【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.19【かのしお】

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2020/08/20(木) 15:15:48.34ID:rH7jKtev0
楠 栞桜・柾 花音について語るスレです。

■楠 栞桜(くすのき しお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾 花音(まさき かのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ


次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.18【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594143475/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/03(木) 11:48:54.64ID:7fxflSwR0
木原やおぐらがお漏らしっぽいこと言っちゃってるから
竹書房、ヨースター、プロ含めた麻雀業界、どこかと揉めてひっそり謹慎してるんじゃないかって可能性を考えずにはいられないんだよねえ
たとえばゴースティングがバレて、関係者や全然関係ない有象無象が激怒したとしても
お栞桜は最近の麻雀界にとって功労者であることはひっくり返らないわけだから業界としても即手のひら返すなんてことできないわけでしょ
けど木原のコメントは罪人扱いだったよね、そのあたりが混乱を感じる
2020/09/03(木) 12:02:16.59ID:LFItwn0vd
冤罪で清廉潔白だと証明するには、同一のIPでアイドル部への誹謗中傷コメントを書き込んでいたのが楠栞桜以外の誰かということが確定しない限り無理だと思うんだが
実際問題そんなことが可能なのかどうか
2020/09/03(木) 12:05:17.27ID:Ba9A7Xu8d
IPの件は書き手が逮捕で報道されるとかないと信じられないだろうし
ゴースティングは犯罪じゃないから証明しようもないし今後も言われるだろうね
笑って弄られるように持っていけなければ
もう名前を出してはいけないあの人のまままになりそうだし割と詰んでる
かなり信者もいるから細々とならファンサービスである程度稼ぐことは可能じゃないかと自分は思ってるけど
2020/09/03(木) 12:07:16.41ID:7fxflSwR0
逆や逆ぅ
アンチが立証しようのないことで騒いどる
立場が違えば行動も違う、お互いに相手がする必要のないことに文句言われても困る
2020/09/03(木) 12:08:22.24ID:Ba9A7Xu8d
あ、弄られるってのは認めろってことじゃなくて
ゴースティングダメですよとか言われたら
やってませんから！ｗくらいの返しが出来るってことね
その単語で真顔になるようだと面倒だから触りたくないになりそうなんだよな
2020/09/03(木) 12:18:41.63ID:LFItwn0vd
証明しようがないと言ってもアイドル部アンスレに書き込んでいた何者かは確実に存在してるわけで
そりゃ楠栞桜のファンは本人がやってませんと言えば信じるだろうが
夜桜たま脱退騒動から延々敵視してるアンチにとっては、いくら本人が言っても証拠を出さない限り永遠に納得しないだろう

そして「やっていない証拠」は悪魔の証明にしかならない以上、唯一の証拠は書き込んでいた人物を白日の元に晒すこと以外にない
2020/09/03(木) 12:22:03.53ID:glmBRkjhd
根本的にドル部の誹謗中傷を訴えるのはアプランなのに何故かアプランに求めてないとこがおかしいけどな
2020/09/03(木) 12:22:28.35ID:7fxflSwR0
それが無理でしょ
もう5ch側に書き込みのIP情報のこってるかすらあやしいよ
2020/09/03(木) 12:25:10.28ID:n7VGSEpQM
>>354
もう動画消されちゃったから間違った情報が拡散するのは仕方がないけど木原は罪人扱いはしてないぞ
2020/09/03(木) 12:28:30.83ID:7fxflSwR0
>>283だね
解釈は人それぞれだろうけど
2020/09/03(木) 12:36:32.06ID:u4QqJX6oM
むしろファンなら同一IPで成りすましてたストーカーの可能性あるんだからec開示してお塩の安全守りたいと思うんだが
それを否定するって潜在的に認めちまってんじゃねーの
俺は開示して身の安全確保して復帰してほしいわ
2020/09/03(木) 12:41:40.09ID:nNm1G3HDa
謹慎じゃなく自粛でしょこの前の不正アクセスの件でやっと警察案件になったから

それと表向きはドル部はどうでも良くて漫画家リークが主
2020/09/03(木) 12:45:45.97ID:7fxflSwR0
そんな可能性あるの？本人でいいと言ってるんだがなあ
推定無罪って言葉何回も出てない？なにもしなくても無罪確定してるのに余計なことするのはあたおかだよ
そんな奴には配信者なんて務まらない
2020/09/03(木) 12:53:28.68ID:tghJxCYz0
YouTubeでの活動は休止中らしいけどTwitterでファンと交流しないのはなぜ？
2020/09/03(木) 12:53:28.76ID:AHSzDflU0
いまだに鎮火してほしくないだけの塩餡が必死すぎて草生える
2020/09/03(木) 12:55:09.21ID:n7VGSEpQM
>>364
ところがIPecには大きな問題発言はない
結局情報開示の要項を満たしていないんじゃないかって話だね
弁護士の考えと腕次第なんだろうが難しそう（正しくは時間がかかりそうだったっけかな）ってのは栞桜が前にtwitterで言ってたね
2020/09/03(木) 13:56:02.51ID:tBxNdF4M0
>>367
手続きやらセキュリティ確保でそれどころじゃないんじゃない？
2020/09/03(木) 13:57:39.02ID:tghJxCYz0
>>370
スマホから朝の挨拶もできんの？
不安になってるファンの方向いてんのかな
2020/09/03(木) 13:59:14.09ID:tBxNdF4M0
さすがに警察沙汰にまでなってるなら沈黙を薦められると思うぞ常識的に
2020/09/03(木) 14:02:33.60ID:tBxNdF4M0
状況によっちゃアカウントのログや端末を調べることもあるだろうし
その場合しばらく触ることもできんよ
2020/09/03(木) 14:13:41.44ID:cEJbYtAg0
悪いのはnoteと楠だけどな

批判するやつを訴えるとかはおかしい
2020/09/03(木) 14:17:33.27ID:sjsCzNQTd
炎上してから活動してたときに挨拶してくれた同業の子の配信待機枠荒らされてたんだから迂闊なツイートも出来んでしょ
2020/09/03(木) 14:28:27.94ID:HabX8jjXa
>>368
まあ、これなんよな
ソシャゲで攻撃無効化もったボス出すとユーザに怒られるくらい耐久性を持ってしまうけど
ゲーム感覚でやってる奴らにも攻撃無効化は効くと

あとは信者層で馬鹿なの突っつくくらいしかできないんよね
2020/09/03(木) 14:28:59.95ID:Wmm+IazW0
まあなんであれさすがにライン越えは捕まった方がいい
2020/09/03(木) 15:57:30.41ID:glmBRkjhd
>>364
多分塩餡だと思うけどもし開示を求めるにしてもそんなの公に発表しないだろ
身の安全を確保するなら粛々と進めて発表はことが済んだ後だろ
2020/09/03(木) 17:07:57.92ID:de1L97Aad
当然事が済んでからの話でしょう
最終的に報道されるレベルになれば一般人にも証明できるけどそこはどうだろうね
あとは案件やってた企業とかの扱い次第かな
きちんと説明責任などは果たしたとして仕事に戻れるようなら信用になって徐々に落ち着きそう
それができないとなるとやっぱりなあっ察しみたいな空気になっちゃうかなあと
あとまあ他のVtuberにネタにされてるのがね・・・
疑って見てる人が多いのは分かるけどまだハッキリしない段階で
そういう繋がりの人にもやりそうと思われてるとか
万が一白だったとしてももういいや程度に思われてると分かっちゃったのが・・・
2020/09/03(木) 17:32:46.54ID:Wmm+IazW0
ネット炎上全般に言えることだけど
未確定な段階で首突っ込んで真相を決めつけた発言をする人は必ず現れる
それは信用されていないというよりリテラシーの無い人が沢山居るという事

たまたま正しければ勝ち誇り、間違えていれば自分は騙されたと被害者ぶるか怪しいと言っただけと嘘をつく
あるいは逃げて無かったことにするだろう

そんな責任もとれない人より誠実に向き合ってくれる人々に同じくらい誠実に答える事が大事
それが出来るようにまずは安全な環境と精神面のケアが求められる
もちろん法的に問題のある行動に対しては相応の処置を講じるべきだろう
2020/09/03(木) 18:51:23.75ID:FLPlkOAwd
そりゃ一般の有象無象はそうだけど
コラボしたようなVtuberに名前は出さないのに騒動のネタらしきことを揶揄されてるのが一番痛いかなあと・・・
2020/09/03(木) 19:22:32.43ID:glmBRkjhd
叶のやつ？
叶が杞憂民や憶測アンチ大嫌いだからアンチに対していじってきたのかなと思ったけど端から見たら塩いじりに見えるかもな
天開司の返しすげーなとも思ったけど
2020/09/03(木) 20:04:41.79ID:glmBRkjhd
らんたろうは塩擁護してくれるのはありがたいが木原みたいな攻撃くらわないか心配だわ
2020/09/03(木) 20:12:33.51ID:VFnfUI+P0
らんちゃんが、栞桜ちゃんはゴースティングやってないって言ったとか取り上げられてる。
話の流れ的にちょっと強引な捉え方だと思うわ。
そりゃ「やった？」って聞かれたら「ないとおもいますよ」と答えるでしょうよ。
やったとは言えないし、分からないと答えたら「疑ってる！？」って言われそうだし。

それを「らんちゃんありがとう」みたいに言ってるファンもどうかね。そんなん聞かれた方も迷惑だと思うわ。

自らが話題に出して、そして「やってないと思う」って言う人がいれば感謝してあげてよ。
2020/09/03(木) 20:15:11.67ID:VFnfUI+P0
ごめん　>>383　みたいな人を否定してる訳じゃないよ。
2020/09/03(木) 20:32:05.38ID:H3269oomd
そもそもあの塩餡やった？なんて聞いてなくね？
2020/09/03(木) 20:37:50.43ID:j6uFNM660
そもそもいいねつけたのはらんたろうからな
2020/09/04(金) 00:46:30.52ID:NxybtNmLd
今休止していたとして再開してもまた人は戻ってくるの？案件は貰えるの？コラボはして貰えるの？
2020/09/04(金) 00:57:52.08ID:rfI4B5Nl0
https://xxup.org/J6fnV.mp4
2020/09/04(金) 01:09:33.69ID:vkJ2YIch0
V界隈の炎上ではファンを納得させる禊をするとかアンチを黙らせる反証を用意するとかより同業者の間で許す空気が出来るかどうかの方が余程大事なんだよな
内心収まらないアンチも自分の推しが気にしない風だったら表向きはそれに従うしかない

怖いのはecの誹謗中傷の対象になった演者たちとそのまま関係が切れることと、演者の意思と関係なく事務所サイドで共演NGが出ること
特に界隈の核であるにじさんじから出禁食らったらかなりやりにくくなるし、他の箱も続く可能性がある
そうなったら戻ってきても界隈の隅で固定客囲ってずっとソロ配信コースかもしれない

誰ともコラボできないことを覚悟しての転生だったんだし振り出しに戻ったと考えればいいかもしれないけど、これまでの伸び方が伸び方だっただけに本人もファンも感じる落差は大きいはず
強みの麻雀案件まで途絶えたら収入も不安定になるし、麻雀普及という最大のモチベも無くなる
そこまで墜ちたとして本人が歯を食いしばって耐えられるかどうか
2020/09/04(金) 01:23:56.97ID:0HKzx4d8M
はねるの「お前のスパチャで世界を救え！」実況、なかなかスリリングな一幕があったな
2020/09/04(金) 01:25:21.73ID:ZI70MDb6d
VtuberからのコラボNGはありそうなんだよね・・・
麻雀業界からは今までの推し方考えたらある程度の説明責任さえ果たせば
確固たる証明までしなくてもまた案件戻る気が自分はしてる
アンチや野次馬は切られたって囃し立ててるけど恐らくまだ経過観察だと思ってるし
収入は生活ができないまでは減らないと自分は思ってるので置いておくけど
ソロでやっていくことへ本人の精神的なところが一番の不安要素かなあ
2020/09/04(金) 01:31:54.76ID:NxybtNmLd
それこそしおかのやるべきなんじゃねーの？
花音も栞桜いなかったらこんなに早く事務所所属できなかっただろうし悪口書かれたかもしれないってだけで切るのはちと薄情でしょ
394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf73-gNoJ)
垢版 |
2020/09/04(金) 01:53:00.19ID:w98Xon5q0
それこそアンチの餌じゃね
「また猫巻き込んでんのかよいい加減にしろ屑」みたいに言われる未来が見える
2020/09/04(金) 02:51:32.05ID:r0st4B+Na
この話題「Sdff自演ヘッタクソやな」でよくね？
2020/09/04(金) 03:20:09.86ID:zKQqzUrW0
ecさんが花音とかいう活動頻度の少ない糞雑魚と絡ませようとしないでって怒ってましたよ！
2020/09/04(金) 04:28:31.81ID:3v9QQcKY0
Sdffって俺ともろ俺と被りやでびっくりや…
2020/09/04(金) 04:29:06.52ID:3v9QQcKY0
って日付変わったから俺変わってたわ
2020/09/04(金) 05:26:22.74ID:mPPUG7gX0
そんなときにおすすめ商品

無しスレいかがでしょうか
400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-MZzp)
垢版 |
2020/09/04(金) 05:51:03.09ID:24NJD6bx0
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://swio.limbanda.org/2020/09/248607322/
2020/09/04(金) 06:36:54.03ID:3v9QQcKY0
無しスレはどこも狂気すぎるわ…

コラボでの問題は塩餡が共演者を攻撃することだろう
だから対策チームのいるにじが一番しやすそうだけど
2020/09/04(金) 09:47:25.61ID:Q1D6XP6Pd
他の企業はともかく現時点ではにじさんじとのコラボが一番可能性が低いと思うよ
2020/09/04(金) 09:59:06.04ID:Sgpig5M40
なんせ思うのは自由だからな
2020/09/04(金) 12:25:26.53ID:FyQiN8Sta
>>393
ギャザ「ダメです
2020/09/04(金) 14:19:57.37ID:ZIW2rXFl0
メイカ、司、キズナアイで雀魂か、この中に楠がいればな、悔しいのぉ
2020/09/04(金) 14:28:01.44ID:3HeK3yxsM
きっかけはアレだかスレを分離するのにも良いタイミングかもしれんな
板は声優になるのか？
2020/09/04(金) 19:30:05.77ID:CVDycujRd
しおかのは幻想だった
2020/09/04(金) 20:22:03.67ID:KeHgn6JKd
塩餡の推測が幻想であった
2020/09/04(金) 21:19:56.15ID:Sgpig5M40
そんなに別がいいならまかのんアンチスレでもいってらっしゃい
2020/09/04(金) 21:43:56.19ID:inn0GaO20
鳴神は栞桜ちゃん捨てたか。
2020/09/04(金) 21:49:17.91ID:RQz1iukbM
>>409
意味が分からん
なんでそんな糞みたいなところに行かなきゃならんのだよ
2020/09/04(金) 21:52:34.61ID:3v9QQcKY0
5chとニコニコの再放送かよ
2020/09/04(金) 23:02:24.86ID:ZIW2rXFl0
ま、鳴神はドストライクってバレるのが嫌であんなんなってる厨房なんだろうな
2020/09/05(土) 00:16:17.77ID:84MZpK3o0
塩信が味方認定してた鳴神がばっさり塩を斬ってて草
2020/09/05(土) 00:57:06.66ID:xMjDSCdn0
？
2020/09/05(土) 01:48:16.39ID:FCH3Rkkfa
ひょっとしてだけど「ガバガバ」ってネタにされたの根に持ってるのか？
2020/09/05(土) 02:13:39.33ID:hOB2iuW70
ゴースティング疑惑であれ現行犯であれ、咲以来の功労者と言われるお栞桜を5chやニコニコで世論捜査または便乗して排除しようって手法が同人サークル以下なんだよね
たらればだけど、信者とかファンはちゃんと反撃の準備を整えとくべきだと思うんだけどなあ
2020/09/05(土) 06:22:11.76ID:/I2PytZd0
ようするにユダはドル部にいるってことかな？
2020/09/05(土) 10:32:09.65ID:/Q8oyPxC0
おっと、コッタゲ表明だしたけどこりゃまた荒れるな。
2020/09/05(土) 11:13:44.30ID:/I2PytZd0
こったげの荒れるおもしろポイントはどこに問題点があるんだ？ってとこだな
2020/09/05(土) 14:10:56.85ID:MFSEBocs0
>>420
うーん…アンチの頭かなw？
2020/09/05(土) 15:57:57.03ID:/Q8oyPxC0
ウヒョ助って人は擁護の振りしたアンチなん？真面目に擁護派なん？
無駄に対立煽ってるだけじゃないの？
2020/09/05(土) 16:26:47.78ID:MFSEBocs0
>>422
読んだけどマトモやんw麻雀プロからしたら東風や半荘しか打たないで実況ありきの配信麻雀やってる奴等がガチで麻雀やってるとか笑い話でしょw
で、笑い話を笑ったら謝罪する嵌めになったのおかしくね？って話やんw
424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-gNoJ)
垢版 |
2020/09/05(土) 16:39:26.03ID:D6yGPy0ca
ド素人のお遊び麻雀で何ムキになっちゃってんの（笑 って煽ってるだけで擁護もアンチもしてないだろ
2020/09/05(土) 16:41:56.53ID:/Q8oyPxC0
それだと真面目に麻雀を広めたいと思ってる栞桜ちゃんを全否定することになるんだけどなぁ。
426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-gNoJ)
垢版 |
2020/09/05(土) 16:57:56.07ID:D6yGPy0ca
ついでにゴースティングしている前提で、それ含めて台本ありのバラエティみたいなもんだからいいんだよ
バラエティでウケる為のヤラセに文句言う奴いないだろみたいなことも言ってたか

ぶっちゃけアンチですらドン引きだと思ったがそうでもないのか
2020/09/05(土) 17:15:17.33ID:MFSEBocs0
>>425
え？何で？きっかけは何であれ麻雀打てやってスタンスだから問題無くない？
そもそも本人がガチで麻雀するなら自分の打ち筋を配信で説明しながら垂れ流さないでしょw対局時にめっちゃ不利じゃんw
2020/09/05(土) 17:15:27.99ID:qhn9pv5mM
文盲が多すぎる
2020/09/05(土) 17:25:22.04ID:hOB2iuW70
過激派やね
共演Ｖは文句言うやろそれ、それにしたっていきなり村八分はあり得ん対応だと思うが
2020/09/05(土) 17:29:39.52ID:qhn9pv5mM
ウヒョ助は出だしは野次馬根性というか面白そうだからいっちょ噛みしてきただけかもしれんが一連の流れで完全に擁護にまわってる
一人の女の子をネットリンチしてるようにしか見えないという気持ちもあるようだ
あと勘違い多いがあくまでゴースティングをしていたという証拠はないというスタンスだぞ
2020/09/05(土) 17:31:29.03ID:/Q8oyPxC0
>>427
本人は「麻雀を広めたい、私は麻雀は強くない、人読みは自信ある。」ってスタンスでしょ？
お遊びで打ってる時は多少ズルしたっていいんじゃない？っていう擁護はどうなのよ。
本人もゴースティングはやってないって言ってるんだから、「やっても別に」じゃなくて「やってないから読みが凄い」って擁護出来ないなら発言すべきじゃ無いと思うわ。
2020/09/05(土) 17:33:14.55ID:uY19rrEs0
ひなの羽衣との関係は知りたいな
2020/09/05(土) 17:33:29.10ID:hOB2iuW70
まあ別に事情通でもないだろうから正確になんて言ってたかなんて全然求めてない
2020/09/05(土) 17:36:25.59ID:MFSEBocs0
>>431
木原プロもそうだけど一貫してやって構わないなんて言ってないんだよなぁw
やったかどうか知らんけど仮にやってたとしたら何か問題？って言ってるだけでさw
2020/09/05(土) 17:45:50.99ID:kutM7ggUa
そらやってない証拠は出せないからな
日本を裏から支配する一族がいる可能性ある、でもそれをマトモに語る奴は狂人って話してるだけ
2020/09/05(土) 17:49:57.55ID:xMjDSCdn0
情報を自分に都合よく改竄して垂れ流すのがナメクジの特徴よな
皆一様にってのが不思議ではある
予想ではアンチの数はそれほど多くはないと踏んでいる
2020/09/05(土) 17:51:23.69ID:/Q8oyPxC0
>>434
「やってても問題ない」は「やってもいい」なんだよ。
あの時やってたら「悪い」なんだよ。
「彼女は読みがすごいから読んだんだ。ゴースティングはやってない」って言えないなら余計な燃料投下するなって事。

なんで栞桜ちゃんはやってないって言ってるのに信じてないの？
彼女が嘘ついてたらマズいからでしょ？
ゴースティングしてたらダメでしょって怒るべきでしょ。
してなかったら「やっぱり凄いね」って誉めるべきでしょ。
2020/09/05(土) 17:53:30.45ID:EP8xLgYc0
炎上って伝言ゲームで内容がズレていった結果、そもそも言ってない内容に対してキレてるパターン多すぎない？
2020/09/05(土) 18:02:43.87ID:TmTCfuOd0
ずれてるじゃない
炎上させるためにわざと言ってないことを引用してる

藁人形論法っていうんだけど
2020/09/05(土) 18:05:52.44ID:/Q8oyPxC0
>>430
栞桜ちゃんへの誹謗中傷は酷いから擁護に回った感じなんですね。
なんか僧侶だか仏だかに比喩したnoteが煽ってるようにしか思えなくて。
まぁ自分は木原プロの発言は問題あると思ってる派だから、それも擁護してる彼の事が気にくわないだけなかもしれませんわ。
2020/09/05(土) 18:06:35.34ID:Uz5QvZyk0
木原に関してはもう元動画が非公開になってしまったから後はまともな議論にならんな
悪意をもった切抜きだけが残っていく
非公開は悪手のようにも思うがそれも覚悟のうえだろうな
2020/09/05(土) 18:19:31.61ID:MFSEBocs0
>>437
え？アンチは黒の証明が出来ないのに言いたい放題で擁護はダメって事w？
麻雀界から見放されたって嘘が通じなくなっちゃうから嫌だって事なのかなw？
443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-gNoJ)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:26:13.41ID:D6yGPy0ca
擁護の仕方がおかしいってことでしょ
ハッキリやってないと思いますよって言えばいいとこ、仮にやってても問題ないでしょなんて半分容認してるようなもんでしょ
2020/09/05(土) 18:27:01.88ID:/Q8oyPxC0
>>442
誰が言いたい放題言えって言ったよ。
アンチだろうが擁護だろうが言い方は考えるべきだろ。
俺はアンチが論理立てて否定するなら認めるし、擁護だって適当なら否定するよ。

なんなん？ここでもゴースティングはしてても問題無い感じなんか？
本人やってないって言ってんだから、やってもないしゴースティングは（時と場合によるだろうけど）悪いことだろ。
2020/09/05(土) 18:34:41.91ID:acR1koybd
もし視聴者参加型の麻雀配信やってうまく配信者とマッチングできたとして配信者の配信を見ないでうつやつの方が少ないかもな
2020/09/05(土) 18:34:42.38ID:MFSEBocs0
>>444
アンチが頭悪すぎて話にならないからだろw
楠が人読み、ラグ読みやってますって言ってるのに検証とか言って牌理にそぐわないからゴースティングしてる！とかばっかりだしw
頭の悪さの宣伝かよwってレベルでマトモな奴居ないじゃんwww
2020/09/05(土) 18:44:17.08ID:/Q8oyPxC0
これが話題そらしかー
448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf73-gNoJ)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:46:10.89ID:aiiuVOOZ0
>>446
木原もそうやって擁護してやれば良かっただろうにな

あれは何度聞いても酷いわ
2020/09/05(土) 18:52:36.42ID:W5p6em4Ka
ファイッ！！
2020/09/05(土) 18:55:19.81ID:Uz5QvZyk0
>>444
そこは正直麻雀ガチ勢と一般人と思考の乖離があるとは思う
競技麻雀をするような人にとってはああいう状況下でのゴースティング疑惑そのものがしょうもない事でつい軽い発言になってしまうのだと思う
でも一般人は不正は不正だろ!と思ってしまうのかな
ただ今エンタメだとかバラエティーだとか栞桜を例える人もいるけどもしかしたら本人はヤラセなしドキュメンタリーのつもりでやってたかもしれんしそこは本人の気持ちとズレてるかもよ
結局他人にはわからんよ
2020/09/05(土) 18:57:36.16ID:MFSEBocs0
木原プロも可哀想にな、馬鹿なアンチにも分かるようにそもそもお前達の言う通りだったとして何か問題が有るか？って言ったら馬鹿な信者から噛みつかれるんだからw
優しいのが仇になったな関わらないのが正解だった
2020/09/05(土) 18:57:48.45ID:acR1koybd
あーすまん【ゴースティング】という行為についての議論かと思ってたわ
【塩のゴースティング疑惑】については白だと思うで
塩の配信見てたらプロ打牌についてもコラボ相手の配信も勉強してくる奴って普通わかるだろ
その上で前後の掛け合いで読んでるんだしさらに自分の打牌についても説明してんだから
黒いってんの切り抜きしか見てない塩の配信を見てない奴らだろ
2020/09/05(土) 19:03:11.93ID:Uz5QvZyk0
>>444
あーゴメン
俺も木原の話なのか個人の感想なのか勘違いして返信したか?
俺は悪い事のように感じるしそもそもやってないって思ってるよ
2020/09/05(土) 19:06:49.61ID:/Q8oyPxC0
>>450
確かにプロと一般人、麻雀打ってる人と観てる人とかで意見は変わりそうですね。
自分も対象が栞桜ちゃんじゃなかったらどうでもいい問題と思ってたかも。
本人が頑張って盛り上げて人読みしてるのに「ズルしててもいいんじゃない？」みたいにとらえられてるのが嫌でね…。
まぁ真相はもちろん分かりませんが。
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