【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.16

2018/11/25(日) 00:53:31.86

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1536724185/

2018/12/13(木) 23:21:58.26

クリエイターが表現の場としてVRの可能性を示して素人がそれに挑戦しようとして裾野を広げてた辺りは面白かった
にじさんじだって一期の頃まではそういう表現なんだって懐疑的ながら納得はしてた
今は生主とその取り巻きの声がでかくVtuberはただのコミュニケーションツールと化し
軒並みクリエイターは埋もれてしまい裏方にまわってしまったように見える現状が残念過ぎる

2018/12/13(木) 23:24:04.36

>>193
ミソシタの歌詞みたいで好き

2018/12/13(木) 23:41:04.44

つらいとか言いつつ今にも辞めそうな人増えてるな
精神不安定な個人勢切り捨てたら多少気楽に追える

2018/12/13(木) 23:48:05.81

ダンスロボットダンスのmadが作られてた1～3月が全盛期だった　でも当時のよくばりセット今見ても特別面白くない　リリース直後のソシャゲやってる感じ一年もすれば飽きる

2018/12/14(金) 07:51:16.60

>>195
なんか誉められてありがとう、凄く嬉しいよ！
一年前に戻らないかなぁ
あのワクワクしてた頃に戻りたいよ

2018/12/14(金) 07:57:56.60

>>194
にじさんじブーム後に爆発的に増えたそれをマネた個人勢は別にどうでも良かったけど、他企業がにじさんじをマネて追従したのが割と界隈にとって致命傷だったと思ってる
質で誇示できるお前らが有象無象をさらに量産してどうするんだと

2018/12/14(金) 08:31:09.27

>>199
低コストで回収できるのなら、費用対効果やリスク管理上望ましい。
ミクの最近のMMDみたいに労働コスト無視の高画質とかやっていくと利益が取れなくなる。
市場主義が悪い方向に働いてる。

他にも、魂なきボカロと現実の枠内にいるYouTuberという縛りから自由になって新しいことやるかと思ったら。
魂の現実とバーチャルの枠内に引っかかってむしろ狭くなるとか。

なんか裏目裏目に出てる感。

2018/12/14(金) 10:04:06.37

３Dならではのハードルが高いし
ほとんどバーチャルの意味ないだろ

2018/12/14(金) 12:04:32.66

ファンがvtuberの魅力を語る時に双方向のコミュニケーション性を語るヤツがいるけどアレ詭弁だよな
ただ単に体を一回転させる事すらできない二次元のキャラのガワ被った中身と話したいだけだろと
YouTuberから入った身からすればネットの世界にまでコミュニケーションを持ち込みたくもないし、バーチャルな存在がYouTuberとして活動してるのが見たいだけなんだよ

2018/12/14(金) 12:26:49.77

双方向のコミュニケーション（信者にしか伝わらないお約束の流れ）

大体こんな風なイメージだけどな

2018/12/14(金) 12:34:45.43

>>202
俺はミクMMDから入ったから、人間の限界突破唱法とダンスを見せるミクさんの、さらにその先を期待したんだよな。
両方の欠点をむしろ引き継いでやがる。

これから数年後は魂の疲労、高齢、産休とかも出てくるんだろな。
ミクのほぼ同期だったAKB48初代メンバー、全員抜けたみたいに。
二代目魂とかやるんかね。

2018/12/14(金) 12:59:41.60

企業は利益ださなきゃやってけないから安易な方法があるならそちら選ぶのもうなずけるけどね
いいモデル使っても結局人が集まるのはぺらぺらなほうならコストかかるほう選ぶ理由はないだろう
いつぞやファンが乗り遅れた自分たちのYoutuberや生主を求めてただけって話には妙に納得できてしまったかな
Vtuberだからできることってのはなかったんやなぁ

2018/12/14(金) 13:20:35.29

バーチャルだからと言ってキャラがポツンと居るだけで背景も世界観の皆無なんだよな
それならARにしろって感じだけど自力でそれができる(やろうとする)企業すら居ない
アニメでもゲームでも世界観が無いと成立しないのにな
Vtuberは昔で言うシーマンやたまごっちみたいなものだな
キャラが画面の前に居るだけ、そういうのは飽きられ忘れ去られた後なにも残らない
そういやミソシタも背景くらい作れって以前指摘してたな
サービス開始前にだけ開発リソース全部つぎ込んで後はずっと放置のソシャゲとやり口が同じなんだよな

2018/12/14(金) 13:39:58.14

＞限界突破唱法

ワラタｗｗｗ最近少しマシになってきたがボカロのサビは狂った様に高音一色だったなｗ

2018/12/14(金) 13:44:22.18

技術的向上心のあったねこますは、YouTuberの活動自体が足枷になって辞めてしまったからな
バーチャルでのエンタメ活動とYouTuberとしての活動の両立がそもそも無理があったのかもしれない
Googleが協力してくれるわけでは無いからな、ちょっとのお小遣いくれるだけで

2018/12/14(金) 13:47:56.62

3D勢はコラボ力が低い。
いくつか理由は浮かぶ。

日本のゲーム会社がソシャゲに集中した結果、欧米との差が絶望的になり3D開発エンジニアが育ってない。

unityのネットワーク仕様が移行期で新規開発しづらい。

バカが扇動したことで、
将来開発者になり得た有望な若手が、
VRChatの糞仕様を捏ね繰り回して遊ぶだけに時間を浪費している。

2018/12/14(金) 13:54:10.27

バーチャルなんだから基本は中の人不明なのが魅力の１つのはずなのに
最近のＶＴは中の人自ら自分語りやリアル進出したがりだしてるからなｗ
自己顕示欲が満たされんじゃー♪もっとチヤホヤしてくれぇー♪てかｗ

中の人や視聴層までそっち方向に染まってくるとだと益々クリエイターは報われなくなるな

2018/12/14(金) 13:57:29.54

>バカが扇動したことで、
>将来開発者になり得た有望な若手が、
>VRChatの糞仕様を捏ね繰り回して遊ぶだけに時間を浪費している。

そこは企業がスカウトすれば良いだけじゃないか？
現に数人は就職したみたいだし

2018/12/14(金) 14:26:01.10

どこに入って何をやれたかやったかがわからんですしおすし
そもそもバーチャルならではとか何なんだろうな
そこ求めてくとそれこそ映画やらの映像作品になるし、本職が作ったやつを見れば良いになりかねん

2018/12/14(金) 14:33:10.21

3D原理主義者って優しい世界脳だから企業をボランティアとしか思ってないんだろうな
未だに2017年の12月で時間止まってそう

2018/12/14(金) 15:26:42.86

MMD勢に喧嘩売った著作権ガバガバVRC宣伝botカスのどの辺に技術的向上心を感じたんだろう…

2018/12/14(金) 15:30:29.51

煽り技術の向上だろ

2018/12/14(金) 15:41:47.42

なるほど？
26000回もツイ削除してるやつはやっぱり違うな

2018/12/14(金) 17:57:07.11

>>213
どういうのが優しい世界脳なんだ？
割と新しい解釈っぽいから教えてほしい

2018/12/14(金) 18:11:06.76

ファンネルの技術力向上

2018/12/14(金) 21:46:39.24

>>214
あいつには詐欺師の才能が一番あると思うよ
こんなに聖人だとか技術者だとか持ち上げる奴がいるんだから

2018/12/14(金) 23:23:38.20

そこをいちいち否定してたら話進まないでしょうが

2018/12/14(金) 23:40:56.08

その人が「この歌すきなんだー、配信してみよう。皆聴いてくれるかなー？」なら聴いてるこっちも楽しい。
「私はビッグになるー！皆私の上手い歌を聴けー！そして登録しろー！崇めよー！ｽﾊﾟﾁｬｰ！ﾗｲﾌﾞｰ！再生数ー！大手から依頼ー！ｳｫｰ！」ひたすら見苦しい。

うん、自分がへそ曲がりなだけかもしれんけどそうなんだ

2018/12/15(土) 00:54:43.43

最近某vtuberのスレ見てゾクゾクするようになってきた
ファン同士はたたえ合い運営は神様みたいに崇めてvtuber本人は中身の人ともども完璧超人扱い
いやー煮詰まりすぎて混じりたくはないなw

2018/12/15(土) 02:01:40.51

煮詰まりすぎってのは言い得て妙だな
あんなんじゃもう新規はもう望めないだろうしこのまま閉じコン化して行くのか
それともまたビックバンが起こって新たな流れが出来るのか

2018/12/15(土) 08:03:24.75

今思えばツイッターやYoutubeの登録者が1万単位で上がる度にお祝いしてた（しなきゃいけない同調圧力煽ってた）時点でこの界隈の歪んだ性質が滲み出してたな
数字よりも中身なんとかしろよってね、ほんと何から何までハリボテ
ハリボテがスタンダードになってしまってるから技術があるはずの企業が来てもハリボテでやり過ごそうとするからもうダメだ

2018/12/16(日) 08:55:07.73

現状はバーチャルYoutuberよりもゲーム実況配信者の方がお似合い
それとも２D３D関係なく画面の隅にペラ一枚貼ってゲーム実況するのがVtuberなの？
Youtuberだしゲームするなとは言わん、好きなことやればいいとは思うけど本業のバーチャルはどうしたよ？

2018/12/16(日) 08:59:39.00

伸びてるのが歌とゲーム部だろ？
歌い手とゲーム実況じゃんか
そりゃ生配信と相性良いわな

2018/12/16(日) 11:46:18.31

>>224
まぁ勢いがあるように見せるための常套手段だよな
界隈ブーム初期だとある程度は許容できただろうけど、今の時期それをやると違和感を与えるし、やり方そのものが界隈の考え方そのものと相性悪いから周りからヘイト買いまくるのにね
しかもそれに気づかない信者がさらに乗っかって喚き散らすから余計に悪循環。あいつらそれに気づいてんのかな？

2018/12/16(日) 13:49:02.97

歌に関してはライブで3Dの本領発揮出来るから、人材としては適してる

2018/12/16(日) 14:33:54.75

ゲーム部はゲーム実況ちゃうやろ
というかあそこはVTuberとも違う気がする
アニメコンテンツの延長っていうか

2018/12/16(日) 14:39:45.42

ゲーム部こそVtuberだと思うけどな
アニメの延長とか言ってたら3Dで何もできないだろ

2018/12/16(日) 14:47:26.12

ゲーム部は日常系アニメとYouTuberの融合というか
ある意味キズナアイよりバーチャルしてるってのは同意

2018/12/16(日) 16:32:30.03

ゲーム部はゲームやってるけどちゃんとやってるやん
ネタ臭くなってきたけど

2018/12/16(日) 22:31:37.45

そいやゲーム部ってガチャピンなんだっけ？
まぁああいうコンテンツの作りならどっちでも良いけど

2018/12/17(月) 15:27:16.98

>>210
にじさんじとかオフ会やって暴露するのが芸風になってるしな
現実世界で交流してる存在なんざバーチャルでも何でもない

>>233
ガチャピンなのがバーチャル感を強くする要因になってるのかもなゲーム部
ネタばれがヤバいからオフ会とか無理だし

2018/12/17(月) 18:27:20.90

コンテンツ外でも交流してる程度のリアリティはバーチャルでもあって良いと思うぞ
問題は「オフラインコラボ」みたいな単語が出て来ることよ

2018/12/17(月) 19:16:03.68

vtuberというかニコニコはいい加減雑なコラボで大人数集めるのやめてくんねえかな
好き勝手喋る奴多いから誰が何言ってるかわかんねーし、毎回会う度キャッキャじゃれ合うのも見飽きる程だし
ばあちゃるはうるせえしどうでもいいヤツもみなきゃいけねえし

2018/12/17(月) 19:32:45.33

>>235
そうそう
オフで交流してても表向きは仮想空間に居るキャラクターを演じとけと
実写画像を上げる場合も加工すれば全然印象が違うのに

2018/12/17(月) 22:15:45.60

以前ならYoutube開くとVtuberが並んでたけど今はもう別の動画・生放送のが多い
俺自身がもうVtuberに対してもう興味が失せたってことなんだろうな

2018/12/18(火) 01:15:32.80

面白きゃ観るしつまんなきゃ離れて行くだけの事だろ

2018/12/18(火) 11:27:54.79

ゲーム部って生放送もしてるけどガチャピンなの？

2018/12/18(火) 12:07:11.57

そうだよ
実際プレイしてる人が大げさにリアクションしてそれを聞いて演者が演技する
ゲーム画面はディレイさせる

2018/12/18(火) 14:00:29.24

流石にゲーム展開速いのやってるのにガチャピンは無いわ
昔は録画したもの後からその時に思っていたのを書き起こして台本にしてたんじゃね？

2018/12/18(火) 14:44:30.78

例の暴露のせいでガチャピンじゃないと困る層がわくようになっちゃって気の毒よね

2018/12/18(火) 15:47:07.98

暴露が何の事か知らんが100%ガチだと思って見てる人は少ないだろ

2018/12/18(火) 16:07:37.10

個人的には昔猫宮ひなたがＰＵＰＧ中身違うと叩かれてたが全く構わなかった。
逆にバーチャルで面白い演出考えるなと思った、アテレコしてるときすっげー空しそうだけどｗ

最近の萌え豚釣り路線を考えるとなおさらな…

2018/12/18(火) 17:46:36.14

猫宮のガチャピンが叩かれてたのが俺がこの業界のファン層に疑問持った最初だったなあ

2018/12/18(火) 18:12:55.31

>>246
俺もこれ

2018/12/18(火) 18:49:31.69

俺もかつては猫宮を叩いてた側だったが、キャラクターであることを捨て去ってるのが氾濫してる状況を
見たら今はガチャピンの方がよっぽど好感持てる
ガチャピンだと架空のキャラクターであることに徹せざるを得なくなるし

2018/12/18(火) 19:09:06.46

ストリーマーとしては替え玉は忌み嫌われる行為だからしゃーない
まぁその後方向修正したから特になんも思わんけど

2018/12/18(火) 19:31:47.46

しれっと変えてるのは草
ttps://i.imgur.com/QerouiG.jpg

2018/12/18(火) 20:22:31.57

アニメ化はまあ許容範囲なんだけど
そこにキャラ捨ててるだいさんじ連中入れるのマジでやめろや見る気なくすんだよ…

2018/12/18(火) 20:40:46.94

ドワンゴか
まぁオチまで見えてんな

2018/12/18(火) 21:38:32.58

ああ、だからか
って点は多いな

2018/12/18(火) 21:56:00.77

まあ業界からすれば宣伝費そこまでかけずとも元からいるファン狙い撃ちで話題に出来るから楽だよな

2018/12/18(火) 22:18:29.95

去年は和気藹々として楽しかったのにいつからか陣営だのランキングだの数字たのでギスギスしだして楽しくなくなった

2018/12/18(火) 22:20:44.31

リアルとアニメの狭間にいるからこの界隈は楽しいって思ってた身からすると片っぽに振り切れてしまうとモヤっとしてしまう
たぶん少数派だろうし杞憂になる事を祈っておくよ

2018/12/18(火) 23:01:58.34

狭間ってどういうこと？

2018/12/18(火) 23:16:58.62

当初はアニメコンテンツの新しい形としての期待もあったからアリだとは思うけど
生主化の元凶のアイツらがデカイ顔してんのは気に入らんな
まぁアンチ思考なのはわかってるからここでしか言わんけど

2018/12/18(火) 23:18:11.05

>>257
アニメキャラがYouTuber（リアルの事言ったつもり）をするのが面白いのであってアニメキャラがアニメをされてもそれただのアニメじゃね？って感じてしまう
ゲーム部の日常動画にはあまり興味はわかないがシナリオ無し？で誰かと会話してるのを見るのは好きみたいな？

2018/12/19(水) 00:32:55.85

見方変えると出来の悪いキャラにド素人が声を充てた3Dアニメなんだけど…
まあ数限られた信者は絶賛するんだろうねえ

2018/12/19(水) 00:53:38.66

声優崩れと素人だからなあ…
地上波クッキー☆言われるぞこれ

2018/12/19(水) 00:57:31.03

やっぱり有栖が作るブラウニーはうまいな

2018/12/19(水) 01:50:29.01

ついにアニメ界隈に殴り込みか
まあロクな事にはならんだろうな

2018/12/19(水) 02:35:58.54

地上波だと最速でも半年前には決まってる筈だから5月のバブルの頂点の頃の企画か
あの頃はまだこんな風になるなんて思いもしなかったな

2018/12/19(水) 03:05:48.08

総合は1月頃のノリなんかね気分的に今回のアニメ化発表　正直羨ましいわ　いまだに楽しみながら追える感覚が　本当に好きなんだろうねvTuberが

2018/12/19(水) 03:16:37.64

正直配信がYouTubeか地上波かなだけで中身変わらなそう

2018/12/19(水) 03:26:23.41

中身知ってもなおVtuberとして楽しめる生主ファンの方がバチャ豚適正高いからな
Vtuberをアニメキャラの延長として見たいならアニ豚適正の方が高いから素直にアニメ見た方がいいぞ

2018/12/19(水) 03:28:51.64

既に直感アルゴリズムがあったのに今更はしゃいでもなー

2018/12/19(水) 03:52:10.68

TVの方が歌関係で伸び悩みまくってるから
ネットのドルヲタどもをＴＶにまで引っ張って鴨りたいのだろう

ＴＶ音楽業界のヤクザ以下の欲深さにはほとほと嫌気がさしてて
最近のネット音楽ブーム、ＴＶアイドル衰退ざまあみろと思ってたのに
結局また萌え豚のせいで同じ道をたどるのだろうか

2018/12/19(水) 07:24:07.00

今更アニメ(しかもオールスター系)やってもそれこそクッキー呼ばわりされるだけじゃね？
もう企画出し終わった後で誰も止められなかったのかな？この感じだと

2018/12/19(水) 07:35:12.24

なんというか誰も幸せにならない結末しか見えないんだけど誰が通したのこんな企画

2018/12/19(水) 08:09:30.83

>>271
普通にドワンゴじゃないの？
半年～一年ぐらいかけてかけた企画って考えたら色々辻褄が合わない？

2018/12/19(水) 08:49:01.16

ドワンゴはとりあえず数集めとけみたいなのが透けて見えてダメだ
人狼もカラオケもアップランドの接待だったしホントくそだなニコニコ

2018/12/19(水) 10:09:23.70

キャラクターをリアルニンゲンが「利用」してるだけと化したVtuberは
カドカワドワンゴの創造のために破壊に「利用」される
何もかもが操り人形、本物の二次元世界からどんどん遠ざかってるな

2018/12/19(水) 10:42:15.84

モーキャプで作劇するとかならまだわかるが本当にただのアニメっぽい
いよいよバーチャルという言葉がフェイクの言い換えになってきた

2018/12/19(水) 10:51:43.98

Vtuberでグッズで2019年のカレンダー出すの富士葵しかいなくない？
なぜ他のVtuberは出さないのかな

2018/12/19(水) 10:54:31.65

そりゃ(略)

2018/12/19(水) 11:24:41.62

アニメは大規模に金かけたのにすぐ消えるポプテのパターンか低クオリティすぎて話題に出しづらくなるいつものパターンかのどっちかだと思う

2018/12/19(水) 11:36:12.22

>>274
カドカワ・ドワンゴに従わぬものはVtuberにあらず！要らなくなったらポイッ！

2018/12/19(水) 12:04:28.84

売れ残り声優と素人声優で30分アニメとかクッキー☆かな？

2018/12/19(水) 12:21:51.98

初音ミクも初期、アニメ化企画の話があったけれど、アニメ化されると一瞬で消費されて消えるリスクあるからってクリプトンが断ったんだよな。
何も考えていないのか、ミクはオワコン言ってる勢いで自信過剰なのか、それとも端から消耗品と思ってるのか。

2018/12/19(水) 12:27:06.71

少なくともドワンゴは使い潰す気満々だな

2018/12/19(水) 12:41:47.40

>>282
最近、VTuber専門会社や個人勢より、サントリーの燦鳥ノムとかの方が真面目に練って作ってる気がする。

2018/12/19(水) 13:03:07.09

企業系の広告塔は自由が効かない分迂闊なこともしにくいからな

2018/12/19(水) 14:02:57.16

ヘルネスの作った企業vtuberモデル元絵から乖離しすぎだしクオリティ低すぎるんだが
キメラモデラー排除しろや

2018/12/19(水) 14:06:41.09

ヘルネスまだVtuberに関わってんだなぁ
いい加減消えてほしいわ

2018/12/19(水) 16:45:28.30

>>283
同感、ＶＴ専門会社は今後のＶＴ界の発展を期待していたが
電話詐欺やネズミ講やって俺つええとか勘違いしてる頭の悪いゴミの集まりと同レベルに思えてきた。

2018/12/19(水) 17:34:35.35

>>282
何がすごいって超会議人狼カラオケ超パ
それで今回の大晦日のど自慢
あれだけの人数がいるのに「このイベントにしか出ていない」やつがほんのごくわずかしかいないんだよな
それで次はいよいよ毎週アニメ
どれだけコンテンツの消費速度上げりゃいいんだよって言うね
もうちょっと自分達のブランドイメージを大事にしてほしいな

2018/12/19(水) 17:39:14.99

ノムさんだってサントリーとドワンゴの共同プロデュースで
キャラクター運用に関しちゃドワンゴですよと

2018/12/19(水) 17:43:57.32

そりゃあサントリーの名前冠してりゃ雑には扱えないわ
他のとこは立場上ドワンゴにも強く言えんだろうけど

2018/12/19(水) 18:04:06.44

アニメは特典たっぷり付けとけばどうせ売れるしやるせない気持ちになる
このまま成功してもしなくても業界全体の為になるとは思えない気がする…
そもそもニコニコに上がってるティザーの時点で割と荒れてるんでしょ…？

2018/12/19(水) 18:14:52.95

サントリーなんかは本業がちゃんとあるからな
Vtuberで稼がないといけないって訳でもないし

2018/12/19(水) 19:21:22.40

>>292
サントリーは明治時代からブランドイメージ重視の会社だから、ドワンゴの手綱をがっちり握ってるんだと思う。

2018/12/19(水) 21:04:57.25

>>291
金払いはいい界隈だから成功ラインが低そうなのが余計にそう思わせそう
業界基準の成功不成功だとガチクオリティのアニメでやっとトントンぐらいだと思ってる