上げるべきだろうな

2020/11/05(木) 01:54:58.16

ゴマキは実谷よりマシっぽいから個人的にＦ＋

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 1273-iy6v) · 2020/11/05(木) 02:06:49.01

じゃあお前入れとけ

なるべく有名人の下位をぶち込んで信者をイラつかせろ

2020/11/05(木) 07:43:37.09

クソプさん　
昨日は言うタイミングを逸してしまいましたが
沢山、解説していただいて有難うございました

2020/11/05(木) 07:51:05.66

有名人をランクに入れたいなら持って来ようかと思う人が居るんですが
メジャーでやってたけど今はyoutube中心になってる歌手

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/05(木) 13:33:42.78

信者が多そうなヤツがいいな

「なんで○○がこんな低いんだよ！！」って発狂しちゃうようなvtuber信者系有名人

2020/11/05(木) 13:42:18.94

発狂して荒らしに乗り込んできそうな信者が居るアー…いる
889で想定したのとは別人のメジャーアーだけど

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/05(木) 14:10:59.57

進行役がどう思うかだがな

俺みたいなヤツは返り討ちにして遊びたくなっちまうw

2020/11/05(木) 14:48:54.89

邦楽板の歌唱力スレを荒らしてる人物が誰の信者か知ってるもんで

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/05(木) 16:30:13.86

なんか厄介そうだな

vtuber信者の方が煽り甲斐ありそうではあるが
一応貼ってみてくれ

2020/11/05(木) 18:44:06.43

ビーイング公式のZARDのコピーバンド
公式チャンネルでカバーを三曲以上あげてるのでスレの基準には合っている
・SARD UNDERGROUND
眠れない夜を抱いて
https://youtu.be/_mT2V0PmMKE

息もできない
https://youtu.be/R_xnZAdutMk

あなたを感じていたい
https://youtu.be/tsVUlKBFMJM

2020/11/05(木) 20:06:12.07

https://youtu.be/Dsd9X_7WSd4
fぷらす？

2020/11/05(木) 21:49:45.48

このスレは自分のをはって評価してもらうのアリですか？

2020/11/05(木) 22:16:47.73

YouTubeに動画あげてるならダメな理由はない

2020/11/05(木) 22:23:21.88

基準満たしてるならいいよ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/05(木) 22:35:42.24

>>895も入れてやってな

2020/11/06(金) 00:04:15.45

>>874
おおーA固いか
その場合ハルヒやえあろと比較作れそうね
俺の耳だと1stブリッジ辺りの発声で早くもわけわからんけどもｗ

2020/11/06(金) 00:20:52.66

ksquaredB上げ意見海榮と比較

<基礎項目>
【発声】ksquared＝海榮
ksquaredはヘッドボイス域(Pretender、Smileを参照)が張り上げ気味である。ミドルボイス域(Thinking Out Loudのサビ参照)は声の抜けが良く張り上げも少ない。チェストボイス域は弱声、強声共に安定した発声が出来ている。

対して海榮はチェストボイス域(LatelyのAメロを参照)の発声が響きが薄く息混じりで安定感に欠く。ミドルボイス、ヘッドボイス域(Listen、Latelyのラスサビ参照)は声質にやや変化はあるものの、張り上げ、詰まりがなく発声出来ている。

ksquaredはヘッド域、海榮はチェスト域にウィークポイントがあり、他の事項を鑑みても、発声は不等号をつける程の差はないと考える。

【音感】ksquared＝海榮
互いにどの曲でも粗が少なく同等考える。

【リズム感】ksquared＝海榮
ksquaredはバラードからポップス、歌謡曲まで幅広くこなす対応力がある。

海榮はバラードのみではあるもののフェイクやアレンジを加えつつ
ksquaredには無いソウルミュージックへの対応力を見せている。

その他の部分で互いに抜きん出た点は無いとし同等とする。

2020/11/06(金) 00:22:12.27

<加点項目>
【テクニック】ksquared＝海榮
ksquaredはノンビブ、ビブラートの使い分けがしっかりとできており(大空と大地の中で参照)、終始喉気味のビブラートがかかってしまう海榮とは差がつく。
対して、海榮はフェイク等声に揺らぎを入れる技術に長けており、そのようなスキルの無いksquaredより優位ある。

その他特筆する事項は無く、同等とする

【声域】ksquared≧海榮
ksquared LowD(ひとり0:58)～ hiC(Pretender2:58)

海榮 mid1A#(Listen0:04)～hiD(Lately3:30)

【表現力】ksquared≦海榮
バラードでの抑揚の付け方、アレンジの入れ方等が、原曲に忠実に歌うksquaredに対して海榮の方がより優れていると感じる。

【全体】ksquared＝海榮
ksquaredは加えて生歌加点もありB以上は固いと考える。B+の比較は春の左利き辺りかと思うが同等以上が示せるか微妙なため一旦保留。

またスレPart2であったksquared下げ意見は、見たところksquaredのみの評価で終わっており下げ意見がある場合は改めて比較が必要かと思う。

参考音源：
ksquared
Pretender
https://youtu.be/-ma-XFQELAo
Smile
https://youtu.be/3ZzTYCmtQzk
Thinking Out Loud
https://youtu.be/Jm4YxIuiSc0
大空と大地の中で
https://youtu.be/FJMP8UbY6Vc
ひとり
https://youtu.be/h9qvfE_7fBk

海榮
Lately
https://youtu.be/7isfPAL2bMs
Listen
https://youtu.be/XbRelS7XPow

2020/11/06(金) 02:06:25.68

丁度そういえばケースク低いなと思ってた所にこの比較はありがたい

2020/11/06(金) 12:40:35.26

>>900
どう思いますか
女子ですよ

2020/11/06(金) 12:48:07.94

https://youtu.be/A3-p6MI99Iw

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 14:15:11.40

ただの勘違いモノマネ雑魚って感じだな

顔は可愛いからキスぐらいしてやってもいいが

2020/11/06(金) 14:40:11.97

>>907
公式なんですよ、それ(泣)
その子が歌唱力で叩かれたんでファンが歌唱力スレを荒らしてるみたいなんです
一人だけなんですけどね

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 14:44:46.39

>>908くんも好きなのか？

2020/11/06(金) 14:47:05.19

>>909
可愛いし声質は悪くないから嫌いじゃないです
でも上手いとは思えない

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:06:42.73

https://www.youtube.com/watch?v=_lDOcuCYwFE

こっちの方が可愛さも上手さも圧倒的だよな

0:44～は母音の効果も相まって低域倍音による深さと明るさが抜群

森恵とはまた違った凄さを感じるな
イヤホンで聴くとよりわかりやすい

可愛すぎてナデナデしたくなるのもヤバいけど

2020/11/06(金) 15:09:57.00

そりゃ新妻さんだもん
でもSARDの子にも良い所って無いんですか？
ローラリ過ぎの坂井さんより低音が自然に出せてるとか

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:18:59.09

まあＦ＋妥当かなー

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:20:19.65

それと話変わるけど、進行役よ

2年ぶりにsayが投稿してるぞ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:22:46.92

今でもAランクになるかな？

女のレベルが明らかに上がってるからな
B＋もあり得るな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:24:22.71

>>912

まあ、低音は悪くないし音源としてピッチも悪くないし
Ｆ＋妥当

2020/11/06(金) 15:26:28.84

>>916
声がプルプル震えるのが気になるんですけど
もしかしてハイラリ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:40:53.23

多少入ってるな

2020/11/06(金) 15:48:57.50

歌唱力スレを荒らしてる人いわく非凡な声らしいんですけど理解できなくて
一度わかる人の意見を訊きたかったのです
明るさをほとんど感じない声で自分は好みでは無いですが
高い成分が多い音が苦手な人には好評みたい

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 15:59:51.91

非凡なわけない

聴いたまんまのザコ発声だよ

まあ、THE・Ｆ＋って感じ

2020/11/06(金) 16:03:21.17

でもF+も有ったんだと思いました
発声も音程もあんま良くない気がしてたんで

2020/11/06(金) 16:24:13.98

>>340
亀ですがシンガーズフォルマントの事だったんですね
https://youtu.be/s_r7NNx3tFs
言われた時は喉頭蓋を閉じた方が良い声が出るのが意外すぎて解りませんでした

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 17:01:43.96

>>921

女のＦ＋はこんなもんだな

発声視点でのピッチは良くないが、ゆいこんぬレベルのピッチ感はある

2020/11/06(金) 17:57:33.58

>>915
AランクでもSランクでもこのスレでは触れない事にしたはずだが
もし引退でもしたらお前、責任取れんのか？

2020/11/06(金) 17:57:38.30

>>923
そうなんですね
今日も有難うございました、師匠

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 18:23:44.38

>>924

雑談レベルもダメなんか？

ランク入りが嫌なのはわかるが

>>925

いずれ君は俺を超える逸材だ
師匠と呼ぶのもあと一ヶ月だろうな

21号もそうだった

2020/11/06(金) 18:36:31.64

>>926
んな無茶な
自分でも雑な耳だと思いますもん
音感はどうにもならないだろうし

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 1273-iy6v) · 2020/11/06(金) 18:39:46.77

案ずるな

音感だって聞き込めばわかるようになる

発声を制する事が音感を制することに繋がるんだ

君は発声への理解を深めようと努力している

明らかに主力メンバーに成り得る

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 1273-iy6v) · 2020/11/06(金) 18:41:04.50

それはそうと今夜のMステで宇野ちゃんが香水歌うな

生歌唱次第ではC＋だな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 19:17:23.02

なあ？

2020/11/06(金) 19:23:56.74

>>928
がんばりますｗ
20時から小久保氏が面白そうな生放送やりますよ
https://youtu.be/JAsIsV1nCOc
ここの人たちには既知の情報だろうけど

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 19:27:41.05

了解

見てみるわ

2020/11/06(金) 19:32:51.32

ハルヒは最後に1曲録ったの2012年のPOWERだからまだSLS入りたてぐらいの時期だっけ
今の発声で1曲ちゃんと歌って欲しいわ

2020/11/06(金) 20:06:54.55

宮野真守のヒトカラ

https://youtu.be/whtBScxhhSo

https://youtu.be/31V12UqnEIw

2020/11/06(金) 20:09:44.25

生放送ちゃうかったｗ

2020/11/06(金) 21:00:55.57

ハルヒって本当にB＋もあるか？
なんか昔から聖域みたいな扱いされてるけど

2020/11/06(金) 21:03:05.79

宮野はUVERのクオリア(サビでhiC頻出)
原キーで歌ってた動画あったな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 21:08:43.24

確かにホモヒは過大評価かも
C＋まで下げてもいい

2020/11/06(金) 21:13:20.98

短いけど残ってた
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1127761105793642496/pu/vid/1280x720/vmH_ZHyvmVQbvGfo.mp4

2020/11/06(金) 21:16:46.27

やまだんがB＋に、はせひらとtaigaがB
この流れだとたしかにハルヒもBに下げていい気がするな

2020/11/06(金) 22:36:55.74

ハルヒに＞つけてもB＋とか男ランクめちゃくちゃ苦くなったな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 22:40:51.08

そうなんか？
女の方がレベル高くないか？

2020/11/06(金) 23:06:24.42

どちらが上かはともかく、男上位が妙に評価が厳しいのは間違いない
その点女上位は割とフラットに評価されてる気がする

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/06(金) 23:52:54.40

まあ、俺からしたらホモランク全削除でも構わんレベルで興味ないけどな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/07(土) 01:34:07.00

で、sayはどうすんだ？

>>941

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/07(土) 01:58:59.53

なあ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/07(土) 02:00:22.80

てゆーか、sayが拒否反応を起こしたのってどうやって知ったの？

ツイートか何かしたの？

それとも動画内でコメントした？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/07(土) 02:09:44.45

モンテクリスト伯ってドラマを一挙見したんだが、よりもいと違って圧倒的にサクサク見れたわw

よりもいは1話(24分)辺り1時間かかったけど、モンテクリスト伯は1話(45分)辺り1時間
中身に興味持てないと全然違うな

竜の道がめっちゃ面白かったら同系統見てみたが
近年ではこの２本は屈指の名作じゃねーか？

ワンパターンのマンネリ半沢より明らかに面白かったわ

2020/11/07(土) 02:50:25.77

>>947
基本的にツイッターだが、スレで議論中に一度引退してんだよ
とりあえずランク入りだけは反対しとくわ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/07(土) 03:10:38.72

何てツイートしてたんだ？

2020/11/07(土) 03:23:15.32

ここの過去ログでしか知らないけど、
ここでランクが高めに乗って動画コメがクソ荒れたらしくて
それが原因で引退したみたいな話だった気がする

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-iy6v) · 2020/11/07(土) 03:34:28.34

マジかよ

最悪すぎるな
高めって感じた奴はおそらくクソ耳だろうな

2020/11/07(土) 03:49:02.40

クソ耳っておまえの事じゃんww

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-L1wp) · 2020/11/07(土) 04:13:15.33

コメント荒らした本人登場か？
てか、お前俺にケンカ売る気？

マジで恥かくことになるぞ？

とりあえずナメたこと言った以上、こいつを判定してみろ

https://www.youtube.com/watch?v=pHBkn2jRtKo

https://www.youtube.com/watch?v=O0kJQGS-q_E

https://www.youtube.com/watch?v=Uso__QoHspI

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