【LoL】日本人・LJL総合スレ Part163

2019/07/20(土) 22:05:39.17

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【LoL】日本人・LJL総合スレ Part161
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2019/07/22(月) 20:35:12.12

TOP DFM＞V3＞CGA＞他
JG BC＞他
MID CGA＞USG＝DFM＞他
ADC CGA＝DFM＞V3＞他
SUP DFM＞V3＞他

こんな感じだよな今シーズン
Onceの取り合いになるかもしれねえ

2019/07/22(月) 20:38:59.55

今日はtaka叩きコメあるけど
いつものガイボットさんおとなしいね
昨日論破されて死んじゃったかな？

2019/07/22(月) 20:39:44.51

daseherとluna同じくらいでセロスは一個下
adcもartの方が上手い

2019/07/22(月) 20:49:46.65

>>552
それArtもLunaも過大評価だろ
先週のCGA対DFM直接対決ではライズ取ったせいもあるけどLunaは試合終わる2分前ぐらいからしか影響力出せてなかったし、
Artに至ってはシヴィアピックにもかかわらずトリスノーチにボコボコにされてたわけで

2019/07/22(月) 20:53:16.07

>>553
とはいえさすがにルナアートがセロスユタポン以下は無い
日本人で見れば二人とも安定性含めて圧倒的だと思うけどね

2019/07/22(月) 20:57:37.27

俺はデビュー当時のRoki過大評価されてたと思ってたなぁ
レーン線のアグレッシブさとkill回収の嗅覚が鋭かった点は評価してるけど、チームプレイは下手だった

2019/07/22(月) 21:00:21.32

artがyutaponを上回ってる部分ってどういうところなんだろう
sup差もあるしart単体で見たら現状やや上なのかと思うけど、そのsup差があって分かりにくい

2019/07/22(月) 21:00:24.49

>>554
LunaとCerosはまぁ能動的にキャリーできるかどうかという点でLunaが上かもしれんが、
正直YutaponとArtだと遥かにYutaponの方が上だと感じる
Ramuneがやらかした試合でもadcの存在感ではYutaponの方が上だったと思うし、
だからこそサイラスが何もやらなかったのが余計目立ったんだよなぁ・・・

2019/07/22(月) 21:02:15.65

ゆたぽんが勝ってんのエズくらいでしょ

2019/07/22(月) 21:07:16.25

ルナは抜群にうまいと思うけどアートはもやしに毛が生えたレベルだろ
ルナがうまいからアートが暴れられるだけでエースとmid交換したらズタボロだよ間違いなく

2019/07/22(月) 21:07:41.82

立ち位置下手で前のめりに戦うから育ってないと影響出せないのがゆたぽん
育ってなくても影響出せるのがKRadc

2019/07/22(月) 21:07:43.02

Ez BANされそうだけど脅威Varusまた出てきてるからな
しかもAzirのカウンターとしてmid運用もされてるからFlexになる
DFMの追い風になるかな

2019/07/22(月) 21:09:22.09

Artは単純に出してるダメージの量が桁違いすぎるわ
あと確かにMIDはルナだけどSUPはあちゃももだぞ

2019/07/22(月) 21:09:52.81

俺あちゃももの猫はKRサポートと同格ぐらいあると思ってるよ
パイロットがうまいから

2019/07/22(月) 21:16:56.33

ArtはDPMが桁違いなんだよなぁ
ゆたぽんともやしはDPMトントン

2019/07/22(月) 21:18:14.77

ljlはyoutubeで配信しないのかな
twitchよりyoutubeの方が配信サイトとして使いやすい

2019/07/22(月) 21:18:41.82

試合で勝った方が強いんだよ当然だろ(脳死)

2019/07/22(月) 21:20:01.32

Artってレーン戦滅茶苦茶強いって訳じゃないんだよね、15分時点のゴールドや経験値はゆたぽんの方が全然良い
でも最終的なDPMはマジでぶっちぎってる。集団戦で出してるダメージがとんでもない

2019/07/22(月) 21:24:53.48

ゆたぽんはAAあんまりしないイメージアートはとにかく殴り続ける

2019/07/22(月) 21:25:38.67

>>567
典型的な131だとチャンピオンに対する与ダメージは減る
相手にタンクがいる集団戦構成だとチャンピオンに対する与ダメージ量が跳ね上がる
細かい条件も加味して見ていかないとスタッツで技術の優劣測れない

2019/07/22(月) 21:28:43.63

俺はゆたぽんとArt同列にしてるけど、DPMの差は多分topレーナーの性質の違いだと思う
Eviはダメージ出すけどGrendelはダメージ出さないから、Artの方がより多く相手の体力が多く削れるんじゃないかな
DFMだとEvi一人で3人ゾーニングとかしてるから

2019/07/22(月) 21:33:39.38

ゆたぽんがAA必要な純マークスマンたいして上手くないのは前から言われてたことじゃん
勝ってる時はイキリ散らすけど負けてる時はビビってAA出来ない典型的な日本人adc
エズだと負けててもめっちゃいい具合にイキるのに

2019/07/22(月) 21:37:36.85

ゆたぽんはバースト重視でアサシンみたいな動き方
アートは前から殴り続けてとにかくダメージ出し続ける

2019/07/22(月) 21:38:46.28

DPMしかりスタッツそっくりそのまま持ってきてもね
例えばdasherとlunaのDPMが135違うのとか他にダメージ出す人がいるかいないかの差だと思うし
eviは下手なmidよりダメージ出すというか、lunaにちょっと負けてるくらいだからそんなにyutaponのみがダメージ出す必要はない
cerosもチャンピオン次第でダメージディーラーだし

2019/07/22(月) 21:41:04.51

DFMもゆたぽんの性質を分かってるのか単純に上手いと思ってるのかbotから試合作るようにしてる
ただ国内の雑魚相手だとこれでもいいけど世界相手は前みたいにtopから試合作った方がいいと思うけどな

2019/07/22(月) 21:42:24.92

なんとしてもDFMを蔑みたいアンチ

2019/07/22(月) 21:43:33.48

他レーナーの違いもあるし、チームの動き方の違いもあるわな
CGAは中盤からオブジェクト前でガッツリスクラム組んでチーム戦やろうぜって感じだし
DFMは一方的に勝てる状況を作って相手を1,2人殺してオブジェクトって感じの動きが多いから

2019/07/22(月) 21:45:38.04

今でこそ称賛されてるが、びび＆ぽん時代はDFMのお荷物として真っ先に名前挙げられてたんだぜ…?
びびどがダメなのか、ゆたぽんが成長したのか

2019/07/22(月) 21:47:32.00

オブジェクト前で集団戦はDFMじゃないのそれでハイマー好んでるんだし

2019/07/22(月) 21:47:37.03

>>573
ダッシャーの方が上手いからに決まってんじゃん
ダッシャーは15分時点でルナよりも2.5倍くらいのゴールド有利作ってんだぞ

2019/07/22(月) 21:48:00.36

びびどはmageがね
このメタでYuumi使えないのは痛かった

2019/07/22(月) 21:51:58.75

今のDFMがWSC行っても勝てる気がしないなぁ
春みたいに圧倒的な強さってのが今は感じない
babyとかblankみたいにjg上手い人が出てきたのが大きいのかな
onceもPGMの時と違って動き結構いいし
JGとMID変えないと世界ではきつそう
MSIでも何でjpが上手くてkrが下手なんだって言われてたしな

2019/07/22(月) 21:52:43.24

去年の夏から見ててゆたぽんのマークスマンが下手とかadcやった事ねーだろ
立ち位置下手とか言っちゃってて滑稽すぎるけどArtの方が流石に上手い
日本人sup引き連れてあれは間違いなくワンランク上

2019/07/22(月) 21:54:03.32

>>582
逆にこれ上手いとか他地域のadc見てないのってレベルだが
まさか俺らより上手いから凄いとかそういう意味わからん次元の話？

2019/07/22(月) 21:58:30.48

>>578
一方的に勝てる状況を作ってそもそも集団戦の形を作らせないっていうのがDFMの形だと思うよ
この間のハイマーpickした試合も、セロスがゾーニングしてる間にバロン取ったりしてるし

まぁあと単純に試合時間だな
DFMはトータル309分　CGAはトータル520分

2019/07/22(月) 22:03:06.22

ゆたぽんがartレベルはさすがに草
せめてkrチャレ行ってから比較しろ

2019/07/22(月) 22:04:56.97

ゆたぽんは昔よりうまくなったとは思うが
それでもArtと同格はないな
Topのままで居続けてたIFならKRチャレもありえたかもしれんが

2019/07/22(月) 22:07:45.86

>>579
使用チャンプのパワースパイクの差とチーム戦略の差もあるんじゃ？
lunaは大抵パワースパイク遅い奴使ってるし、15分時点ではそりゃそうなるんじゃないかと

2019/07/22(月) 22:13:32.62

DFMはMID変えないとWCS勝てないって行ってるけど日本人で代わり探してきてくれ
ロキタカエースラムネ？リキャップ？プルーク？

2019/07/22(月) 22:17:17.95

>>587
ルナがライズ２試合多いだけじゃん
それだけで１４試合で６４００Ｇ差もできねえよ

2019/07/22(月) 22:18:12.79

>>577
WCSの頃はまだ穴だったけど、今年の春からはすげー成長してると思う

2019/07/22(月) 22:20:56.21

LunaってかCGAはPokeやハラスみたいな戦い方じゃなくデカイの一発入れてあとはスペル上がるまで引く戦い方だからUSGとは色々違う
ヒット多くても打点や勝ち星に繋がらないUSGのスタイルのほうがどちらかというと問題がある

2019/07/22(月) 22:20:57.73

>>584
DFM1試合少ないとはいえこの時間差はすげーな

2019/07/22(月) 22:27:08.51

>>591
問題あるのはUSGのスタイルではなくて利敵行為するadcとjgなんだが
topはただの雑魚だし

2019/07/22(月) 22:27:18.37

集団戦でのフォーカスとスキルドッジはアートよりゆたぽんの方が上手いよ

2019/07/22(月) 22:28:10.29

Cerosはむしろ分かりやすいレベルでバロンの時は外側警戒役やってる
バロン裏のブッシュ付近にCerosが居たらだいたいバロンやってるくらいの勢い
ハイマーならタレットで待ち戦術出来るから分かるけど、他のチャンプでもだいたい同じなんだよな
ラッシュに参加してるの滅多に見ない

2019/07/22(月) 22:31:54.29

>>584
さすがにおかしいと思ったけど大間違いじゃねーか
平均ゲーム時間DFM32:27、CGA35:27

2019/07/22(月) 22:32:49.37

>>594
ないない
その辺上手いならartくらいのダメ出るわ

2019/07/22(月) 22:40:08.36

アートのdpmが異常なのは他のやつも言ってるがCGAの試合時間の長さとtopとjgがほとんどダメージ出さないのが影響してるからだぞ
相手の体力は有限だからな

2019/07/22(月) 22:44:16.61

公式のスタッツDFM9試合しかやってないことになってるからな

2019/07/22(月) 22:44:44.18

krマスターファンボ現実逃避してて草

2019/07/22(月) 22:47:41.74

敵味方の構成や試合展開に合わせた最適解のプレイが出来てチームの勝利に貢献するのが上手い選手
Yutaponで勝った試合も多いし間違いなく優れたADCだと思う
レート的にもYutaponはGaengとのduo多いとはいえグラマス200LP以上をかなり長期間維持してる

2019/07/22(月) 22:47:48.58

DasherはいまLCKでバリバリやってる萎えヒュンと競ってたからな
Ryzeがメタの頃だからその影響はあるだろうけど、すごいことだよ

2019/07/22(月) 22:50:04.86

DFMのゆたぽんは上手いって感じだな
後、ゆたぽんもARTもADCでKR回してるわけではないからなんともいえん

2019/07/22(月) 22:51:27.43

CGAが2キャリー3supなのがDPMに出てる形よね
DFMはセロスもエビもサブディーラーかつサブタンクだからDPM的には分散する

2019/07/22(月) 22:51:45.07

ゆたぽんってチーム強いだけだしな
雑魚狩り以外特筆すべき点はないからWCSでは集団戦上手すぎるエビにリソース割いた方がいいわ

2019/07/22(月) 23:03:04.13

>>604
napきてからもDPM凄いしダメージ出すのはゆたぽんより上手いかな

2019/07/22(月) 23:09:52.62

yutaponは確かにうまいけど、ADCのポジショニングとしては不正解なことが多いし、自分から周りに合わせる動きは少ないように見える
周りのメンバーがうまいから成り立ってるよな

2019/07/22(月) 23:13:59.17

>>596
まさかLJL公式から持ってきた数値がおかしいとは思わなかったわ

2019/07/22(月) 23:15:08.44

>>276
「ワロス」一つで盛り上がってるアホには悪いが、お前が相手してる人物は別だ。
何歳だろうが議論は熱中するし、アカウントの複数作成は恥じる事でもない。

2019/07/22(月) 23:16:42.29

>>346
別人を指して「顔真っ赤」とか、お前の間抜けさしか伝わってこない。

2019/07/22(月) 23:17:31.76

>>354
×世間の皆から嫌わる
〇間違いを指摘された奴が逆恨みしてる

2019/07/22(月) 23:18:15.67

このしょうもない選手格付けは何か意味あるの？
毎日毎日飽きないね

2019/07/22(月) 23:20:10.11

>>397
×誰もお前には賛同しない
〇中立を気取ることすらできないバカは賛同しない

2019/07/22(月) 23:22:51.50

>>607
たしかにGaeng依存度は高い
あとレーンでは欠点も多い
ランクでもGaengとduoのときしかADCやらない
ぶっとくて超優秀な命綱ある前提でのアグレッシブな動きはYutaponならではだけど、日本人サポと組まされたら発狂して引退しそうw

2019/07/22(月) 23:26:10.42

>>400
一方の証言で判断する愚かさを、PGM事件で学ばなかったのか？
hafuが出したPGM内のライン、BC側とのやり取りまで考えれば、
在留カード手続きの不備は確かだが、強奪や監禁は疑わしくなった。
Yuhiの件も黒に近いグレーだし、喫煙現場を撮られてタレコミされたダルビッシュ等とは訳が違う。

2019/07/22(月) 23:27:39.13

>>402
お前みたいなボンクラに構われて嬉しいと思うか？
自信過剰なのは結構だが、どれだけ自己評価が高いのやら。

>>405
掲示板の数レスで他人の人生が見通せる、もとい妄想するしかない奴には言われたくない。

2019/07/22(月) 23:30:44.33

>>612
格なんてレート通りでいいのにＤＦＭが最強じゃないとやだってやついるからな

2019/07/22(月) 23:31:56.92

>>407
相手するのはやぶさかではないが、相手による。
相手を無職と決め付けて満足するような、お前みたいな低レベルな奴は用無しってこと。

>>409
「ブーメラン」とか「顔真っ赤」とか言えば気が済むのか？　単純な性格で羨ましい限り。

2019/07/22(月) 23:34:02.73

セロスは穴
ゆたぽんはレーン欠点持ち、ポジショニングもおかしい
これだけの負債を抱えながら勝ちまくるって
他3人の介護相当なんだなｗ

2019/07/22(月) 23:36:01.63

>>410
あまり頭良くないのに、傍観者を気取ってもイタいだけ。

>>414
自分から労働に縛られる生活してるなんて、恥じる所か常識人ぶりたくて言うのが凄い。
お前の時間感覚がおかしいのは分かった。ヤフコメのログ見ても、せいぜい4年前のログしか残ってない。

2019/07/22(月) 23:37:11.22

サポ抜きにしてadcのスタッツだけみて語ってる時点でadcエアプだよね
日本人サポとLJL最強krサポってこと考えないと
ゆたぽんはスゲー上手くなってると思うけどアートと同格はないわ

2019/07/22(月) 23:40:35.93

>>619
スティールはメタに見捨てられた外れKRでゲンもDFM入って劣化した
要するに実質エビ君一人で勝ってるんやｗ

2019/07/22(月) 23:45:50.95

そもそも腐っても元5大リーグのadcと比べれてる時点で俺はすごいと思う(小並感)

2019/07/22(月) 23:52:54.31

今期の負け試合はEviのTﾋﾟｰの1試合とRamuneの試合
他にもクソみたいなレーン戦から集団戦どうにかするマッチポンプみたいなのもあるし、Eviがお荷物まである

ミスの少なさだとYutapon≒Ceros＞Steal、Gaeng＞Evi＞＞＞Ramune
Carry力だとRamune＞＞＞Yutapon≒Evi＞Gaeng、Ceros＞Steal

2019/07/22(月) 23:55:23.54

その集団戦どうにかしてるのがだいたいエビなんだけどな

2019/07/22(月) 23:57:27.09

Carry力(意味深)やめろ

2019/07/22(月) 23:57:50.31

キャリー力書き間違ってない？

2019/07/23(火) 00:00:59.70

確かにRamuneはキャリー力あるよな勝敗はともかくとして

2019/07/23(火) 00:01:46.48

セロス信者の凶暴性

2019/07/23(火) 00:01:51.03

>>625
だからマッチポンプ言うとるやんけ
帳尻は取れてると思うし積極性の裏返しな部分もあるから分からんでもないよ？

でもあのナーでウィークMVPなのは流石に納得いかんわ
人気投票じゃないならああいう試合のをMVPに選ぶのやめろって現金も賭かってるんだし

2019/07/23(火) 00:01:51.11

Ramuneだけ規格外の（逆）キャリー力ってことだね
察した

2019/07/23(火) 00:04:46.70

DFMはMVPで選ばれやすいよな
やっぱりljlはDFM推しなんだろうな

2019/07/23(火) 00:06:03.67

久々にEviのKR見てるけど本当にIrelia使えないんだな
Cerosもそうだし

2019/07/23(火) 00:14:58.65

まぁ春ならともかく今期のイレリアはそこまで致命的じゃないやろ

2019/07/23(火) 00:16:52.53

DFM内carry力1位がRamuneってま？

2019/07/23(火) 00:18:34.46

ラムちゃん2戦ほどぶっ壊したからな
てか3戦壊しかけたけどUSGが自爆した

2019/07/23(火) 00:19:39.18

最近のリプレイ残ってる試合ないみたいだし勝率を見て言ってるならcerosはイレリアは勝ち越してる
出せるかどうかは全く別問題だけど
勝率よくても出てこないチャンプもいるしサイラスみたいな負け越しをプロシーンで使う例もあるから分からない

2019/07/23(火) 00:21:19.04

ああ逆carryってことか
びっくりした

2019/07/23(火) 00:22:09.38

>>632
そら活躍する選手がMVPになるんだからしかも連勝中となればそらそうよ

2019/07/23(火) 00:36:30.75

>>549
この頃ほんとかっこいいよな
当時はバカにしてたけど久々に見ると今より全然良く見える

2019/07/23(火) 00:43:44.89

2015年のLJLはRiot公式リーグではなくてSankoがやっててた準公認リーグだったな
LJL公式リーグ化は2016年から

2019/07/23(火) 00:44:18.46

昔ってイケメン多かったのね
今じゃセロスか鍵さんしかいねぇ

2019/07/23(火) 00:45:33.44

鍵はイケメンでは無いだろ
三日月型過ぎる

2019/07/23(火) 00:48:13.01

俺は鍵イケメンだと思うし抱けるよ

2019/07/23(火) 00:50:11.91

東大ちんぽに貫かれたい

2019/07/23(火) 00:54:38.23

まぁ人気あるチームからMVP出た方が喜ぶ人の総数多いから仕方ないやろな
セロスがカルマでTPしただけでMVPなった風な編集は笑ったが

2019/07/23(火) 00:55:58.60

正直Keymakerはイケメン風であってイケメンではないと思う

2019/07/23(火) 00:58:23.54

決してイケメンではないけどGariaruのしょぼしょぼした顔好きだわ

2019/07/23(火) 01:03:09.01

お、好み白状する流れか？
鼻の下はちょっと間延びしてるがセロスがイケメンだと思う