【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part477

2020/10/05(月) 21:39:48.60

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※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

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※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part476
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597722831/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/22(木) 02:21:01.62

何で結局話し合いをしなかったんなだろうな
あの文面からは金魚がロアに恐怖を抱いてたようには思えない言いたいことはしっかり言ってる
むしろこわごわとどう接していいのか戸惑いながら文面を書いてるのはロアの方
どうしても間に人を置きたかったのならいちからで話し合いましょうとか提案すればいい話でそういったのもなし
時間をくださいって懇願するのもロアの方
やっぱおかしいだろ

2020/10/22(木) 02:25:47.87

>>793
今回の方言騒動の○○でよぉって使い方、自分が作り上げた架空の方言なのにって主張してるけど
千葉の房州半島出身の加藤純一や、その友人達が使ってる方言と一致してるって部分が最高に草

2020/10/22(木) 02:26:34.12

>>813
自分はそもそも本人同士で話し合いしようとすべきじゃなかったと思ってる
トラブル防止でライバー同士のDMが禁止されてるのに、
方言トラブルの件が進まないからといって本人にLINEしたのが悪手だったし
そのスクショをtwitterに貼っちゃったのが決定的だと思ってる
あとそもそも方言の件で事務所に苦情言った時に「ロアから苦情が来てる」と
言った事務所側の対応もまずいと思う

事務所側が普通に「めいろちゃんのキャラはでよ～という方言はちょっと
キャライメージに合わないから、焦ってても方言がでないように頑張って
欲しい。アナウンサーさんや声優さんも方言を共通語に頑張って直してるから
頑張ってできるようになれば今後の仕事にも繋がるしこちらもサポートするよ」
と親身に言えばよかったのに…前世も何もないド新人相手じゃどんな爆弾対応されるかわからなかったのに…

2020/10/22(木) 02:26:42.19

>>812
あなた方言が許されるか許されないかに問題をシフトしてるでしょ
これが詭弁だよ
てか運営は方言は許すと公式に書いて今日発表してたじゃん
ロアぽくない方言でオーディションやって受かったってね

2020/10/22(木) 02:27:22.13

>>813
だから間に人を入れようと提案したのは金魚坂なのにそれを拒否したのがロアだろうに…

2020/10/22(木) 02:28:57.19

金魚坂が頑固おじさんかって感じになって
まったく歩み寄らないこと決めてギャンギャン運営困らせてたんだなあってのが
公式のだした文書からよみとれる
ちゃんと情報よみとれば
問題児の金魚坂っていう舞台がみえてくるはずなんだけども

2020/10/22(木) 02:29:29.58

>>815は、ロアちゃんはトラブル防止にめいろちゃんについて言わない方がよかったし、
事務所側は「ロアちゃんから意見が来てる」ということはめいろちゃんに伏せるべきだったという意味
で、めいろちゃんが焦って方言が出てパクリ疑惑が出た時には
ごく普通に「生来の方言が焦って出ちゃったらしい」ということを発表した方が
トラブル防止にはよかった（パクリ疑惑で炎上してる時に伏せる方がいいという判断が謎）

2020/10/22(木) 02:33:33.43

途中からめろちゃんが無視してたっていうのは運営から個人間でのやりとりやめてくださいっていわれたからじゃ？

運営「なるべく矯正してください」
めろ「生まれ育った環境から来るから難しいです」
運営「わかりました」

ロア「特有の訛りを使うキャラとしてやってきたのでやめてください。通話で話し合えませんか」
めろ「これから配信があるので難しいです。こちらの言い分だけ先に伝えさせてもらいます」
ロア「直接話さないとわからないと思うので話したい。いつなら時間ある？」
めろ「（配信中）」

めろ「ロアセンパイから配信中にDMが来るんです」
運営「話が拗れるので間に入ります。個人間で直接やり取りするのは控えてください」

ロア「話そうよ。直接話す時間ください」

ロアちゃんと運営の声明見る感じこう見える

2020/10/22(木) 02:33:41.07

>>816
何故かこの状況でも金魚坂が全部悪くて金魚坂が妥協すればよかったみたいなことに対してであって方言云々の話じゃねーんだわ

こう言う状況で間に人を挟んで意思疎通取ろうとする彼女の判断はそんなに間違ってるか？それを相手の意向を無視してるとは言わないのでは？って話よ

2020/10/22(木) 02:36:38.34

>>813
何か違和感あると思ったらそれか
最初に強気な長文を返されて何も言えなくなったと言うか、後半は話し方を変えてほしいとは言わないとまで言ってるし立場が逆転してる
最後なんて手打ちにしたいので話す時間下さいと言ってるようにも見える

2020/10/22(木) 02:39:14.87

>>817
拒否というか間を挟むと3週間進展なしだし正確に気持ちが伝わらないからって話で
金魚の方も直接話すことに抵抗はないって言ってる
考えが変わってやっぱり間に欲しいってことならそう言えば良かったのでは？
言えない理由がわからない
恐怖を感じたっていうが絶対そんなタマではないだろ

2020/10/22(木) 02:39:48.59

オーディションのときは標準語と特定地域の方言を使っていてロアと似たなまりではなかったとか書いてあるけど、普段出る方言は別の方言だったってことなんかな
配信でそっちの方言は出ることあったのかな

2020/10/22(木) 02:40:56.02

>>812
発言者まちがえたようですまんですわ

2020/10/22(木) 02:44:06.52

>>824
○○でよぉって標準語に直すと○○でさぁみたいなのなんだけど
普通に考えて面接のときにって、そんな言葉使いなんかしないでしょ

2020/10/22(木) 02:46:58.20

>>824
「訛り」ってだけなら既にいわれてるけど被ることは普通にある
だから運営も問題ないとしてたんじゃないかな

運営が把握してなかったのは「～でよ」の部分で、これはロアちゃんオリジナルの語尾に使うやり方をしてるようだし
めろちゃんは本来の接続語として使ってるから面接時にはたまたま出なかったとか

2020/10/22(木) 02:53:08.89

>>826
これは無理矢理な反論だなあ
だって面接以外にも、配信みたいにトークしてくださいだのいうオーディションあるだろうに

2020/10/22(木) 02:53:25.64

ロアが直接話したいにしてもいちから本社で運営交えて話し合うってならなかったのか？数日間の空白時にそれすらめいろに拒否られたのか？

2020/10/22(木) 03:13:50.91

ロア個人に焦点をあてれば、空白期間は他のライバーと積極てきに会っていた。
めいろからすれば告げ口に見えるわけで、まあよくある女のムーブだよね

2020/10/22(木) 03:16:37.45

発表を受けて思ったこと。

｢え？こんなことで？あのガイガイ具合？w｣

2020/10/22(木) 03:17:45.68

>>831
ロアもおかしいしめいろの対応もおかしい
この程度をコントロールできなかったいちからもおかしい

2020/10/22(木) 03:19:09.56

あぁ、あと
バリバリの方言使いから追わせて貰うと、
友達、親類等とのリラックスした場じゃないと方言なんか出ないからw

2020/10/22(木) 03:19:22.09

>>829
そこはめいろが復帰配信で自分で言ってる事と符号する
ロアがあげたディスコ画像のロアの日程決めたいってリマインドを

配信妨害のいやがらせと判断して運営にやめさせるよう要望した

ってさ

2020/10/22(木) 03:20:30.40

>>829
めいろからみると、いちからもグルだから直接会うのを怖がったのでは？
ただね訛りでもめるとか次元が低いでよ

2020/10/22(木) 04:22:24.73

配信2回目から標準語で話さないとコラボや案件に影響するって話は
無かった事になった感じ？
これはめいろ側から再リーク来るのでは？
それか既に反論を禁止する密約を既に済ませているのか？

2020/10/22(木) 04:24:50.26

あのスクショをほら脅してなんていないでよっていう証拠として出せるロアも
本当だねありがとうロアちゃんと拍手喝采してるロア信もサイコすぎて怖いわ

2020/10/22(木) 04:25:35.16

あと復帰配信のどこが契約違反だったのかも明かされない感じかな？
めいろのリークによるとあの配信行為自体が無許可って事にされたみたいだけど
そこの経緯には触れない幕引きかなあ

2020/10/22(木) 04:30:38.07

鳴神へのリークに関しては
Twitter垢もYouTube垢も取り上げられて引退の挨拶も出来ないまま契約違反を理由に辞めざるを得ない状況だと
仲介役に反論の手助けをしてあげるからと言われればスクショ画像くらい渡すんではないかな？

2020/10/22(木) 04:35:30.28

ロア側はに関しては
めいろが訛りを辞めなければ自分が辞めると言った事はうやむやにしてる感じ？
案件も抱えている自分の引退をカードに運営を強引に動かした事は
さすがに印象悪すぎて絶対に言えないよなあ

2020/10/22(木) 04:55:34.48

ロアちゃんの名前トレンドに2つも入っちゃってるし
相当炎上してるから、魔界訛りとしての世界観考えると
他ライバーに苦情言わずに何もしない方がよっぽど世界観守れた気がする
結果論になっちゃうけど
運営に他ライバーについての苦情あげる時点でトラブル必至だったというか

2020/10/22(木) 05:15:03.91

どっちにしろ、Twitterの発言が過去形な時点で引退確定だぞな。
DMも無断で晒してるぽいし。
あーあ…。
こんなどうでもいい問題で二人居なくなるとかアホ過ぎね？
俺だったら｢虐め等はしてない、ただ話し合いしたかっただけ｣で押して辞めないけど。

2020/10/22(木) 05:18:40.18

圧を掛けるつもりはない、訛りをやめろと言うつもりもないのに何を話し合いたかったんだ？

2020/10/22(木) 05:21:55.83

めいろちゃんはもう辞めたから仕方ないけど
ロアちゃんこれ続投可能なのか疑わしいぐらい炎上しちゃってるよね
ホラー実況で一人がうっかり「でよ～」って言っちゃっただけのことで
ライバー2人も引退ってことになったら本当惜しすぎる
多分最初の段階で「でよ～はめいろちゃんの出身地の方言でわざとじゃなかった」と
運営が発表すればロアちゃんも直接凸しなかっただろうし鎮火しただろうに…

2020/10/22(木) 05:27:04.82

別になにも言わなきゃロアとめいろのキャラが被ってるなんて誰も思ってなかったのに

2020/10/22(木) 05:31:40.57

「～ロアの言動について」の第１項にある「スクリーンショットという形でログの提供をうけた」とあるが
ディスコの垢は社の管理下に無いから本人からスクショを提出させたということなら
「契約終了に至る経緯」の第10項の、めいろのみが第三者にスクショを漏洩できたという可能性が低くなると思うんだけど
めろ側のスクショを社へ提出させた事態は確実にないってことなんだな？

2020/10/22(木) 05:50:40.90

いちからブラック企業へまっしぐらって感じよな

2020/10/22(木) 05:59:19.18

郡道巻き込むなよ、なんで寝た子を起こすような事してんだよ

2020/10/22(木) 06:11:51.32

なんでこんな揉めるんだよ社長やいわながが出ていって方言なんでおkって言えば済む話じゃん
なんでここまでほっといた

2020/10/22(木) 06:28:11.09

喋り方が似てるくらいで危機感覚えるのは結局自分の魅力を信じられてないからで、それは自分を好きなファンを否定する行為でもあるんだよな
まあヤバいと思っちゃったもんは仕方ないけどそれなら他に個性見付けよう、抜かされないように頑張ろうとするべきだったのであって、
間違っても圧力掛けるなんてするべきじゃなかった

2020/10/22(木) 07:47:34.57

仮に自分の創作訛りを新人に真似されて、しかもそいつが多少なりともバズったなら、
本来大喜びでコラボ持ちかけてもいいくらいの話だと思うけどね

「同郷の子が入社しました！」
「同郷の先輩がいて嬉しいです！ところで私たちってどこ出身でしたっけ？」
「ええ？……」
とかやれば自然と創作だったこともネタにできる

2020/10/22(木) 07:52:06.36

>>851
そもそも運営の演技指導に従えない時点で企業ライバー失格なんだよ

2020/10/22(木) 07:54:35.49

あのスクショを見てもロア信からしたら、ほら見ろ圧なんて掛けてないじゃないか
あれだけ頼んでるのに話し合いに応じないめいろが悪いってなるんだから
自分のスタンスを譲らない者同士が直接話し合ったところで解決なんてできないんだって

そのための仲介役として運営がいるはずなのに、完全に片方に肩入れした物言いしかしないんだから
もう後がないとなったら、最後っ屁でいちばん運営が嫌がる相手に情報売ったろって気にもなるかもな

2020/10/22(木) 07:56:54.15

運営に従ってるライバーだけだったらとっくににじさんじは潰れてるわな
色んなライバーが散々運営にブチギレまくって今があるんだから

2020/10/22(木) 07:59:21.83

珍しく伸びてると思ったら公式で声明出したのか
ある程度と痛みは伴うだろうが沈黙よりは良いと思うぞ

2020/10/22(木) 08:00:18.83

そもそも訛り云々は運営全体で把握してたのか大した事じゃないと運営側の1スタッフで対応したのかってのもあるしなぁ

2020/10/22(木) 08:05:25.33

1つ不思議なのが
九州出身ライバーと「でよ～」の語尾が被った時は
実世界には存在しないという魔界の方言という自キャラの世界観が崩れる！と
後輩新人ライバーに何度も「命ぐらい大事なキャラなんです」とメッセージ送ってたのに
自分がtwitterに「ロールプレイです」とツイートするのはOKなんだ？ということ
でよ～の方言が日本に実在したという事実よりも
ライバーが自分でキャラはロールプレイですって言っちゃう方がよほど世界観崩れるような？

2020/10/22(木) 08:08:24.92

いちからは分社した方がいい、ライバーが多すぎてコントロールできていない
大人の対応もできてない、権力側と、賢い者たち達とで分けて、まだお金がある内に、これでお金が無くなると全滅してしまう

2020/10/22(木) 08:12:42.76

にじさんじ(綺麗)とにじさんじ(汚)に分社化

2020/10/22(木) 08:17:33.27

綺麗に行くの誰だ
しずりん、クレアさん、、、、

2020/10/22(木) 08:18:57.80

しずりんもああ見えてなかなかのレジスタンスだけどな

2020/10/22(木) 08:25:32.54

>>851書いてて思い出したが、にじさんじ甲子園の大元を辿れば
椎名がおはクズ使い出したのを司が弄った(しかも椎名のいないコラボで)とこから果てしなく膨らんでいったんだよな

そりゃ裏も表も色々あろうが
要はチャンスに突っ込んでこそ幸運もあるってことよね

2020/10/22(木) 08:33:39.45

>>857
その辺とか終始過去形で書いてることとか見るともう辞めちゃうんじゃないかなって思うわ

2020/10/22(木) 08:38:44.38

>>863
ああーもう辞めるつもりでスクショ貼ってRP宣言したのかな
なんでこんなことに…

逆算すると初配信の時期に即苦情いってたみたいだけど
初デビュー配信のド新人が方言出ちゃうの無理ないし
放っておけばきっとすぐキャラ設定通り共通語になっただろうに

2020/10/22(木) 08:39:23.50

ツイッターで暴れてる叩きたいだけ・暴れたいだけ・にわかだけど便乗してるだけのネットイナゴどもとほとんど変わらん事言ってるここの連中やばすぎ
ここより民度低そうな他のサイトの方がよっぽどまともなこと言ってるぞ

2020/10/22(木) 08:40:15.80

後輩に圧掛けてまで守りたかった魔界弁を晴れて独占できるようになったのに結局辞めるじゃ、この一連の茶番はなんだったんだよってなるから
是非とも存続して生き様を見せつけてもらわんとな

2020/10/22(木) 08:51:41.36

おっロア叩きすごいな？

2020/10/22(木) 08:52:29.40

>>856
案件抱えたライバーが1ヶ月配信休んでいて
あの新人どうにかしてくれないと辞めるとまで言ってるのに
1スタッフで対応とかありえん
実際、本部長や田角も金魚との話し合いには出てきてた訳だし

ロアの側は、、、
たぶん何かしらの理由があって触れなかったから直接的には1スタッフで対応だったかもしれんが

2020/10/22(木) 08:54:08.70

巻き込まれ事故の群道先生が不憫だよなぁ
ロアの異常性に早々に気がついて距離を取ったけどカプ厨に粘着され続けてんし
あの人、変態扱いされてるけどそういう部分は普通と言うか真っ当なのな

2020/10/22(木) 08:55:27.63

>>852
演技指導ってのはより本人が伸びるためにやるもので
最速10万達成で絵も描ける多才な金魚に何を指導するんだ？

指導に従って標準語も少し試したみたいだが
視聴者は方言の方が良いって反応だったぞ

2020/10/22(木) 08:56:50.31

郡道は郡道でVであることを無視する発言して燃えてたしなあ
今回の件に巻き込まれるのはかわいそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/22(木) 08:57:42.95

えま★おうがすと前例にあったのにコレか……

2020/10/22(木) 08:58:48.88

公式発表を信じないのか
金魚坂は頑なになってしまう問題児だよ

2020/10/22(木) 09:04:11.71

運営の立ち回りが下手だったよね
似てると言われれば似てるけど、
そうか？と言われるとそうでもない
仮に金魚のほうが伸びたとしても、ロアちゃんの訛りが色褪せることは無かったろうに

2020/10/22(木) 09:06:49.75

>>873
公式発表もガバガバだから

2020/10/22(木) 09:08:57.47

実は金魚が普通に標準語でしゃべれて配信で作ってたってなるとまた話はかわりそうなんだよな

通話拒否したのは配信あるからだろうけどそこから無視ってのがその可能性産むんだよな

2020/10/22(木) 09:10:25.10

郡道流れ弾で草

2020/10/22(木) 09:15:32.11

>>870
だからそこでロアもおそらく一度折れてるんよ
だから使っていいけど地方を~のくだりになったけど結局それじゃ改善しないから別の案探そうってなってる時に復帰配信をすることになった

2020/10/22(木) 09:18:58.14

こいつ著作権がどうのイキってるけど、アイコンが堂々と著作権侵害してて草
https://twitter.com/Mashiroyukimi/status/1319053079069683712?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/22(木) 09:19:54.83

>>876
ロアが直接DMした時点でいちからの公式発表では「両者間でコミュニケーションを取れるよう調整を図っていた」とあるから
金魚側としては運営にロアから直接DMが来たことを報告して
運営経由で上記の調整を待つようロアに伝えるのが筋でしょ

2020/10/22(木) 09:21:17.59

>>839
取り上げるも何も契約上TwitterもYouTubeのアカウントもライバーの所有物じゃないんだよね
どのライバーか忘れたが運営から言われたって最近の配信で見たわ

2020/10/22(木) 09:24:38.05

一時期の桃のツイートとか左翼ネタぶっ込んだりほんとにスタッフ目通してるのかと思うくらいヤバかったな
あれ今じゃ絶対炎上してるだろうね

2020/10/22(木) 09:28:02.51

>>833
敬語使うときは方言出ないっていう関西人と一緒だな
正直バレバレだぞカッペ

2020/10/22(木) 09:31:33.81

なんか金魚坂擁護のためかロアを悪にしたいで無茶苦茶なってないか？

ディスコードで話さない？って送ったらのが圧とか苦しすぎるだろ
しかも受けるって返信しとるし

2020/10/22(木) 09:33:33.14

>>881
誰の所有とかの話じゃなくて、金魚坂めいろとして公に発言する手段を封じられたってことだと思う

2020/10/22(木) 09:34:07.81

どう見ても曲解したロア叩きあるよね
反論するほどの熱意もないから生暖かい目で見てるけど
正直どっちもどっちだと思う

2020/10/22(木) 09:40:49.65

>>885
金魚坂めいろの中の人の物じゃないんだから公の発言もクソもないってことよ

2020/10/22(木) 09:41:24.62

ロアとめいろ、共存できたんだけどなあもったいないな

2020/10/22(木) 09:49:35.22

いろいろ騒いでるけど一番悪いのは運営だろ

2020/10/22(木) 09:52:36.05

いつもいつも立ち回り向上せんなぁ

2020/10/22(木) 09:54:06.63

めいろの接続詞に「でよぉ」と使うのは山形弁だと思ってたから方言かぶりでここまで大事になるとは思わなかったわ

2020/10/22(木) 09:58:19.01

>>887
金魚坂を運営が自由に出来るのと同様に
中の人も自分に起きたことを匿名で発信できる自由があるわな

2020/10/22(木) 10:01:13.62

>>889
ほんそれ
ロアちゃんもめいろちゃんもちょっと冷静さが足りなかったかもしれんけど
運営がちゃんと間に入って仲裁出来てればどうにでもなった問題だと思う
ちょっと無能すぎるわ

2020/10/22(木) 10:04:43.76

>>892
匿名がバレなければなｗ

>>893
とはいえ・・・
女の拗れた喧嘩って第三者にはどうにもならん事が多いぞ
だからといって運営を擁護する気はないけど、
ちょっと無理ゲーに近い

2020/10/22(木) 10:06:23.15

特にメンヘラ気質は独自世界観が強いからな
防衛本能が強く手札が過激

2020/10/22(木) 10:14:15.25

全てのライバーを守るのが運営の仕事なのに
悪いのはライバーって言って責任回避してるだけ
こんな会社はおかしくなるのが目に見えてる。

2020/10/22(木) 10:16:29.54

運営の初手が「今日から標準語で話せ、そうでないとコラボや案件にも影響する」だからな
公式発表では触れられてないというか触れられるわきゃない
これ言われた時点で金魚視点じゃ契約も何もないからな
下手したら人権派が出張ってきそうな案件

2020/10/22(木) 10:19:00.61

まあだんまり決め込むよりはまだマシだったけど本当にそれだけだな
やらかしては改善の繰り返しで大きくなってきたとはいえもう3年目なんだからそろそろ盤石になってくれや

2020/10/22(木) 10:21:20.96

>>894
ここを解決できる人間て結局、郡道美玲だったと思うんだよね本人迷惑だろうけどさ
運営でも外部でもなく

2020/10/22(木) 10:23:08.14

アンチスレの話題ですまんけど

> ロアさんは自分で作った店の秘伝のタレを金魚に盗まれたと思っただけだから…
> 金魚のは地元の郷土料理で作ったタレを持ってきただけだったんだ
> 悲しい行き違い

これは実に言い得て妙だなと思った
まあ金魚が面接で全く違うイントネーションで喋ってたってのがほんとなら、
地元の郷土料理ってのは嘘なんだろうけど

でもまあとにかく運営の立ち回りで未来は変わってたろうな

2020/10/22(木) 10:25:13.60

>>900
履歴書があって両者が全然違う県出身だったら笑う

2020/10/22(木) 10:28:48.69

>>901
履歴書に魔界って書くやつはおらんやろww

2020/10/22(木) 10:29:56.35

わからんぞ

2020/10/22(木) 10:32:04.75

>>897
あのお、それ絶対金魚坂の被害者誇張した伝え方だよ

2020/10/22(木) 10:35:43.76

ヘルエスタは静岡だから、九州は魔界で通るだろ
関西も魔界らしいけど

2020/10/22(木) 10:36:18.88

>>904
誇張しないと具体的にはどう言われた事になるんだ？

2020/10/22(木) 10:37:06.85

>>906
私被害者なの～～！て誇張していう奴は悪人っすわ

2020/10/22(木) 10:37:24.34

当事者の誰が白で誰が黒がって言うより全員黒だろ
誰をどう擁護しようが全員に非がある
被害者は単純に視聴者しか居ないわな

2020/10/22(木) 10:37:35.32

エビオの時々出る関西弁は異世界訛りなのか

2020/10/22(木) 10:39:24.62

>>908
郡道さんだけ突然関係無いのに刺されたけどなw

2020/10/22(木) 10:40:59.87

>>905
でろーんさんも魔界なのか
なるほど・・・納得

2020/10/22(木) 10:41:44.51

>>910
草
郡道先生も被害者やなw