【LoL】日本人・LJL総合スレ Part210

2020/02/15(土) 23:21:20.32

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※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part209
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1581751577/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/02/16(日) 10:31:50.70

>>155
もやし自身が小学生頃から不登校のヒキコモリ、ネクラだから明るく振舞うやり方すら知らんだろうよ。

虚勢を張りたいがためやたら筋トレするというのも、何某か精神障害患ってる典型って指摘もある。

2020/02/16(日) 10:38:25.22

そんな豆腐メンタルチーム負けてくれて結構だろ
もし世界出て1戦目がプール1の強豪だったらどうすんだよ
残りの試合も調子崩して全敗か？

2020/02/16(日) 10:45:58.61

もうLJL優勝チームがDFMとBO5やって買った方が世界へ行けばいいな

2020/02/16(日) 10:46:25.41

ピリアンてほんとにSKTにいたの？
こんなお遊戯会リーグのクソザコmidたちにすら負けるってもはや有り得なくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 92a1-TVlQ) · 2020/02/16(日) 10:53:50.66

sktから直に来たわけじゃないからなぁ
最終歴はlecの最下位チームのスタメン→補欠だからね
セロス以下なのは間違いないと思っていたけど、これじゃ毛の生えたNinjaだね

2020/02/16(日) 10:55:19.38

アパにオーンとソラカって間違ってるよな
ついでにマルザも間違ってるよな
BC戦midオーンでtopにモルデじゃダメだったのかよ

2020/02/16(日) 11:24:44.00

Pirean居た頃のSKTはThalとか言う謎のプレイヤー採用したり迷走しまくってたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W df76-5v+W) · 2020/02/16(日) 11:27:12.71

>>166
ninjaに毛が生えてないみたいな言い方だな

2020/02/16(日) 11:37:46.00

Thalこの間からずっとKR鯖1位守り続けてるぞ

2020/02/16(日) 11:59:39.14

今季TOPJGMIDADCSUP評価
DFM A S A B A
CGA B C S S B
BNC A A B C B
SHG S B B B C
V3E C A C A B
RSJ B C B B B
SGG B A B C B
AXZ B A C B B

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 120c-NJUl) · 2020/02/16(日) 12:08:49.17

>>163
アスペか？
別に世界はDFMがいけばいいじゃん
どうせファイナルで勝つんだから

レギュラーシーズンの順位争いを楽しみたいんだよ

2020/02/16(日) 12:16:08.32

全角英数データニキじゃないやり直し

2020/02/16(日) 12:16:58.92

>>173
あいつただのFMアンチじゃん

2020/02/16(日) 12:16:59.62

データニキはもっと極端だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W cb4e-dXCs) · 2020/02/16(日) 12:19:45.76

6位に入ればいいだけのレギュラーシーズンのデータに価値なし

2020/02/16(日) 12:20:18.44

BCのsupがB評価の時点でゴミランクだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 1e1f-0mPC) · 2020/02/16(日) 12:21:30.69

Blankは相手jgのトラッキングとかめちゃくちゃうまいって、試合中ping見てるだけでも分かるんだけど
jg環境もあいまって絶望的にGankが少ないよな

2020/02/16(日) 12:22:57.34

AXIZにAやBがつく日が来るなんて俺嬉しいよ
いや今季ガチで6位は滑り込みワンチャンあるやろこれ、少なくとも序盤だけはマジでゲーム運びできてるしそこはコーチの腕なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 1273-sAG1) · 2020/02/16(日) 12:23:47.39

クソみたいなデータだな
これを素でやってるなら全角ガイジより酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 120c-NJUl) · 2020/02/16(日) 12:24:12.13

オラフ使ってあのファームはねえよな
あれやりたいならイーやらカーサスでも使ってろよっていう

2020/02/16(日) 12:25:02.47

>>153
LOLってメンタルすげえ大事だよな～
戦国にはCvMaxのようなコーチがいま必要なのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 12:26:08.91

ピリアンは不当に叩かれてる
筋力はないけどきっちりダメージは出しているし原因では決してない

問題はCSはとるがダメージを出せないモヤシ
SGはADCの影響力の低い序中盤は有利とれてて後半になるとほぼすべての集団戦に負けて壊滅してる
ダメージシェアは19％で穴扱いされてるyuhiですら25%

今はADCが最重要なレイトゲームメタなのにこんなのいたら勝てんよ

2020/02/16(日) 12:31:44.09

もやしブリンクあるチャンプとかザヤやればいいのにな
トリスとか後半強いし自己防衛できるしどうよ

2020/02/16(日) 12:35:08.80

インタビュー読んだけどPireanはキャリーするんじゃなくて相手の良さを消すタイプのMIDって自分で言ってるからLJLだと微妙では…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 12:36:05.55

今のパフォー見るとはれっちのが格段に上
こいつは金ない割にはダメージ出すのでbot放置のゲーム作りやすい

2020/02/16(日) 12:37:57.38

まだハゲの名前出すやついるんだな

2020/02/16(日) 12:38:30.85

>>185
P「対面のあいつの良さがわからねぇ…くそっ消すとこねーぞ…」
これなら仕方ないか

2020/02/16(日) 12:38:51.34

鍵でよかった説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 12:41:11.76

もやしはBCで柔軟な戦い方を見せている34がプロテクトADC一本でチーム作りをしなければいけないほど適応出来る幅が狭い
こいつを入れるならSGは腹を括って3tankにしたほうが結果出るだろ

2020/02/16(日) 12:41:20.75

>>185
LJLにおいて助っ人KRに求められてるのは
対面を叩き潰すフィジカルなんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 12:42:33.48

はれっちでも鍵でもいいんだよ
エンティ使うなら遠慮なく放置できるかトレード勝つからガンガン仕掛けろやて言ってくれるようなGangoみたいな選手じゃないと合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 12:45:19.65

>>191

2020/02/16(日) 12:50:45.00

SGは誰がキャリーすんの？って単純な問題があるよなー
midjgのSKTコンビがやらなくて誰やるのって話だが
メタが向かい風なのもあるし、二人ともキャリータイプじゃないからちぐはぐだわ
昨日BがPにヘラルド渡してたけど、Pに金集める意味はあんま感じないわ

2020/02/16(日) 12:54:08.99

FM SSAAS
CG BCSSC
BC AABBA
SH SBBAB
V3 CABBC
RJ CCCSB
SG BSBCC
AZ BACBB

うおおおおお俺もデータ作るぞ！データ作るぞ！データ作るぞ！

2020/02/16(日) 12:58:17.19

sgはjgにエンゲージできる奴置いた構成殆どやってなくね
adのダメージシェアがあんなゴミならccでお膳立てするしかない気がするが

2020/02/16(日) 12:59:18.86

来週セロスがAria完封してもデータニキ達の間でセロスがSになることはなさそう

2020/02/16(日) 13:08:49.74

dopa先生のありがたいお言葉をお忘れか？
コントロール系やディフェンシブ、アンチキャリーは下手と同義だ

2020/02/16(日) 13:10:02.48

ジェンセンとヒューマノイド抑えてもセロス交代論が絶えなかったからな
データニキはダメージとKDA以外見てないよｗ

2020/02/16(日) 13:14:26.88

Pの数字が悪くなかったのはBにヘラルドとDFMの青バフを全部譲ってもらって
ショックウェーブでダメージ稼ぎやすいオリアナだからってだけ
8分あたりでセロスにダメトレ負けてロームを許してBOTガンク決められて
ただでさえ消極的なBOTが息できなくなったのがゲームコントロールにおいて致命的だった
集団戦の部分でBの自殺的飛び込みやEntyの息の合わなかった謎エンゲージとかultが下手すぎるもやしとか
個々人のミスはいくらでも挙げられるけどMIDで影響力出せなくてずっとBに介護されて数字だけは帳尻合わせてるPの責任もでかかった

2020/02/16(日) 13:19:14.97

そもそも mid レーナーとしての評価の指標って何があるの
KDA、CS、ダメージシェア、キルポテンシャル、プール、サイドへの影響力、メンタル　みたいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:22:40.98

アンチキャリーは戦力のないチームに取って大事。国際線ではその側にあるセロスは必須の存在だ
サッカーなんかでもジャイキリが起こるとき年俸3億の選手が30億の選手を抑えきったりしてる

2020/02/16(日) 13:23:16.21

なんつーか指導者を軽く見すぎ

2020/02/16(日) 13:23:28.48

昨日の2戦見て分かるように、最早FMは他チームと比べてミクロもマクロも優れている訳ではない
ただLJLの他のチームが集団戦で一切連携を取ろうとしないだけ
ここ数年でLJLの個々の選手のレベルは上がったんだろうけど、連携力だけは黎明期と全然変わってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:25:03.22

>>200
一試合じゃなく今までの試合で語れよ
良いときも悪いときもあるが平均するとPireanはそれなりのパフォーマンスあるんだよ
gol ggでスタッツぐらい見てきな

2020/02/16(日) 13:30:40.21

SG戦のDFMは明らかにマクロ勝利だったけどどこ見て言ってんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:31:07.55

>>204
これは常に外国人助っ人を二枚使用している弊害だよね
この問題を軽減するには大きく2つの選択肢がある

・固定メンバーでKR選手には日本語を学ばせ連携を深める(DFM,BC)
・戦術を単純化し連携面でのハードルを下げて試合に望む(CGA)

前者では結果が出るまでの時間が長く経営に負担がかかる
後者は比較的に早く結果が出るが対策されやすいチームが出来上がってしまう

2020/02/16(日) 13:33:21.81

スタッツ厨とか何の為に生きてるんだろうな
エビよりパズのほうがスタッツ上だからパズのほうが上手いだとかほざいてたけどさ
試合時間によってスタッツなんて変わってくるし、DFMみたいなゲーム理解度の高いチームは試合時間が短いからスタッツが低くなりがちだったりする
プロテクトADCのチームはADCが高くなるし、他は低くなる
スタッツが高いから上なんて暴論もいいところだね、スタッツなんてゴミだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:35:24.48

DFMのマクロは三段階ぐらい突き抜けてるし

今期は名将onairが来て細かい技術指導も含む選手個人の力量アップとモチベーション管理。かずーたの勝ち筋の少ない不安定な構成を好むという欠点を指摘し解消させた

かずーたのbpがクソと指摘出来る奴はたくさんいるが納得させ動かせるのはonairのような実績のある人間だけだ

長らく続いた停滞を抜け出せたという実感が選手のコメントからもゲームからも見てとれる

2020/02/16(日) 13:37:18.43

>>207
言語統一してると対応は早いけどもはやpingすらなってねぇレベルのチームもあるだろ

連携ってマクロっていうんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:39:06.32

>>208
正しく分析すれば有用だから名門チームはデータサイエンティスト雇って複数体制でやっているんだよね

ただ展開どうこうで言い訳しようがないスタッツがあるのも事実。week2までのもやしのダメージシェア19％は世界の全リーグ最下位のADC

お前はこれをどう擁護できるわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 9797-hYCn) · 2020/02/16(日) 13:39:48.79

SGまじで雰囲気ヤバそうチームゲーム出来てないから仕方ないけど
コーチが頼れる存在ならまだ違ったろうけど

2020/02/16(日) 13:39:51.36

集団戦の上手さはミクロだろ
この6試合に限っていえばミクロもマクロも1段階上だわ
SHGがレーン戦だけ上回ってたけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:40:48.93

>>210
LOLシーンではそう扱う
もちろんマクロ、ミクロというのはゲーム用語であって本来の意味とは異なるので違和感を感じるのも納得だが

2020/02/16(日) 13:45:38.82

>>214
構成や攻め方などはマクロだけど当たった後フォーカスやCCの重ね方はミクロな気がするがな

2020/02/16(日) 13:46:15.89

SHGがレーン戦有利だったのも、そういうBPだったからってだけの話だしな
別にSHGのレーナーがDFMのレーナーに比べてレーン戦強いってわけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:48:31.44

連携力がなければマクロゲームで勝利することは出来ない
それを簡単に判断する目安はCS。このロスをどれだけ少なくゲームを運ぶかがマクロでありそれを実践するために必須なのが連携

一度DFMの試合でローテーションだけに注目して見てみるといい。他チームとの経験値やCSロストの少なさに驚くし、数分後の有利ファイトの起点になることも多々ある

ミクロもあるDFMは全てを兼ね備えている
LJLでは完全に別格の化け物チーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:50:01.85

>>215
そういって意味でならば連携とミクロだろうね。誤読してかもすまんな

2020/02/16(日) 13:50:16.25

言い方が悪かった
「集団戦時の連携」
ただそれだけ
それ以外のいかなる能力もFMは突出して高い訳ではない

他のチームは集団戦になるとフォーカスもアグロピンポンも押し引きも全部バラバラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 6374-BVaR) · 2020/02/16(日) 13:50:51.70

今のメタ、ドラゴンが強いけど弱い（ソウルとエルダーは強いけど3ドラまでは弱い）から3ドラまで相手に渡してfarmやtowerを取ることが出来るチームは圧倒的に強者
マクロ面の自信がある

2020/02/16(日) 13:53:05.79

>>211
でも君はデータサイエンティストでも無いし一人でやってるから正しく分析できてるとは言えないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 13:54:25.68

>>220
正にその通り。ゲームをコントロール出来る自信があるからこそドレイクを捨てる判断が出来る

現メタで最高率なのはこのやり方なので出来るチームは当然強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 1e1f-0mPC) · 2020/02/16(日) 13:55:27.25

しかし今季のゆたぽんあっさりレーンで死ぬよな
国内からこれじゃ不安だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 92a1-TVlQ) · 2020/02/16(日) 13:55:45.81

>>219
雑魚じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W e773-VXZ2) · 2020/02/16(日) 14:02:13.58

【もやし速報】筋肉農民さん、week3でCSM3位に落ちてしまう…【超絶悲報】

なおljl2020春ベストファーム記録は死守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W efb3-UpOf) · 2020/02/16(日) 14:02:17.80

>>221
それを言い出したら解説の人なんかも同じだよね
正しく使うならスタッツは有用でその最たるものとしてデータサイエンティストの例を出しただけだよ
ゲーム内の流れを無視してスタッツなのみ見ろと主張しているわけではない

ただダメージシェア19％のADCは試合見るまでもなくやべえぞ

2020/02/16(日) 14:03:10.77

もやしがダメージ出せないのはもやしだけのせいではないだろ
teddyだってバルス使うときは隣にタムケンチ置くだろ

2020/02/16(日) 14:07:20.31

まあマクロ面もDFMも優秀だがな
ソラカ相手じゃオブジェクトファイト勝てないけどソラカはオブジェクトのためによるからサイドプッシュが強いの徹底されてる

2020/02/16(日) 14:08:37.73

>>226
いやお前がどこの誰か知らんから、信用に欠けるだろ
例えお前が「明日は雨」だって言ったところで誰が信用するんだ？
DFM戦の試合全体を見て語ってる>>200と>>205の書き込みを見る感じ、お前こそ「スタッツだけ見ろ」って主張してるようん見えるが

2020/02/16(日) 14:11:42.48

>>227
week2まで
モヤシはセナ一回にMF三回
エンティはタムケン一回にランブル一回ノーチラス三回

ピックでは十分配慮されているように見えるけど

2020/02/16(日) 14:14:51.76

>>213
集団戦を有利にあたるのはマクロでしょ

例えば昨日のSGvsDFMで、インファソウルかかった4ドラ目、
あれを完全放置してタワー折りにいったDFM
その段階では勝ちが確定していないので、当たらずにタワーを折るというマクロ
その後タワーバキバキに折って視界に大差つけての集団戦は相手がまともに当たれず一方的

この集団戦の勝因はミクロ差とは言わんでしょう
Yutapon「topがTPもたないとどうなるかということを分からせた」

2020/02/16(日) 14:15:37.98

キャスターも視聴者もみんなドラゴンソウル渡した時えっこれ大丈夫ってなったのにそこから全くファイトせずに要所で必要なキルとって逃げ切った感じなのがすげーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W e773-VXZ2) · 2020/02/16(日) 14:16:30.41

>>231
ぽんさんのあのインタビューかっこよかったわｗ

2020/02/16(日) 14:17:48.08

>>230
レボルも個人配信の話だが
「MFはチームが集団戦の形を作れないと難しい」
って言ってるし、もやしがチーム全体をコールするDOINBみたいな人間だったらもやしに責任があるかもな
DFMはMFの運用はメタ外の時からしてたし、ダメージ出せるわな

2020/02/16(日) 14:18:35.38

>>229
自分で判断出来ないなら5ch向いてないんじゃね？だって権威主義者だし。俺は匿名で発言されようが判断できるけどお前はそうじゃないみたいだし
主張がおかしいと思うなら内容で反論すればいいのにお前はデータサイエンティストじゃないとか解説者じゃないとか匿名掲示板で何を言ってるんすかねえ・・・
>>200の内容に対しては一試合じゃなく今までの試合で語れと>>200が指摘して内容でbotが背負った不利がある事実は認めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W d673-U/LZ) · 2020/02/16(日) 14:18:46.15

ドラゴンソウル渡した時点でマクロ的にどうなの？
勝ったから結果論で持ち上げてるだけだに見えるんだが

2020/02/16(日) 14:22:22.56

>>234
Doinbなみに尊重されないとダメージ出す責任すらないってさすがにもやしに甘すぎじゃね
そもそもメジャーリージョンでも簡単でかつダメージがでやすいと評価されているのがMFだよ

2020/02/16(日) 14:24:24.00

>>235
分かった分かったｗ
P様はスタッツが高いから悪くない
もやしはスタッツ低いから悪い　ってことだな、うん
topのTPの有無でもスタッツの内容が変わってくるんだけどそれはどこで見れるんだろうなｗ

2020/02/16(日) 14:25:37.18

そのスタッツ厨、英語読めなくて有利チャンプと不利チャンプ勘違いしてたレベルだから何言っても無駄だぞ

2020/02/16(日) 14:25:42.00

>>236
評価されているのはそこからゲームをコントロールしきったことだからね
インファは当たらなければ効果がでない。そしてソラカはTPがない。エンゲージツールはentyのノーチラスのみ
材料を揃えていくと妥当な判断に見えなくもない。インファーナルはソウル最弱だし

2020/02/16(日) 14:26:19.93

>>236
それな
集団戦連携以外の持ち上げは結果論ばかり

2020/02/16(日) 14:27:15.66

正直ドラゴン4つめのタイミングはeviのTPもあったし装備差的にも当たれば勝てたと思う
インタビューでも丁寧にって口にしてるし少しでもリスクを感じたらやらないってのが今シーズンのコンセプトなのだろう
勝ってるからいいが平均試合時間はLJL内では1番長くて視聴者に優しくないな

2020/02/16(日) 14:27:52.82

一位チームのスタッツがぽんさん以外低いのにスタッツなんて意味あるのかな？？？
ほんとスタッツ厨は試合の勝敗よりもスタッツを重視してるからゴミだわｗｗ
スタッツ高い選手を各レーン集めたら最強チームになるのかよｗ

2020/02/16(日) 14:28:42.36

>>238
この前教科書の読めない子どもたちという本を読んだ
日本語を正しく読める人間は案外少ないらしい

2020/02/16(日) 14:31:08.56

オブジェクト前の戦いを徹底して避けるのは相当マクロ差ないとできない
何度もバロンギブしてSKTに勝ったチームがいるだろ

2020/02/16(日) 14:31:28.56

最近のDFMは3つ目までは渡して全体のコントロールを優先
んでインファソウルだったしエンゲージもねえし渡しても余裕だから渡す
当たりたくて仕方ないのがSGな訳だからな

2020/02/16(日) 14:32:27.71

>>236
これに関してはエンティかスレッシュにQあてて捕まえたらSG勝てるよ
エンティがエンゲージできていないのが悪い
4ドラまで上げたのはDFMのミス
最初の二つはオラフだから上げていいけどそのあとはよくない

2020/02/16(日) 14:32:30.66

>>243
DFMのスタッツがユタポン以外悪いってお前それスタッツの意味すらわかってねえだろ

2020/02/16(日) 14:33:34.53

事故ってオラフにキルが入ってゲームが壊れるのがマジで嫌だったんだろうな
解説すらDFM有利っぽく話してた4つめのドラゴンにコンテストすらしなかったのはその後の展開をコントロールし切れる自信があったからだろう
その要因がtopがTPを持っていないことなんだよな

2020/02/16(日) 14:34:54.16

>>244
そんなタイトルの本は存在しないぞ
タイトルぐらいきちんと読もう！

2020/02/16(日) 14:40:46.04

エンティがエンゲージで前に出るとこをゲンが視界外からピックアップ狙い続けてたからな
シンドラの長距離スタン貰っても死だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W cb4e-dXCs) · 2020/02/16(日) 14:41:48.49

DNGはファイナルでラムネに負けるのに語る必要ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W b702-KeeV) · 2020/02/16(日) 14:47:16.31

サッカーで例えてるしいつものズレた人でしょ

2020/02/16(日) 14:49:54.91

一番エンゲージしやすいビリアンのTPからの奇襲するときエンティリコールして最後尾だったし
昨日はエンティがまるで意味なかったせい
インファソウルとって負けるってのは流石におかしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 6374-BVaR) · 2020/02/16(日) 14:52:58.86

そんなにおかしい？インファソウルってクソ弱いけど

2020/02/16(日) 14:53:01.90

スタッツの人に餌上げないでもらっていいですか？突っ込みたくなるのは分かるけど

2020/02/16(日) 14:53:51.75

ソウルギブはさすがにびびる

2020/02/16(日) 14:54:09.57

ドラゴンは言うほど強くないだけだろ
集団戦で勝ってドラゴン取ったんじゃなくて
金額やタワー負けてた上でドラゴンもらっただけだしな
その不利を覆すほどではないというだけ

2020/02/16(日) 14:56:18.53

>>258
タワーは取られてたけどソウルとった段階じゃゴールドさなんてほとんどない
単純に集団戦のやり方の差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 5281-bzu0) · 2020/02/16(日) 15:10:37.85

オーシャン以外のソウルはまだ勝ち目ある

2020/02/16(日) 15:19:37.03

連携とかコミュニケーションとか言ってるけどそんな差じゃない
無論DFM以外のチームはそれもできてなさすぎ
でもできるようになってもDFMには勝てない
夏もSGはDFMに勝てない

その証拠にBlank／Pireanラインが序盤から一切ゲームメイク出来てない
このラインで稼いだ有利を中盤以降の連携で投げてるならまだしも、元から稼げてないのに連携が原因な訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (W 1281-xoiY) · 2020/02/16(日) 15:19:46.26

クラウドソウルなら4体目は確保しに行ったと思うけど、インファだから相手から当たれないことをわかってたってだけだと思うけど

オラフがラグナロクあるって言ってもシンドラのプレッシャーで入っていけないし、そもそもエズは捕まえられないしセトRで前後分断されるしでどんな上手い当たり方しても結局二の手が無いからまともな集団戦が出来ないんだよな

色々ミクロマクロ差はあったけど一番の問題はBPの差だろ