バーチャルYouTuber総合#162

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2018/11/21(水) 20:29:56.60ID:aIqv1tiQ0

────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
バーチャルYouTuber総合#161
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1541923493/
■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）


■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

個人勢は
【バーチャルYouTuber】個人系Vtuberスレ #2
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1534041545/

■ニコニコ大百科
http://dic.ni covideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/22(木) 13:38:08.58ID:QD/hRHPc0
めっちゃSHOWROOMって書くやん
バズったのと時差あるし
2018/11/22(木) 13:39:12.68ID:qmgGSXhMK
ある種の理想の自分像をアバターとして持てる未来を実現する布石にしたいって理想論を最近色んな企業や個人が発信してるのを見てきたけど
これは何が売れるかっていう市場原理丸出しだね
オタク相手の商法では後者は受け入れられにくい気はするけど逆にパイの食いあいを避ける事にはなるかも
2018/11/22(木) 13:44:24.90ID:CREsm1aa0
SHOWROOMって書きすぎてゲシュッツヴァーゲンパンター崩壊してきた
2018/11/22(木) 13:56:00.22ID:HdObsxWg0
サイコホラーみある
https://pbs.twimg.com/media/DsiVXjEUwAAcIqL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsiVX6RVsAAggCH.jpg
2018/11/22(木) 13:59:11.37ID:b7l/Gae+d
ま、まぁサイバーパンク感はあるな(震え声)
2018/11/22(木) 13:59:41.50ID:7KKhNMWh0
これはこれで全員そのままデビューさせた方がいいんじゃね？
まあ実際はそういう前置きだけど最終的に全員デビューさせますよ〜って良くも悪くも出来レースかも知れんが
2018/11/22(木) 14:00:46.90ID:o7YnW9ks0
動画伸び悩みすぎて引退したくなりますよ神
2018/11/22(木) 14:00:59.20ID:CREsm1aa0
そこだけみてると面白い
2018/11/22(木) 14:04:05.55ID:9s3tDjq60
クローンが数字で管理されるとかSF感バリバリなんだよね
2018/11/22(木) 14:07:26.73ID:Wvlm6h4wd
シンプルに草
2018/11/22(木) 14:08:54.31ID:nUte0Ahua
一つの皮を三人で使い回してる空の皿って奴居るけど　30人位で毎日中身が変わる奴とかまだ居ないよな
2018/11/22(木) 14:13:39.50ID:CDg1bBgK0
運営ボロクソに言って人気出て1位になったらそのままやっていけるのかね
2018/11/22(木) 14:19:47.17ID:Kh07bPOm0
>>47
サイコってほどじゃないけど、ホラーじみてるな

いまは準備段階で現段階のポイントは無効らしいが、上位数名はすでに大勢を決してる感があるな
2018/11/22(木) 14:27:25.69ID:kHY9+yGFp
>>47
草
2018/11/22(木) 14:30:33.94ID:zmDjoQda0
今人気のVtuberは皮と魂が完全に一致してるけど、こういうことされると、皮と魂は別物って気がしてやだね
本当にShowroomはだめだわ
2018/11/22(木) 14:32:03.14ID:WPgOVXIT0
アプランから続報が出ている
>>47
複数の魂が死ぬ前提の企画とかクソ運営としか言えんなあ
2018/11/22(木) 14:33:50.79ID:RwsXGT2n0
>>47
これはおもろい
2018/11/22(木) 14:36:00.02ID:Kh07bPOm0
なんでこれを最初から出せなかったんだろう
内容には言及しないが
https://twitter.com/dotLIVEyoutuber/status/1065470360169078784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/11/22(木) 14:37:50.19ID:CREsm1aa0
バーチャル強化人間クローン プルシリーズはよ
2018/11/22(木) 14:45:01.97ID:9s3tDjq60
やっぱSF感を求める人多いんかもしれんね
初音ミクみたいな集合知とまでは行かんが
同じ外見で明確な個があるってのは今までよりバーチャル寄りで面白い
2018/11/22(木) 14:45:05.07ID:jS9OS8B5d
「ツイート主への法的措置を慎重に検討」
あらまぁ
2018/11/22(木) 15:02:58.15ID:cnExeG74F
あーあ
2018/11/22(木) 15:07:08.92ID:HdObsxWg0
のらきゃっとのPが目指してるのが初音ミク的な集合知だよな
最終的にPが死んだ後でものらきゃっとが生き続けることを望んでるし
世界観やのらきゃっと義体シリーズなどの二次創作をファンの手に委ねてる
2018/11/22(木) 15:09:04.17ID:1J2cBi1c0
問題発覚後の動きもHIKKY並に悪手ばっかで困惑してるんだが
アプラン追ってる人からすると常識レベルの認識なのか？？
2018/11/22(木) 15:12:04.21ID:HdObsxWg0
35-基地はどこからでもヘルネスの話題に持っていきすぎでは？
2018/11/22(木) 15:12:57.84ID:QD/hRHPc0
発端から24時間以内にとりあえずの声明↓
時間が経って落ち着いてから弁護士を伴ってHPに公式声明
でしょ？
別に普通の対応なんじゃね
告発から4日以上声明出さなかった大手企業もいたし
2018/11/22(木) 15:13:04.93ID:WPgOVXIT0
シロもばあちゃるも好きだから割とつらい
被害者面してキレてるけどぶっちゃけ
アプランを擁護出来る要素が俺には見当たらない
2018/11/22(木) 15:21:22.94ID:A6tRx7Xwd
いちからとにじさんじの関係じゃないが運営まで好きになる必要はないと思う
ライバーのファンでも運営アンチは沢山いる
2018/11/22(木) 15:32:39.19ID:cnExeG74F
ホワイトナイト（だっけ？）が現れてくんねーかなレベルだなw
2018/11/22(木) 15:32:42.92ID:1J2cBi1c0
>>69
その部分だけ見れば問題ないがその声明の仕方等が問題まみれだろう
穏便に済ませたいなら一々訴訟をチラ付かせる必要はないし検索避けしてるのは
「私たちは叩けばホコリが出ます」と触れ回ってるようなもんだ

アイドル部やシロちゃんのイメージは良かっただけになんでこんな事すんのか分からん
こんな脅しで効果あるのは社会経験のない学生とかだけだろう
2018/11/22(木) 15:34:57.35ID:zmDjoQda0
他の会社がこの声優2人をデビューさせれば、アプランのイメージが悪くなるだけで解決するんじゃね
2018/11/22(木) 15:37:06.63ID:0Pxc9c5Sa
>>73
正直あの漫画の書き方だと訴訟チラつかせないと止まんないと思うけどな
低姿勢だけで話してもまた煽り漫画書かれるだけでしょ
2018/11/22(木) 15:40:38.25ID:LGmY7/Z+d
こんなの下手すりゃ界隈全体にダメージ入るだろ
2018/11/22(木) 15:41:06.68ID:QD/hRHPc0
>>73 いや前からその「検索避け」って出てるけどさ…あんだけRTされといて検索避けって何？
長文＋文章の切り貼りや捏造コピペとかが出来ないように画像にしてるんだと思うよ
例のアプランの会社概要とかの件は別にして考えるべき

あと穏便に済ませるつもりはないと思う
「泣き寝入りしないように対応する」って既に表明してるし
2018/11/22(木) 15:42:46.00ID:klTiJVZl0
>>76
実際ダメージ入ってるだろ
アップランドはこの業界では特に信頼度が高かったし、声優二人も
アップランドなら平気だと思ってたわけで
2018/11/22(木) 15:43:11.26ID:JQ8dLyit0
なとりの配信に間に合わせるように急ぎなせいで推古不足の雑文だけど
画像でアップすること自体は正しいぞ
企業HPに文章書いてそこに誘導してもいいが
ツイッターで画像あげたほうが改変されてないことがひと目でわかるし
ツイッターで何度かのツイートにわけて発信するのは一番やってはいけない事だし
2018/11/22(木) 15:44:56.47ID:kNpHLaejd
未公開のプロジェクトの内容をバラす・契約破棄されたわけでもないのに騙されたと思い込んで告発漫画を出すor描かせるような声優さんは多分どの会社からもお断りされると思います
2018/11/22(木) 15:50:15.58ID:3Iw5F8Hn0
実際アプランの動きには問題があったんだから
告発するにしても漫画の内容も考えて発信すれば良かったのに
2018/11/22(木) 15:51:53.05ID:zmDjoQda0
>>80
契約なんてないんでしょ、契約があるんなら、こんなことしないわ
口約束を反故にされそうになったので、焦ってひどいって訴えたって流れ
2018/11/22(木) 15:53:15.44ID:CREsm1aa0
>>79
誘導のリンクもちょっと前にだしてたね
画像もあげたのはツィッターだけで閲覧できるようにってことっぽいね

まあこういうトラブルや対応策が経験値として今後活きていくんだろうし
業界の成長期ならではってことなのかなっておもうけどね
2018/11/22(木) 15:54:14.93ID:RwsXGT2n0
余所でやれよ
アフィカスアフィチルは

アドセンスクリックお願いします！
2018/11/22(木) 15:56:45.69ID:1J2cBi1c0
>>77
> あと穏便に済ませるつもりはないと思う
それが本当なら尚更ヤバいじゃん
　・相手を潰すことで問題を揉み消す
　・相手と話し合って問題解決への道を探る
信用回復のためなら普通取るべきなのは後者だろうに
企業としてまず取るべきなのが「問題の解消」ではなく反論への封殺なのか？
2018/11/22(木) 15:58:49.59ID:CREsm1aa0
穏便に済まさないを相手を潰すってイメージしてるのもどうなのかね
2018/11/22(木) 15:59:27.70ID:Ag7cDfEXd
>>82
契約してないから契約破棄もされてないって事な
2018/11/22(木) 16:01:47.92ID:LGmY7/Z+d
>>78
それは界隈内のダメージな
そんなもんは耐えれる所は耐えれる
言ってんのは界隈外からのダメージな
キズナアイのフェミニスト問題とはワケが違うぞ
2018/11/22(木) 16:03:05.39ID:Ag7cDfEXd
>>85
-35ガイジ君にあえて言うが「穏便に済ます=信用回復」だと思ってるならそれは甘すぎる
・仕事を辞めるよう強制された
・連絡を無視され続けた
っていう告発の根幹部分で対立している以上どちらが正しいか証明しないと不信感は募る一方
トラブルや行き違いをなぁなぁで済ました結果取引先に舐められて潰れる会社なんていくらでもあるんだぞ
2018/11/22(木) 16:03:33.58ID:CREsm1aa0
こんな時こそケリンがいてくれれば・・・
2018/11/22(木) 16:08:56.27ID:LqqzIrbs0
オーディションから２ヵ月、２Dモデルであっさりデビューさせたアイドル部に比べて
この子たちの方が投資額も本気度も高かったぽいのがさらに痛いよなぁ
2018/11/22(木) 16:14:52.17ID:CREsm1aa0
まだ現在進行形なところなのに片方の視点で結論づけてるのってどなの？とはおもうけどね
それよりは天ヶ崎の何番目がどういう風にオススメなのかとかください
ニコ動向きなヤツおねがいします
2018/11/22(木) 16:18:29.78ID:zmDjoQda0
もう元の状態には戻らないと分ってるので訴えたんでしょ
あとはDWUのとこでゲスト出演するしかない、DWU的には美味しい
2018/11/22(木) 16:24:33.80ID:zmDjoQda0
DWUにゲスト出演して、この声優が使えるようなら、そのまま侍女として雇えばいい
2018/11/22(木) 16:27:19.76ID:WPgOVXIT0
正直蠱毒させるようなクソ運営なんて
アズリムどころの騒ぎじゃないんで一人残らず消えてもらいたい
>>92
A側の視点でAがクソなんだからもうそれ結論だと思うの
2018/11/22(木) 16:27:31.28ID:H0BMAobW0
ああこのショウルームのやつ中身は売れてないアイドルがやらされてるのか
Vtuber か売れないアイドルの転生リサイクルシステムとして利用されるのは許せんよなあ？
2018/11/22(木) 16:46:53.20ID:CREsm1aa0
>>96
詳しくて見ないからよくわからんけど仮にアイドル的な売り方が
ダメだったってだけで、サブカルや趣味嗜好プッパするとヤバいやつが
ここで本気だしてくれれば悪い話ではないとおもう
2018/11/22(木) 16:54:21.76ID:JQ8dLyit0
>>96
既にニコ生主、キャス主、声優、声優くずれ、声優志望、歌手志望くずれとかはいるんだから
別にアイドルがVTuberやってもいいだろ。てか既にかなりいるし今更だわ
2018/11/22(木) 16:55:00.69ID:XrHxjq9B0
アイドルどころか自作品が既にアニメ化してるやつまでvtuberなってるしな
2018/11/22(木) 16:56:47.18ID:H0BMAobW0
そもそも推しが負けて消えたのに勝った人格を応援できるのか？w
システムからしてサイコパスすぎるわww
2018/11/22(木) 17:01:23.83ID:WPgOVXIT0
>>97
声優やアイドル側にとってはそうだしこっちも歓迎だが
今回の蠱毒やってるトコみたいな
そういう人達やVTの人気を利用したいだけの運営会社が
許せんと言いたいんじゃないかと思う
2018/11/22(木) 17:04:07.03ID:qmgGSXhMK
あの漫画見たとき一発でこれは間違いなく訴訟物だと思ったし描いた奴もそれが分かってるはず
つまり個人情報完全に分かってる声優本人及びすぐ繋がる関係なはずはない＝嘘っぱちだろうと判断したなあ
でもあれクラスの案件でも訴訟を「ちらつかせる」なんて段階の認識してる人が結構たくさん居るみたいだし描いた奴も同じような認識だったのかもね
2018/11/22(木) 17:09:18.72ID:ZgJOK08Gd
蠱毒を楽しんで見るタイプのひとたちは競争自体がメインコンテンツで決着ついたらその先は興味なくなりそう
2018/11/22(木) 17:11:27.99ID:CDg1bBgK0
蠱毒って今回ので急に目にしだしたけど
どっか界隈でよく使われてる言葉なの？
2018/11/22(木) 17:12:51.43ID:ugN+ZZagr
ガワの時点で順位付けられてるイリアムよりはよっぽど平等だと思う
2018/11/22(木) 17:17:19.30ID:zmDjoQda0
バトルロイヤルやトーナメントと同じだけど、字面で面白いからでしょ
2018/11/22(木) 17:17:45.05ID:WPgOVXIT0
>>104
式神とか結界レベルの一般常識（オタ視点）だと思うわ
2018/11/22(木) 17:31:45.46ID:fuonNcwE0
前スレ992だけど企業発のVtuberね
アイシロなんかはテレビ出たりしてるのに周りの人に言えないでしょ
声優オーディションで受かっても仕事は忙しく周りには言えず
ギャラだって儲かった分がそのまま入るわけじゃない
2018/11/22(木) 17:32:23.61ID:JQ8dLyit0
蠱毒とか漫画とかで昔からよく出てくるし常識では
2018/11/22(木) 17:32:43.44ID:fuonNcwE0
だから可哀相に思えるんだよね
声優の名前は絶対伏せなきゃいけない風潮が
2018/11/22(木) 17:42:23.87ID:9s3tDjq60
公表したらいいんでね？
企業勢上位がやれば簡単に風潮は変わるよ
2018/11/22(木) 17:56:34.02ID:WPgOVXIT0
ミッキーマウスが鈴木って名札付けてたらどう思う？
そんなものはもうキャラとしては成り立たない
2018/11/22(木) 18:02:09.70ID:9s3tDjq60
そこまでRPを求められてる界隈でも無いと感じるんだよね
没個性じゃなくて個性を楽しんでるし
2018/11/22(木) 18:03:34.78ID:8qdVHMrTM
本日21時より杉田智和のアニゲラに朝ノ瑠璃出演
2018/11/22(木) 18:07:03.92ID:l0olV0gj0
のばん組　明日か
2018/11/22(木) 18:08:54.21ID:7KKhNMWh0
>>102
漫画との話の食い違いの大きさから考えてそもそも本人たちでない第三者の可能性も未だ十分あるわけだからな
それが当事者二人と関わらないところでの行動だった場合そういう人間はこう言う対応でないと止まらないだろうしな
117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-Z1la)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:11:59.81ID:/cVcQU8a0
Vカツちゃんねる第3回放送
2018/11/22(木) 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316992547

【えのぐ生番組】えのぐらじお【18/11/22】
2018/11/22(木) 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316999551

最上もががカスタムキャスト＆ゲーム実況に挑戦！
2018/11/22(木) 開場:19:50 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316858458?ref=qtimetable&;zroute=index

【いるはーと VS ハート様！？】 VTuberハートフル頂上対決 【インサイドちゃんの特番】
2018/11/22(木) 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316977808

【11/22(木)20：30〜】あいえるらいぶ #039【Vkawaiiコンテスト優勝者が登場！】
2018/11/22(木) 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316966404

カスタムキャスト情報局 第04回放送 - 2018/11/22 21:00開始 - 実験放送
11/22(木) 開場 21:00 開演 21:00
カスタムキャスト情報...
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316987109



【Honda史上、最高にミク】なプロジェクト、始動 powered by osoba
2018/11/22(木) 開場:21:20 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316619887?ref=qtimetable&;zroute=index


勤労感謝の日に癒やされよう】ホロライブVtuberの声を聞きながら寝るASMR【夜空メル､癒月ちょこ､アキロゼ...
2018/11/22(木) 開場:23:50 開演:24:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316897601?ref=qtimetable&;zroute=index
118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-iqRt)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:22:29.70ID:qljCk4BLp
>>109
アイちゃんも蠱毒知ってたな
蠧毒＝こどくって読み間違えてたけど
2018/11/22(木) 18:37:12.52ID:N8Nyke5WM
しかし、SRの奴は今日までスレで話題に出ないほど空気だったし、SR自体VTuber業界の中では辺境の地の印象あるね
それもあれ、オーディションだからか声優・アイドルカテゴリでやってるから、VTuberの選考やってるって気づいてない人多そう
2018/11/22(木) 18:55:44.64ID:40aKO9eo0
そもそもvtuberの募集ではないでしょ
Webはもちろんだけど最初からテレビ・ラジオ・紙媒体での活動が確約されてるし、本当に顔出さないタレントの声優募集だな
121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-u/g8)
垢版 |
2018/11/22(木) 19:14:24.39ID:mCJ251f6d
>>112
vTuberじゃなくバーチャルアイドルだが、北乃カムイはそれやってるぞ。それも複数人で。
初音ミク、ミライアカリと同じデザイナーだから、最近は長女・ミク、次女・カムイ、三女・アカリとか言ってる。

北海道ローカルの上、とくに札幌だと雪ミク（初音ミク）がいるので伸び悩んでるけど。
2018/11/22(木) 19:31:00.88ID:AmliF3uf0
月とキズナアイっ前回が初コラボだったんだな
ちょくちょく顔合わせしてるからとっくにしてるのかと
2018/11/22(木) 19:56:08.18ID:l0olV0gj0
長時間配信でメディア掲載権をゲット！ Colon：で「Long Long LIVE！」イベントを開催
http://panora.tokyo/81317/

内容とか人気ではなく長いだけでいいのか
2018/11/22(木) 20:01:05.57ID:l0olV0gj0
輝夜月、地上波TV初の冠番組「輝夜月のTALKIN’ on the Moon」が放送決定！
https://www.moguravr.com/kaguya-luna-5/amp/?__twitter_impression=true
2018/11/22(木) 20:06:43.62ID:U9qxlzjm0
アカリひなたも同じようなことやってたけど、同じ企画をお互いのチャンネルに
お邪魔してやったらコラボじゃないんかね
エイプリルフールのあれ
2018/11/22(木) 20:08:14.48ID:jAHbO7630
Colonのそれ因幡はねる一強なんじゃないかと思う
勿論本気出したらの話
2018/11/22(木) 20:08:42.90ID:WPgOVXIT0
>>121
ポン子や田中のおっさんみたいに
最初からそういうキャラで売ってないと難しいと思う
その二人ですら別人ってスタンスでやってるしな
2018/11/22(木) 20:18:02.34ID:mpB2ZWV00
>>124
おおすごい
どういう番組になるのか気になるわ
2018/11/22(木) 20:23:15.37ID:RReztSdf0
終わったな
アップランド
2018/11/22(木) 20:23:32.57ID:p1Nhv0s90
蟲毒のヤツはこれまでそのテのオーディションに興味なかった層にまで届いてるよね
東雲めぐのオーディションだってひっそりとしたもんだったし

今すごい勢いで伸びてるんじゃないかな、SHOWROOMのアプリDL数
2018/11/22(木) 20:27:16.46ID:GetH8GEGd
まあ今回の件で株は下がりこそすれ、上がることはない
良質な魂はわざわざアプランを選ぶ可能性は低いだろうね
2018/11/22(木) 20:28:14.41ID:7KKhNMWh0
さっきも言ったが、最終的には皆さんのご愛護で全員デビューで茶を濁すと思うわ

バーチャル故にそういうのは許されるしその方が絶対面白いだろうし
2018/11/22(木) 20:28:19.36ID:E99Tmx/Y0
じゃあどこ選ぶの？
2018/11/22(木) 20:29:02.80ID:1J2cBi1c0
ポン子の講座（切り抜き？）良いと思うけど
音声合成だと耳がキンキンする
2018/11/22(木) 20:32:17.89ID:zmDjoQda0
そらちゃんより、たまちゃんの方が人入ってるんだよな
2018/11/22(木) 20:33:22.13ID:RReztSdf0
現在の事務所なんてリアル芸能事務所と違って
コネもノウハウも配信環境もたいしたことないんだから個人で始めるべきなんだよ
2018/11/22(木) 20:36:41.03ID:WlISO57wr
最初から個人で数百万VTuberやるために投資するくらいの気持ちが無いならやらない方がいいかもね
2018/11/22(木) 20:36:44.14ID:zmDjoQda0
おめシスや、名取さながいいのか
アイドル部みたいな管理された方がいいのか
わからん
2018/11/22(木) 20:47:24.81ID:7/UyG6H+0
今更個人で始めたって魂が有名人でない限り埋もれるのがオチやで
2018/11/22(木) 20:53:14.37ID:lJkTdlb7a
アップランドへの影響でシロちゃんやアイドル部の案件などが中止になるならそれは勿体無いな
どこの会社にも正直きな臭い話はあるんだろうけどめんどくさい声優に絡まれちゃったな
2018/11/22(木) 20:56:33.89ID:H2z1f/eGa
V番連所属のシロウビバという電波を受信した
2018/11/22(木) 20:59:16.66ID:es56S+dh0
アイドル部は箱が効果的に作用してるんだよなぁ
他はてんでバラバラでむしろ中途半端に時間を要求されて遠ざけてる感じすらある
2018/11/22(木) 21:13:32.43ID:RReztSdf0
つっても芽があるのピノぐらいだしなあ
2018/11/22(木) 21:19:01.55ID:ZvTTfEbRa
デビューするならアプランが良いという風潮はそうそう変わらんだろうよ
どんだけ味噌が付いても今までやってきたシロとアイドル部の成功実績見ればなんも言えんわ
逆にアプラン以外でどこが良いのか問われても答えられん
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