バーチャルYouTuber総合#185

2020/01/26(日) 12:46:06.43

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────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#184
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1577928732/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/02/21(金) 10:05:34.95

>>719
いや違う動画自体にdonateできるような仕組みを開発してるって記事が出てた

2020/02/21(金) 11:12:12.11

>>719
一部動画には既に適用されているらしい
広告ブロックの世界的な流れが動画推進の機運の背景にあるとかなんとか
https://null.style/archives/3468

2020/02/21(金) 12:00:26.25

ほう1回200円なら気安く送れていいね

2020/02/21(金) 13:20:54.47

おめシスとか恩恵受けそうだね

2020/02/21(金) 14:47:04.63

エロ系はともかく転載テキストの動画に投げ銭が起きるとも思えんし
個人的にはどんどん解禁していって欲しい

2020/02/21(金) 15:55:29.77

おめシスはためになる動画いっぱい出してくれてるから、たしかに投げたくなるなぁ

2020/02/21(金) 16:00:03.25

>>724
パクツイデマツイにいいねRTが数万付く世の中だからそれはどうかなあ？
作品が好きでフォローしてるけどツイッターでスーパー愚民ムーブしまくる人が居てタイムラインがつらい

2020/02/21(金) 16:01:15.78

日本だと純粋な投げ銭は違法だったはずだけどスパチャみたいに表示枠を購入する形なのかな

2020/02/21(金) 16:40:28.34

youtuberは外国の会社だからOKで無かった？
だからニコニコとか逆に日本の会社だから
投げ銭が実装できないとか聞いたけど

2020/02/21(金) 16:43:56.97

それは違う。

2020/02/21(金) 16:45:26.67

ニコにも投げ銭あるだろ

2020/02/21(金) 16:48:20.70

日本で商売するなら外国企業でも日本の法律が適用されると聞いたけど
日本の動画サイトはどこもギフトだったりアイテムを購入するっていう体で売り上げの一部を配信者に還元してる

2020/02/21(金) 16:56:28.95

ニコニ広告は無料ポイントでも投げれるからシステムが良くわからん

2020/02/21(金) 17:29:29.07

ニコニ広告はyoutubeでいうところの広告表示に相当するスコアに影響するだけでしょ

2020/02/21(金) 17:36:59.70

でもYouTube国によってはスーパーチャット不可能じゃね

2020/02/21(金) 18:21:58.09

投げ銭じゃなくて乞食行為が禁止なんじゃなかったっけ？
昔生主が逮捕されてたような

2020/02/21(金) 19:04:41.61

なるほど

http://houritsu-madoguchi.com/bengoshi-news/456/
物乞い行為が抵触するのは「軽犯罪法」です。軽犯罪法は、一定の行為をした者について「拘留又は科料に処する」としていますが、
その処罰される者に「こじきをし、又はこじきをさせた者」も含まれるのです。そのため、物乞いとはいえども、犯罪になることに変わりありません。

では、「こじき」とは具体的にどのような行為を指すのでしょうか。「こじき」とは何であるかについて、厳密な定義はありません。
ある裁判例では、個々の物乞い行為ではなく「不特定多数人に対し、ある程度反復継続的に物乞いすること」と解しています。
また、辞典では「不特定の人に哀れみを乞い、生活に必要な金品を受けようとすること」と説明されています。

2020/02/21(金) 19:31:58.61

不特定多数に反復継続的って托鉢死亡じゃん

2020/02/21(金) 19:41:05.16

>>737
托鉢は修行なのでセーフです

2020/02/21(金) 21:08:31.22

YouTubeは初心者・大衆向けに作らないとまったく伸びないが
動画単位の投げ銭機能があれば
中級者以降とかマニアックな人向けとか
少ない層向けの動画作成も良しとなるので
是非とも実装にこぎつけてほしいものだ

2020/02/21(金) 21:09:58.24

こじきなんて大阪にいっぱいいるだろ

2020/02/22(土) 01:52:26.02

投げ銭って言われてる通り、
ストリートミュージシャンにとってのギターケースという認識なわけだろ
演目に対して任意で払う対価、おひねり
それは乞食とはべつの物だわな

2020/02/22(土) 01:59:55.03

なんで乞食行為禁止なんだろな
少し考え出ても不思議だなって思った

2020/02/22(土) 02:07:16.00

へーVtuberって乞食なんだ

2020/02/22(土) 02:25:39.48

明確にスパチャねだったVtuberなんていないでしょ

2020/02/22(土) 02:28:28.56

>>744
赤スパレッドカーペット…

2020/02/22(土) 03:29:40.32

>>742
キリスト教圏じゃ物乞いなんて社会で認められた存在なのに、軽犯罪法とはいえ違法とまでする根拠がちょっとわからんなあ
と思って調べてみたら憲法にある「勤労の義務」に反するのね
VTuberとしての活動が勤労に当たるなら問題はなかろう

2020/02/22(土) 04:03:33.70

うろ覚えだが憲法は国民が国に対して権力を制限するものなので
「国家は国民に勤労の権利を与える義務がある」って感じだった気がする
なのでニートは別に憲法違反ではない

2020/02/22(土) 04:33:30.96

判例的には金が無くかつ労働可能である場合に金品の無心で暮らそうとするのはダメなんだとさ
・・・金があればいいのか？
まあVTuberとか実況者的には基本スパチャされること自体は問題なくて
「スパチャくれ」「干し芋くれ」って言ったらかなりグレーなところに足を突っ込むみたいね

2020/02/22(土) 04:42:24.94

>>741
チップ（サービスを受けたことに対して心づけとして相手に渡す現金）なんだよな
日本には無い文化だから乞食と混同されがち

2020/02/22(土) 05:59:30.38

推してたVtuberが突然ユニット化したんだが新しい方の子が好きになれなくてしんどい
もうピンでは動画出してくれねえのかなあ

2020/02/22(土) 06:02:12.96

にじさんじの下品なやつが自分の3Dお披露目配信かなにかで
スパチャくれって明確に煽ってたような気がするが

2020/02/22(土) 06:05:17.67

面白い配信を見せてくれた対価としてスパチャを投げる
収入が無ければ配信を続けられないだろうから
また面白い配信を見たいのでスパチャを投げる

2020/02/22(土) 06:19:38.16

>>751
企業所属なら後で怒られてるだろうけど、常習なら通報したらしばらく活動が止まるかもよｗ

2020/02/22(土) 06:31:08.79

>>750
分かるわぁ
最初ソロ活動だったんだが箱化してどんどん規模大きくなってるけど別に他は興味無いんだよな…

2020/02/22(土) 09:46:22.37

>>750
それなんてキズナアイ？

2020/02/22(土) 15:26:57.67

>>749
ならなんで心付けなんて単語あるんや？ｗ
近年途絶えただけで普通にある文化なんだよなぁ

2020/02/22(土) 15:29:59.34

>>750
ヒメヒナもヒナが加わった当時は困惑したもんな
最近だと猫宮ひなたもコンビ化したし

2020/02/22(土) 17:45:55.89

パチンコ屋さんはお金持ってるな・・・どこよりもお金かけてるってよくわかる
どこまでがトラッキングなのか全然わからん。エフェクトもすごい
https://www.youtube.com/watch?v=TRlxTwj5uLc

2020/02/22(土) 20:01:56.52

>>758
映像のクオリティでお！凄いってなったけれど歌でズコーってなったわｗ

2020/02/22(土) 21:26:43.96

>>751
大道芸や楽器演奏などのパフォーマンスを路上や公園で披露し
見物客から「投げ銭」を集める行為は、パフォーマンスの対価とみなせるため「適法」
なんだそうな

2020/02/22(土) 23:16:37.55

原宿とかに偶にいるよな、海外のパフォーマーとか。わりと良かったら500円玉帽子に入れてたけど、、、

2020/02/22(土) 23:42:25.60

法律むじゅかちいね

2020/02/23(日) 00:09:46.65

パフォーマンスもウェイターも投げ銭も何かを提示した上で金銭を貰ってるだけ
金額が決まってないから払わなくても良いし受け手が自由に決めてるって考えたらごく自然

一方で強請ったり（要はスパチャの催促）一切のサービスもなく金品を集める（乞食は軽犯罪法で明記済）のはアウトなわけだから
しっかり明文化されて良い法整備だなと思う

2020/02/23(日) 00:31:51.34

むしろ各社が気をつかって抵触を避けてるのは資金決済法との兼ね合いだよ。
パフォーマーに対する対価(投げ銭)じゃあまずので、
各サイトでの演出サービスを購入しているという体にしている。

こんなスレでもまだまだこういう解説が必要なんだな

2020/02/23(日) 01:03:36.85

>>764
詳しそうだから聞くけどスパチャって文字を目立たせる権利買ってるんでしょ？
アメリカではそれを企業YouTuberはどういう名目で受け取ってるの

2020/02/23(日) 01:18:20.52

ufoキャッチャーがアームを動かす権利を買ってるみたいな話を思い出した

2020/02/23(日) 01:19:57.60

アメリカは投げ銭OKだから何も問題ないでしょ

2020/02/23(日) 02:38:40.06

>>757
その辺りは元からチームの一員だったと強調したり
一応、工夫して自然な導入を試みようとはしてたな

2020/02/23(日) 13:58:40.23

ヒメヒナはわりと早い段階で2人体制にしたからまだ抵抗少なかった

2020/02/23(日) 17:31:51.64

ピンでやるとなると掛け合いとか出来なくて動画メインで考えると2人いた方が色々と便利なんだよね。

2020/02/23(日) 17:34:50.87

１人でやってる奴もスタッフと会話しながらやってたりするしな
ずっと１人しゃべりはなかなかしんどいんだろう
甘えっちゃ甘えだが実際的な事情でもある

2020/02/23(日) 17:42:35.30

実際この界隈追ってるの今となっては関係性ヲタク勢力が多いんでしょ？
何やってるかっていうよりV同士の関係性
の方を楽しんでる
ピンよりデュオ、デュオよりトリオの方が有利だわな

2020/02/23(日) 18:21:33.08

youtuberだってグループの関係性で売ってるしな、ヒカキン/セイキンだって兄弟だっていう関係性がなんだかんだあるしな。この辺はvtuberに限らないんだろう。

2020/02/23(日) 19:13:13.24

ヒカキンセイキンとか別に兄弟でじゃれ合ってのし上がったわけじゃないし
何でもかんでも関係性にこじつけるのは違うだろ
単品じゃ見向きもされないのにカップリング出来たら急にちやほやされるみたいなのはVだけだと思うが

2020/02/23(日) 19:25:05.41

本当にＶだけか？
歌い手やゲーム実況者とかでもよく目にした現象なんだがなあ

2020/02/23(日) 19:43:17.29

やはり一人で完結してるVBが最強なんだよなあ

2020/02/23(日) 20:10:59.23

おっ今度は
関係性対立煽りか

2020/02/23(日) 20:51:56.20

実際人気所のYouTuberで1人の動画が多いのなんてヒカキンくらいだろ
ヒカルもはじめも裏方友達出してコラボか殆どその他はみんなグループ
最近人気が出たカジサックも家族総出でやってる

2020/02/23(日) 20:59:22.42

まあ関係性しか能のない奴にならなきゃいいだけの話よ

2020/02/23(日) 21:01:53.30

面白ければなんでもいいです

2020/02/23(日) 22:33:11.79

ゲーム実況系はそこそこソロの動画が多いかなって印象ある

2020/02/23(日) 23:17:58.02

昨日のホロのARKボス戦が今一番のブーム
これからにじもボス戦配信するかと思うとまだまだARKは
盛り上がるんだろうな

2020/02/23(日) 23:51:57.68

にじさんじなんかだと後発の新人が関係性に甘えて個人で面白いことしようとせずに箱を腐らせてるなんて話も最近聞くな

2020/02/24(月) 00:08:40.61

そんなによく聞く話か？　ライバーはたんに契約してるだけだしその辺は自由でしょ。

2020/02/24(月) 00:28:24.11

肥大化していくグループの新人に求められるハードルがどんどん高くなり
古参ファンが手厳しい苦言を呈するのもよく聞く話ではあるな
つかにじさんじなんて最初から玉石混淆の箱だろうに

2020/02/24(月) 00:41:31.40

文句言ってるのなんて安置動画見てる層くらいだろ

2020/02/24(月) 02:37:20.90

>>785
どんどんショボイVが量産されるようになるよりはマシ…かな

2020/02/24(月) 04:07:57.47

そもそも運営の採用方式や活動方針を変えないと今後も量産されるだろ
すでに採用された新人の体たらくをいくら批判したところで手遅れだし的外れだ
基本的に放任主義なわけだし違反行為以外は何やろうが勝手なところ
にじさんじは最初から腐った箱だよ必死に新鮮さを保った実が入ってるだけで

2020/02/24(月) 04:19:38.24

「グループで面白いのは当然。ソロで面白くないと"本物"じゃない」みたいな痛いこと言うつもりはないけど、
特定の集まりで面白いのって、常にそれで集まってないと面白くないから安定性がないんだよな
どんなグループ作っても面白い人は、だいたい個性が強くてほかの人がいる意味なくなるし

2020/02/24(月) 06:18:44.63

食い物と同じだよ
どんなに美味いもんでもそれだけしか食わないと飽きる
単品でいまいちでも組み合わせると美味いものもある
食いたいときに食いたいもんを食え
その為に料理は沢山ある必要があるのだ

2020/02/24(月) 09:32:09.53

同じような事やり続けられると見る側が飽きるってのはつべでも十分言える気がするけど
一方できまぐれクックみたいにずっと同じことやってて伸びてるYoutuberもいるにはいる

アプランまた燃えてるな…

2020/02/24(月) 10:40:28.93

>>791
どったんよ？
なんかホント急に崩れすぎやろあそこ

2020/02/24(月) 11:01:34.80

>>792
アプランの内情を暴露して脱退した夜桜たまのPCを猫部ってところに使いまわししたらしいんだけど、
タイミング的にアプランが「話し合い」とか言い出した直後に猫部に持って行ってるんで、
演者の意見を聞かずに追い出すというひどい仕打ちしてるのと、ファンを騙していたってのがバレて炎上してるっぽい

アイドル部は元々おかしかったのを見ないふりしてくれるファンが多数いたから成立していたところ、
演者の脱退や休止っていう「実害」を出したせいで見限るのが増えたんじゃないかなぁ

2020/02/24(月) 11:12:33.61

>>793
なるほどサンクス
元々そんなもんって言うのもあるんだろうが、猫部とか明らかに急に出てくるあたり相当内部事情がおかしくなってるように見える

これ演者以上に運営組織自体が内部分裂してるよね

2020/02/24(月) 11:28:20.32

>>794
二期生を募っていたらしいから系列で似たようなのか出てくるのは問題ではないんだけど、
猫部はアップランドとの関係を明らかにしていなかったみたいなんで、
アップランドやドットライブの悪評を鑑みて、無関係を装うために二期生をアイドル部から分離したんじゃないかな

つまり今までの運営の動きからするとアイドル部を捨てる準備進めていた可能性大という

2020/02/24(月) 11:58:21.71

捨てるほどではないと思う
単に中国進出に際して「アップランド」っていうブランドが枷になってるだけだろう
勘のいいファンさえいなければ二足わらじで上手くやっていた事だろう
自分も完全な後追いだしニコランの左端には結構お世話になってる

2020/02/24(月) 12:14:30.50

どっちかっていうと猫部にドル部のリソース持ってかれたって感じじゃないかな？夜桜たまの後回し云々はそこからきてるんだと思う

2020/02/24(月) 15:48:49.49

マンネリで人が飽きるペースよりも新規ファンの増加ペースが多ければ成長は出来るからな

2020/02/24(月) 16:01:54.70

猫部は3人、辞めたドル部は2人・・・これはどうやらもうひとつ死体が出るぞ

2020/02/24(月) 16:15:33.23

活動休止中の牛巻りこと木曽あずき

2020/02/24(月) 17:35:44.64

アップランドは当事者がどう思ってるか知らんが
傍から見てるともう痛々しくてね
真っ向から批判されてる分にはまだ良かった方で
今や削除対策で伏字にして批判されてるとか、もう随分なセンシティブ扱いで
行き着くとこまで行ったなって感じが

2020/02/24(月) 17:52:21.13

猫部って活動当初からアップランドのステルス運営じゃね？ってアンチスレでは話題になってて（表は統失扱いしてたけど）
今回の件でも自信が確信になったぐらいでアンスレではそこまで騒がれてない
ただ猫部の演者が10月末の初配信でアップランドとは無関係ですと言った（嘘を付いて隠したこと）
夜桜たまアンチが契約解除からの転生が2週間と速すぎるのを麻雀業界と事前に裏で話付けて辞めたと叩いたこと
（10月末の時点で夜桜たまの配信機材が猫部に渡っているならその時点で辞めることが決まっていたので話が変わる）
ライブ後回しの時期に猫部活動開始にリソースが割かれたのでは？となるところ
事情を詳しく知らなかった表ファンがダメージを受けた等の影響があった

2020/02/24(月) 17:54:41.85

まだ終わりの始まり二合目って感じかな
完全消滅するまで運営の黙秘主義もアンチ（元ファン含む）の粘着ネガキャンも続きそう

2020/02/24(月) 18:05:00.53

どうでも良すぎワロタ
それよりアズリムの話をしろ

2020/02/24(月) 18:14:05.58

お前がしてやれよ
どうでもよくないんだろ？ほら早く

2020/02/24(月) 18:37:05.01

アズリムはとっくに死んだじゃないか
それこそ今更どうしようもないのでは？

2020/02/24(月) 18:46:43.67

アズリムって実は演者本人がヤベーやつでしたみたいなオチだろ
むしろ前運営が可哀そうまである

2020/02/24(月) 18:52:23.08

バックがつよつよだったのにアホだよなアズリム

2020/02/24(月) 19:01:22.88

どうでも良すぎワロタ
それよりにじさんじドッヂボール大会の話をしろ

2020/02/24(月) 19:04:27.53

いつの間にかにじさんじがホロライブに勝てなくなっている。
３Dお披露目配信だけが勝てる配信になってる

2020/02/24(月) 19:32:48.23

ムシキーーング

2020/02/24(月) 19:59:41.86

ムシキングの筐体ってもう無いんだよな確か

2020/02/24(月) 20:00:48.03

ムシキングって漫画の話じゃないの？

2020/02/24(月) 20:13:02.93

数値の話だけど？

2020/02/24(月) 20:14:58.59

ムシキングって小学生が虫で競ってる漫画のことだと思ってた

2020/02/24(月) 20:23:19.33

今更だけどムシキング本家からしたらハタ迷惑なネットスラングだな

2020/02/24(月) 20:31:25.46

ホンマあの笛女のせい

2020/02/24(月) 20:35:36.27

ムシキーングって煽るだけの奴も同レベルだけどね
居るなら少しはVの話しろや
>>807
双方の意見が食い違ってたのに
アズリムだけやべー扱いする人のソースを知りたいわ

2020/02/24(月) 20:36:48.07

引退したんだからもう許してやれよ