【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ part2

2020/03/21(土) 18:17:50.18

「野良猫は交尾と餌、水、トイレ以外は余り動かないことが多いと思います
　なのでそれらが揃ってたらケージ生活も大丈夫と思います
　基本狭いところでじっとしてることが多いので」

こういう大ウソまでついて支持者を増やし批判をかわすのはさすがに許せないって人たちが集まるスレです。
猫の生態に関する確かな知識や、実際の保護活動から得られた経験に基づいたコメを
「不都合だから」とポンあるに削除された人たち、現実の野良猫を抱いたこともないポンある盲信者に
連投で袋叩きにされた人たち大歓迎です。ここでは思う存分に語って怒りを吐き出してください。
ですが、ポンあるの誹謗中傷が目的のスレではありませんので、「声が嫌い」とか「顔が気に入らない」
みたいな話は控えていただけると幸いです。

長期的には、単純に「これから猫を飼いたい」、「保護活動を始めたい」と思っている人たちにとっても
有益な情報交換ができるスレへと成長していってくれたらいいなと思っています。

ですのでポンある関係なくても、何かのきっかけでただ猫の飼い方について知識や経験を求めてここを訪れた方には
どうか「スレ違い」と言わず温かく迎えてあげてほしい、というのがスレ立て主としての勝手な願いです。
ポンあるが徹底的に否定している「地域猫」がわたしの住んでる地域ではうまく機能しているよ、
みたいな報告も歓迎です。その地域ならではの取り組みの内容などをぜひ教えてください。

長々と前置きをしましたが、これはあくまで全く方針がないとカオスになるかも、
というスレ建て主の余計なおせっかいです。いったん始まってしまえばもう管理者ぶって
小うるさいことを言うつもりもありませんので、基本的には気楽にどうぞ。
それではこの辺で
＜警告＞
・黒ムツは立ち入り禁止です
　信者の方も「ポンさんの言うことだからすべて正しい」と言うだけであれば
　申し訳ありませんがお引き取り願います。あくまで正確な猫の生態に基づいて語る、というルールを守りましょう。
　なりすましも前スレでは頻発しましたがやめてください。
・ポンあるの容貌に対する誹謗中傷や度が過ぎる暴言は禁止です。
例:〇〇ブサすぎ！死ね！等
・荒らしはNG指定しましょう。荒らしに構う人も荒らしと同じです
・他の動画投稿者の名前は原則として出さないでください。出す場合は必ずぼかすか伏字にしましょう
・sage推奨

関連スレ
猫動画総合スレ Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1580789042/

※前スレ
ポンあるに「嫌なら見るな」と追い出された人たちが集まるスレ～猫は嫌でも逃げられない～その1改
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583358767/

次のスレを立てる時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして1行目に入れてください。ワッチョイ及びkorokoroをつける為の設定です
三行は保つようにして下さい

次スレは>>970、踏み逃げやスレが立てられなかった場合は>>980か有志が立てましょう。立てる際は重複を避ける為に必ず宣言してから立てること。
荒らし防止の為、ワッチョイ無しスレが立てられた場合は落としましょう

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/22(日) 15:22:07.13

いやだからそもそも俺は伏せ字にしてるだろ。
それに2chだか5chだかの明文化されたルールならまだしも
暗黙のルールに対する知識を日本の常識みたいに言われても
戸惑うわ。逆に知ってる方がイタイだろ。

2020/03/22(日) 15:24:23.88

それにそう言う態度で
粘着的に絡んで来る方が余程ルール違反だと思うぞ。

2020/03/22(日) 15:26:00.47

>>115
勉強になったよ
ありがとうな新参

2020/03/22(日) 15:26:57.33

前にポンあるがわかる人にはわかるような話しぶりである施設を動画で批判して後に謝罪したよね
その後コメ欄で(信者が思う)批判的なコメがあったら○○さんの信者が書いてるのか？ってのも見たことあるしポンある自身もレスで｢寄付で保護活動してる方ですか？｣と邪推するくらいだからなぁ
自分が応援してる人だったら名前出すことで迷惑かけたら申し訳ないと思うし
関係ない人は出してもいいって訳じゃないけど...

2020/03/22(日) 15:27:52.22

あとそもそもココってアンチスレなんか？
むしろポンを軌道修正させて猫達の被害を未然に
防ごうという目的なんだから信者以上に有益な存在のハズだぞ。
アンチスレなどと矮小などカテに入れられたくないよね。

2020/03/22(日) 15:28:58.25

>>103
おもちゃ〇ねるやろ、あいつ出禁にしてほしい

2020/03/22(日) 15:34:32.81

信者()にしてみたらアンチスレだろうけど私はここは誹謗中傷や批判してるだけのアンチスレとは違うと思うし色んな意見があってあちらの肯定以外は批判みたいなのよりよっぽど建設的だと思う
良スレ

2020/03/22(日) 15:37:30.02

猫虐待者と野良猫撲滅論者は持ちつ持たれつの
ある意味では同志だからな。
テロリストとテロの脅威を名目に圧政を行いたい独裁者みたいな
もんだよ。だからポン信者は虐待者よりも「野良の方がマシでは」
に噛み付くのさ。

2020/03/22(日) 15:38:27.52

>>118
良かった半年ROMれよ

>>120
綺麗な言い方しようが傍から見たらアンチスレだろ？というかアンチの何が悪いんだって話なんだが
こんなんで信者認定するとか中々妄想癖が凄いなw

2020/03/22(日) 15:38:56.30

どうでも良い話題でスレが崩壊してて草

2020/03/22(日) 15:46:13.26

>>124
いやどこをどう読めば君を信者認定した事になってるの？
そんな読解力だから、こう言う枝葉末節でスレを荒らして
伏せ字以上の暗黙のルールを破っても何も思わないんだよ。

2020/03/22(日) 15:46:58.89

次スレ立てる人は
伏せ字について明文化しときましょう。

2020/03/22(日) 15:48:07.20

伏せ字についての議論は
これにて終了という事でよろしくお願いいたします。ペコリ

2020/03/22(日) 15:50:18.18

>>93
記憶が確かじゃないんで申し訳ないんだけど
フリーとケージの入れ替えってあんまりなかった気がする
こまめに入れ替えって言うと「きょうは○○と××がケージ、交代で△△と□□はフリーね」て感じだけど、そんな事なかったと思うけどな
フリーで体調に心配ある子とか喧嘩で怪我した子が様子見で入るぐらい
一時期フリーだとごはんとトイレの確認が出来ないからって交代で2・3日個室に入れて確認したら？ていう提案されて始めたけど数匹だけだったし
いまケージにいる子たちは比較的新しい子が多くて2～3ヵ月ぐらいじゃないかな？

よく知ってる方間違い、補足お願いします

2020/03/22(日) 15:51:06.89

俺は伏せないけどスレチな晒しもしない
伏せたことないしこれからも伏せることはない🙋

終了☺

2020/03/22(日) 15:57:39.10

淡々とレスしあい、はては個人の中傷に展開するより
掲示板の展開としては許容だと思うけど
気を使うのは必要だよ。あまり乱暴な展開はよくない

2020/03/22(日) 15:59:37.35

>>126
「信者()にしてみたらアンチスレだろうけど～」とか言ってるじゃん鳥頭か？w
まぁ名前出すの晒しみたいなもんだと理解しないなら荒らしみたいなもんだしもうNGしとくわ
終わり😊

2020/03/22(日) 16:04:31.21

>>129
2~3ヶ月ケージ生活ってのも猫にとったら辛い話しだよね
まだレオのケージくらいなら百歩譲ってだけどあの天井激低のケージならちょっとどうなのさ？だわ
ポンあるは保護したては無理に構わない徐々にゆっくりってのを放置みたいに捉えてる節があるんだけど
家猫のことで放っておいたら今でも馴れへん逃げるって言ってた

2020/03/22(日) 16:05:28.49

>>132
いやそれ言ってるの122で俺じゃない。
そして122も君の事を言っていないぞ。

2020/03/22(日) 16:06:00.96

×よく知ってる方間違い、補足お願いします
○よく知ってる方間違いの訂正、補足お願いします

2020/03/22(日) 16:17:09.05

>>132
よく読んでみて

>>122は私だけど｢(向こうの)信者からすれば~｣の意味合いだった

>>120も信者の前には｢ポンある｣または｢向こうの｣が入るんだと思うよ
ポンある信者の言うことよりここのが有益だよねってことだと思う

2020/03/22(日) 16:19:23.99

人間でも日照時間と自殺に相関関係あったりするし
レオちゃんの場合、運動不足による筋力低下と
安定した食生活からの体重の増加で立つ事がしんどく
なってると思う。鬱気味になってるんじゃないかな。

2020/03/22(日) 16:21:39.21

>>133
ケージの猫を全部出したらフリーの猫密度が一気に上がるから出せないって言ってた覚えがある
ポンある大先生の頭にはケージの扉開けっ放しにして出入り自由にするという選択肢無いらしい
病気や怪我の子は仕方ないにしても健康な子はそれでいいと思うけどな

2020/03/22(日) 16:26:09.43

>>82

2020/03/22(日) 16:27:13.89

>>139
間違えて送信しました
ごめんなさい

2020/03/22(日) 16:27:44.22

謎のケージ開けても逃げないからゆっくりしたい猫アピールはなんなんだろうか
もう50日近く入れっぱなしで毎日毎日トレーニングと称して消耗させるだけさせて
敵がいる方向に猫は逃げないんだからポンが前にいたらそりゃケージから出ないだろう普通に考えて
それにしても今日の動画はカットが多かった
何故カットをかける必要があったのかが気になる
そして革手袋ボロボロになりすぎだろあれ

チュールあげすぎで死ぬんじゃないかこのまま行くと

2020/03/22(日) 16:35:45.59

レオちゃん何日目か忘れたけど1度ケージから脱走してるはず
たぶん朝の動画だったからポンあるがハウスに来た時にケージから出てハウスの上の棚みたいな所で寝てたって
猫たちの中では結構上手くやっていけそうな気がするけど？
フリーにしたら絶対慣れんやろけどw

2020/03/22(日) 16:37:09.39

>>138
そうだよね
出入り自由にしていたら｢ケージの中が好きな子もいる｣って自分で言ってたんだからそれこそ猫は自由に過ごせるよね

>>141
>>107で書いてるから読んでみて
カット部分はまた無理矢理~とかしつこいって言われるかもなことして都合が悪いのかなと予想

2020/03/22(日) 16:38:07.27

>>129
そうだよね。
1年前くらいは、フリーとケージの入れ替えがあまりなかったと記憶してるよ。
数も今の約50匹？までではなかったので、ずっとケージだけの子も少なかったはず。
トイレや体調チェックのために数日ケージを使ってた
ね。あの頃のケージの使い方は、まだまっとうだったよ。
そのうち、フリーすぎてハウス内野良猫状態の子たちだらけになっている状況に苦言を呈されてたね。
このままじゃ里親に出せないから、触れるくらいまでの人慣れをさせないととの声が挙げられてたような。
◯王さんが、ハウス内の監視カメラを取り付けに行ったり、あれこれアドバイスしてたね。

自分自身の一つの経験だけど、5歳野良猫オス去勢済みを家猫にするために、半年ケージを使ったよ。
個室(6畳)に3階建てのケージにカバーを被せて、ケージの出入りは自由にしてた。
ケージの１階にトイレ、フードと水はケージの外に置いてたよ。
このケージ以外に身を潜めやすいダンボールやキャットタワーも設置。
あまり構わず、触らず、声だけ軽くかけて、無理強いしないけど、夜はその部屋で過ごすようにしてた。
すると、半年後にはその子の方から寄ってきて抱っこできるように。
これはたった一つの例だけど、獣医師と保護活動者のアドバイスを取り入れた方法。

主はたくさんの数を飼ってきて、病気の猫も診てきてるのに、人の話を聞かないことが災いしてる。

2020/03/22(日) 16:48:53.53

>>142
その後、ご飯でケージを開けて逃げたから脱走2回

2020/03/22(日) 16:56:09.42

寒くなるからと、情も手伝い暮れ～にかけて増えたよな。
寝床を増やし立体環境も目一杯、活用してるけど
引越しまでの過渡期だし、一方じゃ自分は思うようにしてるけど
万人が思う常識は、そう外れてないのもある。
先に言ったけど、できる修正なら謙虚に受け入れて欲しいわ。

2020/03/22(日) 16:56:51.44

あのケージの中からガレージ中に出た事を脱走と言われる地獄。。

2020/03/22(日) 17:02:44.01

>>143
動画の見せ方を注意しただけでやってる事は一緒って事だよね
今まで編集なんか殆どしてなかったのに急に何回もカットしてるから多分そうだと思う

ケージの中が好きな子ってのは開きっぱなしで運動はするけど落ち着く場所がケージだから戻ってくる事だと思うんだけどそもそも開放した状態で外に出してないからケージが好きで出たがらない事にするのは無理があるよね

他の人も言ってるけど2回も脱走してるんだから説得力がない

2020/03/22(日) 17:04:52.66

脱走した時に元に戻される時に
嫌なら思いをしたからケージから出るのが嫌になった説

2020/03/22(日) 17:12:02.27

>>144
ケージを批判してるんじゃなくて狭い場所を批判されてるのを理解してないからねぇ
3階建てのケージなら運動は出来るしカバーで隠してあげたら安心するし
名前は出さないけど凶暴猫を飼い猫にした動画だしてる人が同じやり方だよね
丁寧過ぎる位に丁寧な人だったからそこと比べるのは流石に酷だけど

慣れてるって主張するなら外出せって思うし慣れてないなら今のやり方は間違ってるって事だし本人も猫によって色々って言ってんだからやり方変えればいいのに

隠れる場所を作らないのはそこにずっと隠れて動画が撮りにくいからだと思ってるけど

昔は隠れる場所作ってあげてたのに

2020/03/22(日) 17:28:53.85

>>150
過去動画で半透明の衣装ケースじゃなく身を隠せる段ボールとかどうですか？のコメに｢それだとコミュニケーションがとれないので｣ってレスを見たと思う
んん？？ってなったけど

とにかくなんで『早く』馴れさせるに拘ってんのかが理解不能

2020/03/22(日) 17:44:48.21

>>151
はじめの頃は、みかんなどのダンボールをケージ内に入れて、面をくり抜いたり自作して、隠れる場所を確保してたね。
でも、ある日から徐々に半透明の衣装ケースに変えていったわ。
動画撮影しにくいだけの理由だね、あれは。

2020/03/22(日) 18:39:40.79

>>151
初期の頃は作ってあげてたんだけどね
動画のファンが増えて来てお目当ての猫が見れない見にくいとか言われたから今の形になったのかも

元々はそんな悪い人じゃなかったんだけどねコメント欄にも丁寧に対応してたし自分の知識不足も認めてたから教えて欲しいって言ってたし

変な取り巻きできてそいつの言う事しか聞かなくなったのか本性なのかはわからないけど

シャム猫の子を保護した位の時はこの子は大分怯えてるのでゆっくりやって行きますって言ってた気がする

何故レオだけあんな急いだのかわからないね
レオママはレオで人気出たからだろうけど
人気出る前から急いでたみたいだし何か言われたのかも？

2020/03/22(日) 18:54:04.22

>>153
私もそう思う
｢オッチャン猫が可哀想やから保護してんねんわからへんことも多いから気がついたら教えてねー｣な感じかなと

で、上に書いた>>99みたいになっていったのかなぁって
良くも悪くも周りで変わってしまったんじゃないかな

2020/03/22(日) 19:01:51.09

>>153
レオは主の予想以上に、なかなかの凶暴で(レオ、ごめん)バズったからかな。
一気に10000人ほど登録者数が増えたね。

他が3年かけて人慣れさせたなら、オレは２ヶ月のシバき特訓でレオのヤサグレた心を入れ替えてやる！
とオレ道まっしぐらに拍車がかかったのね。

戸◯ヨットスクールの事故を思い出す。
科学的根拠なしの暴力の正当化。

それから、主が盲信してやまない取り巻きの有識者の入れ知恵もチラチラ見える。
なにせ、今やコメ欄のおばちゃまたちのちょっとしたアイドルっぽい。

このスレにもときどき来てるよね？

2020/03/22(日) 19:07:05.16

>>153
以前は長毛ほど急いでやってなかったんじゃないかな。
シャー君っての、檻の住人だったけど日課で接っするぐらいで
普通だった。臆病だそうだから、主の判断もあってだろうけど
長毛はウンチと食事はしっかりしてた・・これも主の判断。
野良生活が長いうえに凶暴だから、出来るとふんだ上で始めたんでしょう。
予想に反して反響が大きかった。稼ぎ手になっったのはこれも予想外
支持者も増えたが、アンチスレも作られてしまったね。そういう流れかと

2020/03/22(日) 19:25:00.75

あの人、当初は一週間かけずに慣れさせるって触れ込みであのトレーニング始めたのみんな覚えてる？
これは自分の考えた革新的なトレーニング手法で、このように超凶暴な猫でもあっという間に慣れさせて
以前なら殺処分されていたであろうこの子を幸せな家猫に変身させることができるって

この成功例の後、この手法は保健所や各保護期間に浸透し、
数多くの凶暴猫たちの命を救うことになるのだ！みたいな。

それでもって「こんな健康に悪くて負荷が高いやり方しなくても、
他に何も余計な事せず、置き餌しないでごはんあげてたら
三週間で少なくともご飯前だけは寄ってくるようになる」って意見に対しては
「三週間も待ってくれる保健所がありますか！」って信者ミサイル飛んでた

なんか今になっていつのまにか目標が二か月で慣れさせるに変わってて、
まるでさも最初からそうだったかのようにふるまってんのが違和感しかないんだけど…

2020/03/22(日) 19:31:17.72

ああ、キャットトレーナー言ってたような事、思い出した。
なんとなく流れが分かったよ。

2020/03/22(日) 19:41:22.88

>>155
あの人何物なんだろ？
それっぽい雰囲気醸しだしたコメしてるけど猫の生態や習性を学んだ人なんだろうか

ちょっと前の動画に物申す系のコメがあって颯爽と彼が登場してレスバみたいになってたんだけどその中のレスでポンあるのやり方は｢獣医も言ってた｣とか書いてんだよね
獣医が先ず最初からあれを薦めるかね？と思うし[馴らす訓練]は攻撃性を薄れさせて里親に渡す為で後は里親がやればいいって書いてる

それ読んだらこの2日くらいは落ち着いてみえるレオにストレス与えまくった[訓練]って必要だったんか？って思うのよ
あの人まとまった文章書いてるし頭の良い人なんだろうなと思うと同時に指摘されたらレスバ相手を小バカにするような文言書いてたから負けず嫌いなんだなと思った

2020/03/22(日) 19:52:21.18

王様は正直、ネット上の情報は結構頑張って読んでるけど
実際に野良猫を触ったことがないのでは…とわたしは疑ってる
その根拠を言う前にちょっと聞きたいんだけど、
みんな家猫でも地域猫でもいいけど、猫が最初に触るの許してくれた場所ってどこだった？
最初のスキンシップがどう始まったかとか、この触り方は喜ぶ、ここを触られると嫌がる、
最終的にこう落ち着いたとか、なんかとにかく猫のスキンシップに関わる実体験を聞きたい

2020/03/22(日) 20:03:48.11

レオ47日目

見事に調教動画しか伸びてないな

これもう虐待チャンネルだろｗ

2020/03/22(日) 20:17:38.18

>>159
猫に限らず、生き物全般が好きだとどこかで書いてたよ。
だから、地域猫活動による地域猫が生態系を乱す原因を作るから反対らしいわ。
地域猫や野良猫の糞尿で自宅の木が2本ダメになってしまったエピソードも語ってたよ。
もし猫以外の動物の糞尿ならなんて言い訳するのかな？と思ってた。
あの公園の砂場がある？ない？のリスナーとのやりとりでもなんでそこまで言い切れるのか不思議だったよ。
「かわいい殺し屋」という本でアメリカの鳥類学者が地域猫活動に反対してるのだけど、この本の情報から語ってるのかなとも思った。
ドイツやオーストリアの野良猫への対応などを抜粋してるような気がしてる。
知識を得るのは大切なことだからいいのだけどね。
ただ、前のスレでも出てたように9割の真実に1割のウソを入れてるときもあるよ。
弁護士の裁判のやり方かな。(職業差別じゃないよ。)
確かに口ゲンカでは負けたくないんだろうね。
相手を小馬鹿にしてるところも不快。
最近は言葉の表現に注意を払ってるけど、少し前の文面はキツイ物言いだった。
活動者はたくさんの人に愛されるように、地域のお年寄りや他の活動者ともうまく折り合いながら保護猫活動する方が、猫たちのしあわせにつながるのにね。
猫に関わる人が、猫が苦手な人にも少しでも理解が
進むように取り組めないのかな。
あのコメ欄のおばちゃまたちからは、すごい！さすが！と褒めてもらえるからね。
もし生物学を学んだ人なら、一般の書籍以上の見解を聞かせてもらいたいわ。
(あのチャンネルには必要ないかな。すみません。)

2020/03/22(日) 20:19:53.94

×オーストリア ◯オーストラリア

2020/03/22(日) 20:25:21.78

猫が思うどおり懐かないからって今度はおはぎ巡査で視聴率稼ぎかよ

ポンある所長いよいよ御用だなｗ

2020/03/22(日) 20:27:51.06

署長の間違い

「おはぎ巡査！お前の色気が足りないんだよ！」

だってよｗ

2020/03/22(日) 20:30:38.50

>>160
家猫は馴れてくれるのに苦労した覚えがないから仲良しの地域猫で

最初は見かけたら｢こんにちは｣｢いい天気だね｣｢お散歩？｣って声かけても不審者扱いされてピャッ！と走って逃げられてた

それでも不審者を続けていたらその場で私の話しは聞いてくれるように

逃げ腰になるけど姿勢を低くしながら近づいても大丈夫になる

ある日指を出したらクンクンして挨拶してくれて徐々に距離が近くなったと思う
触った！と思った場所は指先クンクンからさりげに指を2~3本に増やして首の横やホッペと言えばいいのかあの辺を触ったと記憶

今ではゴロンゴロンしてお腹も触らせてくれたりエアーフミフミ見せてくれたり私の手を引き寄せて甘噛みしたりするようになったけど抱っこは拒否られる

この子との付き合いは長いけどこうなるまでは半年はかかってない

2020/03/22(日) 20:34:34.99

まあいろいろ言ってきたが

ポンある
お前が俺の町の野良猫を一掃しようとするなら俺はお前を一掃するからな
俺はお前よりも密かに餌やりしてるオバサンの味方だと言っておく

ジジババしかいない町で運が良かった幸運をかみしめろ

2020/03/22(日) 20:43:30.79

ﾜｯﾁｮｲ f97c-W/ZL

イカれたアンチになりすました信者のﾜｯﾁｮｲです
各自NGに入れてね

2020/03/22(日) 20:55:28.31

>>168
うるせ！
「ねこのくびねっこつかんだらかわいそう～」

とか言ってるお前らとは猫への愛情が段違なんだよボケカス

2020/03/22(日) 21:07:04.11

>>168
「くびねっこつかんだらかわいそう」とか俺から見たらお前は、
「きもちええやろ？かんでええで」とかぬかしてるポンあると同じ

ポンあると同類、むしろ劣化版
保護に要した「費やした時間」と「かかったお金」でポンあるに負けて嫉妬してる気持ち悪いヤカラ

だからお前は俺が「アンチの皮を被った信者」に感じるんだよ

お前は劣化ポンあるなのよ
分からねーだろうなｗ

2020/03/22(日) 21:13:32.49

たか○ら(登録チャンネルにいる)という過激な事をやってる奴を支持している時点でドン引きだけどな

2020/03/22(日) 21:17:25.43

>>162
そうなんだなるほどねー
地域猫が生態系をどうのこうのを読んだら特に猫に対して思い入れないのかなと思う
彼の野良猫保護の観点とポンあるの観点とは一致しないと思うのにポンあるは信頼をおいてるから不思議だよね

レスバで木で鼻を括ったような言い方(書き方かな？)しててなんだかなぁって私も思ったわ

2020/03/22(日) 21:27:02.89

>>171
サムネだけでもわかる左巻きのお察し物件か

2020/03/22(日) 21:29:17.69

どこかのコメント欄で、ここが顔写真拡散してるって言われてるよ
さすがにやりすぎたなw

2020/03/22(日) 21:36:52.19

確かにここの連中はやりすぎ

俺は過激な言葉を使って「行為」に対して酷い批判をしているが
ここの連中は地味にプライバシーを侵してるもんな

2020/03/22(日) 21:37:24.72

>>174
そんな事してる人いたの？

2020/03/22(日) 21:40:15.08

まあ動画見れば大阪の人間ならポンある特定は容易
そのくらい覚悟があることは大阪県民なら誰でもわかるわな

2020/03/22(日) 21:43:45.96

>>164
場合によっては裁判考えるって
猫のことじゃないことで口撃してるからね

2020/03/22(日) 21:46:05.91

なんの証拠があってスレ住民だと言ってるんだろ
コメ欄に紛れ込んだ黒ムツかもしれないじゃん
その拡散された顔写真はどんなふうに使われてんのさ

2020/03/22(日) 21:47:37.83

>>176
猫の話だけなら黙ってるだろうけど
場合によっては裁判もだってw

2020/03/22(日) 21:50:31.17

>>176
誰もしてない。「写真」でページ内検索すればすぐわかるよ

2020/03/22(日) 21:51:22.35

裁判やる気なら黙ってやりゃあいいのにいちいち言うあたり批判が効いてるんだろうね
裁判でビビらそうとする辺りまーくんみたいなやつだな

2020/03/22(日) 21:52:05.08

>>179
拡散って何処でやってるのかもわからないのにね
しかし本人がYouTubeで勝手に顔出してるのに拡散ってのも変な話だけど

2020/03/22(日) 22:00:45.42

>>183
だよね
ニュースとかTV番組からサムネにされてネタにされてる素人がいるこのご時世に顔出ししといて顔写真拡散されてるって意味わからん

2020/03/22(日) 22:01:22.15

>>178
まあ裁判で勝ったとしてもあのチャンネルは許されないだろうな

なんせ調教動画といっても事実上、虐待動画しか数字伸びてないからな
レオやママの動画停止と引き換えに和解で結審

2020/03/22(日) 22:01:28.64

もしかしてもうみんなNG登録してる、例のなりすましが書いてる投稿を盾にいろいろ難癖付けてんのかな？
だったらあの人だけがIPアドレス開示請求食らって訴えられるわけだけど
むしろそれなら裁判やって欲しいわ

2020/03/22(日) 22:01:47.43

>>181
昔変な画像を別スレで見せられてから触れない様にしてて
いないよねぇ居たら流石に誰か言うだろうしスレ内で

裁判したきゃしたらいいけど何故ここの住人と決めつけてるのかが謎だよね

2020/03/22(日) 22:03:46.21

>>186
お前だけだよ俺に反応してるのはｗ

2020/03/22(日) 22:09:21.41

コメント欄でってコメント欄を一方的に信じて確認もせず裁判って言ってるの？

ネット使うの向いてないんじゃないの.....

2020/03/22(日) 22:15:36.32

>>187
もし本当にあれば、さすがに「顔」「写真」「画像」でページ内検索かけて一個もヒットしないはずない
念のため専用ブラウザ使わず普通にFireFoxで開いて調べてもやっぱり出てこない
写真の拡散に関しては嘘と断定していいと思う

なんかいろんなやり方でこっちにあら作らせようとしてるのが見え見えでちょっとうんざりしてる
中途半端にここの住民の意見オウム返しに言って仲間だよ～って空気ちらつかせて、
決定的な毒仕込もうとしていく奴とか

2020/03/22(日) 22:22:46.12

>>190
今日のレオ動画にコメントあったけど無茶苦茶すぎて笑っちゃったよコメント見たら
47日目のコメント欄ね

ここのスレじゃなくて生き物苦手板の事なんじゃないかな

2020/03/22(日) 22:27:55.03

裁判するならお好きにどうぞだけどね
殆どのスレ住民は痛くも痒くもないよ
何度諫められても○ね！○ね！書いてたヤツは知らんけど

2020/03/22(日) 22:36:23.80

>>192
あの連呼してた人よくあんな事書けるよね今の時代に

2020/03/22(日) 22:38:06.80

>>192
お、なんだ呼んだか？

もう眠いんだ
他の真野猫保護動画みてご満悦だ

心地いい睡眠導入の邪魔はやめてくれたまえむにゃむにゃ

2020/03/22(日) 22:45:58.30

今の所、我々真剣な批判者は大丈夫だと思うけど
新居のローンがあるポンが裁判にノリ気な事は心に留めておいた
方が良いだろうな。

2020/03/22(日) 22:50:30.57

ただ虐待があれば虐待として指摘していかなければならないし
そこは難しいよな。
現状で既に虐待動画として視聴している輩が出てきていることは事実だし。

2020/03/22(日) 22:50:42.67

せっかく166さんがいいエピソード書いてくれたのに
裁判ネタで流れ切られて悔しい
昨日は次のテンプレについていろいろ意見出たけど、
わたしはむしろこういう記事を集めて

「これから猫を飼う人、保護活動を始めようと思っている人にとって
　助けになりそうな過去の良記事」

みたいな感じでテンプレに入れたい

2020/03/22(日) 22:57:16.40

>>197
いやいや猫の飼い方情報交換スレじゃ無いんだから
ポン問題の解決が先でしょう。犠牲猫が出る前に。

2020/03/22(日) 23:06:30.75

197がそうとは思わないけど、この先、準信者が
潜入して議論を地域猫保護活動の取り組み方と言う方向に
逸らせて論点をズラす戦略に出る可能性がある。
こう言う人達はポンのやってる事は正しいけどやり方に少しマズイ部分が有る
程度の認識だと思うが、俺はむしろ逆で見境なく外猫を捕まえればそれが保護に
なると言う認識こそが問題だと思う。そう言う認識をポン信者が共有してるから
こそあれだけのハラスメントを正当化出来るんだよ。

2020/03/22(日) 23:08:55.28

大阪県民ってなんやねん

2020/03/22(日) 23:43:00.62

顔写真拡散のことちょっと調べてみた上手く纏められる自信がないので箇条書きにする

3/20の動画に中学生の女の子が質問のコメそれに擁護か信者がか5~6人で叩きコメ女の子も応戦したのかコメ欄荒らす宣言をした
元のコメは削除したのか見当たらない

3/21の動画でその女の子の親と名乗る人物が｢娘が大人5~6人に言葉の虐待を受けショックを受けて泣いている質問しただけの娘になんて仕打ち謝罪を求める！｣

3/22レオ動画にだったかな？信者が｢2chかなんかで我輩はポンであるこの人物は人を虐待していると顔写真を拡散しまくってる｣とご注進

それに対してポンあるがやってもないことで言われるなら裁判を検討

大まかにこんな流れだった
尚信者が5chのどの板またはスレから情報を拾って来たかは不明

2020/03/22(日) 23:51:02.35

新しいポンハウスに引っ越す前に15匹くらい里親に出して、1匹保護するなら2匹里親に出すってやれば劇的に環境が変わるのにな
広くなったから保護しまくって頭数増えたら引っ越す意味がない

2020/03/22(日) 23:51:21.18

ちょび髭だ、性格がって言ってる時点で誰もがここだと思うよ

2020/03/23(月) 00:02:04.90

>>202
増やすだろうねぇ....

2020/03/23(月) 00:17:34.27

>>204
場所が広くなっても、管理する人が一緒だから結局いつもキャパオーバーになるんだろうね。

2020/03/23(月) 00:40:15.37

>>199
≫見境なく外猫を捕まえればそれが保護になると言う認識こそが問題

同意。本当に。
動物愛護の法律の改正に強く願いたいところ。

さらに付け加えさせてもらうと、本人が好きで行ってる活動なのに、ちょっとした疑問やアドバイスにも
信者が
「主と同じことをしてから意見してください。」だの
「主は身を削って活動してるのですから、アドバイスは要りません。」とか
「主の活動でどれだけの公園の猫が助けられたか。」など
まるで、誰かに無理に頼まれて皆が嫌がる事を、仕方なく責任を負ってるかのような妄想もおかしいとずっと思ってる。

主は好き好んで猫を捕獲してるのでしょ？
好きで猫に関わらせてもらってるという謙虚な姿勢があれば、譲渡会に参加するなり、真剣に里親さんを全国に探すと思う。
自分を褒めて認めてほしいから猫を手離さないように見える。

2020/03/23(月) 01:06:14.99

>>206
でしょ。
それで前々から違和感を感じてたんだけど
レオちゃんの動画でのオーディエンスの反応を見て
その違和感が確信に変わったよ。
だいたい保護の必要性の薄い猫を保護してしまうと
本当に助ける必要がある保健所の猫の引き取り口が減るからね。
あの公園はどう見ても地域猫活動でカバー出来たと思う。

2020/03/23(月) 01:06:38.15

こんな夜中にどんな顔して長文書いてんだろ？
その方が怖いわ

2020/03/23(月) 01:09:40.06

ただポンの場合はロードキルに過敏だからな
だったら暴走族とか止めろよって思うんだけど
そこは信者スルーかよ。

2020/03/23(月) 01:50:45.31

元気があっていいじゃないか

2020/03/23(月) 05:29:01.00

どこでスレ立てされてるの？
それっぽいキーワード入れても出てこない

2020/03/23(月) 07:43:44.02

ここの人たちも言葉に気をつけないと、警察に相談されるよ

2020/03/23(月) 09:23:29.00

誰が何の案件で警察に相談するの？
現時点で警察に介入されたらマズいのはどちらなんでしょうね？

2020/03/23(月) 10:04:32.56

行政（愛護センター）の事はボロクソなのに
警察には泣きつくんや？
笑うしかない

2020/03/23(月) 10:48:06.07

コメ欄には、保護に取り組まれてる
知識のある方々も見てるけど
単純にネコ可愛い、大好きな方もいるでしょ。
こちらから見たら、心ない発言に聞こえるけど
逆に、思ったことを知らず口にして、賛同者に叩かれる。
良識の範囲で目に余る投稿は削除するにも
投稿文は基本、放置しとけば
かえってギスギスしなくなるんじゃ
ないかなー
非難も賛辞も有難うってなれば、結構おさまると思うんだが