【LoL】日本人・LJL総合スレ Part158

2019/07/06(土) 21:35:02.47

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※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part157
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2019/07/07(日) 08:17:35.82

CGAは日本人が弱いことを認めて弱者の戦い方してる
弱いお前らはこれだけ気をつければいいよ後はKRがなんとかするから的な
やること単純だしチャンプも練習してるのばかり渡されるから仕事できるしKR優秀だから成立してるだけ
前期と同じようにプレイオフに入ったら研究されて戦い方の幅もないから簡単に負けそう

SGは日本人が弱いのに状況に合わせた正しい判断をして仕事しないとダメな戦いしてるからうまく行かない
パフォーマンス落ちるし成果が出ないから選手はキツイけど身につけることできれば成長できる
でも残り時間的に間に合う気がしないし理想ではあるが現実的じゃない

ramuneもgariaruも同じ理由でパフォーマンス落ちてるように見えるんだろうよ
両者ともに前のチームじゃ難しいことしなくてもロールプレイヤーとして仕事してただけだし
ramuneは成長するならDFMしかないと言ってたしそれを理解してたんだろうが

2019/07/07(日) 08:31:44.58

DFMはDFMでmidに求めてることおかしいから成長は望めないと思うけどな
かずーたの希望通りにやってもセロス2世しか生まれない

2019/07/07(日) 09:22:27.70

ロールは違えどCGAがルナアートでやってることをdfmはエビゆたぽんでやってるだけだからな
日本人jgかsuo引っ張ってきてmidにkrおけば戦術は増えそうだけど逆にそこが穴になるかもしれない

2019/07/07(日) 09:45:53.36

vs戦国でサードバンイレリアの理由教えてくださいかすーたさん！戦国の誰がイレリア使うんでしょうか？

2019/07/07(日) 10:11:34.84

ついでにトリスにカイサあてた理由教えてください！

2019/07/07(日) 10:20:35.46

reiyaは確かに病気療養中だけど、そもそもスタメン奪われたのは倒れる前だぞ
ファンボ目線で言ったらreiyaのほうがよっぽど良いと思うけどな

2019/07/07(日) 10:21:55.40

さすがにdonshuはソロキルされすぎて擁護不可能レベルだけどな

2019/07/07(日) 10:51:22.65

DFMがスウェイン苦手としてたみたいにイレリアにもトラウマあるのかな
あの時エビのスウェインも勝率高かったから自分で使うの見たかったが

2019/07/07(日) 10:53:48.17

ドンシュJPチャレらしいけど、クソザコJP鯖でチャレだから何なのって話だしな
メジャーリージョンだとゴールドって言われても驚かないくらい下手くそだわ

2019/07/07(日) 10:56:05.91

>>209
一度も世界戦を経験していないチームはぶっちゃけそれでいいんだよ
まずは国内で勝つこと、それ以上を求めるのは世界戦で壁にぶつかってからで十分
だから一辺倒しかできなくても今のCGAがやってることは必要な過程なんだ
OTPでとりあえずレート上げるのが上達の近道なのと一緒よ

2019/07/07(日) 11:08:39.61

>>208
かず＆スティールがチームの足引っ張ってるのは同意だが、
プー＆ブランクも同様に糞なんだが　

2019/07/07(日) 11:14:59.34

>>218
でもCGAが世界に出るのは見たくないわ
結果がどうなるかは火を見るより明らかだし

2019/07/07(日) 11:15:08.20

SG戦の序盤は完全にBlankのルート上回ってたのに、USG戦になると何も影響力無いStealとの落差
なんだこの丁半博打みたいな戦略

2019/07/07(日) 11:16:59.37

Stealはワードスマイト消えてからなんかよくいるKRJGになった感じだな
Stealが暴れまくってどうしようもないみたいなゲーム1回も見たことない

2019/07/07(日) 11:26:54.26

勝ったやつが代表なんだ
それがどんな悲惨な結果を残そうとそいつら以下だった事実しか残らない

2019/07/07(日) 11:32:24.10

スティールがどうのこうのってより明らかにjgの影響力が中立monsterの経験値減らされたことによってなくなってる。
正直いままではmidやtopよりjg,supportで試合が動いてたのが現在の環境的にmid,supportで試合が動くようになってる。
特にMAPの序盤の支配影響力がjg>midだったのがmid>jgになってる。
はちゃめちゃがあれだけやらかしてもlunaがmid制圧するだけで支配できてたし、USGのダッシャーも強すぎて序盤は支配できてる。
DFMはmidが他チームより弱い（下位のアクシズ、RJと同レベルくらい）だからどうしても序盤こけやすい。
序盤中盤はmidの影響力は大きいけど、終盤はそれほどmidは大事ではなくなりtopやADCが大事になってくる。
スティールがパフォーマンス落ちてるのはmidの影響力がもろにでてるのが大きい。

2019/07/07(日) 11:32:52.86

EviももうLOLのプロとしては若いとは言えないし、できる限り世界に出て欲しい気持ちはある
いまのところそれ以上の選手が出てくる気配ないし

2019/07/07(日) 11:33:41.69

DFM序盤こける展開が多いから序盤こけてそのままCGAが畳むと予想
かずーたのBPは全く信用できん

2019/07/07(日) 11:33:42.52

B様はゴミだが、DFM戦は仕方ない部分も多いと思うぜ
あの試合DFMのレーナーは常に相手JGの情報供給し続けてたじゃん
スティールにとってはこれ以上ないってほど完璧な状況が整ってたし、
にも拘らず意表を突くルート取りで最初のレーンアクションに成功したのはB様なんだからまぁ及第点

2019/07/07(日) 11:35:24.93

流石にセロスがガリアルと大差ないはない
今期のガリアルはガチで酷いよ

2019/07/07(日) 11:36:59.10

流石にセロスも日本人MIDの中では確実に上位だろ

いくらAXIZ相手とはいえ、はちゃめちゃがあれだけやらかしても最終的に勝つんだから
JGの影響力ってどれほどやねんって意見は理解できる

2019/07/07(日) 11:38:39.94

>>227
DFMってたまに引くくらいJGの位置捕捉してるゲームするよな

2019/07/07(日) 11:44:15.80

早くセロス加えた全力のDFM vs CGAの頂上マッチが見たいんご

2019/07/07(日) 11:44:17.23

DFMは選手も今シーズンは序盤からって皆言ってるのに全くできてないのがまじで気になる
特にstealが…
今後森から動かせないとなるとLJLレベルでも上位には微妙じゃね

2019/07/07(日) 11:45:38.26

midはLunaが抜けててその下にDasher、その下にcerosであとはramune含め誤差の団子くらいだろ
団子の中で今はAceが調子いいってくらいじゃないか？

2019/07/07(日) 11:48:01.67

>>224
以前よりJGが影響力低いのは同意だが、
「midが弱いからスティールが辛い」
というUG理論は昨日の2戦で完全論破されだぜ、mid完全にテンポ握ってたのに何もしなかったしな

レーナーがヘルス差つけてレーン押し込む→ガンクされる→レーナーが悪い
レーナーがレーンを引く→JG圧かけられる→レーナーが悪い
UG理論改めスティール理論と名付けよう

2019/07/07(日) 11:48:32.62

>>229
USGのたっするもよくやらかすけど序盤はUSGだいたい優勢だからね。
今jgは経験値ナーフが痛すぎて現状影響力があまりない。
落ち目とはいえど優秀なブランクが入っても戦国がうまくいってないのをみてもjgよりmidのほうに今はKR枠使ったほうがいいレベル。
前年まではmidより他レーンのほうが大事だったけど、スカトルの仕様変更やら経験値修正で今季からは圧倒的にmid差で序盤の支配率が変わるようになってしまった。
中盤以降はフロントラインやDPS出すtop,adcのほうが大事なんだけどね。

2019/07/07(日) 11:48:42.59

はちゃめちゃがゴミでも勝てる程度にはjgの影響力低いよなアイセンもレーナーがまともなら違ったかもな

2019/07/07(日) 11:50:20.68

AXIZ戦はマジでLunaが一人で試合作ってたからな
あれmid逆だったら絶対勝ってない

2019/07/07(日) 11:52:38.80

jgの影響ってレーンで一方的に負けない前提だからな
jgだけで勝てるのは昔あったcarry jgメタの時だけ
jgの助けなしに勝てる差あるならオブジェクト適当に取ってりゃいいだけ

2019/07/07(日) 11:59:36.98

>>234
CSD@15もDasherと並んで10超えてるしCerosはレーンでドミネートしてるよな毎回
昨日もGariaru相手に20、Dasher相手にもGank食らいながら10差付けてたし

それでいてXPD@15は低いから、どれだけ寄る動きで他所のカバーに序盤から奮闘しているのかって話だし
Cerosを地蔵って言ってる奴はLJLで一番序盤から動いてるMidが誰か分かってないのだろうなと思ってるよ

2019/07/07(日) 12:02:34.41

jgの経験値が下がったから～とかワードスマイトがなくなったから～どんだけ前の話なわけ？
そろそろ対応できるようになっててもいい頃だよね？

2019/07/07(日) 12:02:48.50

LJLで無敗なのCGAとセロスだけだから

2019/07/07(日) 12:03:37.96

昨日のUSG戦で序盤のStealがもっと影響力出すべきとか言ってる奴
まずサイラス対オラフってとこ見えてないんじゃない？

2019/07/07(日) 12:04:55.02

AXIZはCGAに勝てたよな
day1じゃないまともなadcなら
AXIZでもbp次第で勝てるんならCGAはbo5になったらまたあっさり負けそう

2019/07/07(日) 12:08:32.86

>>242
セロスファンボはセロスが出てる試合で苦戦したり負けそうになるとstealのせいにするから
アイツらの言うことまともに聞かない方がいいよ

2019/07/07(日) 12:14:36.91

>>242
どれだけレーナーが上手くやって、視界まで完全制圧してても
マッチアップ不利ならJGは機能停止して相手のガンクも指加えて見てるだけで良いってことか
スティール理論に追加だな

2019/07/07(日) 12:18:41.43

>>245
あの試合視界完全制圧してたのか、凄いな
視界完全制圧しててもGank食らうレーナー居たらそりゃ勝てんでしょ

2019/07/07(日) 12:23:41.87

Stealはコントロールとエンゲージに特化してる選手なのにサイラス使わせるのは悪手
案の定、序盤の圧力無い上に相手に強いUlt少なくてひたすらコーキのR盗むとかいう悲しいサイラスになってた
B/Pでサイラス取らされるよう誘導されてたでしょ

2019/07/07(日) 12:25:19.61

日本鯖のセロス見てたらあながちそれも間違いでないとすら思える

せろ「あ～gankきてるgank」<ﾌｧｰｽﾄﾌﾞﾗｯﾄﾞ!
せろ「ぽや～ジャグ差あるわ～」
ゆた（jg）「はいはいジャグ差ジャグ差」

2019/07/07(日) 12:34:59.43

>>242
そういうピックしかできないスティールが悪いよ
そもそもどこのチームもKRより日本人の方が叩かれる風潮にあるけど、どう考えてもチームに対して常に貢献しなきゃいけないのはKRの方だからな
助っ人枠なのに日本人みたいなパフォーマンスしてんじゃねえよどいつもこいつも

2019/07/07(日) 12:42:25.94

スティールも悪いのはあるんだろうけど、どう考えても今まで勝てたのに勝てなくなったのはmid>jgになったから。
DFMにDasherつれてセロスとスティールアウトすればいいんよ。
それで楽勝だから。
jgは適当にいするぎあたり入れとけばいい。（またプロする気あるかしらんが）

2019/07/07(日) 12:44:37.54

>>249
そういう意味で一番ゴミなのはlagoだろ
あいつKRなのに日本人よりひでえじゃん

2019/07/07(日) 12:44:38.49

セロスは日本人midでは1番だと思うよ
セロス>ace>roki>ramune>gariaru>taka？

2019/07/07(日) 12:45:19.25

>>251
昨日のlago相当良かったよ

2019/07/07(日) 12:47:17.79

>>249
そういうピックしかできないって、SG戦でBlankのサイラスにレクでレベル差付けてただろ
そもそもオラフはラストピックだぞ、その上DFMは１枠もJGチャンプをBANしてない
JGがUSG有利なマッチアップになるのは当たり前なんだが

BP自体がクソなのは同意する

2019/07/07(日) 12:53:18.31

https://i.imgur.com/nzT4WuW.jpg

2019/07/07(日) 12:57:40.96

昨日のLagoはKRの働きしてたな、Day1が下手なりにGA買うとかしてればジャイアントキリングあったわ
ほんとビルドセンスもないし人気だけでプロやってる感じよな、一番大事なことではあるけども

2019/07/07(日) 13:02:59.87

DFMファンボはセロスが試合に出てれば満足だから
セロスsupでmidはkrガチャ回してルナみたいな若い上手い韓国人連れてきた方がいい
midはセロスもラムネも腐ってるからもうダメだろ
ユーミluxカルマメタの今ならセロスでもsup出来るべｗ

2019/07/07(日) 13:06:52.39

>>257
セロスやJPmidが（KRに比べて）腐ってるのは別に否定せんが
supがKRじゃなくても誰でも勝てるやろってのはさすがに頭ササ。

2019/07/07(日) 13:12:02.70

低レートが透けてる

2019/07/07(日) 13:14:40.18

サポートは大事よな。
そもそもゲンを放出してまでセロスサポートで出すかといわれると絶対ありえん。
セロス・スティール放出してDasher日本人JGが一番理想かなと。
そもそもゲンが他チームにいくとそれが脅威になりうるし。
それこそdaraくらい追い詰めて他チームにいかないようにするしか・・・おっとだれかきたようだ。

2019/07/07(日) 13:15:15.43

セロスでもと言っただけで誰でもと言ってないのにな
糖質こわｗ
あぼーん入れとこｗ

2019/07/07(日) 13:17:09.59

スティールとスティール信者はLJLには要らないでFA？

2019/07/07(日) 13:17:42.78

序盤から主導権とらなきゃいけない構成で1周目クソ遅いサイラスでしかもフルクリアしてるってなんだよ

2019/07/07(日) 13:20:00.61

本当に万能ジャングルプレイヤーなら万能チャンプのリーシン使って勝手に活躍するんだよ
それができないってのはまあそういうこと

2019/07/07(日) 13:24:26.72

セロスティールアンチ

2019/07/07(日) 13:38:04.51

最近jgのクリープ経験値入り悪くなったよね
あと緑スマイトなくなったしjgがKRの必要なくねw

2019/07/07(日) 13:41:57.32

Gaengはなんか圧力減ったな
昨日のノーチとかフック当たってるの一度も見なかった気さえする

2019/07/07(日) 13:42:05.45

タッスルはレーン戦だけ上手いんだな
畳み方を知らない

まあドラゴンインチキで勝てただけだよな
ポーク相手にあおシールドとクラウドは卑怯

2019/07/07(日) 13:51:22.43

>>268
StealをゴミにするためにUSG側もエンゲージUltが無い構成にしたから自業自得な部分もある
カルマのQが入ったらラックスのスネアから持ってかれるから立ち位置も難しいし
序盤にEviがコケてなかったらタワーローテでバッキバキだった可能性もあるしなぁ

2019/07/07(日) 13:53:38.73

今一番影響力出して勝ちに導けるKRジャングルってワンスだよな
LJLレベルならOnce＞Blankでいいわ

2019/07/07(日) 14:01:47.33

比較なんて野暮だけど失恋デバフをうけたはちゃめちゃはちょっとひどい。
まあでもそれでも勝てるんだから、jgなんてぶっちゃけ誰でも勝てるんだなってことよｗ

2019/07/07(日) 14:03:04.15

>>270
チームと旨く噛み合ってるからこその影響力じゃないかな＜Once

逆にいくらLCK上位で戦ってた強いプレーヤーを入れても噛み合ってなければ、チームとして動けている相手には簡単に負けてしまう。
あくまで5人で戦うチームゲームなんだから。

Blankの言語能力？日本人レーナーの弱さ？コーチの指導の悪さ？
どれか解決の道筋を見出さないと最下位が冗談じゃなくなってくる。

2019/07/07(日) 14:09:13.25

>>270
ワンスのjgはあくまで味方前提なんだが
少数戦起きても当たれば勝てるっていう味方の筋肉だより

2019/07/07(日) 14:09:24.15

ブランクがビッグネームすぎて他四人からアクション起こすことなくなったこれは本当に大問題

2019/07/07(日) 14:09:56.60

戦国のオーナー等スタッフは頭抱えてるだろうな
せっかく大金はたいてBlankとPoohさん連れてきたのに優勝はおろかプレーオフすら厳しい状況で
昨シーズンからの持ち味である雰囲気の良さも失われただただ弱いチームへと成り下がってしまった
USGのように何とか持ち直して欲しいがtakaとdonshuがいる限り厳しいかな可愛そうだが

2019/07/07(日) 14:10:15.22

はちゃめちゃkrチャレなってるしすげえわ

2019/07/07(日) 14:16:08.03

はちゃめちゃじゃない定期

2019/07/07(日) 14:23:55.41

SGは戦績だけだとここまでは春と全く同じなんだな

2019/07/07(日) 14:27:50.19

春4位のメンツがこれとかやばいよな
コーチとオワンクに問題ありなんだろ
オワンクのお笑いプレー集動画作ってつべに上げようかな

2019/07/07(日) 14:29:16.12

レーナーが弱いから仕方ない
特にサイドのtopadcが弱いとレイトになればなるほどこのゲームは勝てない

2019/07/07(日) 14:31:07.13

>>276
https://www.op.gg/summoner/userName=endlesssushi
これがはちゃめちゃ
OPGGのチーム名や選手名はときどきバグってる

2019/07/07(日) 14:34:00.19

春はオドゥッギライナで仕掛けてたけどそれもなくなったな
自身を失って消極的になった

2019/07/07(日) 14:36:08.14

>>281
ありがとう。

2019/07/07(日) 14:37:56.73

本気で勝ちたいならTakaを切るべきだった
ただ代わりになるmidなんて居ないし、KRから連れてくるとしたらOddugiを切らなきゃならない
ただTakaもOddugiも人気がある選手だから、新規参入チームとして人気を固めるためにも切るわけにはいかなかった
結果めちゃくちゃ中途半端なチームが出来上がった

あとTakaはSKTブランドのPoohとは相性最悪だろうな
元々そんなにうまくないにせよちょっと精彩を欠いてる

2019/07/07(日) 14:39:30.07

>>275
いくらくらいで来てもらったんだろうな？
ビッグネーム連れてきてそのシーズンいきなりプレーオフ狙うってのはそこそこの日本人あってこそのこと
せめてmidがlunaかdasherクラスならもうちょいBlankを生かせた

2019/07/07(日) 14:54:07.96

>>252
残念だけどらむねが飛び抜けてゴミ
えーすたかがりあるろきはトントンじゃないの
ゴミとか言われてるガリアルも仕事してるときはしてる

2019/07/07(日) 14:55:16.10

SGはシーズン中でも補強できるんだろうし、さっさと動けばいいのに
金かけて面白くもなく雰囲気悪い弱チームとか無価値にもほどがある

2019/07/07(日) 14:57:10.83

balnkとpoohは今季で抜けるだろうし、メンタル逝かれてるtaka oddugiあたりも抜けて来季のSG崩壊してそう

2019/07/07(日) 14:58:58.92

こんな戦績じゃSG自体消えてるかもね

2019/07/07(日) 15:07:37.03

SG誰か忘れたけど緊急入院してるとかでリザーバーが入ってるみたいだし仕方ない気がする。
練習もあまりできてないんだろうなとはおもう。
あと気になったのがDFMVSUSGだったと思うんだけど、ゆたぽんのえずのウルト避けたやつってなんかのソフト使ったような動きに見えたの俺だけ？
視界外からきてるのに反応してるようにみえたんだが・・・気のせいか？

2019/07/07(日) 15:08:41.05

Blankがバロン殴るのやめてるのに他の4人が殴り続けてたりするし
チーム内の意思疎通どうなってるんだろうな

2019/07/07(日) 15:10:30.58

>>290
Reiyaの病気はもともとの持病
スタメン争いで負けてたから病気で倒れる前から出場予定は無かったって本人が配信で言ってたらしいよ

2019/07/07(日) 15:10:41.18

それは流石に穿ち過ぎだよ
あれくらいなら見てから避けられる

2019/07/07(日) 15:13:07.56

>>290
あの反応がツールとかいうならプロの試合なんてツール合戦じゃん

ほかが凹んでるから次ゆたぽんが落ちたら終わりが見える状況、狙われるのは想定できてた
焦ったからこそフラッシュとヒール両方切ってるわけで

2019/07/07(日) 15:19:36.29

ゆたぽんチーター疑惑の誕生である

2019/07/07(日) 15:20:09.34

BlankとPoohmandoのSKT＝LCKイズム的には弱いくせにヘラヘラしてる選手には我慢ならないと思う
日本人が弱いのは想定済みだったとしても韓国人助っ人のOddugiがヘラヘラしてて頼りにならないのは想定外だったかもしれないな
かなり萎えてそうに見える

2019/07/07(日) 15:20:25.83

反射でサモスペ切って避けた後呆然と立ち尽くすMFで流石に声出して笑ったし、マップ見たらmia炊かれてて更に笑った
自分で出したmiaかもしれんが
避ける行為自体はプロレベルなら誰でも出来るよあんなんにツール使うバカいない

2019/07/07(日) 15:28:53.20

>>297
あの「あ、やらかした・・・」なリアクションだいすこ
Miaピン出てるからマシだよね、無反応で普段の動きに戻そうとする時が一番メンタルに来てるだろうし

2019/07/07(日) 15:29:19.92

まあマジレスしてるやつがバカなのは間違いない

2019/07/07(日) 15:30:17.67

DFMvsUSG見返してるがマジでEviのクソみたいな死に方が多すぎる
正直な話こいつがまともな動きしてればもっと楽にDFM勝ってたし、これでMVPになったらさすがに草
Stealはサイラスである必要性は感じなかったけど、これは相手のpickを制限する意味もあるし、
オブジェクトのコールは正確だったから求められていた仕事は果たしたという評価は与えられる
Cerosも同じくカルマpickで最低限求められる仕事はやってたし、1ガンクもらったタイミングについては、
Tussleがリコールから自陣の森を経由せず即ガンクだったから、少し警戒が難しかったシーンだと思う
通常のジャングラー心理を考えれば、あそこは一旦カエルを食いに行くタイミングだから、裏をかかれた形
YutaponとGaengはレーン押し込んで集団戦でもキャリーしてて文句なしの働きだった

2019/07/07(日) 15:38:17.04

>>300
今期のエビずっとあんなんだよらむね出てた試合も
正直usg戦勝てたのはたまたま？試合決めるビッグプレイ出たからでそれがなかったらむねの試合は負けたってだけ

2019/07/07(日) 15:42:34.59

>>286
なんだかんだアサシンの基本はできてるよなガリアルプレッシャー与えれてる

2019/07/07(日) 15:47:48.45

>>290 でたでた自分基準で考えるやつw
自分ができないこと人がやったらこいつチートだって言っちゃうタイプだよお前w

2019/07/07(日) 15:49:28.36

>>296
oddugiはLCKじゃ肌に合わないから、日本に来たくて来たんじゃないかな。
韓国から来たばっかりなのに日本語は通訳なしで話せるペラペラさ。

LCKのチームの練習自体はかなり過酷と聞く。
睡眠時間4時間程度しか取れなかったり、SoloQの成績悪いとメンバー全員の洗濯物やらされるペナルティ設けたり。
頭の回転と手先の動きが命なのに、選手をそんな扱い方するのかと唖然としたよ、使い潰すつもりかと。
それを日本人に押し付けてるんじゃないかな。

まぁ徴兵までの短い間にオールインする腹積もりならそれでもいいかもしれないが、ここは日本だし日本人に合ったやり方で進めないと良くならん気がする。

2019/07/07(日) 15:50:19.53

>>290
こういうやつがFPSとかでもチーターチーター騒いでるんだろうな

2019/07/07(日) 15:50:36.35

>>292
実力でスタメン取られたとか言ってたけど絶対嘘だよなれいやのほうが何倍もうまい
LJL CS時代が一番楽しいとか言っちゃってるあたりゆるい感じでやりたかったんだろうな

2019/07/07(日) 15:50:58.42

Die1がヤバすぎ序盤あんだけアドバンテージ貰ってケイトラックスでプレート1枚
捕まりまくるしラゴのスネアに罠を合わせることも出来ない
LJL歴代最弱では

2019/07/07(日) 15:58:29.39

>>304
そんなのどのスポーツでも同じだよ
レギュラーじゃなければなにして貢献するんだって話で雑用しかないでしょ