【LoL】日本人・LJL総合スレ Part210

2020/02/15(土) 23:21:20.32

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※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part209
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 1e1f-0mPC) · 2020/02/16(日) 22:07:23.83

レーンの主導権取ることを重視してるのと、ヘラルドあたりの時間帯で集団戦起きたときAA主体チャンプより強いからだとは思う
チームとしての練度がモロに出てるんじゃないかな

2020/02/16(日) 22:12:27.43

>>328
10.3でMF消えてエズとザヤその次にカイサあたりになると思うよ
アフェとセトは相変わらずやばいし猫は許しちゃいけない存在
アジールとかガリオとかNinja向きのチャンプ戻ってくるしはちゃがセジュ取れたらRJかなり良くなりそう

2020/02/16(日) 22:15:59.82

>>330
もう１，２戦目でＭＦ側が負けてるよ

2020/02/16(日) 22:19:46.30

他地域よりMF活かせてないから尚更ザヤやセナでいいと思うんだけど
LJLメタ周ってくるの遅いとこあるからな

2020/02/16(日) 22:49:30.29

MFが勝ったわ

いやMFじゃなければもっと簡単に勝てたろうけど
お互いのADCが450CSだぜ？絶対アフィ･ザヤ･カイサ･ジンクスとかの方が有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 1e1f-0mPC) · 2020/02/16(日) 22:59:25.22

MFじゃなかったらあの展開に持ち込めてない側面もあるんよ
9分辺りbotボコボコにしてCamilleにTP使わせてFでさばいて、それでヘラルド取れたりしてたやん

2020/02/16(日) 23:00:04.30

問題はLJLでMFとってもレーン戦勝ってないとかな

2020/02/16(日) 23:07:07.95

そもそもT1も２戦目まったく同じ組み合わせでレーンからザヤラカンに完敗してたやん

2020/02/16(日) 23:16:19.65

もやしさん休日返上でsoloQ回してるのに90LP失ってるの涙がでますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 120c-NJUl) · 2020/02/16(日) 23:20:08.55

トゥイッチ出てこねえかな俺がどこおぷで回ってきたら使うんだけど
育ったときの強さは下手したら全チャンプ中1位じゃねえのかと思える強さ

まあ今のメタソロレーナーから逃げれんか

2020/02/16(日) 23:49:25.23

上でも出てるけどミクロの連携が下手くそなんだよな
あと複数人でキャッチした敵に対してccで固めてバーストで反撃する暇なく殺すみたいなのもない、lecとかでよく見る気がするんだが
昔からのプレイヤーはタンクアデセンメタの感覚が抜けてないのでは

2020/02/16(日) 23:54:54.36

lecのタワーダイブみてたらやっぱレベルが違うなって思うわ

2020/02/16(日) 23:56:32.25

LCKのMFはウルトうちながらドラゴンのスマイト合戦有利にしたりCC撃ったタイミングでウルト発動したり綺麗にうってる
LJLのウルトはソロQの即打ちウルト
AAしてから相手が逃げる時ウルトうつようなプレイがない

2020/02/17(月) 00:04:44.48

そのlckですら負け越してんだから使う意味なくね？

2020/02/17(月) 00:09:59.33

mfじゃなかったら4ドラ取られて何もできず試合が終わってた(かもしれない)だから

2020/02/17(月) 00:14:26.37

LJLのチームはアナリストとかどれぐらい機能してるのか知らないけど海外で使われてるって事はそれなりの根拠があるんだろうよ

2020/02/17(月) 00:17:15.85

>>343
ljlはまともなエンゲージできるやつがおらんから

2020/02/17(月) 00:22:29.08

>>332
いや今の段階でねーってこと

>>331やその他の意見もそういう側面があるのは理解できるけど、観戦する方からすると、
結局結果出てない（あんま活躍してないように見える）MFとか、アーリとかマルザハールピックは仕方なくならしゃあないけど、
普通にゾーイとかピックして欲しいんだよねえ

ガンゴとかレイファーキー位に得意チャンプ、あるいは逆にアカリみたく使えないことが分かってたりなら奇抜なピック分かるんだけど

2020/02/17(月) 00:27:33.45

エコーJGと同じで地雷ADCかもしれんな
レボルは「LJLでは集団戦の作り方が出来てないから勝率が低い」って個人配信で言ってたけど
LCKでも低いんだからLJLのレベルの低さだけでは説明付かないよ

2020/02/17(月) 00:32:27.56

>>344
負け越しだけじゃ使用しない理由にはならんと思うがな
LCKはアフェリオス以外負け越しだしアフェリオスがぶっ飛んでんだから仕方ない
LJLはアフェリオスBANした時でもMF負けてるの多いからアレだが

2020/02/17(月) 00:38:34.61

lckも今期は相当なお笑いリーグやぞだからまともな集団戦できてない
lecでも勝率低く見えるのはg2が使ってないからこれにつきる

2020/02/17(月) 00:40:32.54

まぁキャラ性能はともかくもやしとhoneyは使うのやめたほうがいいわ

2020/02/17(月) 00:45:26.17

単純にアフィの次にmfかザヤって選択肢しか無いんだろうよ
他のチャンプだとなおダメって結論づけてるんじゃないの

2020/02/17(月) 00:46:39.19

>>351
あのハゲがいつ見てもmf使ってたw

2020/02/17(月) 00:56:39.82

戦国が自信失ってさらに消極的にならないか心配だ

2020/02/17(月) 01:04:50.29

まあ次パッチ10.3だろうしMFの話はとっててよくなかったでいいや
LJLグラガスとる奴おらんねんけどなぜあんまとられないんだ
エンゲージもダメージも出せるいいJGだと思うんだが
babyさえいれば・・

2020/02/17(月) 01:13:40.73

JGは序盤ゲーム作るならエリス、リーシンでそれに対するカウンターピックが多いからなあ
エンゲージならJ4がOPだしグラガスは優先度低いよ、タッスル使ってたけど

2020/02/17(月) 01:29:31.69

>>320
アドレス貼れ下さい

2020/02/17(月) 01:34:33.57

グラガス少し調べてみたらEUだと勝率ぶっ壊れてるな、15－5で75％winってやばいだろ
ちゃんと試合追ってないからどのくらいの活躍かわからんが、LJLならワンスが上手いと思うわ

2020/02/17(月) 02:14:42.65

グラガスはスキルが優秀すぎるからいつも出てくるな
ラムスアムムにもリワークしてチャンスをあげてほしい

2020/02/17(月) 02:53:06.41

今更一昨日の試合見たけどSHGもSGもガッカリだよ
結局DFM一強でつまらんなあ

2020/02/17(月) 03:23:38.72

戦国はBP腐りきってるから無理
エズ見えた時にソラカbotに逃がさない時点でマクロがDFMに負けててしかもそれをチーム全体で修正出来るコーチいねーもん
B様が今チーム全体の戦略握ってる臭いから構成負けしてるのに気づかずアパメンに当たり散らしてる内は修正効かねーわ
逆にSHGはまだ全然勝てる
中盤の集団戦でエビにキル入って無ければダッシャーゲーミング始まってた筈だしmidのピックだってまだ色々やりようはある
序盤でエビをソロキル出来るポテンシャルが有るってわかった時点でTOPフリーWinの前提が崩れるしbotも全然戦えてる
ラムネ相当DFMでの戦略吸収してるだろうしチーム全体でまだ色々試してるであろう時期であれだけ戦えるなら十分いける

2020/02/17(月) 04:23:22.52

EUのグラガスはG2とかOGとか強いチームのJGとSUPで見るからじゃないかな
今年SUPででたか知らんけど

2020/02/17(月) 04:27:27.13

あえてｻｻでレスするけどDFM強いのはいいんだけど試合の畳み方が泥臭い
確実に勝つための手段としては正解なんだけど大きく有利取った後も相手の中立狩り尽くしてアドバンテージ広げ続けるから勝敗ほぼ決まってからも時間かかって見てて爽快感全くない
不戦勝でいいよもう

2020/02/17(月) 05:57:49.17

もうBlankは下手って認める時が来たんじゃないか？Pireanがダメなのは最初から解ってたがNINJAほど下手って事はないし、助っ人KRとしては頼りないかもしれないけどギリ及第点
アパメンだってLJLでは普通に上手い方だし悪い動きはそんなしてない
ぶっちゃけBlankが他のKR JGより上手いとはもう見てて思えないんだよなあ。

2020/02/17(月) 06:07:11.80

一番ミス多いのアパでしょ　CGA戦とか絶対死んじゃいけないとこで一番殺されちゃいけない相手に殺され
パワーバランス崩れたからバロンにラッシュするしかなくなりスティールされて畳まれた
BC戦のオーンも大事なとこで打ち返しミスるしな

2020/02/17(月) 06:12:22.40

まあたしかに前のbabyとかワンスの方がミッドからしたらやっててやりやすい

2020/02/17(月) 06:14:02.42

jgの評価はメタがひどすぎてできないかなぁ
誰がやってもおんなじ　チームが勝ってるかどうかで強いか弱いか決まるって感じ

2020/02/17(月) 06:14:29.23

>>368
できないかなぁの前に評価が抜けてた

2020/02/17(月) 06:58:23.43

まあJG糞すぎて評価しずらいのはあるけどね
ただ結構酷い動きしてるよBlank
高い金払うならBlankよりARIAを高額で買い取った方が良い、あいつだけ別次元だし

2020/02/17(月) 07:00:12.54

SGはコールが韓国語なんだろう

2020/02/17(月) 07:11:29.56

JGは経験値低いからキャリーするのが難しいだけであって
サポートとしての動きはできるからそこができてるかできてないかの差はあるぞ
Blankは単独死しすぎるから良くないわ

2020/02/17(月) 08:03:42.80

そもそもBlankやPireanに高額な給与が払われてると思えないな
1000はいかないだろ

2020/02/17(月) 08:19:14.51

戦国はJPアマ向けでも結構良い求人出してたからなぁ
BとPには1000以上出してそう知らんけど

2020/02/17(月) 08:43:27.97

SGが勝てない理由は全員がレーンで勝つ気がないとこじゃないの？

2020/02/17(月) 08:48:53.58

SGに関してはどれだけ話しても最終的にコーチとコミュニケーションの話になると思う
メンタル弱いもやし
仲良しチームで馴れ合ってたアパえんてぃ
(アパは過去にタッスルと衝突経験ありで失踪の実績も解除済み)
肩書きは一流のbとp

個々の経験とフィジカルでチームプレイできると思ってたけどそんなことなかったンだわ

2020/02/17(月) 08:50:41.59

連携面の問題だろ
あぱめんもレーン勝てるし、ブランクもJG入ってソロキル出来る、Pは良く分からんけどセイドラ相手に崩壊はしないぐらいのレーンを作れていた。
ボットレーンは最初から最後まで連携ありきだから連携面で劣るSGだと常に腐ってる感じはする

2020/02/17(月) 09:00:46.95

みんなピリアンに期待し過ぎてたんだよ
まあ悪くはないけどダッシャールナレベルを勝手に想像してたからあれ？ってなってるだけ

2020/02/17(月) 09:04:54.14

ダッシャーはダッシャーで今期あれ？ってなってるけど

2020/02/17(月) 09:06:36.23

DFMvsSG戦、たぶんSG側も準備期間多くないだろうから、色々試せてなかったんだろうけど、
ADCは、アッシュ,ヴァルス,ジンあたりのがよかったかなぁ。
SG側は序～中盤での集団戦見越して+J4&フォーチュン&ガリオとかの取り方を警戒して、
フォーチュンを先に取り上げたとは思うけれど、結果イニシエートに泣いた感が強い

オラフ構成は、結果DFM側がインファソウル渡す判断するくらいには、働きはあったから、
adcにイニシエートの役割持たせてもよさそう。

SGのpickの仕方、1st,2ndフォーチュン、オラフ、3rdソラカだけど、
オラフは3rdのpickでも良さそう、topとsupフレックスのソラカを2ndでpickして、
相手のpick見てからオラフ判断で良さそうだった

2020/02/17(月) 09:10:29.82

イーヴァイソロキルしても文句言われるダッシャーさん

2020/02/17(月) 09:13:01.13

戦国ってコーラー誰がやってんの？
無言で完璧な集団戦とか出来るの全盛期のGRFだけだよ？
リーダーもムードメーカーも締めるコーチも居ない陰キャ集団じゃ雰囲気悪くなる一方だし期待できねえ

2020/02/17(月) 09:21:54.92

>>378
ピリアンがあのザマで悪くないってマジ？

2020/02/17(月) 09:26:29.90

>>382
流石に世界王者のblankには気をつかうだろうなw
味方に要求するレベルもクソ高そう
だから戦国の日本人メンバーはまずピリと仲良くしたらいい、あいつ大したことないだろ

2020/02/17(月) 09:52:04.03

>>383
言うほどダメか？タッスル vivid ninjaレベルはあるだろ

2020/02/17(月) 10:03:27.09

tussleとvividをninjaと並べたらいかんでしょ彼ら日本人枠だしLJL内の実績は十分にあるし
ninjaさんはただのハズレゴミクソKRよ
pireanがninjaレベルなのは同意だが

2020/02/17(月) 10:16:49.11

>>362
エビにキルが入ってなければーっていっても
エビがひとりでバックライン3人を破壊してるからキルが入らないなんてことはないでしょ
あんだけ腐らせたエビに仕事させてしまうダッシャー以外がゴミなだけ
一方でDFMはダッシャーがバックラインに来てもきっちり対処できてる

2020/02/17(月) 10:19:11.08

ランブルにこだわりすぎかなちょっと
dasherがカミールならmidはガリオとかでも良かったんではないかな

2020/02/17(月) 10:19:51.70

g2も負けたしまじでljlがdfm一強リーグになってて草

2020/02/17(月) 10:22:59.88

そらエビはエイトロ握ってんだから集団戦の影響力違うとしか
top集中BANで後出しカミールでレーン有利取るまでは上手くいったんだけどね

2020/02/17(月) 10:48:36.21

今年のゴチャゴチャ具合は、試合日の間隔が異常に狭いせいで修正も改善もままならないのが原因の一つだと思うんだよね
DFMはその分更にチーム力が際立つ感じ

2020/02/17(月) 10:49:14.67

>>389
g2って春はどうでも良いとしてるんじゃなかった？

2020/02/17(月) 10:49:21.24

>>381
過去最高に熱いタイマンだったな

2020/02/17(月) 10:52:53.94

topは今季面白くなってるよな
レイファの台頭とダッシャーの加入でエビの対抗馬出てきたから見てて結構熱い

2020/02/17(月) 10:55:49.08

>>392
なんだかんだグランドスラムできるならしたいんじゃない？
舐めピックをやめるつもりは無いだろうがw

2020/02/17(月) 11:01:05.16

CGAが優勝してチャット欄が「優勝ヨシ！」だらけになるのを見たい気がしてきた

2020/02/17(月) 11:05:14.23

topカミール育てて勝つのはプロシーンだと難しそう
去年はC9がカミール育ったのに負けたし昨日もGENGがカミール育てたのに負けた
レーン戦では勝ってるんだけどね

2020/02/17(月) 11:36:42.93

カミール自体アサシンみたいなもんで一人で全部倒せるようなチャンプじゃないからね
イコライザーがことごとくクソでMFも不発だったし

まあその辺がダメだった原因はjgsupが空気でengage全く決められなかったことだけど

2020/02/17(月) 12:03:58.10

後出しカミールでダイブ後ソロキル
エイトロでレーン戦へこんだけど集団戦で活躍

どっちが悪かったわけでもなく、マッチアップ通りの順当な結果が出たなって感じだけど

2020/02/17(月) 12:15:20.92

https://i.imgur.com/hNa5zgl.jpg

2020/02/17(月) 12:16:46.19

シンプルにmidのボム兵腐らせてれば勝ってただろSHG
topとbot勝って満足してmidに何もしなかったから負けた

2020/02/17(月) 12:25:21.41

G2はこれから連敗すると思うよ
MSI絶対行きたくないって開幕前からいってたし

2020/02/17(月) 12:28:25.30

ninjaとpireanをなんとなく擁護してみると

地域外選手を入れるってのは残ってる地域内選手の候補よりは良いなってことが理由となるわけで
つまり対象はariaでもcerosでもなくtaka,recapや下手したらkleativeとの比較なわけよ
いなかったら本来その席に座ってるのはそいつらなんだから
そう考えりゃninja,pireanはハズレじゃなくちゃんと期待に応えてるレベルにはある
そりゃ強いに越したことはないけどそれ言い出すとキリないから

それよりKR枠が確定で日本人より強いってわけじゃなくなってることが喜ばしい

2020/02/17(月) 12:29:22.92

>>402
え、なんで行きたくないの?
優勝狙えそうなのに

2020/02/17(月) 12:35:43.59

>>404
昨年から休みがほとんどないから
疲労困憊で今年はもう無理って

2020/02/17(月) 12:39:15.15

参加し損のクソイベントだからな
当のG2は地域で一強すぎて帰国後も勝ててたけど他の代表チームは帰国後しばらくボロボロだった

2020/02/17(月) 12:44:53.23

ピレアンは期待値が高すぎた反動じゃね
これからチームに慣れて言葉覚えてけばもっと動き良くなる可能性はある
ただキャリーに必要な筋力がダッシャールナと比べて落ちるのは凄い痛い
今botにkrのリソース集中してるし、この環境でmidkrの構成だとピレアンのスタイルは難しいかも

2020/02/17(月) 12:46:41.91

>>403
いやmidKRに求められてるレベルには全く達してないだろ
あれが期待はずれじゃなかったら何なんだ

2020/02/17(月) 12:50:34.60

スタイル以前にマルザとカルマはダメでしょ
カシオでもゾーイでもシンドラでもオリアナでもアジールでも最悪モルガナでもいいからレーンで勝負できてその後も存在感出せるチャンプ使わないと実力わからんわ

2020/02/17(月) 12:51:34.61

ninjaは耐える系は上手いんだよな
後、日本語ぺらぺらエビより上手い

2020/02/17(月) 12:59:26.98

>>408
いやだって居なかったらtakaがあそこに座ってるんだぜずいぶんマシだと思うけど

座ってるのはtakaじゃない別のKRだって言われても存在しないやつとは比較できないし
dasher,ariaと比較しろったって過去のLJL最上位KRと比較したらハズレになって当たり前だし
あとKRmidに期待するレベルって勝手にお前が設定してるだけだし

2020/02/17(月) 12:59:50.98

マルザピックしたときお前ガリアルかよって思った
KRがするピックじゃない

2020/02/17(月) 13:05:02.22

KRに求めれるレベルってJPに勝てることと、他のKRに負けないことだろｗｗ

2020/02/17(月) 13:08:13.21

>>413
これだよな
少なくとも日本人に負けるKRって、それ何で連れてきたの？って話になる

2020/02/17(月) 13:09:13.29

KRに求めるものってキャリー以外ないよね
日本語ネイティブで司令塔なりショットコーラーなりして的確にチームに指示出せるなら別だけど

仮にDoinbが中国語カタコトだったらどこも取らないだろうよ

2020/02/17(月) 13:17:19.86

明確に誰々より上じゃないとKRの意味ないよねなんていう必要はないだろ
midで今どきマルザやるやつがKRって聞くとKIの意味なくねって言いたくなって当然では

2020/02/17(月) 13:20:44.65

別にチャンプは何使ってもいいよ
KRとしてキャリーしてくれれば
ピリアンはその力がないから、わざわざ連れてくる意味がなかったよねってだけで

2020/02/17(月) 13:20:53.23

ルナとまだやってないのもあるけど今シーズンのセロス去年よりも上手く感じるわ
ピリアンブランクならセロス倒せるって期待あったのに蓋開けてみればハイマーにバン枠使わされて先出しシンドラにも普通に仕事されてるし

2020/02/17(月) 13:23:02.86

例えばninjaがいなくてそこにtakaがいるってことはjgははちゃさんじゃなくてワイバーンになるわけだし
任意のKR選手が取れなかったら1KRになってしまうわけではなく別のKR選手がどっかに入るだけだから、やっぱりKRの比較対象はKRなんじゃない？
代替可能選手の概念はどのスポーツにもあるけどさ

2020/02/17(月) 13:35:46.75

ちゃっかりセロス上げる信者に草

2020/02/17(月) 13:39:59.12

blankがアパメンに当たってるってどこ情報？

2020/02/17(月) 13:43:21.96

いつも通り妄想だが

2020/02/17(月) 13:52:28.45

金かけてSKT連れてきた戦国がこのざまって、岩本オーナーの手腕どうよ？
これならおもろい試合見せてくれた骨太小林の方がマシじゃね？

2020/02/17(月) 13:55:23.77

次回は戦国と骨太の直接対決が待ってるぞ

2020/02/17(月) 13:56:33.97

6位に入ればいいだけのレギュラーシーズンの評価に価値なし

2020/02/17(月) 14:15:07.62

>>412
なんか既視感あると思ったらこれから

2020/02/17(月) 14:15:59.41

セロスとか言う雑魚がどうせ世界で足引っ張る
いい加減こいつ首にしろ
セロスが居るだけでピック負けするし
いまだにカルマとかカマチャンプ使うし
セイマーとか言ってで糞ピックするmidいらねえよ
インポかよ

2020/02/17(月) 14:18:22.52

上位争いよりもドベ3位抜け争いとして見る側面のが強いな
AXIZは確定としてあと2チームどこが足切りされるか

2020/02/17(月) 14:24:25.25

でもセロスに勝てる日本人mid居ないじゃん
セロスはDFMの中では1番弱いけど、日本人midの中では1番強いじゃん

2020/02/17(月) 14:26:20.07

日本人midにファイナル4連敗0タワー0-3定期