【バーチャルYouTuber】楠 栞桜 Part.20 時々花音【復帰待合所】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/14(水) 21:10:50.43
楠 栞桜について語るスレです。旧知のよしみで柾 花音の話題も可とします

■楠 栞桜(くすのき しお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾 花音(まさき かのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ

次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.19【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597904148/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/08(日) 17:25:14.63ID:3lsnoYRVa
今の腫れ物扱いぶりはやらかしたことの内容以上に本人の動向が全く掴めないことが大きいよな

たとえクロだとしても侘びて何らかの形でケジメを付ける(引退でも永久ソロ活動でも)ならそんな人もいたねってノリで流せるけど、真相が闇の中のままだからあらゆる角度で触れづらい

天開や郡道ほど経験値のないルイスや天宮がうっかりお塩に触れそうな話の流れになるたびヒヤヒヤするのもう疲れたな

年内中には身辺整理して去就を決めて欲しいんだが
2020/11/08(日) 17:53:32.15ID:fPoiKIDT0
当初は天開さんがゴースティング、ちーめろ犬山がecとIP割れを擦ってたけどね
イケると思ったか被害感情で配信に乗せたんだろうけど、当然反発もあったんじゃないの?
アタおかじゃなければ顔と名前出して叩くメリット1mmもないからね
2020/11/08(日) 20:04:02.44ID:/5hiY0rNd
箱入りのVTuber達の炎上は、運営の後押しもあるから触れられるんかな。
個人勢だと当人が逃げたりしたら誰も責任取れないし。

表に出てないだけでVTuber達と裏でワイキャイやってる可能性ないやろかw
2020/11/08(日) 23:27:18.26ID:fPoiKIDT0
鳴神がまたお栞桜取り上げてるけど、最近は必ず擁護挟んで一方的に叩いたり擦ったりするだけってしないスタイルなのに、お栞桜の扱いだけ再放送で短絡的に斬って終わるんだよね
自分も麻雀番組呼ばれてるし、お栞桜の業界に対する貢献度とか言及したほうが面白いと思うんだけどなあ
ワイはここに不自然さを感じるんよね

やっぱりこれ以上関係性を疑われたくない、件のリーク者は夜桜たまだったことを隠したいのでは?
2020/11/09(月) 05:30:44.64ID:xzergTkq0
ネタ切れだから塩ネタ擦ると塩餡が群がって数字出るから進展ないけど再放送してるだけじゃね?
正直塩餡以外からしたらまだやってんのかって感じだし
2020/11/09(月) 07:26:51.60ID:cOp8N6R50
ここで終わると、ドル部が復活して、楠が悪で終わっちゃうな
2020/11/09(月) 07:38:48.47ID:J7Hp2WBL0
3か月くらい前からドル部は大して復活しないし、楠は悪で終わってるだろ
2020/11/09(月) 08:13:23.59ID:DmGBE28md
コラボもしはじめてニコ動にも頻繁に切り抜きあがってランキングにも入ってるのに登録者数が微動だにしないって純粋に謎だわ
2020/11/09(月) 09:28:14.83
ここから塩の復権はないけどドル部が盛り返すこともないだろうよ
2020/11/09(月) 10:44:27.19ID:Jo3m06Hnd
なとなととか頑張ってるのになぁ。伸びないねぇ。

…栞桜ちゃん順調に活動してたら20万人行ってたかなぁ。
2020/11/09(月) 12:09:42.48ID:OqzmbAwYa
塩はただの悪口書いちゃったじゃないからな
コッタゲと繋がってるのが確認されたら刑事罰もあり得る相当悪質な事案だし復活なんかありえんな
2020/11/09(月) 12:22:41.82ID:SCtUGnGjM
本人いない間にゴースティングの疑いもでちゃったしな
2020/11/09(月) 12:35:25.13ID:ssYQ1tnBM
復活しなくてもこの状況のなか持ち堪えてるだけで大したものだ
ホロにじドル以外はどんどん衰退してる、新規参入で跳ねてるのもVOMSぐらい
2020/11/09(月) 12:45:02.61ID:r371qUgad
持ち堪えてないから復活できないのでは
復活したらまた擦られまくるの確定だし
2020/11/09(月) 12:53:03.84ID:ssYQ1tnBM
いやドル部ね
塩はそりゃ復活無理だよ
2020/11/09(月) 13:03:55.04ID:m8j+QKUX0
11月中のニコニコの発表も、みんなで笑い者にするために待ち構えてるだけだしな
2020/11/09(月) 16:56:17.19ID:+fo9vzBda
ある程度傷の癒えたドル部が再び成長軌道に乗れないのは外部から客を呼び込む導線が細いままだから
一番大きいVファン層の塊がにじホロで固まってる以上そこから客を吸えないと話にならないが、外部の勢いある新人と絡むには歴が長過ぎるし、かといって古参と絡むには今更感があるジレンマ
貴重な外交要員が昔はたま、今はなとりくらいしか居ないんだからドル部騒動が無くても早晩伸び悩んだのは違いない
インパクトのある新人でも入れない限りはこのまま低空飛行じゃないの
2020/11/09(月) 16:57:15.47ID:W4wgZSp40
知らんけどここで話すことか?
2020/11/09(月) 17:10:18.66ID:JoWTFfFO0
今戻ってこないで終わるとも思えないけどね
東芝追い出されたナンドメモリの発明者が10年前の功績に対して対価よこせと、最初から東芝との示談で済むような件を感情的な訴訟に踏み切ったりとかあるし
お栞桜もこのまま退いたとしてもずっと燻ぶり続けて消化しきれない感情が残るはずなんだよね
ゴースティングやってようが社内機密を多数リークしてようが、麻雀業界への貢献てのはお栞桜が正当に主張していい権利だから
アメリカだったら絶対引っ込まないよこんなの
後から戻ってきてもワイすら興味もてるか怪しいし、今戦ってほしいよね
2020/11/09(月) 17:11:17.96ID:JoWTFfFO0
>>169
ええやで
2020/11/09(月) 17:11:57.53ID:iLYVgSBba
>>169
場所わきまえずアプラン礼賛は彼らの基本だから…
2020/11/09(月) 17:42:48.95ID:5NVqLZ4I0
お塩がお亡くなりになったからと言ってドブがあがるわけでもなく
女だけのワーキャーみたいなら確実にホロのが面白いからドブが盛り上がるわけもなく
2020/11/09(月) 17:56:27.33
ドル部やアを叩きたいならIP行ってくれんかね
お塩の話したいのにそっちの話題ばかりになるの嫌だわ
2020/11/09(月) 19:13:49.97ID:m8j+QKUX0
>>170
麻雀界への貢献を主張する権利ってなに?
それをどこに訴えたらだれが認めてくれんの?
てか、いいことしたから悪いことが帳消しになると思ってる?
知的財産の話とは全然別だし、頭悪いこと言うのやめな
2020/11/09(月) 19:24:53.29ID:JoWTFfFO0
信者が認めてくれるよ
だから普通に活動再開して麻雀配信も今まで通りすればいいんだよ
戦う相手が絞れないんだとしたら炙り出せばいいじゃん

どうしてもお栞桜の功績をなかったことにしたい勢ってのが5chのアンチ以外でいる気がするんだよね
自然発生的にそう見えてるだけってことはない気がするよ
2020/11/09(月) 19:52:24.77ID:E5E52ruU0
貢献ってなんだろうか
「塩ちゃんがいない麻雀界ツマンネ」とか言ったり「お塩を守らない麻雀業界は糞、薄情」みたいに宣う信者をtwitterでよく見たけど
彼らは塩がやらないと麻雀にはもう興味ないみたいだから、結果的に残したものはないよね

あ、ちえりと一緒の表紙のたまーじゃん本1は入門本として評判はいいね
2020/11/09(月) 19:53:18.73ID:JoWTFfFO0
そもそも悪いことっていうのも立証されてないしさ
もともと囲いのいるお栞桜が現状弁護士にも相談できずに塞ぎ込んでるだけってのもなーんかピンとこないし
立証できないことで関りのあった人間が揃いも揃ってヴォルデモート対応するっておかしくね?
しかも空気的な存在じゃなく明確に界隈に貢献した功労者よ?

この事件、闇が深いようにみえるんだけどなあ
そっちの方が面白いし
けど本人がだんまりじゃ鳴神のいうような恥ずかしくて戻ってこれないっていうしょーもない可能性も捨てきれないから早くアクションしてほしい
2020/11/09(月) 20:03:21.11
認めて謝るわけでもなく、じゃあどうだったのかと説明することもしてないんだから、回りは触れにくいしどうもできんでしょうよ
2020/11/09(月) 20:06:54.22ID:Lrfq0DvWa
まずその功績とやらを立証してみてくれや
なんかあんのか?
2020/11/09(月) 20:09:21.89ID:JoWTFfFO0
しかもさ
視聴者目線で明らかに疑問な状態にもかかわらず誰かが説明したほうがいいって声が上がらなすぎるんだよね
アンチも信者も立場関係なくなにが起きてるのか明確な説明あった方がいいのに、声が上がるのはなぜか黙って消えてくれ、いなかったことにしてくれなんだよね
仮にだけど立証できないことでお栞策に恫喝まがいのことした企業や業界人がいるんだとしたら、そっちのほうがよっぽどスキャンダルというか犯罪だよね
182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3673-+M+9)
垢版 |
2020/11/09(月) 20:26:37.55ID:Ww5JQHKU0
珍しくレス伸びてるから新情報かと思って来たら脳内で渦巻く陰謀論か…期待して損したわ…
2020/11/09(月) 20:32:46.63ID:ssYQ1tnBM
>>181
>しかもさ
>視聴者目線で明らかに疑問な状態にもかかわらず誰かが説明したほうがいいって声が上がらなすぎるんだよね

山ほど上がってる。胸を張るだけかと。何を「やってない」のかを説明しろと。なぜ配信しないのか、音信不通なのか、企画が全て潰れたのか、説明をしろと。

>アンチも信者も立場関係なくなにが起きてるのか明確な説明あった方がいいのに、声が上がるのはなぜか黙って消えてくれ、いなかったことにしてくれなんだよね

誰が言ってるの?
2020/11/09(月) 20:35:51.89ID:ssYQ1tnBM
そもそも楠は麻雀Vtuberではない。麻雀界のために活動してはいなかったのだ。

>麻雀vtuberです!って名乗ってるのはごく一部ですし
>(私も名乗ったことは1度もない)
>
>みんな「推しが楽しそうにやってるから麻雀も楽しいんだろうな」って考えの人が多いと思うから( °×° )
>「推しが麻雀やってるから興味ある」だけで「麻雀やってるvtuber」には別に興味ない
2020/11/09(月) 20:36:35.12ID:JoWTFfFO0
えーどうしたの?
新参の人?
ここは考察スレだよ
2020/11/09(月) 20:43:37.10ID:W4wgZSp40
アンチスレでやってろ
2020/11/09(月) 20:47:19.92ID:lHiZTfbZ0
>>185
お前の考察ズレ過ぎてるから後は黙っててくれな
2020/11/09(月) 20:50:42.90ID:JoWTFfFO0
信者目線の考察してもご機嫌斜めなの
気難しいんだね
2020/11/10(火) 01:17:54.07ID:GSEs9t1k0
お前の妄言に興味ないってだけの話だからな
2020/11/10(火) 02:28:32.07ID:xgK7QJwt0
釣りにしても頭悪すぎる
貢献を主張する権利(笑)
闇深(笑)
2020/11/11(水) 14:08:43.60ID:zCP6dEFCa1111
早く死亡報告こないかなー
11月終わっちゃうよ??
2020/11/12(木) 21:57:56.92ID:BzIa8mpt0
ギャザリングの公式HPにまかのんのプロフィールページが追加されたな
同じページにガンダムさんやケロロ軍曹が並んでるのがシュールw
2020/11/13(金) 08:36:35.54ID:w2VnpzCNa
やったね塩ちゃん
手下にも置いてきぼりだね!また歯軋りしちゃうね!
2020/11/13(金) 08:40:17.28ID:1bgNDzLQ0
13日の金曜日だけどしおるーむ説明文まだなの?
2020/11/14(土) 01:56:48.05ID:58TGTj3Q0
>>194
創作ので我慢しとけ。どうせ内容はたいしたことない
2020/11/14(土) 06:59:56.03ID:l3XYdXNM0
これ?
本当に戻って来れない感でてるよね

719 焼き鳥名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 17:11:27.09 ID:9yykjQaU [1回目]
しおるーむ会員の皆様へ


この度は皆様にご心配をおかけし、誠に申し訳ありません。

問い合わせいただいている「しおるーむ」の今後についてなのですが、現在私「楠栞桜」が、精神的・身体的に安定して活動できない状態になっており、更新が非常に難しいというのが現状です。
しかし、皆様と共に作りあげたこのしおるーむを閉鎖するというのは、私個人てしてもとても心苦しく、勝手な思いになるのですが、「必ず帰ってくる」という道標のひとつとして、このしおるーむを残しておきたいという想いを強く持っています。

なので、私のわがままではありますが、このしおるーむはこのまま残させていただきたいと思っています。
会員の皆様には継続を強制はできません。有料コンテンツである以上お金が発生してしまうので、退会していただいてもかまいません。
ただもし、また私がきちんと復帰して、皆様に活動をお披露目できるようになりましたら、改めて皆様が楽しめるコンテンツを作りあげていきますので、もう一度見に来ていただけると嬉しいです。
今後も会員として登録したまま応援していただける方もいらっしゃるかもしれません。現に今も会員として残っていただいている皆様には本当に感謝の気持ちでいっぱいです。

いただいた会員費は、楠栞桜の大きな支えとなっています。
今後も引き続き会員として残ってくださる方がいらっしまいましたら、いただいた会員費は決して無駄にはしません。必ずもう一度皆様の前に元気な姿で帰ってきます。そして、必ずいただいた思い以上のお返しをする事を約束します。

ファンの皆様には本当にご心配をおかけし、申し訳ありません。
今後とも、楠栞桜をよろしくお願い致します。


楠栞桜
2020/11/14(土) 07:02:15.15ID:XYpmReBv0
復帰してくる気があるみたいでよかった
2020/11/14(土) 08:01:22.70ID:96ErL14Oa
やはり身内だったんだろうね
しかもすんなり行ってないケース
2020/11/14(土) 09:05:46.23ID:l3XYdXNM0
創作やでキミたち?
2020/11/14(土) 09:25:22.85ID:96ErL14Oa
そうなのか早く答え合わせがしたいね
2020/11/14(土) 09:31:33.03ID:l3XYdXNM0
騙されたフリして通報でもされるのかとちょっとだけビビったよね
法改正でなんでもかんでも開示ラッシュになるかもしれないからさ、言動には気を付けていかないとね
2020/11/14(土) 10:53:22.87ID:5I14NwSK0
ちょっと前にTwitterでざわざわしてたけど、これかー。
微妙に再炎上を狙ってる文章だねぇ。
草案が流出してたとかなら面白いけど。いや面白くないわ。

栞桜ちゃんなら会員費はいらないとか返金するとか言いそうだからなー…とか思ってたけど、今現状の有料会員ほったらかしなのを見ると…うーんって感じ。
2020/11/14(土) 17:01:26.42ID:8sdq/hOWd
これ創作だぞ
敬語がきれいだろ?
2020/11/14(土) 18:31:45.30ID:PwQ5sF940
あーあ、今度やる宇宙人狼、シロと司とかの面子だな

もう司もそっちの方に行ったのか
2020/11/14(土) 18:38:48.62ID:l3XYdXNM0
天開さんが天開さんの面子で宇宙人狼する
なにもおかしくないが?
2020/11/15(日) 07:17:52.16ID:d1AH0J6T0
対立煽りの釣りだろ
2020/11/15(日) 07:23:10.18ID:uPMB1DHD0
てんくす過激派かもしれない
2020/11/15(日) 09:02:03.12ID:e9fnjE6Fa
何かあったかと思ったけど何も無いのか
というかドル部、やけに出てくるようになったけど
2020/11/15(日) 13:16:12.36ID:wDTcfsQ70
ecがいなくなったことでコラボしても角が立たなくなったしな
ジャニさん居なくなってジャニーズ脱退した奴らが活動しやすくなったみたいなもんだろ
2020/11/15(日) 17:31:42.87ID:kqw8k9zUa
ドル部が1年かけてようやく立ち直りかけてるのは紆余曲折を経ながらも箱としての活動は継続したからってのが大きいよな
お塩も返り血や罵声を浴びながらでも休止せず続けていればまた日が当たるときが来たかもしれないのに
自分から舞台を降りちゃったら何にもならん
2020/11/15(日) 17:47:05.47
ドル部は低め安定で上がり目はないよ
2020/11/15(日) 19:25:20.98ID:wDTcfsQ70
家族のせいにするにしても流石にecの説明とその課程で謝罪は必須
そうこうしてるうちにゴースティングの説明もしないといけなくなった
自分が悪いと認めるとかできる性格じゃないから休止するななんて土台無理な話
213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-3ubH)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:54:41.35ID:7AzWo1js0
PCで見るとYoutubeが激遅いんでなんか早くする方法ないかなって調べたらIPv6にすると良いとあって、IPv6にすると逆にIPv4が必要なサイトが使えなくなるんじゃないかと調べていたんだが。

最近の高速なプロバイダは基本がIPv6で、IPv4 over IPv6でIPv4を使い回すらしいね。

各家庭にはIPv6が振り分けられている。で、IPv4が必要なサイトに関しては、プロパイダが持っているIPv4を使って接続して、それをIPv6に振り分けていると。
昔は家庭のルーターがNATで振り分けていたことを今はIPv4ならばプロバイダが行っているわけだ。

IPv4は枯渇しているからできる限り再利用している。
昔(と言っても10年前)の2ちゃんでIP一致したら同じルータだって話でいたわけだが、今どきは同一プロバイダであることしか分からない。
Vtuber同士ってYutubeが見やすいプロバイダの情報を共有しているだろうから、IP一致が多い可能性も高いだろうし。
IPv4だけではプロバイダの一致までしかわからないのが本当。
家族が〜とか言っているやつは10年前の知識で、頭悪いんだな、と。

俺自身も調べて知識を更新したばかりだから、あんまり馬鹿にできないんだが。
2020/11/15(日) 20:10:30.68ID:/PAY8ALF0
全然無理筋なとんでも擁護だけど、法的には通用するのかな
日本は法治国家だからね
法のもとで争わないとね
2020/11/15(日) 20:14:48.55ID:qwGYnFhd0
示談もあるでよ
2020/11/15(日) 20:14:54.29ID:REuKjE/R0
v6で被る場合は多数の利用者がいるから5ちゃんねる全文検索https://5ch.search2ch.info/なんかで該当IP検索すると色んな時間、色んな板、色んな口調の人が確認できるんだけど
222.4.120.217は特定人物と活動時間が同じだったり、特定の板でしか活動してなかったり、特定の構文活用して特定の行動をしている、単独人物としか思えない人間しかおらんのよね

au one net(旧dion)の規模とV6プラスサービスの経緯考えるとv6使ってて上記の状態は考えられないから
✨2⃣2⃣2⃣4⃣1⃣2⃣0⃣2⃣1⃣7⃣✨
は多分v4だね
2020/11/15(日) 23:40:38.84ID:irLAaG2aM
>>211
低く見えるだろ? ドル部より上はホロとにじ、極少数の個人勢しかいないんだなこれが
地上波レギュラー持ってるのもドル部だけ
2020/11/16(月) 00:38:09.88ID:uMO2cuCW0
地上波レギュラーってガラパゴスな感じだよな、テレビがオワコンとまでは言わないが…
2020/11/16(月) 01:36:51.48ID:Ws0U25C+a
>>218
地上波の番組もすでに一つはCSに追いやられていて
残ってる地上波の番組も隔週でしかドル部の椅子は無くなったらしいし
興味持たれたら逆に悲壮感しか得られないものをなぜ誇ってしまうのだろう…
2020/11/16(月) 01:56:48.56ID:XaTUDL01d
他と比べようがなんだろうが居なくなっちまったらゼロなんや
出てこなきゃゼロから脱出できんのや
2020/11/16(月) 02:27:55.98ID:gWzl2b2U0
ガリベンはそもそもドル部の仕事じゃなくてシロちゃんの仕事という事実
2020/11/16(月) 03:31:24.00ID:JW0/eCci0
にじホロと他がかけはなれすぎなんだよな
2020/11/16(月) 07:52:07.44ID:rli1nHK5d
>>216
それって、かなり恣意的な判断入っているな。
それに、結局のところは、5ちゃんねる内の書き込みが同一人物っぼいとしか言っていないじゃないか。

その事と、5ちゃんねる外の文体の違う人物との同一性の担保はどこにあるのか?

それにau one net ってIPv6使えるじゃないか。
https://www.au.com/internet/auonenet/flets/ipv6/
設定追加なしで、申し込みのみだってさ。


間違っているかと思って思わず検索しちゃったじゃないか。
無駄な時間を書けさせるような嘘を書かないでくれるかな。
2020/11/16(月) 09:02:09.53ID:+R/AMUGU0
>>223
君みたいな人のためにecまとめwikiがあるよ。
本人のtwitterと、放送と、書き込みを照らし合わせて判断してね。

嘘を書くの意味がわからないけど、au one netがIPv6使えないとは一言も書いてないよ。
v6プラス事業やってるJPNEはKDDIも設立会社のひとつで、au one netが使えないわけがない上、
https://ja.wikipedia.org/wiki/Au_one_netにあるようにOCNに次ぐ会員数がいるはずなのに、
>>216にあるように不特定多数が共用利用しているIPには見えないという話なんだけど。
ちなみに俺はv6プラスなので今週のワッチョイ d558を検索するとecとの違いがわかると思うよ
2020/11/16(月) 09:31:21.11ID:NVVDIqe80
>>213
>>223
内容の蓋然性はさておき、これを栞桜自身の口から言えてない時点で詰んでます
やってないと胸を張って言えるんなら、言えばいいのに
2020/11/16(月) 09:38:30.78
5chのそのへんの書き込みとのIP一致だけなら別に胸を張ってよかったよ

ただ、ドルアンにいて、漫画家のことやら本人か相当近い存在しか知りえない情報まで書き込んでる奴がIP一致したんだから、知らぬ存ぜぬは世間じゃ通用しないよ
2020/11/16(月) 12:06:01.63ID:tuVEeN9Fa
塩信には通用しちゃうんだなーこれが
アホだから
2020/11/16(月) 12:44:54.22ID:RLYZWEpdM
>>226
この内容さえ書かなきゃなんとでも言い訳できたのにな
むしろ書いたから本人のIPと照合なんて流れになったのに
なぜ荒らすだけで満足できなかったのか
2020/11/16(月) 13:03:44.08ID:W0Pcddkjd
荒らしたり誰か暴言吐くくらいなら、VTuberに限らずみんなやってると思うんだよね、たぶん。
有名になったことなんてないから分からないけど、ストレスとか溜まりそうだし。
やっぱ本人しか知らないことを書き込んだのがなぁ。
2020/11/16(月) 14:21:52.42ID:RLYZWEpdM
荒らしは誰でもやってねえよ
その感覚は異常だわ
2020/11/16(月) 14:47:53.28ID:VmkjIlbAd
アンチスレあるんだから塩餡は住み分けしてくれないか?
2020/11/16(月) 14:52:42.50ID:1TYzSDotd
みんなって言い方は大多数がやってるって意味になるな。すまん。
んー…まぁ割合的には分からんけど、大なり小なり他人の振りして書き込んでる人はいるんじゃないかってことで。
2020/11/16(月) 20:02:07.36ID:MSXAvGSia
>>231
楠 栞桜について語るスレです。旧知のよしみで柾 花音の話題も可とします

自治厨うざ
ここファンスレじゃないぜ?
嫌なら自分でファンスレ立てな
2020/11/16(月) 20:29:49.30ID:gWzl2b2U0
アンチスレでもないけどな
2020/11/16(月) 22:09:28.68ID:i8UqUbu3a
ここアンチスレ内包しているなら塩餡スレの方が歴史浅いし重複で削除依頼できちゃうね
236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-D0pj)
垢版 |
2020/11/16(月) 22:09:40.94ID:bAapeILh0
>>224
ごめんなさいね。嘘つき呼ばわりして。
あなたの理解力の低さを認識せず、嘘つき呼ばわりして申し訳ない。
意味を理解していないから自分の書き込みの矛盾が理解できないだけだったんだね。
237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-D0pj)
垢版 |
2020/11/16(月) 22:21:19.26ID:bAapeILh0
まあ、私の書き込みも不親切ではあったか。
もうちょっと解説はしておいたほうが良いのかな。


最近は、IPv6が浸透してきたので、契約者数が多いプロバイダは、各契約者に渡すアドレスはIPv6になっている。
サービスの方もIPv6対応してきた(Yutube)とか。
ただ、IPv4のアドレスを要求するようなサーバーはまだ残っている(5ちゃんねる、とかね)
そういうサーバへのアクセスをする場合、簡単に言うと、IPv4のアドレスを節約するため、プロバイダが1つのIPv4のアドレスでアクセスし、それを契約者のIPv6アドレスに振り分ける。

ちょうどよい資料がなかなかないんだけど、まあ、wikiで。
https://ja.wikipedia.org/wiki/IPv6#IPv4%E3%81%A8%E3%81%AE%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7
「IPv6とIPv4のデュアルスタック (DS) +NAT444方式、および、その派生方式」のところね。
> イメージとしては、現在のルータなどを使った複数端末のIPv4接続で使用しているNAPTを
> 複数回行って、接続に使用するIPv4のIPアドレスを節約しようとするものである。
> 複数の端末で、IPv4のグローバルアドレスを共有する関係上、端末当たりのセッション数が
> 制限され、アプリケーションが正常に利用できない場合がある

IPv4のアドレスの節約が目的だから、契約者数が多いプロバイダほど、IPv4アドレスは「共有」される。
だから、IPv4のアドレスに関しては、理論上、「不特定多数が共用利用しているIP」にしかなり得ないんだ。
「会員数が多い」のであれば、「共有される」確率は高くなる。
同じプロバイダ内でアドレスを節約するため、できる限り共有する。
2020/11/16(月) 22:28:33.23
結局>>226なんだよね
2020/11/16(月) 23:11:42.92ID:wtgnIaN90
せっかくなら法に則った内容で議論したいよね
そっちの世間て言ってもどこまでの範囲なのってなるよ?
法に則った言い分に勝てないのわかるでしょう
2020/11/16(月) 23:15:02.46ID:+R/AMUGU0
NWEでは無い雑用SEだが、昔CCNA取るくらい程度にはNWも学んだんだがなあ。
v6使ってすらない奴が最近調べたと自供しながら知識開陳したつもりになるのは、IPとワッチョイ理解しないで胸張った誰かを彷彿とさせるからやめようよ
2020/11/16(月) 23:17:59.05ID:wtgnIaN90
ワイがレフリーしたる
おまえの負け
2020/11/16(月) 23:28:03.84ID:+R/AMUGU0
法に則って契約の概念理解してない>>237の負けにしてクレメンス

>>237
君の主張してるv6サービスは契約者が申し込まないと使えないんだよ
ISPとNTTみたいな回線業者で複数業者関係するのがザラ故、勝手に切り替え出来んからね
調べない、わかんないで切り替える奴少ないのもv4枯渇の一因やで
2020/11/16(月) 23:48:23.48ID:VHNpOQrIa
ファンスレらしい話題を挙げるとしても、本人不在で何の供給もないから有産ファンが企画してる合同誌やイメージソングの話くらいしかないぞ
2020/11/17(火) 02:29:22.01ID:bv9SIctB0
>>237
IPv6に振り分けるってIPv6のアドレスってどうやって作られてるかご存知?
2020/11/17(火) 02:42:56.73ID:Z4Qqz9qr0
まかのんもうちょっとイラストのクオリティ見れる人が近くにいてほしいわ
2020/11/17(火) 05:35:23.40
IP一致からして認めたがらない信者ってまだいたんだな
シーヴァ君かな
2020/11/17(火) 08:29:26.24ID:G93zGcxLa
んで>>237は何が言いたかったの?
塩みたいに負けたら逃げるの?
2020/11/17(火) 18:37:03.01ID:4P6DYLDUM
11月中の文書早く来ねえかな
2020/11/17(火) 19:01:42.47ID:38CMrQim0
これだけ勿体付けて1,2行の業務連絡の可能性何%や?
2020/11/17(火) 19:14:16.36ID:4P6DYLDUM
流石に毎月やるって書いてんのにやらなかった分の謝罪はあるだろ
活動休止の状態をどうするかには触れないかもしれないが、月額払うチャンネルを残すのか月一配信の公約をどうするかに触れないわけにはいかない
進退について触れない場合は謝罪とチャンネルについての簡素な業務連絡に留まる可能性はあるが、これが1.2行はないだろう
2020/11/17(火) 19:18:33.93ID:38CMrQim0
そうかじゃあ4%くらいだな
よかった
2020/11/17(火) 20:05:05.20ID:3JkG6zIIa
>>248
お世話したかったらお金払ってね
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