【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ part2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-hdmr)
垢版 |
2020/03/21(土) 18:17:50.18ID:qGPFoo+R0
「野良猫は交尾と 餌、水、トイレ以外は余り動かないことが多いと思います
　なのでそれらが揃ってたらケージ生活も大丈夫と思います
　基本狭いところでじっとしてることが多いので」

こういう大ウソまでついて支持者を増やし批判をかわすのはさすがに許せないって人たちが集まるスレです。
猫の生態に関する確かな知識や、実際の保護活動から得られた経験に基づいたコメを
「不都合だから」とポンあるに削除された人たち、現実の野良猫を抱いたこともないポンある盲信者に
連投で袋叩きにされた人たち大歓迎です。ここでは思う存分に語って怒りを吐き出してください。
ですが、ポンあるの誹謗中傷が目的のスレではありませんので、「声が嫌い」とか「顔が気に入らない」
みたいな話は控えていただけると幸いです。

長期的には、単純に「これから猫を飼いたい」、「保護活動を始めたい」と思っている人たちにとっても
有益な情報交換ができるスレへと成長していってくれたらいいなと思っています。

ですのでポンある関係なくても、何かのきっかけでただ猫の飼い方について知識や経験を求めてここを訪れた方には
どうか「スレ違い」と言わず温かく迎えてあげてほしい、というのがスレ立て主としての勝手な願いです。
ポンあるが徹底的に否定している「地域猫」がわたしの住んでる地域ではうまく機能しているよ、
みたいな報告も歓迎です。その地域ならではの取り組みの内容などをぜひ教えてください。

長々と前置きをしましたが、これはあくまで全く方針がないとカオスになるかも、
というスレ建て主の余計なおせっかいです。いったん始まってしまえばもう管理者ぶって
小うるさいことを言うつもりもありませんので、基本的には気楽にどうぞ。
それではこの辺で
＜警告＞
・黒ムツは立ち入り禁止です
　信者の方も「ポンさんの言うことだからすべて正しい」と言うだけであれば
　申し訳ありませんがお引き取り願います。あくまで正確な猫の生態に基づいて語る、というルールを守りましょう。
　なりすましも前スレでは頻発しましたがやめてください。
・ポンあるの容貌に対する誹謗中傷や度が過ぎる暴言は禁止です。
例:〇〇ブサすぎ！死ね！ 等
・荒らしはNG指定しましょう。荒らしに構う人も荒らしと同じです
・他の動画投稿者の名前は原則として出さないでください。出す場合は必ずぼかすか伏字にしましょう
・sage推奨


関連スレ
猫動画総合スレ Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1580789042/

※前スレ
ポンあるに「嫌なら見るな」と追い出された人たちが集まるスレ〜猫は嫌でも逃げられない〜その1改
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583358767/


次のスレを立てる時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして1行目に入れてください。ワッチョイ及びkorokoroをつける為の設定です
三行は保つようにして下さい

次スレは>>970、踏み逃げやスレが立てられなかった場合は>>980か有志が立てましょう。立てる際は重複を避ける為に必ず宣言してから立てること。
荒らし防止の為、ワッチョイ無しスレが立てられた場合は落としましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/31(火) 22:00:42.20ID:iq4zM7JG0
>>909
何書き込みゃ良いんだよ？都合よく書くんじゃねぇよ
お前、自分の都合の良い事も書くんじゃねぇぞ！
2020/03/31(火) 22:18:34.94ID:iq4zM7JG0
面白いっつうか、調教と癒しの動画が交互に来る不思議体験かも
おっさんの動画
2020/03/31(火) 22:26:29.91ID:iq4zM7JG0
>>909
くどくなるんでこれで返事やめるけど
ここは、その生態や地域保護やってる人が多く書いてるし
それでもってるようなスレだろ。オレも苦手なんだけど
しょうがないと思ってる。開かれた掲示板だし
最低限のマナーを意識しつつ、我慢も必要だぞ
2020/03/31(火) 22:41:34.21ID:2wCsI4Ds0
>>902
最近よく口にするよね
｢また怒られるからな｣って
あれって嫌々と言うよりコメ欄で｢ポンさんのやり方でいいんですよ｣
｢ポンさんは愛情いっぱいかけてるじゃないですか！｣とか同情コメを誘ってるようにしかみえない

ここんとこやたらと猫への語りかけも視聴者意識しまくりな感じだけど初期捕獲時期でもあんなクサイ台詞回しだったんかな？
コメ欄で｢涙出ました｣とかあって背筋ゾッとした
914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a256-OU74)
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2020/03/31(火) 23:06:54.83ID:0p+azwgY0
>>913
動物指導センターが2回目の視察に来ることも少しは心理的負担になってるのかな？
以前、獣医の説明をきちんとメモもせず、
「知識ないからね。」と開き直りでふて腐れた態度の時とか、
「また怒られるからな」の最近の口癖も、悪かったなやり方がオレ様流で！と逆ギレに見える。
これで50歳とは困った・・
1年くらい前の動画では食うや食わずやの捕獲した猫が食べる様子を見て、「幸せかい？」と声をかけてたよ。その頃はまだこんな本性を見抜けなかった。
何が「涙出ました」だよ。こっちは冷や汗出たわ。
2020/03/31(火) 23:31:26.45ID:2wCsI4Ds0
>>914
心理的負担あるかもね
過去動画でも何か言うには言ってたのね 今はクッサイ台詞でわざとらしさを感じるのよ
そんなに喋る？みたいな

思い出したけどコメ欄で｢(訓練)ゆっくり休む時もあってもいいと思います｣に｢毎日やらないと意味がないです｣も書いてたな

今日は以上です
2020/03/31(火) 23:39:36.52ID:iq4zM7JG0
センターの視察は負担になってるでしょう。
自分のまいた言葉が、ストレスでかえっても来るんだけど。
2020/04/01(水) 01:08:54.70ID:uFXeZ3mU0USO
ぽんさんは頑張っていると思うけど動作が一々がさつなんだよね
悪気ない音を立ててドアの開け閉てやモノの落下が動画上で鳴り響いています
猫は音に敏感で、気が小さくて気を許していない猫にしたら、攻撃や脅されているのと受け止めてしまうのですね
ぽんさんにはGOPROカメラなどをつけて両手が使える体制で社員猫には優しく接してほしいです
ゆっくり自然体で近づいていけばもふもふ触れるようになり、社員猫の警戒心が少しは緩和されるでしょう
あと、ぽんさんのダンディなお声も新参者の猫迫力があると思います。新入社員には猫なで声で接してあげて下さい
猫は気持ちがこもった優しくて高めの人間の声が嫌いじゃないですよ

アンチじゃない深夜の書き込みでした
2020/04/01(水) 01:26:24.47ID:g6ZTNrcjaUSO
ここは、コメ欄の追ん出されが作ったスレなのか。。。
主の言葉や信者の言葉を見つけちゃ、毒づいてる。
そこに地域で保護活動してる、マジ派もいるから複雑だな〜
敵が多いわ！
>>914
悪気のない部分の誤解もある。
反省もしてる様だから、お手柔らかにって気もするけどね。
通りすがりなんで、返事結構ですので )^o^(
2020/04/01(水) 01:28:56.32ID:g6ZTNrcjaUSO
>>917さんへの返事です
失礼
2020/04/01(水) 02:48:26.80ID:ycaenSh6MUSO
>>918
やり方に疑問を持つスレだから
言葉の粗探しは、聞きようによっちゃ
度がすぎるね。
保護活動してる同業者？のが
このスレじゃまともに感じる。
2020/04/01(水) 03:52:38.21ID:FQmHT9DH0USO
言葉の粗探しねぇ
特に問題のない人の発言や言葉尻を切り取って言ってるわけじゃないからね
｢やり方｣って言葉に拘る人がいるなら次スレからは｢言動｣に変えたらいいと思う
2020/04/01(水) 04:12:24.36ID:ycaenSh6MUSO
コメ欄の発言に気になるのはある。
ただスレが、荒まなければ良いけどね。
ちょっと目が冴えちゃったんで！
寝る
2020/04/01(水) 13:58:40.45ID:FQmHT9DH0
今朝の動画で｢広なったら広なったで(猫)増えると思うし｣って言っちゃってんなぁ
それと｢茶トラゲットだぜ！｣の後ざわついたここのアンサーも入ってた

ポンハウスにいない柄
三毛猫 白猫 キジトラ 白黒 黒白
サバトラはいたっけ？
2020/04/01(水) 15:33:17.27ID:2GKCgqSP0
増やすなら引っ越す意味ないやん
一軒家でも今の頭数じゃ多いのに
2020/04/01(水) 15:42:31.74ID:WPm4RRHG0
里親の事いってたね
情も移るだろう。送り出したあとの喪失感は
保護活動してる方々も、それは同じだと思う
増えるなら、里親見つけて送り出すのはもっともだけど
分かっただけでも、まあよかった。
主がよく知る、近況が分かる近い人に出したいところじゃない？
926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
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2020/04/01(水) 15:58:50.95ID:UJZCcsW40
里子に出す時はお嫁に出す気持ちで、里親に厳しい条件になるのは当然。
でも、里親になる人も同様に保護主の人間性を見る。
情は付き物だけど、情だけに気持ちを振り回されていてはいつまでも多頭崩壊。
近畿地方に限定しなくても、里親を広範囲に求めた方が、次に保護を必要とする猫(この見極めが大切)をハウスに迎え入れられる。
里子に出した後の様子は、LINEでもSkypeでも知ることができる。
どうしてコメ欄のファンは、こういう当たり前のツッコミをしないの？
2020/04/01(水) 16:14:04.32ID:WPm4RRHG0
>>926
当たり前のことが出来ないのは、そこはつねに疑問が残る
コメ欄の常連、近い人物は見てれば分かるんだけど
大事なところがフィルターかかってる。
主は、ラインをやってる様なんで
協議と言うか、そういうのはやってるものと信じたいね。
928名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
垢版 |
2020/04/01(水) 16:31:23.36ID:UJZCcsW40
>>927
主の右腕的有識者と思われる人物と、3月にこのスレでやりとりしたのだが、本音は主にいろいろ言いにくいのだそう。
理由は、誰もが実行できないことをしてるから。
主の負担になるから、当たり前よりオレ様流にイエスマンするんだってよ。
結局、猫よりもおっさんが好きな人の寄り合い。
典型的に潰れていく組織を見てるよう。
結婚するわけでも、一生縁が切れない身内になるわけでも、命を救われた恩があるわけでもないのに、
本当のことを指摘してしないのは、何か他の上下関係でもあるのかな？
929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Jecv)
垢版 |
2020/04/01(水) 16:32:04.90ID:aAvHHi1Sd
新入茶トラは去勢済みだって
2020/04/01(水) 16:41:47.36ID:FQmHT9DH0
情がどうのって凄いわかるよ
ウチも貰い手探すから一週間ほど預かってくれって野良猫託されたけど結局｢もうウチの子にする！｣ってなったし
でも1人運営で次々猫増やしたら多頭飼育崩壊待ったなし
この子だけはどうしても手元に置いておきたいを決めて里子に出すのはある程度割り切って探さないとダメだと思うわ
生涯の家族の下でここにいるよりかは愛情をたっぷりもらえて幸せになれると信じて送り出さなきゃ
2020/04/01(水) 16:42:50.72ID:FQmHT9DH0
>>928
どこ辺りのやり取り？
932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
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2020/04/01(水) 16:55:24.21ID:UJZCcsW40
>>931
3/24 22時台後半から23時台
0369はそうだと思われる。
2020/04/01(水) 16:58:12.60ID:FQmHT9DH0
>>929
脱走猫か遺棄猫か
どちらにしても体もそんなに汚れてない感じだし間もないのかな？と思う
TNRではないのは間違いない
その為の桜耳だから

前も思ったけどなんで警察なんだろ？先に問い合わせするとしたら保健所か動物センターじゃない？
934名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Jecv)
垢版 |
2020/04/01(水) 17:01:33.45ID:aAvHHi1Sd
そういやその昔中学生の頃子犬が道路にいたのを交番に持って行ったらお巡りさんは面倒だから持って来んなと言われて元に戻したな
可哀想なことをした
2020/04/01(水) 17:02:07.00ID:WPm4RRHG0
このスレが啓発になる事を望むわ。圧力ととらえないで欲しいです
ただの一般人ですよ。そんなもの言える立場じゃないけど
思いは違う部分もあるけど、保護して救う気持ちは変わらないのだから。
2020/04/01(水) 17:12:48.00ID:FQmHT9DH0
>>932
あぁなるほど
近しい人物っぽい書き方だけど果たして彼なのか？私には判断できん

地域猫の管理は面倒くさいんだろうな
猫台帳みたいなの作ってきちんとしないとダメだし最初は書類の提出も色々あるだろうし
だから自分の回りで猫を囲った方が手っ取り早いと
937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
垢版 |
2020/04/01(水) 17:27:32.17ID:UJZCcsW40
>>936
この側近と思われる男はかつてコメ欄で地域猫活動をけちょんけちょんにけなしてた。
このスレができてからは公のコメ欄では言わなくなった。(LINEでは話題にしてそうだけど。)
おっさんは、他の信者の助言は聞いたふりなのに、この男のことは盲信してるよう。
自分の敷地内ハウスで、これだけ問題点だらけなのに
より高度な知識と近隣への配慮、理解、協力が必要な地域猫活動は、おっさんには無理だろうね。
自身の捕獲活動より地域猫活動を見下すところが、視野が狭い。
2020/04/01(水) 17:39:33.27ID:xyuuNK150
猫探しの動画見てたら
どうか見つかりませんようにと願ってしまう
2020/04/01(水) 17:55:49.50ID:xyuuNK150
今日の動画もきつかった
膝乗せ成功ってあれが成功と言えるのか
首掴まれてるから逃げられなくて怯えてるし
普通に抱っこ出来ないなら無理にやらなくていいじゃん
今はもう訓練なんかどうでもよくて動画再生数のためだけに構ってる感じ
2020/04/01(水) 18:01:52.85ID:WPm4RRHG0
>>937
ネコの餌場とトイレ、あとネコ舎も必要なのかな？
ボランティア募って、その周囲の方とも理解を得られれば
去勢して離して過ごさせるのは、あの地域では可能なのか・・・
ちょっと戻って読んだ。ネコは増えてるのが現状だし
カフェもいいけど、囲うばかりじゃ崩壊してしまう。オバちゃんたちと
接点ないけど、うまく出来ないのかなあ。有識者の知り合いが
いるのなら早いのにと思う。残念だわ
2020/04/01(水) 18:27:31.49ID:FQmHT9DH0
>>940
顔見知り程度の人だけど個人でTNRやりながら里親探しもやってたけど費用的にしんどいしとつい最近 市と協力体制のある地域猫活動団体数に正式に申請したよう
届け出に自分含めて4人だったかな？協力者が必要で協力病院も見つけて~みたいな
餌場も決まった場所でトイレも決まった場所
色々取り決めがあるし色んな人と協力が必要だしポンあるにはちょっと無理かも
942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-/I61)
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2020/04/01(水) 18:40:20.45ID:f/PZ4och0
猫の飼養施設に規制かけてる国（フランス、ドイツ、スウェーデン、デンマーク、後はアメリカの一部の州など）は
基本的に猫の寝床と生活エリアの広さに別々の規制かけてるか、「両者合わせてこの広さ以上」って規制かけてる

一番広いのがドイツで、どんなに小さい猫でも一匹当たり合計6平方メートル以上
（デンマークもほぼ同じ基準。ただし体高ではなく体重別に規制がかけられる）
一番狭いのがオランダで合計1.0平方メートル以上

日本には正式に規制が入っていないが改正動物愛護法の試案が出されていて、
その広さはぶっちぎり最低の0.4平方メートル以上。そしてこれは「寝床のみ」にかけられた規制で、
「生活エリア」については規制がない。

猫の飼養施設に制限がかかるのを悲願としていた人たちからは喝采どころか悲鳴が上がった

「これでは生活エリアをゼロにしても規制に引っかからないことになり、
　猫にトイレと寝床しか与えないような劣悪ブリーダーが大手を振って活動できることになる、
　これでは本末転倒だ」

って改正動物愛護法試案の拡散騒ぎがあったのがつい最近。
2020/04/01(水) 19:04:47.35ID:FQmHT9DH0
>>942
これって6月1日に施行される改正とはまた別物？
ざっと読んでみたけど6月1日からのは売買されるペットの月齢とかマイクロチップ義務(ペットショップ)
動物虐待者への罰則とかだったけど
まだ法案通ってなくて試案の反対署名とか集めてるなら一筆協力したい
あればなんてキーワードで探せばいいかな？
2020/04/01(水) 19:15:36.56ID:f/PZ4och0
>>943
「tweet この数値規制を設けると、悪質な業者を取り締まるどころか間違った方向に進むかもしれません。」
でググって出てきたTweetを見て、ブログに進んでいくとスムーズに情報集まるよ
もう集計終わってるけどアンケート結果とかある
2020/04/01(水) 19:30:45.73ID:FQmHT9DH0
>>944
ありがとう！
Twitterやってないから教えてもらった｢この規制~｣の文言でググったら大体の様子はわかったよ
署名も終わってる感じだし要望書も提出してるね
中身読んで試案取りまとめ？の委員会の1人の発言にムカついた！
｢数値を厳しくすると価格が高くなり買えない人が出てくる｣
ふざけんな！どこのアホじゃ！
946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
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2020/04/01(水) 20:04:15.71ID:UJZCcsW40
>>945
Change.orgで昨年署名活動してたね。
奄美大島のノネコをレスキューするための署名活動してた。
ポンハウスはこの規制違反になるのはどこ？
2020/04/01(水) 20:23:08.18ID:WPm4RRHG0
>>942
そういう法に守られてるんだ（なんていうんだろう）
ここは難しい流れもあるけど、知らなければいけない事も多い。
徒労に終わらせず、考えないといけないからね
主は増えると思う・・といっている。ネコ好きは分かった
カフェ運営するにもいったい、何がしたいのだろう。
2020/04/01(水) 20:36:26.13ID:Dy3IwuSC0
ポンハウスが現在規制違反してるのは第二種動物取扱業者の規制で、
今や営利組織へと生まれ変わったのであれば第一種動物取扱業者の規制ということになる。
（営利組織へと生まれ変わったのであれば、第一に届け出を出していないことがまず問題になる）
詳しくはここで
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/h25_nt_h250425_47.pdf
ページ内検索（ctrl+f）で「運動」って入れたら関連する話全部出るよ
基本的に第一種と二種は規制そのものは同内容、罰則の重さが違うくらいに思っていてだいたいは問題ない

自分で話題振っといて非常に悪いんだけど、この辺りで次スレのテンプレ準備に入ろう
大事な話だし残りレスを気にしながら話すのはもったいない
965で一回テンプレのドラフト？上げるから、そこまでにテンプレに入れたい話をみんな適当に上げてみてくれる？

ちなみにわたしはテンプレに向こうのコメント欄の悪口は入れない派
あくまで正確な猫の生態、日本の法律や各国の動物愛護法にのっとった議論をするのがスレの主目的であるべきという立場
アンチ挑発動画が出た直後とかに一時的に荒れるのはしょうがないにしても（首根っこつかんでの強制スキンシップとか）、
テンプレはどこの保護猫団体に見せても胸を張れるものにしておきたい
2020/04/01(水) 20:37:08.90ID:FQmHT9DH0
>>946
動物愛護法改正 数値規制
enjin てサイトが法改正の概要がわかりやすいかも
でもなんか数値規制に関しては曖昧と言うかハッキリしてないと感じるんだけど私が読み取れてないだけかも
2020/04/01(水) 21:15:33.31ID:FQmHT9DH0
>>948
スレの軸は｢ポンあるの言動に疑問を持った人が集まる｣だよ
その中で948さんの提案の話が広がり｢へぇーそうなんだ｣と知識を得るのは有り
テンプレはpart1からのモノを省略出来る所はして今スレ作る時に｢ポンあるが何故批判されるのか？｣を作ろうとしたようにエピソードを盛り込んで作ればどうかな？と思います
2020/04/01(水) 21:20:37.52ID:WPm4RRHG0
言動を野放しにするとスレが荒れるよ。
言ってる人が、気がついて無い事が少なくないと思った。
悪口に聞こえることがあった。スレ欄の言動には思うこともあるけど
やり方に疑問を感じてるから、言うにも線引きははっきりした方が
いいでしょう。
2020/04/01(水) 21:26:27.39ID:3b1ki3a90
まだ毛長の猫は虐待されてんの？
2020/04/01(水) 21:27:15.67ID:2GKCgqSP0
今日の動画もひどいな
ミミちゃんカメラに映っただけで邪魔したらあかんって手でどけられてるし扱いが雑
首根っこ掴んで抱っこやら膝乗せって首掴んで大人しくなる子やったら初日から出来るやろ本能みたいなもんなんだから慣れてる訳じゃない
中傷はいかんとか言ってる人いるけどこれは言われてしょうがないと思うんだけど
そりゃ個人的な中傷がよくないのはわかるけど言いたくもなるわなこんな雑なやり方見せられたら
2020/04/01(水) 21:32:37.62ID:WPm4RRHG0
スレ欄じゃなくコメ欄
すみません
2020/04/01(水) 21:33:18.57ID:2GKCgqSP0
もうただのおもちゃやな
このおっさんが黙ってバイクだけいじってりゃ平和な公園で餌貰って子孫残せてたのに
殺処分から救わないなら保護なんて人間のエゴだよ
だから生態の勉強もしないで保護したら批判される
勝手に捕まえて去勢避妊されて狭いとこ閉じ込められて首根っこ掴まれておもちゃみたいに扱われる
これがいい歳した大人のする事なのか？
956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-+ZEn)
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:20.82ID:LGYVXk7na
>>949
昨年の動物愛護法改正で、２ヶ月未満の犬猫の販売をを規制すること以外は、大きな進展がなかった。
本当に最低限のこの案しか通らなかった。
今後、数値規制がもっと切り札になればいいのだけど難しいかなあ。
個人的には、あのおっさんの言動こそ誹謗中傷だらけなので、ある程度は自由に述べてもいいのではと思う。具体的なエピソードをリアルに語るには、どうしてもやや汚めの表現になるのは仕方なさそう。
なにせあのおっさんの我流だからね。
上品か下品かなら、それはお下劣な描写になるだろうけど、おっさん流のT(とりあえず)Ｎ(猫)R(乱獲)に応戦するには、あまりエレガントな対応じゃなくてもよいと思う。
このTNRとハチワレ突然変異くらいの破天荒さと頭の柔らかさも必要じゃない？
2020/04/01(水) 22:00:53.33ID:FQmHT9DH0
>>953
あれを抱っこと言われましても
コメ欄も本人も｢抱っこ出来た！｣になっちゃったよ
再生回数あげる為に首掴んだまま前を向かせようとしたりまた無理矢理

カメラにかぶる猫もご愛嬌なのに邪魔者扱い
レオママも触られるの嫌がって隅で小さくなって唸ってるのに｢慣れなさい｣
あの子達は再生数の為の見世物
2020/04/01(水) 22:02:33.24ID:WPm4RRHG0
>>956
笑いで流せるユーモアなら良いかも
じじつ、おかしいのはあった。
投稿する人の良識というか責任なら良い。
語り合いネチネチはまあちょっと、本筋から離れる感多いので
遠慮したい
2020/04/01(水) 22:03:10.96ID:2GKCgqSP0
>>956
あんな保護活動動画見て真似されても困るからね
ほんとに猫好きなのか疑わしいレベルだよ
可愛いから好きなんだろうけど調べたり勉強はしないのに保護はするし我流
動画撮るのを他の猫に邪魔されたくないならレオを家に連れて行って撮ればいいのにカメラに映る猫をしかる
猫にそんなのわかるわけないのに
殺処分される予定でもない猫を勝手に捕まえて来ていい事してるとか自分で言うし傲慢だよほんと
親とはぐれた子猫とか明らかに慣れてる元飼い猫だけ保護してたら10〜20頭位だったはずだよ
自分勝手に乱獲して雑に扱われて子孫を残せる可能性なくされて狭いとこに閉じ込められるだけ
あれで批判されない訳がない
2020/04/01(水) 22:07:52.38ID:2GKCgqSP0
>>957
ほんと自分勝手だよね
生態を理解してないからしかりつけるんだろうけど
成猫の生粋の野良猫を保護して懐かせた事なんかないでしょ今までの動画見ても
恐らく元飼い猫で公園で近寄ってきてなでさせてくれてたロシアンブルーの子すらまだ懐いてないのに
野良猫を無理矢理飼う経験だけは多いんだろうけどね
嫌がられてるよ明らかに
2020/04/01(水) 22:13:34.03ID:FQmHT9DH0
>>951
うん だから>>1にある悪口について書かれてる内容でいいと思う
本筋と関係ないのに｢あいつはバカ｣とか｢気持ち悪い｣とか当然ダメ

951さんの思う中傷って例えばスレ内でどの辺りだろ？
私が鈍いだけかもしれないけどこれは中傷だろと思うレスはたまに出没する人以外ないように思う
あることないこと言ってないし住民はスレルールをそれなりに守ってると思うんだけど
2020/04/01(水) 22:23:41.02ID:WPm4RRHG0
>>961
それでいいと思います。コメ欄の多くは、まあ罪の無いというか
その程度の足跡みたいなもんなんで、そういうのにまで指して言うのは
ちょっと痛むのですよ。感じ方もあると思うけど。
2020/04/01(水) 22:28:14.93ID:xyuuNK150
レオママ無理矢理痛そうなマッサージ？されて本当に可哀想
逃げられないよう高速で強めに圧迫してる
人間でもあんな風にされたら痛いわ
2020/04/01(水) 22:31:19.39ID:WPm4RRHG0
>>961
例で言えば900あたりかな
似たような内容だったらです
2020/04/01(水) 22:33:48.44ID:FQmHT9DH0
>>962
そういうことか 962さんは優しいね
でも足跡のあれはあれで悪意のないポンあるへの煽りのような気がせんでもないw
斜め上の信者擁護はネチるよw
2020/04/01(水) 22:35:31.72ID:Dy3IwuSC0
【ポンある】我輩はポンである！の言動及び猫の扱い方に疑問を持った人たちが集まるスレ part3
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「狂暴猫を高速に慣らすための完全オリジナルトレーニング」シリーズでチャンネル登録者数を
一か月と少しで四倍以上に増やしたYouTuber「吾輩がポンである」氏は、2020年4月1日時点で
既に63匹の猫を所有していますが、彼は以下のような主張の元に現在も猫の捕獲数を増やし続けています。

「猫を飼うには寝床とトイレがあれば十分で、生活スペースはゼロでいい。
　一段ケージが一つあれば成猫が一匹飼える。猫は一日に一度もケージの外に出す必要はない。
　猫は餌と水とトイレ、あとは交尾の時しか動かない、運動を嫌う動物だから」

ミカン箱を一つ置くだけのスペースがあれば会社帰りに近くの公園に罠を仕掛け、
新たな猫を捕まえて自分のものにしてしまい、捕まえられた猫は一日に一度も走り回ることも
ジャンプすることもできない生活を余儀なくされる。

加えて猫の首根っこをつかんで行われる執拗な強制スキンシップに、
先住猫と新猫を初対面の日に同じ一段ケージに放り込む乱暴さ、
度々おこなわれる他の保護猫団体への暴言、
（募金を貰ってる様な保護団体から学ぶ事はありません！etc）
TNRとタグを打っておきながら絶対にリターンしないその姿勢に加えて
ハチワレ以外は頑なに譲渡しようとしない謎のこだわり。

これらに疑問を感じた人たちが集まるスレです。

「吾輩がポンである」氏は高まった知名度を利用して
集まりすぎた猫の積極的な譲渡を行い、一日も早く猫たちがキャットタワーに上って遊んだり
階段を駆け下りて飼い主を迎えに行けるような生活をさせてあげられるよう取り計らうか、
そうでなければ周辺の地域猫団体と協力して猫にやさしい町作りを手伝ってほしい、
というのが今のところのスレ住民の願いです

＜警告＞
・黒ムツは立ち入り禁止です
　信者の方も「ポンさんの言うことだからすべて正しい」と言うだけであれば
　申し訳ありませんがお引き取り願います。あくまで正確な猫の生態に基づいて語る、というルールを守りましょう。
・ポンあるの容貌に対する誹謗中傷や、度が過ぎる暴言は禁止です。
・荒らしはNG指定しましょう。荒らしに構う人も荒らしと同じです。
・明らかに住民を刺すためだけにここを訪れている人もいますので、
　「おや？」と思ったらkorokoroで検索をかけて
　過去の発言に怪しいところがないか見てみましょう
　（架空の暴言に反応する、という手口が何度か使われています）
・他の動画投稿者の名前は原則として出さないでください。出す場合は最初の一文字をを〇で伏せてください
・sage推奨

関連スレ
猫動画総合スレ Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1580789042/

※前スレ
【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583358767/

ここまで。
「長期的には、単純に「これから猫を飼いたい」、「保護活動を始めたい」と思っている人たちにとっても
　有益な情報交換ができるスレへと成長していってくれたらいいなと思っています。

　ですのでポンある関係なくても、何かのきっかけでただ猫の飼い方について知識や経験を求めてここを訪れた方には
　どうか「スレ違い」と言わず温かく迎えてあげてほしい、というのがスレ立て主としての勝手な願いです。」
これ好きなんだけど入れたら長くなりすぎるかな。「猫の飼い方スレじゃないんだから」って意見もちょろっと出てたし
2020/04/01(水) 22:57:06.42ID:FQmHT9DH0
>>966
私も966さんが好きと言ってる部分は好きかも
テンプレの｢猫は1日1回外に出さなくても｣ってのはポンあるが発言したかコメに返信した正確な情報かな？
ソースなく曖昧だったらそこは外した方がいいかも
野良猫は餌と水と~は書いてたねw
968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-/I61)
垢版 |
2020/04/01(水) 23:00:50.06ID:Dy3IwuSC0
>>967
あれはレオとかナナちゃんに実際させてる生活がソースのつもりなんだけど
実際にさせてても明言してないなら避けた方が無難かな？
2020/04/01(水) 23:03:51.38ID:WPm4RRHG0
>>966
動画が縁でネコに興味を持つ人もいると思う。
検索でココへたどり着く人もいるかもしれない。
参加したい人もいると思うので
話のきっかけて出るのは、かなわないように思う。
ですので良いのでは？そういうのは、そう多くはないと思うし
970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6580-/I61)
垢版 |
2020/04/01(水) 23:20:11.87ID:EhtF0jqT0
>>966
「我輩はポンである」の説明の途中から「我輩が」となってしまっています（別チャンネル）。よろしくお願いします。
2020/04/01(水) 23:30:36.81ID:FQmHT9DH0
>>968
動画に出てるだけが全てじゃないです！映してないとこで出してます！って反論されたらそれが本当かどうか別にしてもこっちが適当な事を書いてると取られないかと思って
なんか上手く言い替えるとか？
2020/04/01(水) 23:41:41.63ID:2GKCgqSP0
>>971
いやでもどっちにしろフリーも猫密度高すぎて自由には出来ないでしょ狭すぎて
ガレージのフリースペース40匹位いるんじゃない？
言い訳のしようがないと思うけどなぁ
ケージの外も劇狭だよ今
2020/04/01(水) 23:55:11.15ID:x9Pc3IYA0
>>971
ポン社長曰く「隠さないで全部出してます」が口癖だから。レオ動画は撮影する前に触ってるけど。
974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-/I61)
垢版 |
2020/04/02(木) 00:58:57.37ID:522jPr2D0
「【ポンある】我輩はポンである！の言動及び猫の扱い方に疑問を持った人たちが集まるスレ part3」は誤字があったのと、
次スレの立て方が抜けてたのでどこかで見かけても落としてください
「【ポンある】我輩はポンである！の言動及び猫の扱い方に疑問を持った人たちが集まるスレ part3（改）」が正しい次のスレッドです

（改）には以下の文面が追加されています

次のスレを立てる時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を頭に三行コピペして入れてください。
ワッチョイ及びkorokoroをつける為の設定です。次スレは>>950、
踏み逃げやスレが立てられなかった場合は>>960か有志が立てましょう。
立てる際は重複を避ける為に必ず宣言してから立ててください。
荒らし防止の為、ワッチョイ無しスレが立てられた場合は落としましょう

一度スレを立てると他の人が八個スレッドを立てるまでしばらく立てられなくなるので
ご不便をおかけしますが、一時書き込みを控えてしばらくお待ちいただけますようよろしくお願いします
（新スレへのリンクが張れなくなってしまうので）
2020/04/02(木) 01:36:34.12ID:DjaMHj8A0
おっと950踏んでた
ごめんなさい どなたかスレ立てお願いいたします
976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-/I61)
垢版 |
2020/04/02(木) 02:02:00.36ID:522jPr2D0
立てました。
保守がてらチェックお願いします
ドラフトに前述の追加文を足して、誤字を直しただけなので特に問題ないと思います。
【ポンある】我輩はポンである！の言動及び猫の扱い方に疑問を持った人たちが集まるスレ part3（改）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1585759962/l50

「猫は一日に一度もケージの外に出す必要はありません。」を消すかどうかだけ迷ったんですが、
あの四十日間のレオを思い出してやっぱり載せました。
もしカウンター動画で「ほら、ナナちゃんだって外に出してる！」みたいなのが出ても
それはそれでいいと思います。ナナちゃんたちの生活が改善されたわけですから。
でも止めてくれた方の気持ちもわかりますので、無視した形になってごめんなさい
2020/04/02(木) 02:21:57.94ID:DjaMHj8A0
>>976
スレ立てありがとうございます
感謝ですﾍﾟｺﾘ
2020/04/02(木) 02:26:17.26ID:lSgJ2gBO0
お疲れ様です
ここも最後になるので、夜分ですが書いてゆきます
長毛のオリ出し、ブラシ動画のコメを見てたけど
うなじ持ちの注意を、静かですが思いの伝わる言葉で
書いてる人がいた。ひと頃の信者の返信も無かったし
主も普通に耳を向けてましたよ。あいかわらずのコメ欄ですが
流れに変化を感じてきました。第一歩？まだ分からないけど。
寝ますね
2020/04/02(木) 02:30:42.10ID:lSgJ2gBO0
と思ったら、アンチに敵意むき出しの方もいた。
一方的に沿わない者が、アンチとは思わなくなった気はしますが_____
2020/04/02(木) 02:38:59.81ID:DjaMHj8A0
>>978
私もそれ読みました
信者コメ凸とポンあるの返信が変わったのは5ちゃんねるで顔写真拡散騒ぎがあってからだね
信者同士で自分達も何でもアンチ認定せずに言葉に気をつけないといけないと言ってたからね

ポンあるはLINEで信者に諭されたのかもね
2020/04/02(木) 03:20:05.80ID:DjaMHj8A0
あのコメ欄がポンあるを誤解させてる部分もあると思うのよ
大部分が慣れましたね 愛情が伝わってます もう少しですねだもん
決してそうは見えないのにコメに乗せられてるよ
だから何でも無理にやろうとする
猫を思ってやってるんじゃなくて視聴者に向けて｢見せる｣ことをやってる

中途半端に起きて寝られないー
2020/04/02(木) 09:15:03.25ID:DjaMHj8A0
関西地方は雨も上がったから三毛猫探しに行くんだろうな
983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
垢版 |
2020/04/02(木) 09:25:50.78ID:VtztOlk50
信者のツイをときどき見てるよ
コメ欄の常連はあまり使ってない年代が多いのかな
他の団体、活動者に呼びかけや拡散力があるのはやっぱりツイ
行政が動くのも待つのもいいけど、掲示板の管理者も活用してみない？
2020/04/02(木) 12:03:40.43ID:7ZaBhm0k0
ゆっくりスレ消費せなあかん。社長雑やからまた怒られる。
2020/04/02(木) 12:55:49.05ID:DjaMHj8A0
>>984
あの、アレ、えーと、なんやったかな？あっ！そう次スレ
次スレ立ってるからここが終わったら次スレに行ったってください

以上です。
2020/04/02(木) 12:57:12.72ID:jrnZSU3NM
なれてない長毛ネコを
どうしても、カットしなければならないのら
場違いのようで医者？場合によっては麻酔を打つのも
ネコのためのように思った。
2020/04/02(木) 14:02:50.28ID:DjaMHj8A0
散々イヤな事をされた人間に触られるのは嫌だと思うよ
レオの認識は｢嫌な事される･した人｣
我慢したら美味しいちゅーるは貰える それは学んだ

ここまで来たからゆっくりと今更やり方変えても最初があんなふうだから少しの信頼を得るにも倍の時間がかかるだけ
その矛盾に気づかないのが逆に凄い
2020/04/02(木) 14:29:05.31ID:OkUxDPd20
最近は、周りの声に耳を向けるようにはなった様に見受けますね。
警察に届け出じゃなくセンターでは？の声に対応してる。
自身の判断、ラインでの交換わかりませんが
でもいいこと。配信してれば、引けない部分もあるかもしれないけど
視聴はフリーにしてるのだから、一方通行で声に耳を向けないじゃ通らない
2020/04/02(木) 14:36:30.22ID:7ZaBhm0k0
ポンが通路挟んで向かいにあるロッカーを開けるとレオが警戒して見てるよな。チュールじゃなくハサミが出てきた途端「シャー」
チュール以外を手にしたときは何かされると理解してる。首捉まれるのと撫でられるのは我慢してるんだろうな。
網に入れられて爪切られたときのレオの悲鳴みないな鳴き声が忘れられない。
2020/04/02(木) 14:46:54.28ID:OkUxDPd20
>>989
〜するからな！ガサゴソ・・
目線は主を追いかけてソワソワ、そしてすみに逃げてる。
あきらめてる様に見える。うなじ掴んで引っ張り出すのはよくない。
やむおえない事情でもないのだから、無理しないほうが良い
2020/04/02(木) 15:01:45.27ID:6v11AkuX0
レオもレオママも他の猫たちも
ちゃんと愛情を持って接してくれる里親に巡り合えるといいね
心からそう思う
ポンあるはその橋渡し役に徹したほうが自身が傷つく事も無いし
野良猫を幸せにしたいと本気で思っているなら出来るはず
2020/04/02(木) 15:03:23.19ID:DjaMHj8A0
指導センターに通報されてからレオとレオママの扱い変わったからね
最近になって｢ストレスが~｣って時々言うけど今言う？はぁ？！ってなったわ
最初にあれだけストレスかけまくってそれを言われたら｢ご飯も食べてるしトイレも出来てるから言われるほどストレスないと思う｣って言ってたからね
ちゅーるで釣って慣れたかな？もう少しやなもないと思うんだわ
2020/04/02(木) 15:19:40.96ID:7ZaBhm0k0
みんなストレスストレス言いますが、野良におったほうがエサがもらえないかもしれない。
ここなら心配ない。ご飯もトイレもしてるしストレスはない。みなさん野良猫飼ったことないんちゃいますか。
ペットショップの猫こうて飼ってますちゃいますか。みなさん猫のことようけ知らんのです。
2020/04/02(木) 16:09:46.70ID:7ZaBhm0k0
コロナの感染者の数とポンハウスの猫の数の増え方が同じ勢い
995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
垢版 |
2020/04/02(木) 16:35:00.21ID:VtztOlk50
>>991
捕獲の必要がなさそうな猫まで乱獲しまくった結果、この猫密度。
管理能力も言語表現も指先の器用さも持ち合わせてないなら、「里親さんを見つけまくるナニワのおっさん」に徹すれば褒められるよ。
無理に誰も主に頼んだわけじゃないよ。
好きで野良猫に関わってるなら、里親さんをたくさん見つけたら評価も登録者数も上がるだろう。
できないことを認めて、ひとりで抱え込まないで。
2020/04/02(木) 17:20:08.63ID:AyohUC4A0
ふーん、でアンタ達は不幸な野良猫の為に何かしたの？
外野から石投げてるだけのクズのくせに
2020/04/02(木) 17:31:34.15ID:6EM/R4bBr
>>996
野良猫が不幸だと思ってんならそのへんのカラスや昆虫も保護したら？
殺処分される猫はかわいそうだと思うが野良猫をかわいそうだとは思わないけどね
さっさと保護して来いよクズ
2020/04/02(木) 17:36:38.29ID:7ZaBhm0k0
野良猫の為になにかしてポンハウスみたいになるなら、何もしないほうが野良猫のためになる。
2020/04/02(木) 17:38:10.82ID:6EM/R4bBr
>>998
ほんとその通りだと思う
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0356-+ZEn)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:48:28.24ID:VtztOlk50
>>996
いろいろしてるよ。だからこの状態は見ていられない。あなたも主共々、病院に保護されてみてはいかがですか？
何も知らない人にクズと言えるその脳みそを診てもらってくださいませ。
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