【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.19【かのしお】

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2020/08/20(木) 15:15:48.34ID:rH7jKtev0
楠 栞桜・柾 花音について語るスレです。

■楠 栞桜(くすのき しお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾 花音(まさき かのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ


次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.18【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594143475/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/05(土) 17:25:22.04ID:hOB2iuW70
過激派やね
共演Ｖは文句言うやろそれ、それにしたっていきなり村八分はあり得ん対応だと思うが
2020/09/05(土) 17:29:39.52ID:qhn9pv5mM
ウヒョ助は出だしは野次馬根性というか面白そうだからいっちょ噛みしてきただけかもしれんが一連の流れで完全に擁護にまわってる
一人の女の子をネットリンチしてるようにしか見えないという気持ちもあるようだ
あと勘違い多いがあくまでゴースティングをしていたという証拠はないというスタンスだぞ
2020/09/05(土) 17:31:29.03ID:/Q8oyPxC0
>>427
本人は「麻雀を広めたい、私は麻雀は強くない、人読みは自信ある。」ってスタンスでしょ？
お遊びで打ってる時は多少ズルしたっていいんじゃない？っていう擁護はどうなのよ。
本人もゴースティングはやってないって言ってるんだから、「やっても別に」じゃなくて「やってないから読みが凄い」って擁護出来ないなら発言すべきじゃ無いと思うわ。
2020/09/05(土) 17:33:14.55ID:uY19rrEs0
ひなの羽衣との関係は知りたいな
2020/09/05(土) 17:33:29.10ID:hOB2iuW70
まあ別に事情通でもないだろうから正確になんて言ってたかなんて全然求めてない
2020/09/05(土) 17:36:25.59ID:MFSEBocs0
>>431
木原プロもそうだけど一貫してやって構わないなんて言ってないんだよなぁw
やったかどうか知らんけど仮にやってたとしたら何か問題？って言ってるだけでさw
2020/09/05(土) 17:45:50.99ID:kutM7ggUa
そらやってない証拠は出せないからな
日本を裏から支配する一族がいる可能性ある、でもそれをマトモに語る奴は狂人って話してるだけ
2020/09/05(土) 17:49:57.55ID:xMjDSCdn0
情報を自分に都合よく改竄して垂れ流すのがナメクジの特徴よな
皆一様にってのが不思議ではある
予想ではアンチの数はそれほど多くはないと踏んでいる
2020/09/05(土) 17:51:23.69ID:/Q8oyPxC0
>>434
「やってても問題ない」は「やってもいい」なんだよ。
あの時やってたら「悪い」なんだよ。
「彼女は読みがすごいから読んだんだ。ゴースティングはやってない」って言えないなら余計な燃料投下するなって事。

なんで栞桜ちゃんはやってないって言ってるのに信じてないの？
彼女が嘘ついてたらマズいからでしょ？
ゴースティングしてたらダメでしょって怒るべきでしょ。
してなかったら「やっぱり凄いね」って誉めるべきでしょ。
2020/09/05(土) 17:53:30.45ID:EP8xLgYc0
炎上って伝言ゲームで内容がズレていった結果、そもそも言ってない内容に対してキレてるパターン多すぎない？
2020/09/05(土) 18:02:43.87ID:TmTCfuOd0
ずれてるじゃない
炎上させるためにわざと言ってないことを引用してる

藁人形論法っていうんだけど
2020/09/05(土) 18:05:52.44ID:/Q8oyPxC0
>>430
栞桜ちゃんへの誹謗中傷は酷いから擁護に回った感じなんですね。
なんか僧侶だか仏だかに比喩したnoteが煽ってるようにしか思えなくて。
まぁ自分は木原プロの発言は問題あると思ってる派だから、それも擁護してる彼の事が気にくわないだけなかもしれませんわ。
2020/09/05(土) 18:06:35.34ID:Uz5QvZyk0
木原に関してはもう元動画が非公開になってしまったから後はまともな議論にならんな
悪意をもった切抜きだけが残っていく
非公開は悪手のようにも思うがそれも覚悟のうえだろうな
2020/09/05(土) 18:19:31.61ID:MFSEBocs0
>>437
え？アンチは黒の証明が出来ないのに言いたい放題で擁護はダメって事w？
麻雀界から見放されたって嘘が通じなくなっちゃうから嫌だって事なのかなw？
443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-gNoJ)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:26:13.41ID:D6yGPy0ca
擁護の仕方がおかしいってことでしょ
ハッキリやってないと思いますよって言えばいいとこ、仮にやってても問題ないでしょなんて半分容認してるようなもんでしょ
2020/09/05(土) 18:27:01.88ID:/Q8oyPxC0
>>442
誰が言いたい放題言えって言ったよ。
アンチだろうが擁護だろうが言い方は考えるべきだろ。
俺はアンチが論理立てて否定するなら認めるし、擁護だって適当なら否定するよ。

なんなん？ここでもゴースティングはしてても問題無い感じなんか？
本人やってないって言ってんだから、やってもないしゴースティングは（時と場合によるだろうけど）悪いことだろ。
2020/09/05(土) 18:34:41.91ID:acR1koybd
もし視聴者参加型の麻雀配信やってうまく配信者とマッチングできたとして配信者の配信を見ないでうつやつの方が少ないかもな
2020/09/05(土) 18:34:42.38ID:MFSEBocs0
>>444
アンチが頭悪すぎて話にならないからだろw
楠が人読み、ラグ読みやってますって言ってるのに検証とか言って牌理にそぐわないからゴースティングしてる！とかばっかりだしw
頭の悪さの宣伝かよwってレベルでマトモな奴居ないじゃんwww
2020/09/05(土) 18:44:17.08ID:/Q8oyPxC0
これが話題そらしかー
448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf73-gNoJ)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:46:10.89ID:aiiuVOOZ0
>>446
木原もそうやって擁護してやれば良かっただろうにな

あれは何度聞いても酷いわ
2020/09/05(土) 18:52:36.42ID:W5p6em4Ka
ファイッ！！
2020/09/05(土) 18:55:19.81ID:Uz5QvZyk0
>>444
そこは正直麻雀ガチ勢と一般人と思考の乖離があるとは思う
競技麻雀をするような人にとってはああいう状況下でのゴースティング疑惑そのものがしょうもない事でつい軽い発言になってしまうのだと思う
でも一般人は不正は不正だろ!と思ってしまうのかな
ただ今エンタメだとかバラエティーだとか栞桜を例える人もいるけどもしかしたら本人はヤラセなしドキュメンタリーのつもりでやってたかもしれんしそこは本人の気持ちとズレてるかもよ
結局他人にはわからんよ
2020/09/05(土) 18:57:36.16ID:MFSEBocs0
木原プロも可哀想にな、馬鹿なアンチにも分かるようにそもそもお前達の言う通りだったとして何か問題が有るか？って言ったら馬鹿な信者から噛みつかれるんだからw
優しいのが仇になったな関わらないのが正解だった
2020/09/05(土) 18:57:48.45ID:acR1koybd
あーすまん【ゴースティング】という行為についての議論かと思ってたわ
【塩のゴースティング疑惑】については白だと思うで
塩の配信見てたらプロ打牌についてもコラボ相手の配信も勉強してくる奴って普通わかるだろ
その上で前後の掛け合いで読んでるんだしさらに自分の打牌についても説明してんだから
黒いってんの切り抜きしか見てない塩の配信を見てない奴らだろ
2020/09/05(土) 19:03:11.93ID:Uz5QvZyk0
>>444
あーゴメン
俺も木原の話なのか個人の感想なのか勘違いして返信したか?
俺は悪い事のように感じるしそもそもやってないって思ってるよ
2020/09/05(土) 19:06:49.61ID:/Q8oyPxC0
>>450
確かにプロと一般人、麻雀打ってる人と観てる人とかで意見は変わりそうですね。
自分も対象が栞桜ちゃんじゃなかったらどうでもいい問題と思ってたかも。
本人が頑張って盛り上げて人読みしてるのに「ズルしててもいいんじゃない？」みたいにとらえられてるのが嫌でね…。
まぁ真相はもちろん分かりませんが。
2020/09/05(土) 19:12:25.42ID:/Q8oyPxC0
なんか勘違いさせまくってるので自分の文章力が無いと痛感しました。申し訳ない。

ひとつだけ、俺栞桜ちゃん信じててアンチじゃないから。信じてて、色々な疑惑が本当でもごめんねって言ってくれたら許せちゃうくらい甘々です。
2020/09/05(土) 19:14:23.32ID:acR1koybd
あんなん当たりの切り抜き集だし普通にソロでも当ててることもあるしコラボでもハズレてるから黒と思ってる奴は全部アーカイブで集計してどのくらいの的中率なのか調べて欲しい
2020/09/05(土) 19:26:25.48ID:/Q8oyPxC0
栞桜ちゃんは、予想して当たったら言い得だからって言ってるからね。
もちろん疑問を持って真面目に検証してる人だっていると思うけど、アラ探して否定しようとする人の声が大きく聞こえるんだよね。
それに乗っかる愉快犯みたいなのが多いイメージ。
2020/09/05(土) 19:53:56.62ID:hOB2iuW70
>>456
そこ検証してほしいよなあ
体感だと控えめに言って80%以上当ってる当りすぎだけどバイアスもかかってるだろうから当てにならん気がする
2020/09/05(土) 20:22:48.82ID:hOB2iuW70
天開さんさぁ
お栞桜の沈黙後からめちゃめちゃトーク力落ちてるよね
同じフレーズ数回繰り返すだけとか生主女かよって戦慄したりしたよ
なんか引っかかるものがあるのかなあ心配だなあ
2020/09/05(土) 20:23:35.54ID:MFSEBocs0
検証するなら放銃側だと思うけどねwゴースティングしてるとした対局でゴンニ以下しか放銃してないとかそっち側w狙ってる回避と違って当たりに行くなら作為が出やすいはずだからな
2020/09/05(土) 20:27:04.58ID:hOB2iuW70
>>460
捜査から外れた方がいい
お栞桜はいい恰好しいなんだ
2020/09/05(土) 20:59:45.61ID:dv3r6Rhha
>>459
トーク落ちたのはてんくす以降なんよ
感謝杯前後とか特にそうだけど、トークに振る脳のキャパを麻雀に移してて
相手が煽っても「ん゛ん゛〜!?」くらいしか反応しない
コラボ相手同士だけで会話してるところに「リィーチ！！」で割り込んでドヤるけど
トーク持ちかけられると待ちを読まれまいと「ん゛ん゛…」でやり過ごす

舞元も言ってたけど、栞桜が壊したんよ
牛さんとか舞元みたいに麻雀とトークの両立へ鞭打たれた人もいたけど
天開はトークにもともと自信もてなかったのか麻雀だけに真剣になった
配信として面白くなくても麻雀は上手くなれたんだ、たかちゃんも大絶賛するわけだね
2020/09/05(土) 21:03:58.26ID:hOB2iuW70
最近特にひどいんだよ
ガナリ声とかもスゲー増えてる
2020/09/05(土) 21:49:29.13ID:/Q8oyPxC0
天開さんがつまらないとは思わないけど、トークに関しては栞桜ちゃんが飛び抜けすぎてたから。

そろそろ復活なりTwitterで呟くなりして貰わないとつらい。
2020/09/05(土) 23:04:00.39ID:JvrdDqSO0
このまま消える説あるとおもう？
2020/09/05(土) 23:10:30.85ID:PaKEG95M0
ここで消えればさすがに次はないわけで
このままVの世界から足洗うつもりじゃなきゃいずれ帰ってくるとは思うな
何せ鉄の心臓だから
2020/09/05(土) 23:34:57.75ID:qYZkdgzm0
>>430
ウヒョ助は目に入ったもの全てに首突っ込むbotだから一貫性なんかないよ。麻雀界隈はウヒョをブロックする所からスタートだからね
あと『栞桜の意思で』キンマに穴開けた事に対してはかなり怒っていたので(漫画家として許せないんだろう)擁護一辺倒でもないんだわ
2020/09/06(日) 00:50:23.57ID:3tnljiRy0
白鳥裁判のときだったか、「Vtuberとしての辞め時は自分で決めたい」と語ってたはず
あの言葉に嘘が無いなら、復帰にせよ弁明にせよ謝罪にせよとにかく一度は戻ってくるはず
そして自分がシロだと確信してるなら本意ではない辞め方はしないはず
2020/09/06(日) 00:54:17.21ID:4XJvZt0Cd
夜桜たまは辞めませんって約束はどうなりましたか？
2020/09/06(日) 01:00:48.94ID:Vc7bBMlx0
本人に辞めるつもりがなくても一方的に契約を切られたらどうにもならんだろう（夜桜たまがそうだったかどうかは未だ闇の中だが）
2020/09/06(日) 01:02:39.95ID:4XJvZt0Cd
>>470
2人から契約解除の申し入れがあったと書いてあったんですが
2020/09/06(日) 01:05:36.12ID:2Q4+VAMga
>>471
まさかアの発表が全て真実だとでも…？
2020/09/06(日) 01:14:48.49ID:I9t7aMEE0
>>471
アの言葉を信じ塩の言葉は嘘だわはこれは見事なア信
2020/09/06(日) 01:14:59.33ID:4XJvZt0Cd
>>472
でも自分たちから辞めたって本人たちも言ってるよ？
まさか信じないの？
2020/09/06(日) 01:19:29.62ID:3tnljiRy0
あの時の本人の口ぶりから「前世がああいう幕引きだったからこそ」って含みがあったんよ

まぁここまで荒れて着地点もよく分からなくなってる状況だとこんなミソついてまで配信業続けたくねーよって心境になっててもおかしくはないけど
2020/09/06(日) 03:16:23.29ID:2Q4+VAMga
>>474
例えば契約変更として不当な条件を課したり、貸与されていたPCやカメラの没収など
そういうのを隠して「2人から契約解除を申し出た」だけ切り抜いてもそれは成立するよね、って話

ゲプラン漫画だと無限に決着しない会議に毎回呼び出しているし
そこに「会議に欠席した場合は続行の意思がないとみなす」って条件ついてたら
それでも意思の確認は成立しちゃうものね
2020/09/06(日) 11:03:46.80ID:Gu5+QmFB0
>>474
会社都合は嫌だから追い込んで自己都合退職させる事例なんて幾らでもあるぞ
2020/09/06(日) 12:11:24.64ID:0iOIeVeY0
俺らは"あくまで"自分からって言葉を信じてるんだなこれが
2020/09/06(日) 12:17:32.29ID:Vc7bBMlx0
>>476
夜桜たまのお気持ち配信から契約解除までの２か月間にそんな調子で延々会議でどん詰めされて
ああじゃあもういいです辞めますってなったとしても「自分から申し出た」だしな
2020/09/06(日) 12:29:39.79ID:v5WFckssd
ここの住人なんでタイムスリップしてんの
2020/09/06(日) 12:36:06.60ID:BB1pl6Iod
とりあえず一周したからな
振り返りや！
2020/09/06(日) 16:26:45.86ID:xAF/o2v/a
茜ヶ崎卒業はやばくね？
古参の塩兼任も多いであろうCottageファンが反転したらこれまで以上にあることないこと掘られるぞ
2020/09/06(日) 16:56:08.75ID:I9t7aMEE0
正直見たこともないしどうでも良いけど本人の意思で卒業なら普通に送り出してやれば？
あと本人が塩の関係での卒業と微塵も言及してないのに決めつけはすごい塩餡っぽいぞ？
2020/09/06(日) 18:23:22.82ID:M96Quu6k0
まぁ運営との「譲れないもの」が何かによるよね…。
485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-gNoJ)
垢版 |
2020/09/06(日) 18:27:20.66ID:eTwExdbIa
まぁ一連の騒動に関して運営も何度もメンバーと協議を重ねたって言ってたし、そこでここで活動するのは無理と判断したことは間違いないんじゃね
2020/09/06(日) 19:14:26.83ID:i314ghvaa
少なくとも「当時の」アの方面についてはIP事件の直後に花音からお話があった通りだろうと
その後どうかは分からんから言及しないとしてもそこにまで文句付けだしたら意味の無い傷の抉り合いにしかならんでしょ
今回の件は今回の件、良い方に向かって欲しいのは前提としてこのままどう転ぶのかどうかだけは最後に言葉が欲しい
2020/09/07(月) 16:28:44.35ID:40Bw4QRE0
のりおとはねるにダイレクトにネタにされて草草の草ァ！
2020/09/07(月) 19:11:54.44ID:FmO/0yuna
まかのんのアイコンがリアル生身になってしまったが…
逆光でただでさえ無い胸が消失して抉れてるの、解釈一致過ぎない？
2020/09/07(月) 19:15:15.86ID:Yw/tEfGB0
生身出されちゃうとネタじゃなくなってくる感じがしてあんまりイジる気になれん
2020/09/07(月) 19:24:26.40ID:rvhgDB1Ed
たまきとはねるは塩に手をさしのべる気満々なんだな
2020/09/07(月) 19:34:07.45ID:/F7iUVSWa
まぁここまで大事になってるのがおかしいだけだし
2020/09/07(月) 19:54:18.19ID:c48goYDq0
はねるさんはIP確認しなきゃってやつかな。
たまきさんのはどれ？

って、まいてつCD辞退だってよ…
2020/09/07(月) 19:55:48.63ID:BZIu1WA8d
>>490
なんでそう思ったのか理解できない
2020/09/07(月) 20:01:19.31ID:c48goYDq0
内容確認してないが、ネタにするって事は復帰後弄ってあげられるって事だしな。

と思いたい。
2020/09/07(月) 20:03:59.12ID:FmO/0yuna
>>492
まいてつ、先々週くらいの製作発表のときには名前出てたから、マジのドタキャンかな
業務妨害の訴訟がこの件だけで2,30万は上乗せできちゃうね…
2020/09/07(月) 20:04:15.33ID:rvhgDB1Ed
>>493
あのなぁ普通の人格もってたらサンドバッグ状態の奴を配信でマジ殴りなんてしないだろ
何も利点もないしむしろマジだったら性悪のレッテル張られる可能性あるんだぞ？
2020/09/07(月) 20:06:28.13ID:FmO/0yuna
途中送信してしまった

たまきのは先日の朝枠だろうけど、ネタっていうか自分自身の話として
個人勢をやっていると面倒事ふっかけられたりしつこくメール送ってくるのがいて
そういうのきちんと法でぶん殴ることにしているからねって話
2020/09/07(月) 20:18:01.73ID:c48goYDq0
>>495
まぁ、代わりの人が用意されてるということはドタキャンまでは行かないのかもしれない。という願望。
CDの予約の時点で分かってたかどうかは微妙だよね…。
2020/09/07(月) 20:20:19.57ID:c48goYDq0
たまきとはねるのは、昨夜の麻雀枠のやつかも。
ニコニコにも上がってるわ。
弄り方としては…なんとも言えんかな。
2020/09/07(月) 20:22:08.94ID:Q2igH3dP0
たまきは夢追の件もあるしな
2020/09/07(月) 21:38:26.10ID:YDnexSzO0
ちーめろも犬山も生主仕切ってるみたいな顔してるところあるやん
普通に私たち楠切りました宣言で手の届く範囲抑えた可能性もあるよね
舞元とかなんか言い出しそうだし
2020/09/07(月) 21:50:44.51ID:Hqn6xDFE0
根拠は？
2020/09/07(月) 22:04:15.35ID:HB9jQkAU0
アーカイブ残さないってやつのゲリラ雑談枠の>>497の流れで炎上ネタいじってるってことはいじられてるの塩餡だぞ？
2020/09/07(月) 22:07:50.34ID:HB9jQkAU0
いじりつーか煽りだな
2020/09/07(月) 22:08:16.29ID:YDnexSzO0
根拠って？可能性の話だよ
勿論業務妨害にして賠償金釣りあげてる、まわりのＶtuberもアンチ泳がせて協力してる可能性もあるよね
2020/09/07(月) 22:31:41.05ID:Hqn6xDFE0
まあまあ
2020/09/07(月) 22:38:07.46ID:YDnexSzO0
法人への名誉棄損だと特に業務に支障なくても千万単位の賠償命令でるのに、個人事業主だと実際に業務に支障をきたさなきゃならないっておかしな話やで
2020/09/07(月) 23:44:42.57ID:W6N/dmrj0
>>496
ちーめろが普通の人格だと思ってるのか？　最近丸くなってるから惑わされてないか？
ただし意味もなく損を取ることは決してしない人でもある
つまり、サンドバッグにしても美味しい(絶対に殴り返されない)、万が一復帰したらネタ扱い路線でダメコンする筋道を売れて美味しい、そう判断されてるわけ
2020/09/08(火) 00:01:07.90ID:yQfl/+aFa
本人に確認取ったの？
2020/09/08(火) 06:30:34.51ID:bA9ji/ia0
>>508
もうはねるになってから何年経ってると思ってんだよ…
自分でも丸くなったって思ってるじゃん
何も反論もしないサンドバッグ殴るの肯定すんのはお前が塩餡であるが故にだろ
2020/09/08(火) 10:20:47.78ID:hJKzdAsZ0
はねるの前世とか知らないけど、あの性格で「丸くなった」って評価になるとか前世どんだけ酷かったんだよ・・・
2020/09/08(火) 10:22:50.16ID:4KVxyTrj0
おばさんに興味なし
2020/09/08(火) 20:55:49.34ID:iEbaPSUOd
誹謗中傷に対して法改正が進んでる中ですでに動いてるいちからカバーはさすがベンチャーって感じだわ
2020/09/09(水) 00:03:28.92ID:Ihv7SnFW0
Cottage勝負に出たな
2020/09/09(水) 00:20:06.08ID:vgP5vnlj0
これで白黒はっきりさせることが出来るならcottageには頑張ってほしい
2020/09/09(水) 00:36:39.55ID:NJARhkcC0
開示の請求記録って外部から閲覧できないし残らないやん？
アホな動きしたなコッタゲは
黒出さない限り逆に怪しくなったね
2020/09/09(水) 00:47:09.88ID:Iihd0/Wgd
しかも抜ける予定の子に更なるバックスタッブかましたってマ？
2020/09/09(水) 03:03:51.04ID:qo00oZx5d
これどこまで公表するのか
公表したところで今の塩餡は信じるのか？
まーた嘘だ嘘だ嘘だが始まりそう
2020/09/09(水) 08:02:23.94ID:qo00oZx5d
面白いのはこったげの開示について塩信も塩餡も好意的なとこだよな
2020/09/09(水) 23:45:58.32ID:KOoaJ6Pja
騒動のひとつの着地点でもあったecの正体が楠以外の手で明かされればアンチにとっても信者にとっても一応の進展にはなるからかな？

まぁCottageと楠が口裏を合わせる可能性もあるから今後の声明も手放しでは信じられないけど、代表が実名で表に出てきたこと、演者を繋ぎ止めるには運営として最低限の対応する必要があることの２点からエア開示請求みたいな全くの虚偽をでっち上げるのも難しい気がする。
2020/09/10(木) 00:02:22.70ID:ksthwyLs0
そりゃエア開示は脅迫罪になるからエアなんてしないでしょ
2020/09/10(木) 00:17:39.08ID:ksthwyLs0
こったげが指名したワッチョイはIPついてなくね？
こったげ演者を誹謗中傷した奴は塩ノートからでたIPと紐付けされたワッチョイじゃないんだろ
ワッチョイなんて丸被りしたことあるしec？ec-？2、3文字被るくらいで同一人物扱いの方が変じゃね？
2020/09/10(木) 00:19:37.29ID:ksthwyLs0
あと素朴な疑問ですまんが塩とこったげが繋がってるとどういう問題があるんだ？
2020/09/10(木) 00:41:20.09ID:ExVHWypG0
そのくらい自分で調べな
2020/09/10(木) 01:07:57.22ID:i42RCnMc0
>>520
既にナンバー1が離脱、ナンバー2が活動休止してるんで、繋ぎ止めに関してはマイナスからのスタートですね……
(最悪2人抜けた時点で危機感を抱きようやく動いたまである)
2020/09/10(木) 01:15:08.56ID:RbFKJNvj0
>>525
Cottage追ってないな？
2020/09/10(木) 02:05:04.72ID:ksthwyLs0
>>524
辛辣ぅ〜
528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de97-Fu73)
垢版 |
2020/09/10(木) 02:42:55.86ID:k1cWY1lz0
インターネットでで見えてる送信元IPアドレスはこれで調べられるのと
https://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

家においてある光ルーターは
192.168.1.1ってブラウザにいれれば設定がでてWan側IP調べられるけど
塩のau one net は知らんけどたぶんおなじIPじゃないの？
Nat使ってるようにおもえないけど
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