【バーチャルYouTuber】楠栞桜 Part.20 時々花音【復帰待合所】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/14(水) 21:10:50.43

楠栞桜について語るスレです。旧知のよしみで柾花音の話題も可とします

■楠栞桜(くすのきしお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾花音(まさきかのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ

次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠栞桜・柾花音 Part.19【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597904148/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/12/17(木) 22:02:01.75

小火を大げさに熱がってみせることで大火の存在を忘れさせるのは、世論操作の基本で、Vでもはねるとかが良くやってるけど、さすがにecという大火災はごまかせないっすよ

2020/12/17(木) 22:03:37.19

一行でブーメランすんのやめろｗ

2020/12/18(金) 01:01:06.72

>>642
俺も生で見たかった

ecバレ後の配信で
同接を越える高評価
それを越えて増え続ける低評価
塩ちゃん高評価買っても追い付かんやんけwwって嘲笑いたかったよ

んですぐバックレ
そしてこんにちわ！だぜ？
頭イカれてるわ

2020/12/18(金) 01:18:23.47

ここはいつアンチスレに変わったんだ？

2020/12/18(金) 01:23:01.08

IP一致したときってスレの流れはすごかったけど別に確定前からみんなほぼ確信してたし
そこまで盛り上がってはなかったイメージ

2020/12/18(金) 05:24:59.16

>>636
IP一致については滅茶苦茶無理筋のあり得ない言い分とはいえ本人が否定してるんだから、そこ触れたら明確に敵対するし信者が荒らしにくるだろ
人間関係が大事な世界でそんな敵作ることするわけない
お前現実でもそういうことわからずにめんどくさい人間関係に首突っ込むの？

2020/12/18(金) 07:44:21.92

本人が否定してるのもあるし書き込み疑惑について拡散したら訴えるって言ってるんだから触れられるとしたら鳴神くらいだよ

2020/12/18(金) 09:08:55.89

IP一致部分は大したことないとか言うけど
胸張って否定して弁護士棒振り回してるからな
そんなやつが仮に今認めても信用なんてものはないよ

2020/12/18(金) 09:50:46.22

比較的長期間だと遠隔の可能性低くなる
書き込み内容から本人ぽく無いので身内だろうなと

2020/12/18(金) 10:37:32.41

>>636
それは楠本人がecは否定していてゴースティングは否定していないからってだけじゃない？
あとその2人はゴースティング黒認定まではしてないね

2020/12/18(金) 11:54:34.93

そういえばIP完全一致した言動のなかに「真面目に麻雀なんかやってられっかよ」って発言あったね😃
やっぱりそういうことなんだよねー

2020/12/18(金) 15:10:07.63

仮に本当にecが身内だとして、ファンとしては安心できるという部分はともかく
現状を改善するという観点では塩本人が主張するだけでは胸張って言ってるのと変わらないから公表してもあまり意味はない
現状で塩を信じられない人を納得させるためにそういう情報を発信するのなら弁護士等の信頼できる第三者から塩の身内が自白したという声明を出して貰わないと厳しいように思う

2020/12/18(金) 15:47:53.48

腹違いの兄として汚いホームレスのおっさんを連れてくれば万事ＯＫよ

2020/12/18(金) 16:00:23.78

嘘でも本当でも説得力のある生け贄を差し出せれば配信者楠としては良い流れになるだろう
書き込み日時から一緒に住んでるレベルじゃないとだからハードルは高い

2020/12/18(金) 16:42:20.80

楠は愚かだなと思うけど、嫌いなわけではない、たとえ黒であっても、面白い配信やるなら見る

2020/12/18(金) 16:54:18.26

あー、愚かで思い出した、復帰したらDWUとコラボしてほしいな、楠は愚かってね

DWU的にも丁度よい相手やろ

2020/12/18(金) 19:28:11.17

何を勘違いしてるんだ？ゴースティングなんて大した問題ではない。塩は5ちゃんに情報漏洩やら他のVtuberの悪口を書き込んでたecのIPと自身のIPが一致してもう言い逃れ出来なくなって活動休止したんだろ！復帰したいなら自演書込みしてたの認めて関係者やファンに謝罪すべきだろ！違うか？

2020/12/18(金) 21:05:42.72

休止理由はec疑惑だけど麻雀案件飛んだ理由はゴースティングだからどっちも大問題
V界隈に今まで通り戻ってくるならec疑惑をなんとかしないといけないし
麻雀界隈に今まで通り戻ってくるならゴースティングをなんとかしないといけない
ゴースティングに関しては過去の潔白証明は難しいが今後ゴースティングやらないという宣言はお互い画面を配信するコラボ麻雀は全て5分遅延配信という事にすればゴースティングできなくなるから解決
塩がゴースティングできない状態でやりたいと思うかは知らない

2020/12/18(金) 21:58:35.92

顧問弁護士がいるであろうアプランが企業としてecを訴えればecが誰かわかる一番の近道で簡潔に済むのに情報漏洩された自社のタレントに対してアプランが動かないってことはその情報は真実ではないかアプランにとってその情報は漏洩されようが大した情報でもないってことだろ？
重要な情報が漏洩されたのにまさか被害者抱えてる企業が動かないなんてありえないだろ

2020/12/18(金) 22:23:46.03

>>660
塩のゴースティングは関係者内で周知の事実だと思ってた。配信上で天開や白鳥プロに詰められたりしてたし。しかしあれだけの数字を出せる演者は他にいない、マイナスとプラスでまだプラス。ゴースティングは承知の上で、目を背けつつ起用していたんだと思います。その収支はやはりIP一致問題で箱割れしたのではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0Ha2-SqGW) · 2020/12/18(金) 22:56:37.10

そもそも安易に情報漏洩情報漏洩言われてるけど情報漏洩はNDAや営業秘密に抵触してない限り問えないからな

2020/12/19(土) 00:24:08.29

ecの書き込みで配信外での犬山たまきの塩に対する態度についても書いてて、なんでお前がそんなこと知り得る事が出来るのってツッコミはさておき、自演するなら普通分からないように細心の注意を払ってやるのに彼女の場合寧ろ自演してますってアピールしてるかのように自演してるのが致命的。

2020/12/19(土) 06:59:09.47

>>664
しかもecは私じゃないって弁護士棒までブンブンしてるからな
んで自分がガッツリ触れてるくせにIPバレ後の配信ではIP一致に関して発言したら擁護だろうと荒し扱いします、だろ？マジキチやん

2020/12/19(土) 08:56:19.72

>>665
彼女の嘘偽りを並べ立てて自分を正当化してるのを塩信はどう思ってるんだろうね。お前ら欺かれてるんだぞ？それでいいのか？寧ろ塩信の奴らが怒るべきだろう！金まで払ってたんだから！

2020/12/19(土) 09:21:35.40

単に塩の配信やトークが好きっていう人は本人の人格や裏でどうこうしてたっていうのは配信でのやりとりとは関係ないから別と割り切れば

人格が好きとか置かれてる境遇に同情して応援してた人はまぁはい

2020/12/19(土) 09:23:00.51

一緒に住んでるくらいの身内なら可能だぞ
近いことがニコ生のコミケ騒動であったし

2020/12/19(土) 09:31:35.42

>>668
自分で否定したじゃん
あと常に隣にいるぐらいじゃないと無理あるよ

2020/12/19(土) 09:56:55.13

>>669
恐らく他の人に相談したら家族かもって言われて口頭できいただけだろ
身内がどこまでも協力的とは限らないよその騒動のせいで当の配信者は一気に落ちぶれてったし

2020/12/19(土) 10:15:05.35

やらかしの程度はそれぞれ違うけど、人格関係なしにつわはすとか紳助が面白いから見るみたいなのならまあ
人柄だの麻雀界への功績だの、うじうじ正当化しようとしてる奴はどうしようもないね

2020/12/19(土) 11:14:55.65

>>671
これなんだよね
神格化してるというか
全肯定とも違う
作り上げた自分の理想しか見てなくてそうだと思い込んでる信者がねえ

2020/12/19(土) 11:33:53.45

ゴースティング疑惑が広まる前は麻雀のイメージアップになったけど、今の状況で疑惑払拭できないまま戻るなんて事になったら不正してても数字が取れれば黙認されるの？というイメージダウンになる
過去の功績があるからといって元の立場のまま居続けられるわけじゃない
メイカがなんの説明もなく戻ってこれるほど甘い状況じゃないって言ったのはそういう事だよね

2020/12/19(土) 11:46:53.64

IP一致と言っても所詮はIPv4のプロバイダ単位で共有されるIPだから、それだけだと確実ではないことは忘れないようにね。
開示請求してログを付き合わせるまでは本当の意味では断言できない。

別のスレでIPv6プランの人が厄介とIP一致しちゃって困惑しているレス見たんで。
気をつけて。

2020/12/19(土) 11:51:36.29

IP一致が一致しただけではなく書き込み内容も本人濃厚である事も忘れないでね

2020/12/19(土) 11:55:31.22

>>674
それってDNA鑑定で本人のDNA検出されたけど100%確実ではないと言って否定してるのと一緒やぞ

2020/12/19(土) 11:58:54.00

>>675
塩のリプライを秒で察知してリンクまで貼って感想まで書いて1分以内に5ちゃんに書き込める人物が本人以外いるだろうかって話だよね。

2020/12/19(土) 12:15:51.11

>>677
それが2019年の前職時代から何度もあるわけで、99%ありえないけどIPアドレスが一致してる別人だとすればもっと怖い状況なんだよね

2020/12/19(土) 12:20:15.53

twitterから5chは最短20秒だってよ
塩信はRTAがんばってやってみれば？

今んとこ25秒が世界最速らしいから😁

2020/12/19(土) 12:21:55.58

そもそもipなんかなくても確信してたってのecはこいつだってな

2020/12/19(土) 12:39:00.32

99.9%が100%になっただけ

2020/12/19(土) 12:44:58.86

>>678
しかもリプライだからね。これは塩のツイッター監視してるだけでは駄目で塩がフォローしてるメンバーをも四六時中監視してなきゃ成し遂げられない偉業！

2020/12/19(土) 12:54:04.82

あ、リプライは塩がフォローしてるメンバーをフォローしてれば流れてくるのか。スマン。

2020/12/19(土) 12:54:05.36

唯一無二の漏洩系YouTuberが爆誕した瞬間見たかったわ😃

ほんとの爆誕だから笑う😁

2020/12/19(土) 12:56:05.01

そろそろ許そうぜ

絶対に許さないというなら
今まで罪を犯したことのない者だけ塩に石を投げなさい

2020/12/19(土) 12:58:58.45

俺はないから遠慮なく投げるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/19(土) 12:59:22.29

本人が認めてすらないんだから許すも何もない
もし謝ってたらとっくに俺は許してる

2020/12/19(土) 13:21:30.70

そもそも許す許さないではない
俺らはネガキャンされたわけでも秘密漏洩されたわけでもないからそんな立場にない
ただ、あったことは無くならないイメージも回復しない吐いた嘘も戻らないというだけ

2020/12/19(土) 14:05:42.20

俺も塩の配信は好きだったのでちゃんと全て認めて謝罪すれば復活歓迎します。でも今のようにすっとぼけて嘘つき通して弁護士棒振り回すなら絶対許さないしアンチ化します！

2020/12/19(土) 14:12:59.00

>>685
謝って許された可能性あったのは疑惑出た際ぐらいだね
その時胸張って弁護士棒振ったんだ
今更謝っても許されるもんじゃない

2020/12/19(土) 14:16:46.93

違うんだよなあ
むしろお栞桜がゴースティングの風説流布した人間（業界人なら尚good）までたどり着いて訴えるなり弁護士で圧かけるなりそういう展開を望んでるんだよね
ゴースティングしたしてないは法廷で争えばいい
まず罪に問われるべきはお塩桜のゴースティングではなく、名誉棄損と風説の流布
これが法治国家の正しい在り方

2020/12/19(土) 14:31:44.13

ところが現状は幾つかのニコニコ動画が投稿者削除された程度で名誉棄損の動画残っているノリヒトも野放しだし、入院とか腑抜けたこと言ってる始末
ガッカリですよいい加減目を覚まして欲しい

2020/12/19(土) 14:33:45.87

ゴースティングなんておまけみたいなもんで
実際休止してからの話で
本題はIP一致の方だよ

2020/12/19(土) 14:34:45.04

麻雀雑誌にゴースティングの記事書いた福地には塩から問い合わせが来てるという報告がされてるからな
法廷で争って勝利を勝ち取って欲しいな
画像の無断使用の件で

2020/12/19(土) 14:36:02.44

本題にしたい方でしょ
アップランドが動かないんだからそっちもガッカリ案件だよね

2020/12/19(土) 14:36:40.01

ここもワッチョイ付ける様になったのか

2020/12/19(土) 14:54:21.27

ここは塩餡アネックスです😁
ゆっくりしていってね！

2020/12/19(土) 16:51:24.90

塩ちゃんはバレたこと後悔してるけど、間違いなく反省はしてないよ

うやむやにして次はちゃんとバレずに上手くやろうと考えてるんだよ

だから他に害を与えないようにきちんと最後まで叩き潰さないとね😁

2020/12/19(土) 16:56:29.62

誰か塩ちゃんからの被害を訴えた奴いたっけ？

2020/12/19(土) 17:45:55.54

cottageがecに法的手段を検討しちゃおうかなーっていう声明は出した
性格悪いとか所属Vの前世晒し程度だから訴えるのは無理だろって言われてるから多分ポーズだけ

2020/12/19(土) 18:13:06.05

塩ちゃんから資金提供受けてるってコッタゲ自身がいってるんだもん

訴えられるわけ無いじゃん

2020/12/19(土) 18:15:51.92

コテージは所属タレントと楠のIPが一致していた件を説明せよ

2020/12/19(土) 18:16:26.51

>>696
ここたまに覗く程度だったけど最初から付いてなかったっけ？

2020/12/20(日) 01:49:25.47

メモメモ

https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1207461104382693376
楠栞桜桜@Sio_Kusunoki
返信先: @urooboe_dayさん
個人の強みだよね( ᵕᴗᵕ )
関わった方々に迷惑をかけるようなことじゃなければ、ぜーんぶ自分の責任！
自分でできる範囲のことだけやるます！

https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1277889192027017221
楠栞桜桜@Sio_Kusunoki
100歩譲って私に言うのはいいけど(よくない)、
企業様に問い合わせはご迷惑だからやめてね……！

いつも放送見てくれる皆じゃないと思うから、Twitterでいっても意味ないかもだけど(´・ω・｀)

どこぞの誰かが責任放棄して急に音信不通になったから相当数の問い合わせが色々な企業にいったと思うけどどう思ってるんだろう🤔
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/12/20(日) 02:35:13.36

アンチスレが平和なんで、塩餡はこっちに溜まってるのか
それとも逆で塩餡がこっちに溜まってるからアンチスレが平和なのか

2020/12/20(日) 06:45:09.26

過疎りすぎて自演が大変になって他に流れてきたんでしょ

2020/12/20(日) 08:53:45.14

IPなしより自演が楽とは一体どういうことだろう？
ここよりアンスレが過疎ってるように見えるのはなんでだろう？🤔

自分に都合のいいものしか見ずに論理破綻するのは塩信の症状だから仕方ないけどね
早く治るといいね😃

2020/12/20(日) 09:15:05.38

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#1594【視点バグ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1608388371/

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1608388371/900
988 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:41:47.93
つまんえーーーーー
989 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:41:57.67
つまんないふぇすよ
994 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:42:27.81
塩の話しねーーーか？ガイジえ重
995 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:42:31.56
ウッウロボ
996 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:42:35.53
うんち

2020/12/20(日) 11:54:41.25

なんか荒れてるのよね
心の荒れている方はどっちもお断りだよ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

2020/12/20(日) 14:10:36.73

>>676
DNA鑑定とは違うだろ。
確率の桁が違いすぎるし、IPv4の重複は原理的に起きるものだからな。
今時のプロバイダは、枯渇したIPv4のアドレスは共有する仕組みになっているんだから。

開示請求してログを付き合わせれば確定情報になるけど、それまでは確定しているのは同じプロバイダであることまでだぞ。
他の状況証拠と組み合わせて確率を上げるのはアリだけど、IPv4アドレス単体では証拠としては隙がある、ってだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 14:17:20.03

だから複数の状況証拠と組み合わせて確定なんだろ

2020/12/20(日) 14:33:30.17

いまだにip重複とpatの違いがわからん奴がわいてるな。patやipマスカレードと言われてピンと来ない奴は調べてみろ。というより知っておいて損はない技術なのでITに関わる人は調べて知っておいて。俺普段NWサポートで企業向けネットワークの講師もしてるけどこれ説明するの結構大変なんだ。

2020/12/20(日) 16:06:23.10

書き込み内容から怪しまれてたやつが一致だから
それこそどんな確率よ

2020/12/20(日) 17:22:25.31

もう年の瀬なのにまだ夏の話題で最放送してんのかよ
塩はほぼクロ、しかし主な被害者たちからは何のアクションもない（少なくとも俺達からは窺い知れない）ので外野がどうこういう立場でもない
孤独にソロ活動するだけなら復活しても構わないが他Ｖとコラボして界隈に火種ばらまかれるのは勘弁だから二度と表舞台に出てくるなって感情は正当
大体こんなとこだろ

2020/12/20(日) 18:42:51.32

別に関わりたい奴がいるなら外野がどうこういう立場じゃないし、ネット上で活動すること自体が舞台に立つってことだからどこからが表舞台なのって話よね

2020/12/20(日) 20:38:00.63

>>711
>>713
そこは否定しないよ。組み合わせた結果としてなら。

あくまでも、IPv4での一致だけだとプロバイダの一致までしか断言できないよってこと。
少なくともDNAのような裁判でも使えるような証拠としては使えないだろって注意喚起したいだけ。

2020/12/20(日) 20:57:21.14

>>716が言いたいのは

▪IP一致では塩ちゃんと特定できないから塩ちゃんがnoteを訴えても損害賠償は発生しない
▪世間一般からは状況証拠と合わせて黒確定

ということだから何の問題もない

2020/12/20(日) 21:39:09.84

角田氏はリーク犯は塩だと思ってるだろうね。オフ会で塩に話したら内容がリークされてるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 21:48:02.28

そもそもあれはオフ会でそんな話があったってのがecの嘘
実際は角田との間でメールでやりとりしてただけだろう

そもそもローカル大会があったのは確かだが角田が来たって話はない

2020/12/20(日) 21:57:11.38

花音の裏垢とやりとりしてた塩の裏垢(agyokagyosagyo)で打ち上げ行くぞーってツイートがあったけど
なんの打ち上げとは言ってないから天鳳関係じゃない可能性もないわけじゃないけど

2020/12/20(日) 22:07:23.40

よく考えたら塩の転生を事前にバラししてるから角田はec=塩と判断するだろうという話だからオフ会が実際にあったかは別にどっちでもいいのか

2020/12/20(日) 22:48:57.04

周りがみんな触れないようになったのは本当は彼女を守るためで復帰後は元通り
そんな未来が来るといいですね、希望を持つのは自由だし

2020/12/21(月) 00:14:41.45

もし塩が事実を認めて真摯に一生懸命謝罪したなら信者は勿論のことアンチだって塩の事許すんじゃないかなぁ。今のように頑なに事実を認めずに居たらアンチは更にアンチ化するだろうしいつまで経っても復帰出来んぞ。もはやec＝塩というのは誰もが思ってる事なんだから。

2020/12/21(月) 00:40:38.57

そもそも復帰する気あるんだろうか
クリスマス配信はするけどtwitterでの告知はしてないし、しおるーむは閉鎖するつもりみたいだし

2020/12/21(月) 01:16:30.13

まあ有名人にとって前科1～2犯ぐらいなら数に入らないんで。マホトもヒカルも楽しんごも堀江貴文も元気に『仕事』してます
今後はecとか知らない層を取り込んでいけばいいんじゃないすかね

2020/12/21(月) 01:45:39.01

>>722
未来も希望も自由も共通するのはセクシー女優だな。

2020/12/21(月) 07:19:47.76

>>725
彼らはちゃんと禊ぎを済ませてる。それに比べて塩は罪を償う以前に罪を認めてない。彼らとは雲泥の差だよ。

2020/12/21(月) 07:49:26.31

自分が実害を受けたわけじゃないのに罪とか罰とか正義マンかよ
アンチスレに書き込みをするような残念な奴だけど観るかどうかだけの話じゃないのか？

2020/12/21(月) 07:53:56.33

>>728
弁護士棒振ったのがあかんね
あれでそういう問題じゃなくなった

2020/12/21(月) 08:10:19.75

弁護士棒ポーズじゃなくちゃんと振ってるのかどうかは気になるわ
ゴースティング疑惑の名誉棄損に関しては弁護士ついてるならちゃんと戦い方提案してもらえてるはずだし
外からじゃ棒ぶん回してるのか、引きこもってるだけなのかわからんのよなあ

2020/12/21(月) 08:16:01.76

ん？弁護士棒振るのは何も社会的には問題ないだろ
掲示板に書き込むのと本人に送りつけるのとじゃあまた訳が違ってくるんだから
にじホロしかり芸能人しかり一般人しかり

2020/12/21(月) 08:30:12.65

万人に向けて弁護士棒を降った姿勢をみせたらみせたでその結果を誰にも見せて報告していないからね
仮に病院に入院していたとしても
入院期間中もIP情報開示で警察も動くと思うが
復帰したら復帰したで今後も何も動きが無ければこの休止期間中なにやっていたの？
人の噂も七十五日を狙っていたの？といわれてもしかたがない

2020/12/21(月) 08:31:10.63

顧問弁護士がいるにじホロでも自殺者でた木村花でも時間かかったんだから動いてたとしてもかなり時間かかるだろうな

2020/12/21(月) 08:37:34.67

なんかやったこと大したことないとか言うやついるから一応な
仮にやったこと認めてももう遅いよってこと

2020/12/21(月) 13:23:39.04

>>728
では言い換えます。罪ではなく事実と
塩が事実を率直に認め迷惑をかけた関係者やファンに謝罪すべきです。アンチだって鬼では有りません。塩が誠心誠意謝罪すれば許してくれると思う。

2020/12/21(月) 14:13:24.41

そもそも謝罪するような事ですらない些事を無理やり炎上させてるんだから
謝罪謝罪うるさいやつらが謝罪した程度で騒ぐのやめるわけないんだよなぁ

2020/12/21(月) 14:21:05.96

お栞桜を持ち上げてプロ団体加入を勧めてた陰湿コウモリたちだぞ許すわけないだろ
麻雀板でも謎打牌で低レベルさを指摘されつづけていたのに、喜々として配信でプロに誘われることを報告してたお栞桜が滑稽でならない

けどこのエピソード全然ネタとして笑われないんだよな
陰湿コウモリ掘り上げられたらマズイからかな

2020/12/21(月) 14:22:50.69

>>736
なら最初に胸張って弁護士棒振ったの？
大事にしたのは本人だよ

2020/12/21(月) 14:25:12.94

ワイドショーのアホなコメンテーターと一緒なんだよな
自分基準の正義感であることないこと叩いて、あー言えば・こー言う状態で正論にも反論にも被せて叩くからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/21(月) 14:28:50.59

信者もアンチも復帰を喜べよ

2020/12/21(月) 14:29:38.83

復帰の仕方による

2020/12/21(月) 14:39:16.59

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。

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【バーチャルYouTuber】楠 栞桜 Part.20 時々花音【復帰待合所】

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