【amabam】なるにぃアンチスレ

2020/04/30(木) 17:38:28.63

よろしくどうぞ

2020/04/30(木) 17:41:46.76

amabamはなるにぃではなくね？

2020/04/30(木) 18:55:59.84

amabamは七瀬の意訳翻訳でバリバリに注意書き示してそれでもいいならと晒した
桜庭氏以外が制作した曲の動画に出てきたものだからお門違いではある
ともあれスレ建て乙

2020/04/30(木) 19:10:14.65

顔出ししてヘラってるの最高に笑うわ
効いてる効いてる

2020/04/30(木) 19:35:20.68

正直ゴリゴリのアンチというわけでは無かったんだが
今回の騒動に対する対応でかなり嫌いになったわ
横暴の限りを尽くした三日後の眷属の怪しい翻訳を懲りずに何度も使った挙句
桜庭氏本人の造語発言後にもラテン語翻訳を使います！楽しければいいだろ！(意訳)と追加で謎ポエムを添える
更に「誹謗中傷をくらった」と泣きつかれて何故かなるにぃからやめてくださいと謎の顔出し動画を発信(俺は効いてないアピール)
テメーが信用ならん動画使ってたからアンチ産んだんだろうがアホか
大体なんでDMで死ねって言われたよぉ！となるにぃに報告が行くんだよ、裏でガッツリ繋がってんのか？
七瀬にドン引きされたから使い勝手の良い妄想屋の眷属に乗り換えたのマジで愚策だったな終わってほしい
他者の引用が多くて突拍子もない部分が多いと言えど情報量や都市伝説的に見ればなまじ悪くない動画作りだっただけに
ここまでしょうもない人間性が見えてくるのはマジで気持ち悪いわ

ここなるにぃアンチスレだけどついでに眷属とかいうのもキモすぎ、てか主にこいつ戦犯すぎ
無理矢理なラテン語翻訳に対する反論に対して「お前がラテン語知らないだけ、俺は努力してる」とか無敵すぎてエグかった、暴言吐きすぎ

2020/04/30(木) 19:50:35.26

大量のソラールが真実に失望して太陽神のアンチ化してて草

2020/04/30(木) 20:01:35.35

真面目動画に関しては9割9分同意なんだけど「真実なんてどうでもいい」て言葉に関しては心底怒りを感じた。答えあっての考察じゃないんかい！てな
まあこれはなるにぃに限らず前々からダクソ考察界隈が割とそんな感じ（面白い話作って仲間内でキャッキャしたいだけ）だったみたいだが
でももうそれって二次創作じゃん？仮に半兵衛本の虫の正体みたいに、公式からシンプルな答えが提示されても無視したり深読みしたりしていくんだろうか・・・もう何かなるにぃ通り越して考察アンチになりそう

2020/04/30(木) 20:03:53.03

真実に価値はないねん(答え合わせされたら考察で収益化できなくなるからな)

ゲーム遊んでテキスト読み耽って考察するのは楽しいけど宮崎が隠居する頃に答え合わせ本とか出してくれたら喜んで買うわ、無いだろうけど

2020/04/30(木) 20:18:16.22

>>7
翻訳が真実からかけ離れた妄想であったことに対しての苦し紛れの言い訳か
あるいは身内にチヤホヤされ動画再生数稼ぐ為の発言か知らんが
結局なんで考察してるかって宮崎の脳の中にだけあるであろう、闇の中の真実に少しでも近付く為なのに
そこんところ似ているようで全く別方向に突き進む発言は引いたね
確かに至るまでの過程は楽しい、突拍子がなくても夢を持つのは良い
しかし、そこをより重点としてしまうのは流石YouTuberだと思った

もちろん例の動画の誹謗中傷はいけない辞めなさいって部分は正しいが
罵声あびせる輩はそんな表明しても見ないし治らないわ、どこぞの眷属みたいにな

2020/04/30(木) 21:08:14.06

とりあえずなるにぃ以上に眷属が悪質だし、どっちかを語ればもう片方にも波及するから、なるにぃと眷属スレの方がいい

2020/04/30(木) 21:13:37.65

七瀬とのやり取りで完全に正体現してたしな。考察という名のゴシップ記事が書ければ真実なんざどうでも良かったとほざく輩にまともな奴は情報提供なんざしねえよ
あんな胡散臭い奴に喜んで餌を与えるからあんな二次創作サークル愛好家みたいなコミュニティになるんだよ。あんな奴に情報提供したら食い物にされるだけだし彼単独で動画作らせればいいだろってあの顔出し動画見て思ったわ
#ダークリングで繋がれ(俺に飯の種寄越せ)

2020/04/30(木) 21:21:54.65

上級騎士だの眷属だの名前の時点でクソ痛い奴ばっかなのほんとさぁ…

2020/04/30(木) 21:35:23.51

しっかり論理的な考察を書く方もちゃんといるんだけどね
だれかさんの結論ありきな妄言に埋もれてしまうのが本当にもったいない

2020/04/30(木) 21:37:52.50

愛だったんですね(ドヤァ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H4f-NIuT) · 2020/04/30(木) 21:58:18.65

今本人どんな気持ちなんですかね？
動画消したら面白いんだけどな

2020/04/30(木) 22:03:31.11

脅迫に真っ向から向き合う上に顔出しまでするとか破滅主義者かよ
最近ネット触り始めたのかこいつ

2020/04/30(木) 22:07:53.56

まあ考察ではなくビジネスということが知れ渡った以上は時間の問題だろ
少し逸れるけどワニ漫画の騒動でいかにこういうのに釣られる層が性善説を求めてるのかハッキリ分かったし

2020/04/30(木) 22:07:54.34

結論から言いますのあとにどんだけ話脱線するんだよ

2020/05/01(金) 01:29:07.38

話脱線しすぎて言いたいことが分からなくなるもんな。きっと仕事できないヤツなんだろうな。
で、他人のふんどしで相撲を取り始めたと。

2020/05/01(金) 02:12:24.23

途中からだんだん有名考察勢の資料使わなくなったり大きな考察ネタ上げないのとか参加型配信でネタ集めやってたのってなるにぃが色んな考察サイトからハブられて詰んでるからかな？

2020/05/01(金) 06:12:52.03

こいつ最新動画のコメント欄ちゃんとした指摘コメント削除してるらしいじゃねーか
信者ともどもほんまきっしょいわ

2020/05/01(金) 06:14:38.00

>>20
きちんとした人の考察ほど資料が必要だし、変なアレンジしたら苦情が来るから面倒なんだろ
それに他ゲームにも手を出しているから時間が足りないからじゃないか？
他人が集めてきた小ネタなら撮影だけで済むものも多いだろうしな

2020/05/01(金) 12:44:33.18

炎上商法成功して一定数食い物に出来るアホな信者の抱き込み成功したし、今後はうまそうな実況ネタ探してイケボ()実況者としてやっていって欲しいもんだな

2020/05/01(金) 15:00:57.71

まぁ十分儲けただろ

2020/05/01(金) 15:08:28.78

ニーアとかやり始めたしネタはなんでもいいんだろな

2020/05/01(金) 20:21:24.50

Nierの曲に翻訳するんだろうな

2020/05/01(金) 20:23:47.48

ニーアの曲って確か架空言語でしかも歌詞公開されてなかったっけ
まあされてないのもあるかもしれんし、されてても強引にこじつけるかもしれんが

2020/05/01(金) 23:57:45.21

コイツTwitterで「筋を通すために、嘘も通す」とか言ってんぞ…自分の考察が嘘って認めてんじゃねーか…つーか嘘ついて何の筋が通るんだよ

しかも例えに「ミッキーの中からおっさんが出てくるようなもの」とか言ってるが、天下のディズニー比較に出すとかどんだけ自己評価たけーんだよ気持ちわりーな

2020/05/02(土) 00:06:25.78

そういうのはツイ消しされたときのために画像で保存しておくもんだぞ。あとで考察の役に立つ

2020/05/02(土) 01:09:59.86

あれだけTwitterで桜庭さん桜庭さん言ってて読み方間違えてるのは気になったわ
その後謝罪もしないし失礼だと思わんのかね

2020/05/02(土) 01:21:54.22

教養ないヤツなんてそんなもんだと思うぞ

2020/05/02(土) 01:22:43.14

取り巻きの気持ち悪さもやべーなアレ。信じるも信じないと云々が保身ってなんやそれ、完全に信仰宗教や共産主義者の戯言やないか

2020/05/02(土) 01:31:56.95

それっぽい前向きなこと適当に放言してちょっと知恵の回らない信者を扇動するという点ではジョーブログなんかと同じタイプかもな

2020/05/02(土) 02:10:30.69

この人、自分（あるいは自分を含めた考察勢）の事をエンターテイナーだと思っていたのか
真実よりも視聴者が楽しむ事の方が価値があると思っているから「真実に価値はない」なんて発言が出たのか
もう考察勢を名乗るのやめろよピエロ
あと「俺は叩かれても平気だけど、他の人に俺と同じような心構えを持たせるのは酷だなぁ…」
みたいな事ツイートしてるけど、自分に酔ってるの？

>>28
話の筋、という事じゃないかな
それでも嘘だと分かった時点で訂正するのは、人として当たり前のことだと思うけどね
さらに言えば話の筋すら通ってないけど

2020/05/02(土) 02:35:47.60

なるにぃのやってる事やスタンスが考察でもなんでもないゴシップと言い切ったのに目を覚せない奴らホント頭悪すぎて草も生えんわ。囲ってる奴らの発言見ると夢女子っぽい奴らばかりだし需要は満たせてるのは結構だが二度と考察勢気取らんでくれ…

2020/05/02(土) 02:38:14.48

件の動画見てると瞬きの頻度がヤベーから大分同様してんじゃないかな

ツイのやりとり見てて七瀬は下級騎士に思うところはあるんじゃねーかなって思う
言い回し独特な人だけど今回の件はとばっちりの側面が大きいからちと同情

つーか宮崎が考察の余地を多く残してるって言ってるのは敢えて情報を断片的にして、ゲームプレイ部分とフレーバーテキストで埋まらない部分は補ってねってニュアンスであってテキストみたいな一次情報が嘘ついてる何て言い出すと考察しようがなくなると思うんだよね

2020/05/02(土) 07:26:38.56

それは思うところはあるだろうな。やってることは七瀬を盾にして私は悪くないアピールしてるようなもんだから

2020/05/02(土) 10:40:06.43

この問題が明るみになるよりも前に七瀬は直々に注意しに言ってたからな
翻訳信じて公式テキストの信憑性疑うのはやめろって
それすら無視して今この惨状よ

2020/05/02(土) 11:57:29.76

そういやガジェット通信の副編集長にインタビュー受けてたよな

2020/05/02(土) 12:34:54.73

>>38
そうそう。
七瀬はかなり考察の扱いに関して慎重なスタンスで、今回みたいな事が起こり得ることを危惧してたっぽい。
なるにぃにも直接「ラテン語翻訳>公式のテキスト」は絶対やめろと苦言を吐いてたし。

ただamadamの多重意訳については眷属じゃなくて七瀬の仕事なんだよな？

2020/05/02(土) 13:40:07.69

amabamについては「意訳です(意訳です※意訳)」[意訳]【意訳】くらいの注意書きあったからな
それを無視して引用及び馬鹿にする連中の多さたるや
まぁほぼ妄想入りの意訳だとしてかなり面白いことになってはいるが

2020/05/02(土) 14:01:33.26

https://www.youtube.com/watch?v=rwPXWLnjdjs

2020/05/02(土) 14:49:41.86

>>12
フロムの作品好きなのは分かるけどいい年した大人がそういう名前使ってると思うとなんかな...ってなるよね...
まぁそもそもダクソここまで真面目に考察してる奴らって大人ばっかだしなぁ...w

2020/05/02(土) 14:53:50.54

なるにぃは後からわざわざ上級騎士って付けたから尚更痛い

2020/05/02(土) 15:01:19.78

なるにぃの考察動画
最初は結構面白くて見てたんだけど、途中から前の動画と次の動画間で繋がりが全然見えなくて見るのやめちゃった
次の動画で説明しますって言って説明なかったり結論の理由が説明されなかったりで、なんか動画の中で色々ゴチャゴチャしてる印象
コメント欄で指摘しても意見とか来ないし、そもそもコメントしてる人もなるにぃの意見に「すげぇ」って言ってる人しかおらんし...
真面目に見てるのバカみたいになったわ...
好きな頃はTwitterもフォローしてたんだけど、Twitterもポエムしか言わないし...まじで頭おかしい人なのか低年齢層向けにツイートしてるのか分からなくなった
長文愚痴すまん
アンチスレぐらいしか言える所なかった
最初好きだっただけに落胆が大きい

2020/05/02(土) 15:35:41.50

オレの思ってること>>45が言い尽くしたせいでこのスレで言うことなくなったわ

2020/05/02(土) 15:57:49.26

まあこっちからは触れずに、なるにぃやら眷属やらの考察真に受けて変な事言う輩には
こっちの意見を言う、程度でええんちゃうかな。
つうかこれが元でダクソ界隈炎上なんてしてほしくないし(しないとは思うけど)

2020/05/02(土) 16:05:54.14

>>46
正直今回の炎上というか騒動は、今まで積み上がってたのが爆発しただけの印象だよなぁ...
まぁコメント欄とか今回の件の動画見た感じだと低年齢層向けのコンテンツとして作ってるぽいのが分かったからモヤモヤはスッキリしたわ

考察動画って謳って投稿してるのが悪いのであって、低年齢向けのダクソを面白く感じてもらうためのエンタメ動画って言ってくれればここまでならなかったと思う

低年齢って何度も出てるけどバカにしてるわけじゃなくて真面目な奴ね。実際ダクソ布教て意味では成功してると思うし

眷属の方は正直知らん。てか眷属に限らず
ラテン語翻訳動画出してる人のコメントへの反応見てると普通に頭おかしいというか
えぇ...ってなるから気にするだけ負けだと思う
その動画宛にしてるなるにぃも良くないと思うけど

2020/05/02(土) 16:14:56.95

それつまり無印スイッチ勢向けの配信ってこと？それならそういう前提いるし、クソみたいなサムネ要らないと思うぞ

2020/05/02(土) 16:15:41.88

口では低年齢向けと言ってても、本人は高尚なことしてると思ってそう。
今回の件も素直に謝ってりゃ良かったのにアホすぎるわ。挙句の果てにポエムで自己保身って、火に油を注ぐだけなんだよな。
正直かなりガッカリしたし、まだ支持してる信者が理解出来んわ。

2020/05/02(土) 16:17:19.78

>>49
そう言われたらそうかも知れんw
けどそうするとマジでなるにぃ頭おかしい奴なんか？
あいつのTwitterやばくねーかほんとに
ポエムしか言うとらんぞ

2020/05/02(土) 16:20:43.35

考察のスタンスの是非とか通り越してもはやアイドル系コンテンツの厄介オタク問題みたいな状況になってるのが笑える

2020/05/02(土) 16:21:32.72

それっぽいポエム言うだけで信者は「なるほど！つまりこういう事なんですね！流石です！」って勝手に補完してくれるのチョロすぎていいよね

2020/05/02(土) 16:24:15.54

>生き残る者は、強い者でもなく賢い者でもなく、適応できる人間だから…！

あいつまたTwitterにポエム書いてるけど、自分自身が一番適応できてないって全く分かってないな。
もうアスペにしか見えんわ…

2020/05/02(土) 16:33:59.44

なるにぃの闇がやっと暴かれたか

2020/05/02(土) 17:36:07.41

まぁ本人はエルデンリングで同じ事をする気だろうしおいそれとは退かないだろうね
飯の種だからエルデン早く発売しろくらいに思ってるんじゃね
考察好きならえりかとさとるの夢冒険でも考察しといてくれ

2020/05/02(土) 18:35:10.46

考察サイドからすりゃなるにぃ動画はただただ邪魔
ゴシップ量産されるわ信者がダクソ界隈引っかき回すわで一つもいいことなかった
それなのに考察は協力プレイだとか言って、自分が率先して輪を乱してるとは露ほども思ってないあの態度には草も生えませんわ

2020/05/02(土) 19:43:05.84

>>57
製作サイドの立場で考えたらたまったもんじゃないよな
少なくとも桜庭氏はこの騒動を把握してるだろうけど、自分がハッキリ否定したものが全く伝わらないとか俺なら辟易するわ
(そもそもラテン語云々のことを質問された時の反応も「はぁ？」って感じだったし)

おまけにサクラニワとか失礼にも程があるだろ

2020/05/02(土) 20:03:23.44

いい大人の中国共産党のやる事すら明るみになるこのご時世にあんな幼稚な工作やったら真っ当な人間に見限られて厄介ファンしか残らなくなるのにな。正直本気で楽しんでた側だったからあのふざけた態度に本気で腹立ったしガッカリしたわ

2020/05/02(土) 20:54:47.30

地味ながら一番腹立ったのはサクラニワ呼びだわ
人の名前間違えるのは失礼って義務教育で教わらなかったのかね
本名だろうが芸名だろうが名前を正しく読むのは最低限の礼儀だろうが

動画公開する前にその程度の裏取りもできない人間なら自称考察も脳と下半身直結した発想しか出てこないのも納得かなって

2020/05/02(土) 21:33:36.81

なるにぃキッズが第三者の考察に「グウィンは嵐の王である」事を前提にした直リプしてて草も生えない

2020/05/02(土) 21:42:11.98

こんだけいろんな人に指摘されてもなお、サクラニワ発言について何も言わないってところで人としての程度が知れたわな
この騒動自体についてもだけど、こいつは謝罪したらﾀﾋぬ病気か何かなんか？

2020/05/02(土) 22:04:24.45

>>62
プライドが高いんでしょ
だから名前間違えの指摘も無視、考察の指摘も無視、ラテン語考察の炎上はネットリテラシーの話にすり替え、逃げられなくなったらポエムで煙に巻く

最終的には昨日のツイートみたいに「色々考慮してやってたけど分かんねーなら折れてやるか」

結局自分がマウント取る形じゃないと嫌なんだよ

2020/05/02(土) 22:11:45.76

キッズ向けで売ってるというかそもそも本人が幼稚だから類友呼んでるだけってことよね

2020/05/02(土) 23:01:57.36

>>63
なるほどなぁ
そもそもは自分が原因なのに、物事の因果関係が全く理解できとらんってことか
この話が通じない感じアスペ臭半端ないわ

2020/05/02(土) 23:12:21.44

七瀬も再三の諫言してるのに届いてねえのな。いまだに擦り寄って情報提供し始める奴らも居るしあのコミュニティ村八分にせんとマジでフロムゲーの害にしかならんわ

2020/05/03(日) 00:20:01.29

さくらにわ連呼で、ああこいつネットリテラシー無いんだなって呆れたわ

2020/05/03(日) 01:02:53.14

>>65
物事の因果関係もろくろく認識できない奴がまともに考察なんて出来るわけも無いんだよな
信者もそうだが考察を妄言発表会と勘違いしてる節もあるし
まぁそれ以前に、誤情報垂れ流したけど謝らない！サクラニワさんも訂正しない！って態度がもう致命的にアウトなわけだが

2020/05/03(日) 01:33:10.29

このうえニーアとかDoDとかの方にはこないでくれよ
本当に気持ち悪い

2020/05/03(日) 01:48:58.14

バイオハザードはもう切り捨てたんですかね？(歓喜)
もしかしたらサクラニワってわざと間違えて言ったんじゃないかね
2年前のツイ投稿とはいえラテン語考察()根本からぶっ壊された当て付けで
シリーズ遊んできたファンならすぐ読み間違えてる事に気づくけど彼の動画のファンはゲームもプレイしなければコンポーザーに興味ないだろうし

まぁどちらに転んでもネットリテラシーご高説するにはあまりにお粗末だわな

2020/05/03(日) 03:21:50.38

>>70
あー「サクラニワさんでしたっけ？よく知らないですけど」みたいな

YouTuber(笑)なんかより遥かに有名人なのにな

2020/05/03(日) 03:37:30.46

>>69
ニーアオートマタ実況やったからヨコオゲー考察やりだしかねんぞ

2020/05/03(日) 05:24:07.26

YouTubeのコメ欄で｢このままニーアに行ってくれ｣｢やめろニーアに来んな。ポケモンあたりに廃棄しとこうぜ｣みたいな流れになってて草生えた

2020/05/03(日) 08:57:55.95

厄介者の押し付け合いになってるの草
俺もコメント欄覗きに行きたいけど、再生回数増やさせたくないんだよなぁ

2020/05/03(日) 09:32:57.20

>>69
まぁやるだろ
ツシマとかもやる

2020/05/03(日) 12:02:14.47

ツイもだけどYoutubeも言論統制始めてるなこれ

2020/05/03(日) 13:05:41.15

この人、たくさんライトノベルを書いたのに一つも新人賞を取ることができなかったらしいけど
ツイッターや動画の、話の乱雑さや反省しようとしない態度、寒い下ネタや謎ポエムを見れば納得もできる

2020/05/03(日) 13:53:31.18

ただの人格否定の場にするのも勿体ないというか

誰か詳しい人で「この考察は絶対おかしい！」もしくは「ラテン語の翻訳が造語であることによって崩壊する考察」というのがあったら教えて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/03(日) 13:55:28.21

資料集で全て語られるヨコオゲーに考察する要素なんか全くないのになんで擦り寄ってきたんだ？

2020/05/03(日) 14:22:01.38

>>79
資料集に書かれていること、散々掘られたネタを喋るだけで
ダクソ知っててもニーアにわかな視聴者には神になった気分になれるからじゃねーの
まぁぶっちゃけそこは大した意味ないと思うけどね俺は、設定とか奥深そうな人気タイトルに手をつけただけかと

>>78
グウィンがイザリスにソウル(精子の代わり)を注いだ結果うまれた子が長子(爛れ※失敗作だった)と混沌のデーモンで
グウィンが黒騎士使って退治しようとしたけど
ロイド(ニトによる)裁判の結果グウィン有罪！雷の神じゃなくて光の神っていうことにされた！！！

とかいうなんかもう凄いね想像力って考察動画
この辺は動画内で言われてるけど考察のきっかけがラテン語翻訳だから成り立たないんじゃねーかな
そもそもイザリスって生もうとしたのは最初の火だし
火を生もうとして出来ちゃった混沌の苗床からデーモンが生まれたんだから仮に翻訳アリでも順序が違うかなと
パッと考えて言ったことだから間違えてたら指摘頼む

2020/05/03(日) 15:07:38.71

>>77
持ち込みして指摘受けても聞く耳持たなさそうだよね
周りの人からのアドバイスとかも跳ね返しそうだし

あと無闇やたらに倒置法を使うところも気持ち悪い・・・

2020/05/03(日) 16:02:24.90

>>80
グウィンドリンの解説辺り迄はなるほどねえって観れたけど
太陽の長子辺りで腑に落ちない所だらけになってきた感じだわ

2020/05/03(日) 16:45:56.01

本スレで縦構造の世界観に関して掘り下げられている点に関しては彼の功績だなあと思う。無数のネタから玉石混交で提供してくるから勿論大半アレな妄想なんだけどね。
客観的にも判る事項を根拠にした考察は面白いと思う。とりあえず他人の仮説を根拠にし始めると途端に妄言じみてくるのをなんとかしてくれないと困るな

2020/05/03(日) 18:46:12.66

BGMの歌詞翻訳()に出てくるラテン語「avehere」について

486ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e701-xEjw)2020/04/30(木)22:39:11.65ID:eSgRtSEx0
つーか、あれが百歩譲って造語じゃないとしても訳に無理がありすぎやろ

a(上に棒)vehere (訳：離れる)
を
「誰にも犠牲になって欲しくない」
とか意訳を超えて超訳超えてる

490ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-ur4w)2020/04/30(木) 23:47:59.65ID:yWw/GVpq0
avehereはavehoの命令形の受動態やぞ

491ゲーム好き名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-iN3B)2020/05/01(金) 00:21:18.74ID:qhgvjbWbM
ブラボのボスである失敗作たち用BGMのLiving Failuresだと
海外翻訳者はave stellar(恒星を歓迎)としているが
同じ歌詞を日本の翻訳者はāvehere(去れ)としている
ヒアリング自体が正しい保証がないから考察に使うのは難しいのでは

492ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-LlFz)2020/05/01(金) 00:51:56.85ID:PIcfbVyS0
avehereは厳密には、「āvehēre」と「āvehere」の２種類があって

・āvehēre＝「āvehōの直説法未来受動態二人称単数形」

・āvehere＝
「１．āvehōの不定法現在能動態」
「２．āvehōの命令法現在受動態二人称単数形」
「３．āvehōの直説法現在受動態二人称単数形」

となってるらしい
https://en.wiktionary.org/wiki/avehere
ラテン語って専門研究者でないと、ヒアリング以前に翻訳不可能じゃね
せいぜい「翻案」が可能かな、くらいで

501ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073e-09Ge)2020/05/01(金) 09:17:09.48ID:0zDFhYOA0
ヒアリング→翻訳、と二段階も必要な事なのに何を持って信憑性のある情報だと判断したんだろう
可能性としては感情論的に信じただけ、bgm翻訳が好みだったから信憑性を問わず考察に取り入れた、くらいかな？
正しい発音でも判断つきにくいのに歌ってるんだもん、わかるはずがない

2020/05/03(日) 19:09:58.03

>>83
縦の階層になってるのは北欧神話の世界や仏教の世界観を根底にしてるんじゃね？って考えは考察スレで前々から言われてるんだよなあ
考察スレもずっと居る人とそうでない人もいるから同じ話題が上がることなんていくらでもある

>>78
爛れは産まれた時に混沌の熔岩に落っこちたと言うテキストがあるのだがその混沌の溶岩が生まれた時系列がおよそ1000年前と明示されている。しかし竜狩りの時代（火の時代の前の時代）に伝説を作った長子の説明と矛盾する

グウィンが子供欲しさに失敗した結果が混沌の苗床ならそれ以降に産まれたグウィンドリンやネヴィア、フィリアノールはどうやって産まれたのかの説明がされていない。よって立証不十分

劇中でグローノア、空の刑、嵐の王という言葉は存在しないので完全に架空の言葉（2次創作）
これを根拠にして考察してたけどその歌詞（根拠）がそもそも妄想だったと断定されてなるカスと眷カス死亡

もとより考察スレ民で歌詞翻訳の批判は飛び交いまくってたけどそれを信じてる奴なんて1人も居なかった
七瀬がなるにぃに凸ったのもamabam七瀬本人と考察スレ民がレスバした結果、考察スレ民に歌詞翻訳考察に対する姿勢を論じられてそれに賛同した直後

2020/05/03(日) 19:26:18.26

七瀬降臨してたのか
スレ番教えて

2020/05/03(日) 19:32:50.51

>>85
こういうの欲しかった…。
やっぱ長子関係はまとめて瓦解するんだなあ。

あと七瀬はやっぱスレ民とレスバして詰めてるだけあって眷属のただの妄想とは違うな。

2020/05/03(日) 19:37:11.88

もしかして前々スレ？がその前のスレぐらいにいたTwitter晒したやつ？あれ七瀬だっけ？

2020/05/03(日) 19:41:03.42

ア○サーもキレてた空の刑とは何か気ﾆﾅﾙ

2020/05/03(日) 19:51:09.89

なるにぃの考察一つ一つ列挙していってラテン語造語の件で瓦解する奴をチェックしていこうかと思ったけど、あの人の話って面白いけど盆雑だからまとめるの大変だわ　
　
結論に対しての理由が明瞭じゃないというか、因果関係があっちゃこっちゃいってゴチャゴチャしがち

2020/05/03(日) 20:09:14.63

一旦ラテン語翻訳ベースの考察を整理して間違ってるものを訂正するような「考察考察動画」を挙げるべきだったんじゃね？　

「結論から言います！“長子伝説は嘘だった”のは嘘だったんです！いや～今回もぶっ飛びましたね！」みたいに自虐的なユーモア交えつつやったらウケてたんじゃない。知らんけど。

2020/05/03(日) 20:18:39.66

>>78
グウィン達神族は子供産めないとかなんかそんな感じのやつ

グウィンドインとか長子とかフィリアノールとかどうなってんねんって感じ

しかもその考察した後じゃあフィリアノールは何なの？って答えが愛がどうたらこうたらみたいな奴

俺も随分前に見たから覚えてないけど一番印象残ってるのはこれ

後ダクソ1の火継は他の世界錬成した奴でダクソ1の火はそもそも継いでないみたいなの
ただこの考察の場合は、確かに最初の火の炉に王のソウル持ってくんじゃなくて扉の前に置いてくのは変だなとは思った
から考察の余地あるかもしれん

2020/05/03(日) 20:21:51.04

>>90
誤解する前に言っとくと考察スレ民の奴らはなるにぃの考察全部は批判してないよ、批判してるのは歌詞翻訳を前提とした考察に限った話でそれ以外は別に好きにしたらいいんじゃね？ってスタンス
例えると世界亡者化説とかウーラシール新旧説とかイザリスの紋章をアノールロンドで見つけたとかは評価が高い、直近だとゴットヒルトとか個人的に真っ当な考察だと思ってる

だからよく言われてるのが三日後の眷属こそが地雷だよなで大体まとまってたけど、サクラニワ連呼問題で最早擁護する人も居なくなってきた

>>86,88
降臨も何もamabam七瀬自体考察スレ民だからいつでも居るぞ、歌詞翻訳の批判の流れになると歌詞翻訳している本人ですが！とか言っていつも顔真っ赤にして突っ掛かってきてたからもうお馴染みの流れすぎて3スレ前くらいから過去追ってけば一杯見つかると思う

2020/05/03(日) 20:22:02.37

まあ「嘘だった」と断言するのも厳しいだろうから、一旦保留/リスタートしますみたいなのでもよかったかもしれんね　

多分なるにぃ的には
桜庭さんが曲提供→宮崎さんが歌詞を付けるっていう線が捨てきれないんだろうが

でも桜庭さんのあの断言の仕方的にラテン語説はまずないし
あと眷属の奴はそもそもまっっっったくラテン語に聞こえないし、そもそもラテン語だったとしてもその意訳がガバガバ過ぎる

2020/05/03(日) 20:25:00.30

>>93
紋章とかゲーム内のアイテムから共通性や因果を見いだすのは考察の手法としては真っ当だし俺はすごく好き　

>批判してるのは歌詞翻訳を前提とした考察に限った話でそれ以外は別に好きにしたらいいんじゃね？ってスタンス　

>だからよく言われてるのが三日後の眷属こそが地雷だよなで大体まとまってたけど

この辺概ね同意

2020/05/03(日) 20:36:38.37

俺あいつのアイテムパズルは理解出来んわ
縮尺変えてたり、完全に一致じゃないのに断定したり、あいつの中にある結論ありきでやってるだけやろ

2020/05/03(日) 20:43:37.96

>>93
なるにぃの問題点は根拠のない与太話を「考察」と称して世に振り撒いたこと、それに感化された信者連中が「考察ってこんなもの」と思い込んだことだな
可能性だけで論じればそりゃネタは無限に出てくるだろうが、所詮は二次創作なんだから自分で検める・訂正する必要なんてない、とか言い出してるのは明らかに教祖なるにぃのせい
お前らの出したゴミの分別と駆除をするのが考察班の仕事じゃねーんだぞと

2020/05/03(日) 20:51:53.88

>>97
分かる、完全にとばっちりｗｗ

2020/05/03(日) 20:55:32.79

なるにぃ
・自分の影響力を鑑みず扇情的にやり過ぎた（七瀬に咎められていたにも関わらず）
・考察の取り扱い方　　
・ソースに対しての精査が足りなかった

眷属
・妄想
・態度

視聴者（一部のキッズ）　　
・考察への向かい合い方、主体性の無さ

2020/05/03(日) 21:06:16.58

>>96
化身のソウルにペンダントだっけ？
アレは全く分かんなかった

2020/05/03(日) 21:07:12.23

ダクソトリビアまとめくらいの動画は面白かったんだけどな
実際有益だし

あとはもうダメ。>>93概ね同意するわ

2020/05/03(日) 21:21:10.32

あとは眷属・なるにぃ共に省みる姿勢が一切見られないことだな
全部造語です、って作った人が言ってた以上、そうと判明した時点で真摯に受け止め対処する
それがゲーム制作者へのリスペクトってもんだ
これを欠いては考察どころか二次創作でさえない

2020/05/03(日) 21:21:10.41

あとは眷属・なるにぃ共に省みる姿勢が一切見られないことだな
全部造語です、って作った人が言ってた以上、そうと判明した時点で真摯に受け止め対処する
それがゲーム制作者へのリスペクトってもんだ
これを欠いては考察どころか二次創作でさえない

2020/05/03(日) 21:24:25.23

>>102
だなあ
間違ってた事は別に所詮考察だからいいんだけど、その後の開き直りの姿勢にガッカリしたんだよな

2020/05/03(日) 21:34:24.50

>>92
あの辺ゴチャついててよくわかんないんだよね
結論ありきで先走った結果他との整合性が有耶無耶になってる

2020/05/03(日) 21:55:37.72

>>100
そうそう、それ
アンケート結果見ても断固として自分が正しいって考えだったし

いろいろ読んでるとここに来てる人って元はファンだった人が多いんだろうなという感じがする
かくいう俺も昔は楽しんで観てたし
『元から嫌い』じゃなく『元々好きだった』からなおさらここ最近の酷い有様にガッカリだわ
やっぱりトラブルが起こった時に人となりが明らかになるよなぁ

2020/05/03(日) 22:11:53.19

仮にも「考察」を謳うならやっぱり造語だと明言された考察については再考して欲しい所。

間違っててもいいと開き直るなら「妄想」「二次創作」と明記すべき。

2020/05/03(日) 22:12:01.34

>>85
世界階層説そうだったんか、ニワカですまんかった

2020/05/03(日) 23:21:42.91

>>105
あの人のやつ普通に考えとしては面白いんだけど
動画の中で説明がグチャグチャ過ぎて訳わからんのだよなー
しっかり結論の理由説明できてれば好きだったんだけどね.w.

2020/05/04(月) 00:15:25.07

>>107
「考察」という言葉に込めた意味が大きく違うんだと思う
「考察」ってのは意味が広い言葉で、同義語が「研究」だったり「思案」だったりする
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%80%83%E5%AF%9F

・これは「考察」でありエンタメです、真実じゃなくていいんです→「思案」寄りの「考察」
・「考察」やるならエンタメ云々じゃなくて確証を使え→「研究」寄りの「考察」

2020/05/04(月) 00:23:25.18

考察っていう言葉の解釈一つでこんなになるんなら
ラテン語翻訳って益々当てにならんというか本人が持って行きたい考えに寄るのは当たり前だよなーとは思う

眷属の3ヶ月以上聴いてれば聴き取れるようになるとか、3ヶ月以上聞かないと聴き取れない声って何だよって話になるし
最早幻聴やろとは思う

2020/05/04(月) 01:15:39.89

眷属の最新動画の方のコメ欄とその返信見れば大体分かると思うんだけど、逆張りヨクシラナイトが適当な擁護してて頭痛くなるわ
今日になって気持ち悪いくらい一気に賛同のレスつけてる奴がいて気持ち悪いったら。軒並みなるにぃから来ましたってな体でなおさら
眷属野郎もさっさと煽った謝罪と、動画内容は信ぴょう性0ってことを説明する動画あげろってんだ
そうすりゃあ、まだ、内容は間違ってたけどひらめきの材料にはなりました！くらいの事言ってくれる奴もいたろうに

2020/05/04(月) 01:33:07.15

眷属はどうか知らんけど、ツイッター見た感じ少なくともなるにぃは絶対謝罪しないな
ポエム書きつつ日にちが経つのを待って「早くみんな忘れろや」くらいにしか考えてないだろ

2020/05/04(月) 01:38:54.28

なんでなるにぃから来たんだと思って見に行ったら、あいつ性懲りもなく眷属の翻訳を動画内で使ってやがった
歌詞は存在しないって公式に言われたのに不誠実過ぎんか、マジで
あくまでもあれには歌詞が存在するんだ！という方針で行く気なのか
正直、俺は眷属だけ消えてくれりゃあいいやと思ってたけど、今回の件で一気になるにぃアンチになる勢いだわ

2020/05/04(月) 01:43:16.19

マジかよ、最新動画ですらそれとか完全にやべえ奴だな

2020/05/04(月) 01:48:16.33

>>112
まさにカルト信者の図式だよな
信仰対象の過ちを受け入れてしまえば、その理論を信じてやってきた自己の存在や時間的価値を否定することに繋がる
だから自分の信じたものは間違ってないと必死でしがみつくしかない

こういうのはそのうち「vsガチ考察勢」みたく、まじめに考察とか言う奴うぜぇ！とか言い出しかねん
要注意だな

2020/05/04(月) 02:05:19.94

なるにぃ、眷属擁護してる連中は公式を軽視しすぎやろ……
公式が無いって言ってるんだからどう屁理屈こねたって、投稿者のオリジナル歌詞でしかない
せめて動画内で公式では造語って明言されてるってことを説明してから、それでもやっぱり歌詞ありそうに聞こえるよねって言うんならまだ分かるが……

>>116
>>眷属の訳が正解とか、作曲家の人の発言とかどうでもいい。
大切なのは、何事においても楽しめているかどうかだ。
そして、この曲は美しく佳いものだ。

もうこんなのが湧いてる始末
眷属野郎はさっさと動画タイトルから翻訳の文字消してくれ。妄想100％だろ

2020/05/04(月) 02:11:28.23

なるにぃ自身がなるにぃがネタにする「自分に都合の悪いことを秘匿するグウィン」像そのものなのが…

2020/05/04(月) 02:16:42.41

どこぞの毒饅頭といい、自分が一番ボロクソに言ってたものを体現するのなんなんだ

2020/05/04(月) 02:17:21.21

「やらせでも嘘でも楽しめたらいいでしょ？」と図々しく開き直り始めた人間の鬱陶しさったらない。それが大人の振る舞いだと思ってるから尚更たちが悪い。

2020/05/04(月) 02:22:40.08

文法ちゃんと守ってて、動画冒頭にもキチンと考察の根拠にしないこととかなりの意訳であることを説明してる七瀬がボロクソに言われてるのほんと可哀そうだわ
眷属なんて、自分で文法崩して、自分の都合で歌詞として作ってますとか動画コメントの返信で言ってるくらい滅茶苦茶なのに

2020/05/04(月) 02:27:06.40

「太陽の長子は実は爛れ続ける者でグウィンはそれを隠していた！」

「眷属は嘘吐き（ラテン語なんて存在せず造語だった）でなるにぃはそれを隠していた！」

美しい入れ子構造だあ…

2020/05/04(月) 02:41:09.43

最新の動画見てきたが
無印のEDテーマ引っ張ってきて例のラテン語翻訳引用した挙げ句「宮崎さんはこの曲に歌詞を被せたに違いない！公式と外注は違うからね」だとさ
流石に桜庭さんへの当て付けが酷すぎない？
外注だろうとフロムが作曲頼んだんだからそれは公式だろ何言ってんだよこのバカ

動画の最後にアンチへの当て付けのようなカットもあるしまぁ反省のはのじも無い事はわかった

2020/05/04(月) 02:47:36.54

なるも眷も、公式軽視つーかもう都合悪いとこだけ徹底無視する気なんだろうな
最新動画ってのは見てないが、この時期にそんな動画上げられる&時点でお察しだわ
眷属はTwitter見る限り最初から分かっててやってるんだろうが、なるを含めた信者のそれは確信犯ってやつよな

2020/05/04(月) 02:48:56.23

むしろ自分は最初は全然なるにぃ寄りだったのにな。
全くの自省無し・論点のすり替えで「コイツだめだわ」となった。
「間違ってました。すんません」はいいけど全くの嘘を事実とするのは違うだろと。

ラテン語翻訳についてこれを是とするにはめちゃくちゃハードル高いと思うんだけど。

・桜庭さんがラテン語は全くの初耳で歌詞のようなものは造語だと明言している

・仮に百歩譲ってラテン語があったとして本当に眷属は聞き取れているのか？
→どう聞いたってハミングであり、歌詞とするのはかなり厳しいように感じる

・仮に聞き取れているとしてその翻訳は本当に正しいのか？
→Twitterの有志がラテン語講師に金銭を支払い眷属の翻訳についてレビューして貰ったら失笑されたのこと。
逆に公式からラテン語であると明言されている七瀬の翻訳のものについては「結構いい」との評価。

2020/05/04(月) 02:52:37.11

あと三日後の眷属氏はラテン語初心者で「ラテン語勉強して三日後に翻訳を始めた（これが名前の由来）」と言っている。

考察のベースとして世に送り出すには到底強度が足りないと思うけどな、眷属氏のラテン語翻訳

2020/05/04(月) 02:57:14.82

桜庭氏作曲のものには基本的にメッセージ性や歌詞は無い、造語のコーラスのみである。
という情報を知らずに拡散するのと、知ってて拡散するのは大きく違うと思うんだよな。
前者はしょうがないけど、後者はデマの流布と言ってもいいと思う。

2020/05/04(月) 03:00:40.50

泥で出来たゆるゆるの地盤（ラテン語翻訳）にビル並の建造物（考察）おっ建ててるようなもの。
明らかに瓦解してるのに「倒れてへん！倒れてへん！」ってやってたらそれはもうカルトでしょ。

2020/05/04(月) 03:15:30.83

擁護してるの多分ほとんどガキなんだろうなぁ
眷属の方に来てる奴らもイキってる中高生としか思えない書き込みばっかりで頭痛くなるわ

2020/05/04(月) 03:21:30.01

>>126
眷属曰く、何だか知らんが「もう少しだけ知ってる側」らしいからな
やたら強気なのも実は翻訳がどうこうってよりそこに由来があるんじゃないか？
表立って言えないんなら無いのと同じなんだから黙ってろよ、とは思うが

桜庭統って、それなりにゲーム好きならあちこちで名前見るってぐらい有名な作曲家なのにな
そういう人がTwitterとは言え一応公の場で発言したことやゲーム中テキストを一次情報として扱えないような奴は、後からどんな詭弁を講じようがどうしようもなくダメなんですわ
考察に限らずな

2020/05/04(月) 03:26:06.54

結局、制作スタッフに対するリスペクトがある七瀬とそうでない連中で差が付いたって感じかねぇ

2020/05/04(月) 03:34:18.09

アンチスレもできたことだしほぼ最速で動画みたけどネタ切れて「暗」い森の庭ｗの解説と
わりと知ってる人は知ってるムカデの張りつきとゼナの兜の元ネタとかやりだしたな
それはともかく死者の塔と闇穴エレベータの共通デザインと亡者生者で対になってる関係のことはへぇと思った
ただ、竜の聖鈴や溶鉄城についてはなんっちゃ深い考察も結果も出てねぇけどな

しかしまた大嘘ラテン語翻訳に頼ってる所みるにやっぱこれ都市伝説って言い切った方がいいわ確実に
というか眷属の存在が都市伝説だわ言っちゃ悪いが統合失調症だろ
音を分割して1/10の速度で再生したうえで｢あー｣しか聞こえないものをアレは確かに翻訳してる…どうかしてるわ
YouTubeしか見てないであろう人は桜庭さんの発言について全く知らない可能性も大であるにもかかわらず
動画での言及は一切なしってどういう判断だ？保身の為の「信じなくていい」とか
十中八九アーサー意識の「これを安易に広めたら考察叩きマンに殺されるからやめて」
とのズレた勧告だけはいっちょまえにしやがる
もはや無駄の極まるラテン語考察よりもよほど伝えることがあると思うがね

2020/05/04(月) 03:43:18.08

自分はニワカで恥ずかしながらソース元の「眷属兄貴のラテン語翻訳」とやらを一度も聞いたことがなく、
イメージとしてはコーラス部分をを機械的に抽出し「歌詞」としてはっきり聞き取れるようにした上でラテン語に通じる有志が翻訳している
そんな作業工程を勝手に想像していた。

自分で調べてみたら事実は全く異なり、眷属兄貴なる人物はどちらかと言えば狂人に近い人物で上記のイメージとは全く異なる事がわかった。

やっぱ自分で調べるって大事だなと…。

2020/05/04(月) 03:47:15.46

>>127
妄想考察騎士もその信者も反吐が出るほど嫌いだけど、桜庭さんはメッセージ性や歌詞については何も言及してないよ

「既存の言語を意識した？or 造語？」って質問に対して、「全て造語。何かを意識して作ったことはない」って答えただけ

断言できるのは絶対にラテン語ではないってこと

2020/05/04(月) 03:49:13.87

これは勘ぐり過ぎというか疑心暗鬼でしかないけど、なるにぃが訴える脅迫云々についても本当にそういう事実があったのかと少し疑ってしまうな。
「脅迫がありました」と告白すれば脅迫そのものに注意を向かせられるし、騙した側の加害者ではなく被害者として見てもらえるから。

まあこれはさすがに無いと信じてる。

2020/05/04(月) 03:49:27.64

>>134
全て造語→語感や装飾として加えた音
何かを意識して作ったことはない→メッセージ性はない
って取れると思うんだけど、どう？

2020/05/04(月) 03:53:35.26

弟が「グウィン＝長子でOPから歴史改竄してるんでしょ、YouTubeで見た」とかドヤってて引いたから、ヤベー奴判定には使える。

2020/05/04(月) 03:58:44.51

しかしまあ考察の考察なんて可笑しな話だわ。こんな虚しいこと視聴者にさせるなよ上級騎士。

2020/05/04(月) 04:04:30.29

エンタメ全振りゴシップ野郎なのに考察ガチ勢の聖人装った時点で内面の黒さが露呈したよな。擁護勢は新しい動画で前の動画の内容訂正されてるから考察感あって良いね！とかほざいてる奴までいるけどマジでお勉強足りてないから黙っとけと言いたくなったわ
ありゃ思いつきをとっ散らかし続けてるだけだ、目を覚ませなるにぃ信者。お前ら食い物にして武漢肺炎景気を乗り切る肚だそ…

2020/05/04(月) 04:09:04.19

ACID氏とかの良くできた考察のおかげで脳死固定ファン捕まえたんだろうな
実際その頃は面白いと思えてた時期だし
掘れるもんが無くなったあたりからこじつけ臭いのが増えてきて、おや？と思ったが、ここまでいくとは流石に想わなんだ

2020/05/04(月) 04:09:53.86

>>136
凸者との会話の流れで言ったら「(既存の言語を)意識して作ったことはない」の方が自然じゃない？

「(内容やらを) 意識して作ったことはない」の可能性も否定できないけど

結局桜庭さん本人しか真相は分からないけどね

2020/05/04(月) 04:15:59.55

>>141
んん……？
既存の言語を意識して作ったことがない、という意味だったとしても結論は変わらなくない？
だって、造語である以上理解させる気はないってことでしょ？
既存の言語の連続がメッセージになるんだから、それがないってことは、つまりそのままメッセージ性もないってことにならない？

2020/05/04(月) 04:50:56.80

>>142
「自分にしか分からない造語だけど、こういう事を歌っててこういう気持ちを込めた」は成立することない？

まぁ俺は桜庭さんの曲に意味のある歌詞なんてないと思うけど(アーアーしか聞こえないし)、公式サイドから「歌詞は存在しない」って明言されてはいないから「歌詞は存在しないって公式に言われたのに」は違うんじゃね

どうあれ騎士と眷属が妄想と嘘をバラまいて、公式すら否定してるのはマジで意味不明だわ
ただゲームやってるだけのくせに何様なんだろうな

2020/05/04(月) 04:54:03.68

七瀬って人よく知らんけど、動画見たら意訳がひたすら気持ち悪かった印象しか残らんかった。
見るんじゃなかったわ。

2020/05/04(月) 05:08:53.10

>>143
それは成立するとは思うけど、そういうスタイルならそう言うと思うけどな
既存言語でない、造語による歌詞があったとして、それはただの音でしかないわけでしょ。造語に意味を与えてあるならともかく
少なくとも、ただのユーザーにはどう足掻いても翻訳のしようもないうえ、何かを意識して作ったことはないと言ってる以上、公式に歌詞は無いと言ってるように思うのだが？

2020/05/04(月) 05:35:35.52

既存の言語を意識していない完全な造語でありそれにメッセージ性や意図を込めていたとしても、造語を読み解く手がかりもない以上どの道考察の余地はないだろうね

2020/05/04(月) 06:41:54.51

眷属の動画コメとか見てると、七瀬ネキにはごめんなさいしなきゃいけないと思ったし、
amabam揶揄するのはよくないなぁと思うんだけど、
過去のなるにぃ動画を好きだったころもあるから、スレタイとしては完全にふさわしいと思ってしまい困惑している

2020/05/04(月) 06:54:26.69

まぁ、それはそれで良いと思うよ
もし次スレが立つことがあれば別のにした方がいいだろうなとは思うけど
七瀬姉貴の奴は意訳とはいえ、元の意味的に改めて聞いても俺はそんなに悪い意訳とは思わんし
まとめキッズが突撃しまくってるのが不憫だけど、しっかりしてる人だから大丈夫だろう

2020/05/04(月) 07:13:58.18

低級騎士が暴走したところを諌めたリプライのおかげでだいぶ株上がったよな。それ以外の七瀬知らんけど
ラテン語の翻訳自体も正確らしいね（ヒアリングが正しければ、だそうだが）（三日後の眷属の無名の王コメント欄より）
三日後の眷属程ではないにせよ、どっかイキッたところとかあったらしいが

2020/05/04(月) 07:19:56.68

いつだったか、ニコニコの投稿者コメか動画内でヒアリング精度、単語や文法についての指摘にちょっと怒ったことはあったが、それも一度きり
基本的には根拠をしっかり明示してたし、イキってたって感じではないかな
初期から一貫して根拠にしないようには言ってたし、そこそこ前から動画冒頭１０秒くらいはそれら諸注意をしっかり表示してたしね

2020/05/04(月) 08:28:13.00

「信じても信じなくてもいい」ってエンターテイナーとして無責任な言葉で言っていけないじゃなかったのか
せめて自分が言った信念ぐらいは守ろうよ　そういう二枚舌だから嫌いになったんだよ
歌詞の内容と交えて考察するなら、今まで通り歌詞を要約すればいいじゃん　　眷属に投げるなよ
あと宮崎ディレクターが歌詞を書いてるのはbloodborneの話であって、ダクソでも同様とは限らない

「クックック、手のひらを返す準備をしておくんだなァ！！
実はBGMは左右の音が異なっているから、コーラスが聞こえる人と聞こえない人がでてくるんだ！」
……で？何が言いたいの？手のひらどこで返すの？視聴者にコーラスの研究を投げるのやめてくれる？

概要欄で桜庭さんの名前を間違えていた謝罪していたよ、さすがなるにぃ！
動画内で謝罪すればよかったのに、信者が他の動画で自分の名前を出して、ヘイトが自分に向くのを避けるのが最優先だからしょうがないね！

2020/05/04(月) 08:34:05.39

なるにぃのせいで眷属のところにヨクシラナイトがいっぱい来てクッソムカつくわ
再三、眷属本人の人間性が原因だって言ってるのに、良く調べもせずに叩くの止めようとか、考察って間違ってる時もあるししょうがないじゃんとか言いやがる
怒ってるのはそこじゃねぇっての

2020/05/04(月) 10:26:41.48

そもそも擁護派が言うように「造語なんだから絶対言語として意味はある」論が全く理解できない。スキャットと変わらない物だって造語だしその最たる例として梶浦語には特になんの意味もないんだが
あと眷属の翻訳が間違ってるんじゃなくて翻訳する曲からすでに間違ってて奴の翻訳は自分の構築した仮説を音として聴き取ってたという狂気の産物だからドン引きされてるんだよなあ…マジでなるにぃキッズ達読解力も理解力も無くて話にならんな

2020/05/04(月) 10:48:49.66

仮に意味があるとしても、公式から発表されないことには理解のしようもないしね
人間というのは何にでも意味があるはずと考えて自分の考えを押し付けがちだけど、実に典型的な話だね
時代が時代なら私は神の言葉を聞いた！とか言って演説でもしてそうだなｗ

2020/05/04(月) 11:12:08.85

桜庭さんの呼び間違えを、もっと真摯に謝罪するべき。
最新の動画観たけど、まだ眷属の妄想翻訳を使おうとしているとこに引く。
もう２度と観ない。あんなksだとは思わなかったわ。

2020/05/04(月) 11:20:16.36

>>154
＞時代が時代なら私は神の言葉を聞いた！とか言って演説でもしてそうだなｗ
うまいこと言うなぁ、まさにそんな感じやな

ここに居る人の大半は「口臭そう」とか「喋り方がキモイ」みたいな『なんとなく生理的に嫌い』っていうアンチではないんだから、自己正当化騎士も眷属もちゃんと意見を受け止めて言動を改めるべきだと思うけどね

2020/05/04(月) 11:36:09.21

某騎士は「対人バカやキッズが考察を叩いてるだけ」みたいに思ってるけど、実際はキッズが擁護派になってるという皮肉

あいつがこだわってる『エンタメ』なんてのも、自身の手によって完全に瓦解してるってのが分からんのかね・・・
まじで頭おかしいし人としてもおかしい

2020/05/04(月) 11:39:16.96

お子様が誹謗中傷してる！やめようね！とか
言うことはそれだけじゃないよな

2020/05/04(月) 11:43:06.73

正直、わざわざ海外に行って取材したりしてるのは凄いと思うよ。本当に行ったのであればね
なるにぃに関しては尊敬に値するところと軽蔑するところが半々くらいの評価だわ、個人的に
ちゃんと公式に敬意を払ってやる分には間違っててもいいとは思うけど、作曲者である桜庭さんの意見を受け入れずにウダウダ言ってる時点で、
事情知ってるまともなフロムユーザーからは見放されでるだろうな。
結果として、物を知らない子供だけが残る、と
まぁ、中には大人も居るんだろうけど、そっちは話次第ではちゃんと理解してくれるからまぁ、マシ
眷属の方に来たうちの何割かはちゃんと理解してくれたしな。一部どうしようも無いのも居たが

2020/05/04(月) 11:44:20.92

>>158
どうせ「お子様から心無い言葉を言われても、怒らずたしなめる俺・・・くぅ～～カッケー！！！」くらいにしか思ってないんだろな
この騒動の因果関係が何も分かってないから、原因が自分自身にあるなんて微塵も感じてないんやろ

2020/05/04(月) 11:50:42.24

>>159
あいつ考察の取材として行ったのではなく、学生時代に旅行した時の映像を使い回してるだけやで
誤解を招くような書き方しとったけどな
(詳しくはニコニコに動画残ってるよ)

俺もSEKIROボス攻略や斧忍者はすごいなって尊敬してたけど、考察に関してはもう何も尊敬できんわ
そもそもあいつは考察に向いてない人間やろ

2020/05/04(月) 11:59:03.41

>>161
あぁ、そうなのか。教えてくれてありがとう
とはいえ、わざわざ海外の書籍とかも取り寄せてたりしたし、行動力は評価してるんだ
エフェクトとか、闇魔術の絵合わせとかは何言ってんだコイツ……って感じだったけど
考察に関して微妙なのはACID氏由来のやつが終わった時点で分かってた。
多分他の人もその辺から内容に疑問を抱くことが増えてたんじゃない？
無理矢理こじつけたような内容だったり、なまじ自分の頭でこねくり回したからテンション上がって断定口調で言ってみたりとかしちゃってさ

2020/05/04(月) 12:09:58.84

>>151
すごく同感。
平静を装いながらも「考察厨絶対殺すマン」とか「手のひらを返す準備はいいですか？」とかヘイトがむき出し。
しかも火中の眷属の翻訳を採用し続ける意思表明までして、どんだけ天邪鬼なんだよと。
採用の根拠は「外注と本社で工程が違うから云々」と「コーラスは解析すると左右で波形が違う」とか意味不明。
で？何が言いたいの？状態で結論無しで終わる動画。
コメント欄には「目から鱗です！」みたいなコメントが溢れてて、信者の思考停止能力の高さに驚愕したわ。

2020/05/04(月) 12:31:09.74

>>153
ほんとこれ
やっぱ奴らは考察の多様性なんて信じてねぇと思うわ
でなければ何故歌詞翻訳を信用すべきでないか、その理屈ぐらいは

2020/05/04(月) 12:35:08.85

>>164
途中送信しちまったスマソ

>>153
何故歌詞翻訳を信用すべきでないか、その理屈ぐらいは判るはず、と書きたかった

2020/05/04(月) 12:46:09.11

>>116
なるにぃ擁護してる連中に、そこまで理屈っぽい前提があるとは考えにくい
連中はむしろ「ロマンチスト」や「感情主義者」に近い

啓蒙だ啓蒙的真実だとしょっちゅう言っておきながら、ここ数日になって「真実は重要じゃない」「考察はエンタメだよ」「思いやれ」だの言い出している
これが「ロマンチスト」じゃないなら、「蒙昧主義者」や「反合理主義者」だろう

論理や因果関係を意図的にぼかしたり、自分のグループの共感を最優先したりする集団は、下手するとカルトより面倒くさい
カルトは自分たちの理屈や教典を否定する場所には、近づかないか攻撃しようとするが
ロマンチストや蒙昧主義者は、感情的衝動的だから「無邪気」に、自分たちの共感の輪を宣伝しどこへでも広げようとする

2020/05/04(月) 12:56:03.19

>>163
なるは内心めちゃくちゃ腹立ててんだろうなと思うわ
自分の考察スタンスを批判した七瀬含むガチの考察民にも
自説を粉砕してくれた制作スタッフ（主に桜庭氏）にも
だからこそ、あえて当て付けがましいネタをぶち込んだんじゃないの
ここでの報告見る限り、痛くも痒くも無いどころか「さらに拗らせてんなあ」としか思えない内容になってるみたいだが

2020/05/04(月) 12:58:20.41

そういや、なるにぃのポエムのラストに七瀬氏がリプ送ったけど無視してたっけな
内容は確か、ここらで一度離れてゼロからやり直しませんか？って感じのを送ってたはず

2020/05/04(月) 13:15:01.01

あったあった
未だに無視とはね
仮にも以前情報ソースとして使わせてもらった癖に無礼が過ぎるな
https://twitter.com/kisuminanase/status/1256197434088189952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/05/04(月) 13:30:29.97

>>169
なるは本質的に他者へのリスペクトが無いのよ
自覚してるかしてないかまでは知らんけど
カケラでもあれば絶対こうする、って筈の行動や判断をことごとく取らない

2020/05/04(月) 13:37:41.01

>>169
シンプルにあの人Twitterで反応求めてる感じのこと言ってる割には知り合いがリプしても無視したりしてるから頭おかしいんか？って思ってたんだけど
ラテン語引用で七瀬がなるにぃに意見した後、あの2人関わらなくなってたの？

2020/05/04(月) 14:09:30.71

「自分は何も間違ったことをしていない」って思いが強すぎるから、賛同意見以外は無視することにしてるんじゃない？
自分の世界だけで生きてるから、他者の意見は受け入れられんのやろ
そりゃそんなことしてたら周りの人は離れていくわな

2020/05/04(月) 14:43:58.13

ああいう人間を一生懸命持ち上げて、擁護派も良くやると思うわ
純真なキッズなら気の毒に思うが、いい年した大人が事情把握した上でやってるなら目も当てられん

2020/05/04(月) 15:12:03.09

サクラニワさんとかお前スタッフロールや特典サントラとか見てたら普通どっかしらで気付くだろ常識ねえのかよ…って感じでホント笑える
宮崎信者は他のスタッフなんて別にどうでもいいのかもしれんが

2020/05/04(月) 15:19:57.66

桜庭さんはツイッターの名前もローマ字で【sakuraba】って書いてるもんなぁ
そもそも難読苗字じゃないし
まあ百歩譲って読めないのが仕方なかったとしても、指摘されたらすぐに訂正するのがちゃんとした大人ってもんやろ
というか子供でもちゃんと謝るわ
読めないことがアホなのではなく、その後の対応がアホすぎるんや

2020/05/04(月) 15:32:17.57

>>172
他者の意見は受け入れないのに他者の考察はそのまま拝借するとか草

これもしや七瀬さんがラテン語翻訳形式でなるカスにダメ出しすればワンチャンあるのでは？

2020/05/04(月) 15:35:24.27

北村さんの名前も噛んでるしその辺どうでもいいんだろうな
サントラも実は持ってなかったりして

2020/05/04(月) 15:38:06.82

>>176
ああなったらもう信者共々ダメ出し聞き入れる状況じゃないだろ
もしそうなってもなるは七瀬を切って眷属にさらに依存するか、
他のたかり先を探すだけだよ

2020/05/04(月) 16:34:17.01

なるにぃ信者ほんとうっざいわ
あいつら自分で調べるってことを知らねぇ
眷属がなんで叩かれてるか？ってところに行かずに、逆張りヨクシラナイト化して突撃してきやがる

2020/05/04(月) 16:35:23.37

>>135
脅迫されたのが嘘だとか、脅迫された証拠を出せないなら
なるにぃは偽証罪や名誉毀損罪になるんでは
本当に脅迫されたなら問題ないけど

2020/05/04(月) 16:43:12.18

低級騎士、少しでも批判要素含むコメントはNGにしてるな

>>169 これ酷すぎるだろ。天狗になってんのか暴走してんな
桜庭さんの読み間違いに関しても動画説明文で｢スミマセン……！｣ってしか書いてねーし

2020/05/04(月) 16:49:27.63

>>181
あ、謝罪文載せたんだ
もう動画観たくないから知らんかった
例のまじめ動画で？

2020/05/04(月) 16:53:58.21

動画でさも考察勢が被害被ってるように仕向けてるけど違うよね
本来の意味でソウルシリーズの考察楽しんでる人達は例えるなら個室で本当に好きな人達で集って熱く語り合ってる人達の事だよ
そういう人達の元には今も肩身の狭い思いはしてない
なるにぃ関連の話題が鬱陶しくて迷惑被ってるって意味なら真の被害者だけど

こいつらは同じ考察勢を名乗るのも烏滸がましい、街中で自称スペシャリスト()を立たせて賽銭箱置いて拡声器片手に「実は、あの有名な何々が⁉」とゴシップまがいの事を声高に叫んでる迷惑極まりない存在
集まってくるのは下衆な話題性に乗っかりたい作品にリスペクトのないバカばかり

2020/05/04(月) 16:56:14.94

本人も大分害悪だけど、信者がマジでゲェジしかいねぇ

2020/05/04(月) 16:59:56.49

>>182
いや、最新のトリビア動画の「概要欄」にスイマセン‥！って書いておわり。

人の名前間違えた上で大多数の無知にそれを認知させたなら、動画の最初にキモい仮面外して頭下げて謝るべきだと俺は思うけどね
この人は人に謝らずに生きてきたんじゃないかな。
いい大人は隅っこにｻｰｾﾝwと記載してオールオッケーとは思わない

2020/05/04(月) 17:01:13.63

つーか眷属さっさと出てきて対応せぇや……
何雲隠れしとんねん。最低限、動画タイトルから翻訳の二次を外すなり、動画を非公開化するなりせんかい
ツイッターの方もだんまりだし。
間違ってたならそれはそれでちゃんと伝えないと考察に対する姿勢も、公式へのリスペクトもないものと見られても文句言われへんぞ
あんだけ大口叩きくさりよって、なっさけない

2020/05/04(月) 17:02:30.96

そもそもまともに考察してないんだよ低級騎士は
他人の考察やネタを拝領して手柄顔してるだけでしょ
おまけにその言責は広めた自分にはありません、全て引用元へ！ってんだから
考察が協力プレイだっつーんなら批判を受けて自説を修正していくのも含まれるはずなのに、批判を一律に遮断してる時点でもうまともに考察する気が無いのも分かる
擁護派も同じで、あいつらまとまって考察ってもんをグジャグジャに引っ掻き回してるだけだよ

2020/05/04(月) 17:05:42.88

>>185
草
謝ったって事実だけ残して、突っ込まれたら「その件はちゃんと謝罪しましたよ？」で通す気マンマンやん

2020/05/04(月) 17:21:15.52

まとめサイトか個人ユーチューバーかの差くらいのもんだわな、連中の程度なんぞ

2020/05/04(月) 18:38:09.36

>>188
「桜庭さんの読み方を間違えたのは謝っただろ？これ以上俺に何をしろっていうんだ？」とか言ってきそうやな
で、擁護派キッズが「読み間違いなんて誰だってあるだろ！」って言うお決まりのパターン

この騒動の本質がなんにも分かってない

2020/05/04(月) 18:52:49.96

最新動画コメに書いてあったんだけど
↓

「作曲家の方に関する情報を身内の方からDMで教えてもらいました

・曲というのはまるまる一曲提出ではなく1パートよりも細かく(歌詞部分と曲部分も別)に分けるのが常識。
・その際依頼主が無断で歌詞や繋ぎの音を付け加えたり消したりして世に出すこともある。(著作権が絡むので最近はないとのこと)
・受け取った曲に作曲者と相談しながら依頼主が音と歌詞を変更することもある。(そのまま音とコーラスを被せることもある)

『ゆえに、ラテン語は今まで通り紹介します』

真実は一つだが
可能性は少ないより多い方がずっといい
そうだろう？」

どうしてそこで、ゆえにラテン語は今まで通りとなるのか本当に意味不明

2020/05/04(月) 19:04:54.77

>>191
意味不明すぎてこっちの頭もおかしくなりそうやな・・・
その情報を踏まえても、桜庭氏が自分の携わった曲は造語だって明言してるんやからラテン語じゃないやろ

まあそもそもその『身内の方』ってのが実在するのかも大いに怪しいけど

2020/05/04(月) 19:12:15.65

そんなんで事情通気取りとか頭中学生かよ
動画内で桜庭統のこと「所詮外注だからｗｗｗ」みたいな扱いしてるけどまともなゲーム好きの感性じゃねーわコイツ

2020/05/04(月) 19:15:28.05

>>191
著作権がらみで無いって言われたらそりゃ確実にないんだろうよ
頭の中で何をどうしてそうなったんだろう
このスレで言われてる通り自分の理想の結論に辿り着く為に過程を捻じ曲げるのヤバすぎる

可能性は多い方がいいとのことだが、無駄な情報で目を眩まされてるだけだな

2020/05/04(月) 19:27:55.64

詐欺師が種明かしされたのを慌てて取り繕おうとしてあの手この手やってるようにしか見えないんだが

2020/05/04(月) 19:29:07.93

どうせこれ以上公式から確定情報出る訳ないって高括ってんでしょ
だからラテン語の可能性はある、俺達は検討を諦めない！ってな
それならそれでどうせなら他の言語も検討して、翻訳を試みて欲しいわ
連中の理屈で言うなら可能性は全て等しくあるわけだからな
確か世界に7000言語くらいあるんだっけ？

2020/05/04(月) 20:01:54.37

>>191
いつも通り一番上にコメントがきてると思ったら、割と下の方だった
「作曲家の方に関する情報を身内の方から～」って嘘松の「知り合いのお母さんから～」と同じ気配を感じる
イザリスの混沌の、星座の時にも思ったけど、実際にその人が実在し、それらに関する知識を持っているという証拠を示さずに
「その人がそう言っていたから事実です」と言われても信用できない

2020/05/04(月) 20:26:00.80

>>197
実際根拠ゼロ情報だな、2chで言われる「御託はいいからソース貼れ」レベルの話
「公的な場所でフロムの○○さんが言ってました」ってんならともかく、
その身内とやらの言った事がダクソの作曲にどう関係あるかも不明
これを信者共が鵜呑みに出来てるなら、流石信者としか言い様がない

2020/05/04(月) 21:07:14.31

今回の件で〈考察ガチ勢〉と〈考察キッズ〉がはっきりと分かれたよな
今までの経緯を知らず(知ろうともせず)に一般論としてアンチを批判してる信者って、要は自分で検証もせずになるカスの考察を鵜呑みにしてる勢だと思う

ここでよく書き込まれてる
「これはさすがに間違ってる、無理がある」
「素直に謝ればよかったのに」
「それは論理的じゃないだろ」
といった旨の指摘もただのアンチ(荒らし)としか捉えてないんだから、もう無茶苦茶だよね

2020/05/04(月) 21:27:45.65

自己正当化騎士をはじめとして、こうして事実を感情でねじ曲げて解釈する人って私生活でもこんな感じなんかな
周囲の人は大変やろうな・・・