バーチャルYouTuber総合#191

2020/09/30(水) 23:46:26.56

────────────────────────────────
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#189
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http://egg.5ch.net/streaming/

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■Vtuber Insight
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2020/10/21(水) 11:23:37.69

>>790
裏切られたりして疲弊してるやつはVとの距離感間違えてるなぁとは思う

2020/10/21(水) 11:48:49.97

別にVじゃなくても入れ込み過ぎて頭おかしい輩は他のコンテンツでも散見されるので
Vが他よりそうなりやすい要素があるのだと仮定してもやっぱりコンテンツのせいにはできんな
ぶっちゃけまともな人間じゃねえんだよ

2020/10/21(水) 11:55:20.47

Vtuberの良い点はコメ拾ったり、スパチャに反応してくれたり双方向な面
悪い点は、寝坊したり、嘘をついたり、お気持ち表明したりすること

それを楽しめないなら、アニメにお帰りよ

2020/10/21(水) 12:02:41.64

Vのコメントは配信者にもよるけど、大喜利的な楽しさがあるからなー
むしろラジオのハガキ職人に近いかな？

2020/10/21(水) 12:57:24.91

当初はVtuberにスキャンダルはないとか言われてたのにな
今やスキャンダルだらけ
どうしてこうなった

2020/10/21(水) 13:04:07.77

言われていたのではなく言った奴がいただけ
運営の対応力のなさからくる希望的観測というか頭お花畑発言
そんなん当時から鵜呑みにする方がおかしいと言われていたよ

2020/10/21(水) 13:46:53.50

そいつは念仏のように
同じことをなんべんでも繰り返す
阿呆だ
この先も未来永劫言い続ける

2020/10/21(水) 14:04:17.90

Vだろうがなんだろうが世の中常にこんな形で色々崩れるんだからどうしようもない、もう何もしないことが一番正しいってのが今の世の中よ

2020/10/21(水) 14:32:27.53

終わらない日常アニメ()

2020/10/21(水) 14:40:58.25

>>800
死神ロールプレイでこれまで人をたくさん殺してきたと言ってもスキャンダルにならないが
軽薄で倫理観も薄い女ロールプレイでスタンプカード盗んだと言うと炎上する
どちらもVTuberのガワのRPだと考えれば同じようなことなのに後者はなぜか(というか身近に普通に起きることだからこそ)縁者自身の非行と結びつけてしまう
ほんとはそんなことしてませんと弁明すると今度はRPだと捉えずに嘘をついたと認識されてやっぱり炎上する

受け手がそういう認識になってしまうのは多分必然だったので「VTuberにスキャンダルはない」というのがそもそも幻想だった

2020/10/21(水) 14:57:20.63

>>805
そう考えると叩いてるやつもガイジだな
信じたいことしか信じないから、その個人に対して叩ければ何でも良いんだろうが

2020/10/21(水) 15:07:59.58

いやぶっちゃけ叩いてるリスナーが一番ガイジだよ
イジメの標的探して火種見つけたら集団で叩いてる
無理やり叩いてるから炎上してもホロの数字は落ちること無く名前が売れてどんどん増える
今回のにじさんじの炎上は無理やりじゃないから目に見えて評判（数字）落ちてる

2020/10/21(水) 15:31:43.45

テレビでもそうだが直ぐ謝るのがあかん
開き直って行こうぜ？

2020/10/21(水) 16:14:32.56

どこにも所属してない無名Vtuberだけど、自分で作り上げたキャラとRPには自信がある
いずれはトップに行く
覚悟はすでに完了している

2020/10/21(水) 16:17:30.69

今個人勢のトップって誰？

2020/10/21(水) 16:22:58.36

>>810
Nyannersじゃない？

2020/10/21(水) 16:38:16.31

誰だよ

2020/10/21(水) 17:01:50.62

スキャンダルがないってのは中身が変わろうが運営がやらかそうがキャラそのものには関係ないって意味なんだから中身のスキル云々で判断するのとそもそもの物差しが違うわな
キャラとして悪行したんであれば悪行したキャラだってだけの話
>>807
ホロライブに全くそそられないし数字マウントもクソうぜーだけだがホロライブがゲームの実況配信の著作権絡みでここでボロカスに叩いてた奴は今いるのかな？そいつは昨日の委員長の誤認をどう思ってるんだろうな
あれもかなり真っ黒なんじゃないのかねぇ？

2020/10/21(水) 17:06:51.28

>>805
ウソをウソと見抜けない人はネットを利用するのは難しいからな

2020/10/21(水) 17:14:23.11

>>812
ほい
https://www.youtube.com/c/Nyanners
https://www.twitch.tv/nyanners
7月半ば頃にvtuberデビューしたから知らなくても仕方ない
twitchで生配信、youtubeでその切り抜きを上げるってスタイルだけどその動画の編集が丁寧でかつ面白いからおすすめ

2020/10/21(水) 17:17:31.69

これまでもホロライブはすごかったのに、今週休んでたやつらが帰って来てこれからフルスロットルになるんだな

もう他のVtuber見てる暇がない

2020/10/21(水) 17:49:38.87

nyannersネキのラップカヴァー好き

2020/10/21(水) 17:52:14.84

歌い手がvtuber化したみたいなのに近いけどね

2020/10/21(水) 18:47:45.14

>>813
あれは家庭用版とPC版で許諾を得る相手が違うのに
勘違いしたPC版メーカーの人が申請来てないっつったのが発端らしい
それで配信取りやめたけど、問題は多分ないだろう

2020/10/21(水) 19:46:45.15

>>819
全然違う
版権元のコンシューマー版に配信許可を申請すればPC版の開発元に一声かかるはずなのに来ない
いちからかコンシューマー版の版権元がどっちか不義理をしてるけどコンシューマー版の内情は知ってるしなぁって話でしょ

2020/10/21(水) 20:02:04.60

海外取れれば勝ちなんだな

2020/10/21(水) 20:11:05.66

急募
鳴神を惨殺する方法

2020/10/21(水) 20:56:27.44

塩をぶちこむ

2020/10/21(水) 20:59:38.25

塩ってその塩？

2020/10/21(水) 20:59:55.78

どの塩？

2020/10/21(水) 21:02:31.84

さくらみこ復帰ライブすごいな

2020/10/21(水) 21:08:18.93

マジで塩かけられたなめくじみてーに死なねーかなぁ>鳴神
明らかに例の一件被害拡大させた奴なのになんのお咎めもなさそうなのがホント腹が立つわ

2020/10/21(水) 21:08:39.63

昔２桁だったのに10万とかどんな逆転ホームランだよ

2020/10/21(水) 21:14:06.49

そのうちどこかの企業の誹謗中傷対策チームに消されるんじゃね

2020/10/21(水) 21:14:18.84

えもくて涙出るわ

2020/10/21(水) 21:15:51.96

登録者数伸びなくてぽんぽこ24の凸に出てた時代は黒歴史になりそうやな

2020/10/21(水) 21:16:48.15

>>828
それすいちゃんも

2020/10/21(水) 21:17:09.90

あいつっていつから今みたいになっていつから特ににじさんじに執着するようになったん？

2020/10/21(水) 21:21:42.42

>>833
共演NGになったことを根に持ってる可能性はあるかもな

2020/10/21(水) 21:24:47.34

15万行くんじゃね

2020/10/21(水) 21:25:13.37

>>833
単純に伸び悩んでたときににじさんじに絡んでったら数字が伸びたからそっちに切り替えただけだろ
ケリンとか、にじさんじ派生コンテンツみたいなやつちょいちょいいるよ

2020/10/21(水) 21:27:56.15

惨殺する方法とか通報されてもおかしくないこと言っちゃあかん

2020/10/21(水) 21:34:55.95

14万超えたすごい

2020/10/21(水) 21:35:47.11

>>822
警視庁に通報余裕でした✌

2020/10/21(水) 21:45:54.42

頭が弱いやつの発狂は鳴神を喜ばせることにしかならんと思う

2020/10/21(水) 22:10:56.56

いやーよかったよかった。

さー次は団長の新衣装

2020/10/21(水) 22:31:25.23

いちからがロアの肩持って金魚に圧かけてただけじゃんしょーもな
やっぱり塩がナンバーワン！やっぱり塩がナンバーワン！雑魚はひっこんでろ！😝

2020/10/21(水) 22:42:12.33

>>837
正直洒落何らんレベルでコイツをこの世から排除できるなら…って思い始めてるのがなぁ…
よっぽど世の中どうでもいいと思ってるんだろうな

2020/10/22(木) 00:01:06.62

いちから「あー、謝らずに有耶無耶にするにはどうしたらいいかなー」

いちから「せや、当事者潰してまえばええんや！死人に口無しやで」

2020/10/22(木) 00:22:23.08

トレンドに上がってたからちょっと見てみたけどその件そのものよりもライバー同士のフォローを誰かが勝手にブロックしてたことのほうが恐ろしかったわ

2020/10/22(木) 00:26:01.18

アンスレが異常に盛り上がってんな。怖いわ

2020/10/22(木) 00:27:47.16

ロアの謎のイチャモンが発端ってのはガチだったんか
こりゃ運営が対応失敗したなー

2020/10/22(木) 00:28:14.72

結果論や後からいくらでも言えると言えばそれまでだけど、実際一番問題あって箱内で上位に数字等があった夜桜たまをきったアプランって実は賢明な判断してたんじゃなかろうかって思えてきた

2020/10/22(木) 00:30:24.32

イジメてた側も社会的に抹殺されそうなんだろ？
あとは鳴神もくたばればスッキリするんじゃない？

2020/10/22(木) 00:33:56.38

今回の件で鳴神は完全に正義の告発者側になってしまったんだよなあ

2020/10/22(木) 00:34:27.34

運営はライバーの信者ってワケじゃないから、俺らが思うような説得はすでにやってるはずなんよね
で、少なくとも運営は今回、ロアのわがままを聞いて金魚に泣いてもらう、っていう選択をしたわけだ

ただこれ、新進気鋭のライバーを蹴落とすデメリットを考えたら、普通は絶対に選ばない選択肢なんだよな
つまり似たような前例があって、少なくとも数回はそれで片付いたワケだ
余罪他にもありそう

2020/10/22(木) 00:34:53.62

どうせそんな状況の金魚坂へ鳴神がすり寄っていったんだろうしな
あとはその経緯さえハッキリすればこの問題の印象はガラリと変わる

2020/10/22(木) 00:36:11.39

>>850
どっちの味方するでもなくただことを大きくしてややこしくしただけの奴が正義だと？バカなんおまえ？

2020/10/22(木) 00:39:05.83

>>851
既に雪城眞尋がそう言う経緯で当初なまってたのを矯正されたんじゃねーの？って言われてる

2020/10/22(木) 00:39:18.74

鳴神がどう動こうと金魚辞めさせてたらお前何の役にもてってないじゃんってね
つぎはいちからに叩かれて潰されちゃえばいいなぁ

2020/10/22(木) 00:47:01.58

>>854
それもあるけど、他にもありそうよね
女将がガラリとキャラを変えたのもパワプロが発端ってことになってるけど分からんなコレ
掘り起こしてけばどこぞの死ねない子もそうかもしれんなｗ

2020/10/22(木) 00:52:57.90

>>848
切ったんじゃなくて放火された上にトンズラこかれたんですけどね

2020/10/22(木) 00:58:48.57

>>855
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2020/10/22(木) 00:30:46.42 ID:UMwI79t2a
https://i.imgur.com/7CUwGve.jpg
鳴アンまーた負けたの？
鳴アンってほんと何の力も持ち合わせてねーんだな

5chっていう便所の片隅で「頼むぅ～～」って願いながら眺めてるだけとかバーチャル悪代官と一緒かよｗ

2020/10/22(木) 01:02:04.72

別に俺アンチ活動なんてしてねーし
そんざい自体どうでもいいから潰されちゃえば良いなぁって思ってるだけ

2020/10/22(木) 01:12:30.78

さっきも言ったが、鳴神がこの件で裏でもっと深く関わってるって可能性はまだ消えてないからな
今までに比べて異常に精度の良い情報とかそもそもなんで上手いことお前にリークが来たんだよとか色々キナ臭さすぎるわ

2020/10/22(木) 01:26:38.04

ロアも情報漏洩してるしクビになるんかな

2020/10/22(木) 01:31:09.66

ちなみに今鳴神この件になんて言ってる？

2020/10/22(木) 01:32:59.11

>>862
ツイッターで慌てて状況把握してたよ

2020/10/22(木) 01:43:31.60

>>851
新進気鋭じゃなくて普通にクズだったからなあ
あいつに情報流すような奴を残すのは絶対選ばない選択肢なんだよ

2020/10/22(木) 01:48:54.03

少なくともロアのDMを見ると金魚の方が冷静に
運営を挟んで話し合おうとしてるのにとも思うな

2020/10/22(木) 01:53:22.87

>>865
それな
ロアのアレ、完全にまんこ特有の泣き縋りだし
童貞はああいうメンヘラムーブに女を感じてしまうんやろな

2020/10/22(木) 01:53:24.07

あんだけ長文で自分の意見言っといて相手の話は運営挟んでってのはどうなの？と思わなくもない

2020/10/22(木) 01:56:43.21

>>867
だったらロアもいいたいこと書けばいいのに直接通話しようの一点張りだから
金魚が警戒するのも無理ない気はする

2020/10/22(木) 01:56:54.85

高橋しょうこってグラドルの告発と似た状況のような？
金魚坂さんの演者さんは心情的（パワハラ等）には正義だけど、社会的には（契約という面で）悪
週刊文春（鳴神）に売り込みしちゃったのだから

2020/10/22(木) 02:03:45.53

>>868
ロア本人も書いてたけど文章だと細かいニュアンスが伝えられなくてきつく見えるかもしれないってのは通話したい理由として個人的には良く分かる

2020/10/22(木) 02:08:17.15

>>867
ロア本人が自分のキャラを守りたいのはわかるんだが
金魚の言い分が本当なら自分の方言を止めろってのも
心情的に納得はしないだろう

そうなると直接的に2人が会って冷静な話し合いが
できるかと言うと難しいのでは？

2020/10/22(木) 02:09:11.15

通話して謝罪するんなら会話の余地もあるだろうけど結局譲らないから金魚辞めたんだろ

2020/10/22(木) 02:11:13.41

>>872
なんで方言で配信したぐらいで金魚坂が謝らんといかんのさ？
悪意持ってその口調で喋ってないってのは再三言いつけてるのにも関わらずよ？

2020/10/22(木) 02:12:34.16

>>873
いや逆よ
ロアが謝罪するなら会話の余地もあるけどって言いたかった

2020/10/22(木) 02:13:53.58

>>871
各所で食い違いが有るからあのＤＭの情報だけで話すけどロア本人も話し方を変えて欲しい訳ではないと言ってるし通話ぐらいしても良かったと思う

2020/10/22(木) 02:14:51.93

方言とかって個人のものでもないし、本人がそうやって育ってきたのだったらそれを否定する方がおかしな話だと思うわ。

2020/10/22(木) 02:19:44.16

運営もキャラクタービジネスをやっていく上で出来るだけキャラ被りは避けたいだろうし面接で標準語+別方言で話してたのに急に既存キャラに寄ってきたら変えてくれ言うだろ

2020/10/22(木) 02:20:13.96

「キャラが被っていて、一方が止めた方がいい」
という前提で考えるなら、先輩側に理があるんだろうけど
こればっかりは何とも言い難いな

2020/10/22(木) 02:21:26.54

>>874
早とちりすまんな
どのみち第三者を交えれば話し合うって言ってんのにそこ譲らなかったのはロアの落ち度だろうな
金魚坂が無視したって言ってるけどロアのがそう言う意向を無視してるって言う

2020/10/22(木) 02:22:19.89

>>870
俺にはわからんね
その場で感情に任せて話すよりちゃんと考えながら文章にした方が冷静に話し合えると思う

2020/10/22(木) 02:22:21.49

>>878
方言が近しいって言うのをそもそもキャラ被りとは言わんのよ、そこからまずおかしいんよ

2020/10/22(木) 02:22:40.39

>>875
そこら辺は結局ロア本人はどうして
欲しいのかがわからないからなぁ

DMを公表したのは、私は話し合いしたいけど
相手が無視したからと言いたいんだろうけど
あのDMだけを見てもをかけたようにしか
思えないから

少なくともDMを出したなら、丁寧にそこら辺を
説明しないとだめだろうね

2020/10/22(木) 02:23:16.28

金魚坂も最終的には２人で話すこと自体は否定してないように見えるけど

2020/10/22(木) 02:23:50.69

>>875
そこいちからの公式発表と食い違ってるからなんとも言えんよ

2020/10/22(木) 02:25:22.07

鳴神リークだと第三者（本部長？・社員）立ち合いの元、話し合いはしてるみたいじゃない？

2020/10/22(木) 02:27:00.15

>>884
そもそも方言をやめて欲しいのか、妥協点を見つけたいのかでロアと運営で食い違ってるからこそ直接二人で話したかったのかもしれん

2020/10/22(木) 02:27:08.38

郡道も関わる気ゼロか

>>876
それが常識なんだけど、そういうあり得ないワガママを運営が聞くと分かってるトコがポイントじゃなかろか
こういうのは少しずつエスカレートしてくもんだから過去にも間違いなくやってんね

2020/10/22(木) 02:29:04.61

>>886
ならいくらニュアンスが動向だろうがそれ説明するぐらいはあの場で文章でも出来るでしょ
それすらやらずに通話しようの一点張りって通話したが最後自分の主張推し通そうとするだけに思えてもしょうがないな

2020/10/22(木) 02:29:46.46

そりゃ運営はライバーより会社を守ろうとするだろうし不利になるようなことは自ら言わないやろ

2020/10/22(木) 02:31:22.74

>>879
ロア⇔運営⇔金魚だと埒が明かないから直接話そうと言ったんだろ
それを金魚は話し合う場を設ける事もさせず自分の言い分だけは言って切るのはなんだかな

2020/10/22(木) 02:33:12.31

キャラIPがデカく成長しちゃうと、今後の運営を考えても社員側はそっちに肩入れせざるを得ないから、会社や運営の中立的な仲裁は期待出来ないというのはわからないでもないけど、方言使うなは流石に横暴だと思うけど。

人気ライバーと揉めたら新人や人気ない側は運営に取り合って貰えないんだとしたらグループとして不健全な感じは否めない

2020/10/22(木) 02:33:23.14

>>881
そもそも方言って解釈が違うんじゃないかな
夢月ロアにしてみれば厳密に言うと方言じゃなく「キャラ」なんだよ
「○○ナリ！」とか「○○ザンス！」みたいなことだと思うんだよ
キテレツ大百科の中で「○○ナリ！」って喋り方の奴が複数出て来たら
コロ助のキャラクター性が薄まってしまう、そんな感覚なんじゃねぇのかな

2020/10/22(木) 02:34:53.87

方言ネイティブだったらそれがキャラクターの性格付けだって発想が出てくるのが変な気がするけど、そうでもないのかなぁ。

2020/10/22(木) 02:35:59.10

>>888
いや、その説明はしてると思うけど

運営にパクリなんて言ってないし話し方を変えて欲しい訳ではないって

2020/10/22(木) 02:36:54.26

なんか、箱内でのもめ事というよりは、個人対個人の戦いになりつつある