バーチャルYouTuber総合#161
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#160
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1541069148/
■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします(検索方法は関連スレ参照)
■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/
個人勢は
【バーチャルYouTuber】個人系Vtuberスレ #2
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1534041545/
■ニコニコ大百科
http://dic.ni covideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber
■vtuber.jp
http://vtuber.jp/
■Virtuber.net
http://virtuber.net/
■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ときのそら 公式生放送#4『天使のそら降臨!?そらとも浄化祭0(:3 )〜』
2018/11/11(日) 開場:19:50 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316636471?ref=qtimetable&zroute=index
アルデヒド先生『ニー子はつらいよA』ネットサイン会 feat.Vtuberニー子@ニコニコカドカワ祭り2018
2018/11/11(日) 開場:19:50 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316434781?ref=qtimetable&zroute=index 前スレ>>990
35-も過去にスレ立てで無しスレにしようとした前科持ちなんよ
投票君庇うのはそういう訳 ゲーム部の動画のFPSが上がったのっていつからか教えろクズども
はじめは月と同じぐらいゴミFPSだったよな まぁスレとして問題なければ普通に使えばいいんじゃないかと 人気投票終わったみたいやな
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0
今回は終始アイドル部の組織票が圧倒してたな
実際ライブ配信も人入ってるしみんなアイドル部好きなんだな
さて次回は項目分けしてやりますよ
ここら辺は確定
・トークで一番好きなVtuerは?
・歌うまで一番好きなVtuerは?
・ゲーム実況で一番好きなVtuerは?
・キャラデザで一番好きなVtuerは? >>7
振り向かずGood Bye 僕を一人にした世界をぉ 追いかけることはなぁい 一部古参との距離が激しすぎて
新規は疎外感で寄り付けない空気になって
沈んで消える地下アイドルの王道パタ
ーン ゾンビランドサガの6話でアイドル論で対立して喧嘩する所とか
VTuber業界にもかなり当てはまるような気がした こんな完全に勢いの失った萎んでいくだけのコンテンツでここから先何するつもりなんだか
安易に参入した企業はどうすんのかね 勢いの失ったってまだ始まったばかりだろうに
最近だと仮想通貨みたいにマジでバズって爆発するぐらいにならないと流行ったともオワコンとも言えなくねーか このままなら終わりはしないだろうが流行りもしないだろ
もともとVRを流行らせる目的だったはずなのに生主になるのが目的になってるし アプランのオーディションにどのくらい人来るかね
元ア組とか色々な箱の下位組は来ると思うんだけど そもそも萎んでるか?バブルが落ち着いて今横ばい、もしくは上昇傾向だろ
8月と今とで別にVT全体の再生数は落ちてないぞ。むしろ増えてる
上位勢の生放送の再生数や同接が落ちたりしてるのは
魅力的な子が大量に増えてファンが分散してるんだから当然だし
https://i.imgur.com/NqVFXkG.png 活動したいけど顔出しはちょっと…っていう人達に仮想キャラ(アバター)を使った動画投稿や配信のスタイルを提案したのは大きいんじゃないか
過去にもボイロやlive2D使ってる人はいたけどそれがかなり多くの人に広がった
あと3Dモデルや関連機器を使おうと思う人が増えたのも収穫 仮想アバターというYoutuberやニコニコ実況者とは違うアプローチは強いから今の形式がすぐ廃れる事はないとは思うが
企業とか収益の話が一緒くたに入ってきたのは不味かったと思う
箸にも棒にもかからないような番組や放送プラットフォームがこれでもかというぐらい生まれてるから
こういうベンチャーが撤退した時のマイナス効果が今から考えるだけで頭が痛くなる >>23
生きたアニメキャラではなく、顔出しする代わりにアバターを
使うという方向になってきたな
生きたアニメキャラと言えるのはゲーム部くらいか 企業が入ってきたというか企業(キズナアイ)から始まった バブル時に供給側に人が回りすぎてファンが分散しまくったのが盛り上がってないように見える原因
今の3分の1くらいの人数ならまだマシだった Vtuberのオーディションもやっぱ声優みたいに基本的に顔面偏差値が一定水準であることが前提なんだろうなー
万が一の身バレも考えたらどんなに声が良くてもクソブス採用リスク背負う必要ないやろうし
単純に顔出ししたくないだけみたいなタイプは個人活動しか手段なさそう 一つの数値的な判断材料としてアイちゃんの登録者数の伸びを見てるけど、数十単位にでも落ち込まない限り新規引っ張って来れてるって事だし、まだまだ成長の余地はあるんじゃなかろうか
(アイちゃんの伸び=新規の数ではないけど、それ以上に新規引っ張ってきてるVtuberもそうはいないだろうし) Vtuber5000人超えたのが9月12日だけれどそろそろ6000人超えるかな? エイレーンの海外戦略が当たってるのが気になる、シロよりも受け入れられてるよな
ネタとキャラデザが外人の好みに合ってるのかな 老人でもその世代に応じた娯楽は素直に楽しめるわけだし
昭和の世代にVTがいなくて当時TVやパチンコや競馬やカラオケが娯楽だった層が
今老人になってその娯楽を楽しんでるわけだからね
これから世代的にゲーム・ネット層がシフトしていくわけだからその需要を保ったまま
VTもシフトするんじゃないのかな?
60年後の老人は美少女キャラのガワかぶって自分でドローン飛ばして
実況配信中に対人事故って即座に特高がやってきて消息不明になるとか
そういうのが日常茶飯事になるのかなって思うけどね のらちゃんは60年後でもやってそう
中の人は代替わりしてそうだが 何でそんな数十年後の話してるの?
問題は次の1年、2年だろうに 落合陽一「10年後のなりたい職業トップはVTuber」 そうだね、時間が経てば目新しさは無くなるし
次のブームもやってくる、そういう中でしっかりと実績を積み上げ続ける事が大事
ヲタ分野は思ってるより厳しい世界だけに油断だけは避けたいところ 1、2年のスパンの話なら商売になるかどうかは企業判断だから世間様がどうこういったところで
金にならなきゃ終わるってだけだからねぇ
商売になるように他メディアと連携をしている企業の頑張りを単純に応援してゆけるかどうかだしね
個人の趣味レベルなら現状でも出来るってことはある程度普及してそうだし
ゆっくりやボイロ実況するかVTを選ぶかは好みの問題だろうし 前に3Dモデル界隈の人が「これまでは一部の企業とかしかモデルを使わなかったから現場が10年くらい停滞してたけど、Vtuberが出てきて色んな人が3Dモデルを持ちたいと思い出したから色んな新しいソフトや技術が出てきた」って言ってたな GeForceのハードウェアレイトレがもっと安く低コスト帯でも標準装備されて
UnityやらUEとかが対応してくれたらPIXARのトゥーンアニメほどじゃないにしても
3Dのリッチな表現力にユーザーがもっと飛びついて需要は増えそうな気もするけどね
そうなればミライアカリはもっとエロく >>40
個人だと自分のガワ用意するって時点で躓かない?
ゆっくり・ボイロはすぐ用意出来るだろうけど >>45
その程度の努力もしないのはちょっとね
ミラティブのエモモとかもあるし >>41
現場が停滞したのはMMDに代わるソフトが出てこなかったからな気がする
今Blenderが刷新してる最中で、blenderがMMDの上位の存在に成れば
また時計の針は動き出す筈 一、二年もすればVtuberスタートキットみたいなのが販売されて
それ買えば誰でも手軽にVtuberになれますってのがでてくるだろうなあ Oasisみたいなのが実装されりゃな
セカンドライフは早すぎた 10年後ぐらいにはVtuberも早すぎたと言われているかもしれないね おめシスとパトラってupd8つながりか
彼女たちが組合を目に見える形で一番活かしてる印象あるな アズリムは立派に一人の生命としてのRPを果たしたし、
出稼ぎにやってきた企業もvtuber文化に対する理解を深めてくれた。
誰も信用を損なってないし、大変な議論は巻き起こったがこれもいつかは必要なことだった。
何も問題ない。 金が稼げないから今回の一件だったんじゃないの?
今後どうやって行く気なんだか >>67
自宅からの3D配信も可能だろうし、にじさんじのような放し飼いでもいいんじゃね?
初期投資の費用回収は当分難しいだろうけど長い目で見ようってことで落ち着いたでしょ vtuberの転生がいかにヤバイか伝わってよかったんじゃねーの >>67
アズリムを転生させるんじゃなくて学園の方をアズリムの下に転生させる? 星空学園への入学はありませんまで出ないと
満額回答じゃないし、本質はそこにあるのを、誤魔化したようにも取られる 余り詳しく知らないんだけど5月から活動支援って元々は違ったの? 結局茶番じゃね、動画まで用意するのが気に入らないな 転生が魂交代のことだとしたら
DWUの嫌なことやらされるからって文句言うなってのは的外れ感あったな
黙ってたら辞めさせられるだけなのに >>74
ママが企画を持ち込んで金出してもらったとかそんな所じゃないの?
相当金がなきゃあのトラッキングとモデルは出来ないと思う まぁこうなったら茶番としか言えんが
実際転生させられるギリギリのところまで追い込まれてたのは事実じゃん?
ファンやらがかなり意見送って転生したら反感買うことに気づいた感じがする 取れ高ドバドバなのではー?とか思ってると思うとイラっとする >>81
穿った見方しすぎだろw
大体どのへんが撮れ高なんだよ、騒ぎにはなったが ブーイモはNGでOK
業界に一石を投じる結果にはなったのではないかな >>79
アズリムの始動が3月なのに支援は5月からなのは何でかなと思って、そのトラッキングとかモデルとか始動前に必要なものでしょ? >>86
ぶっちゃけ動画出した時はマジでイラっとしたけどドラゴンレースコラボ出来れば本当に救うことが出来るな ま、こう言うのがいいんだって層がアズリムに付いてるんだろうから
茶番だなって思うけど、好きにして >>89
松屋食ってるし株爆上がりだな
そのうち好感度調整するだろうけどw あの時点ではどっちが悪いかなんてただの予想でしかなかったから信姫の動画は普通に悪手やぞ
結果オーライだけどあの行動を褒めるのはナンセンス >>75
そのまんまの意味だよ
CyberVのツイッターから声明が出てるから暇なら見に行くと良い
アズリム側への配慮が足りなかった事と
移籍と転生の予定を今回の件を受けて取りやめにした事が書いてある ア組、カガスタ、イリアム見てたら、Vtuber界隈の闇はもっと暗いと思う。 全てのバーチャルyoutuberがそうとは思えんがなぁ
結局こういうのって利益等しか見ない企業の問題でバーチャルyoutuberに限った話でもねーし >>94
見たけどまさか転生という言葉をそのまま使うとは思ってなかったから
結局声優を切る事だったのか性格や設定を変える事だったのか判然とはさせる気は無いみたいだね
まぁそこ深く掘っても両者にダメージいくからかな ちゃば…えぇ?これを茶番だと思えるって幸せだな
水面下で色々やってたけど現場と上で諍いが起きて告発沙汰にまで発展したがなんやかんや収まった、って感じだろ
あれだけ業界を掻き乱したのが茶番ならそれはもう茶番じゃないしな 茶番の意味を知らないか茶番ってただ言いたいだけだから気にするな 企業は参入しにくくなっただけだろこれ
演者の声がでか過ぎる でもあとからスポンサーでついてきたのにやっぱあんた売れないから変わってくださいって投資失敗しただけじゃね? 元からキャラクターコンテンツだと認識してるとこなら、よほどの理由がないと魂とモデルを引きはがそうなんて考えないから大丈夫だよ なんかよくも悪くも演者任せでその利益を回収するにじさんじが実はこういうのには向いてるんじゃねーかって思えてくる >>103
もう供給過多だから参入しなくて構わんような 簿記できるやつが、入りましたって報告するいちからの方が好き。かわいいもんだ 利益出なくて入れ替えがだめなら辞めさせちゃおうってなりそうだけどファンにとってはどっちがいいんだろう だから、ア組、カガスタ、イリアム見てみ、リアルで死んでるから >>107
数は多いけど内容が薄いからどんどん新しい人達入れないと廃れる 正直動画をみた印象が「SMAP」だったからちょっと心配だわ。魂、スタッフ、経営者層すべて話し合って納得いってるならいいけど、なんか言わされてる感を感じてしまって…
>>103
腹据えてるところ以外参入いらないでしょ供給過多な今の界隈には 元々採算度外視で始まった世界だよ
利益出すまでのテンプレがまだ存在しない状態だから本当に赤字だろうが自社でVTuberやりたいってくらいやる気なきゃ最初から参入しないほうがいい >>112
本心だろうが言わされていようが再開にあたり謝罪という過程は必要 赤字になってでも自社でVTuberやるメリットって何だろう? よく言われてるノムさんとかは広告塔だし、アプランとかは頭アップランドというか「シロちゃん」を社員全員で推してるから最初の赤字は関係ないみたいなところぐらいか…?楽しいんだろうな(アプランはパリピアプリあるから倒れないのもあるけど) ア組は結局、グリーから黒ギャルの移籍金もらって黒字で終わったんじゃないの? どんな背景があれ騒ぎを起こしたのはアズリムなので
アズリムの謝罪はどのみち必要
>>115
Vtuberに限らず企業が独自キャラクターを作るメリットは
ググればいくらでも出てくるぞ VBもしずりんもマイクラ結構詳しいじゃんもっと早くやってよ ちゃんまりとパンディの茶番好きだったけどしばらく前から割と不仲なのではないか説が俺の中で話題になって以降ハラハラしながらみてりゅ あれは不仲営業だろ
もしかして付き合ってるんじゃないかってお前らが疑うから 付き合ってると思われるのが嫌なんか?
それとも付き合ってたら嫌がる豚が多いのか? 営業ならいいんだけどなぁ
これ絶対アカンやんけ・・・ってやりとりでもコメントで「夫婦漫才乙」だのなんだの書いてて煽んなボケェ!と思う
過激なパンディいじりは心が痛くなるから止めて差し上げてくださいよおまえら 中の人が結婚してようが男がいようが見えなきゃ良いわけだが
ちゃんまりとパンティが付き合ってそうに見えたらアウトだろ しれっとパンティって書くのやめろw
ピーナッツくんが出た時のヨルタマリが険悪だったから印象に残ってるわ
でもまぁちゃんまりよくTwitterでパンディ弄りしてるし仲はそこまで悪くないと思うよ >>99
22/7メンバーのツイート
こういうの、22/7ならではだよなぁ
https://twitter.com/urara_0409/status/1061987980154302464
「メンバーがどんどんVの者になっていく〜( ..›ᴗ‹..)」
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>130
しずりんがマイクラ始めたからかな
やらないって公言してたのに気が変わったらしい
ドーラがサーバを立てたかららしいけど
しずりんがマイクラやると、JK組などまで普及する可能性が
あるから、期待値が大きい 乾の動画今までの中でも断トツで伸びてないんだがなんでだ
やっぱこういう若干女受け狙いみたいなのは求められてないんかね >>126
処女厨が多いので男の気配があるだけでNoなんだよ ゆうてパンディのほうもたまに大人気なかったりするし 最近、VTuber界でマイクラ流行ってますよね
VTuberのをみてマイクラ始めた方いらっしゃいますか?
自分もやってみたいんですが、PC版でもWin10用があったりスマホ用があったり
どれが一番いいのか悩んでいます
オススメ入門サイトとかありますか? ヒカキンクラスになると他のプラットフォームのを売るために、メーカー側からjava版以外でやってって言われるだけの話
お値段以上の内容を保証できるのはjava版だけ >>99
うおおおこれを待っていた!
なんだかんだでVTuber化してから
歌が好きになってしまった >>130
昨日のにじさんじ公式チャンネルのコラボやろ
SEEDsの社築も800くらい伸びてるし 内弁慶すごいちゃんまりがあんだけ言いたい放題なのむしろどんだけ仲良いんだって感じだが >>136
界隈に新しい客層呼び込もうとしてくれてるのは素直に応援したい
まあ中身はバカ動画なんだけどさ ちゃんまりがVtuberになる前から付き合いのあるマネージャーとか? もっとVtuber界に目を向けてくれるスポンサー企業が増えると可能性も広がるね
そういう意味でバーチャル親分にはほんま感謝しかない >>99
コラボもやっていくスタイルだし
界隈のVtuberと距離を取らないなら良いね
しかしテレビ放送あるんは強みやね
元々アイドル産業は庭みたいなもんやしコネクションも強いんだろうね
とにもかくにもVtuberそのものが世間に認知されていくのは
ビジネスモデルの多様化のためにも善き 22/7って予想以上に弱くね?カガスタと同じような登録者数だし
秋元康、京アニブランドで金を掛けているはずなのに
これでもドルオタ釣れてるの? よくわからないのが22/7の本スレが声優板にあるところ
書き込みの量は割とあるんだけど、他のVtuberの話はしない閉コンスレ
えのぐも同じようなものだけど、リアル地下アイドルの世界を界隈に持ち込もうとしてる?
生主、ゲーム実況、歌うまが強い界隈で、地下アイドルはバズれるのかな >>137
CFで100万集まらなかったら引退て…
そこそこ知られてる子でも普通にファンを試すようになってきたな
まぁどの子もしっかりした収入源がないんだろうな >>159
弱いよ
このスレにステマっぽいのがたまに来るけど全然伸びないねえ 企業は撤退か継続かの選択を迫られてる時期なんだろうね
初期の勢いで爆発的に普及するとふんだけどそれほどでもなかったってのが現状なのかも知れない
始祖であるアイちゃんを越えるモデルくらい企業はどんどん出してくるかと思いきや
いまだにアイちゃんモデルが一番できの良いモデルランクに位置してるっぽいしなあ >>127
パンディがなんでタンバリンか知ってるか?
叩かれるためだよ >>163
ちょうど来年度の予算考える時期だからね
引退する一方で来年はもっと企業からVtuberデビューするとは思うが
それも時間かけたぶんしっかり準備して予算かけてくる企業勢が >>152
しかし本業(?)のゲーム実況が半年以上止まってるのは戴けない
やっぱ乾は3D芸よりゲーム実況の方が求められてると思う >>159
22/7みたいなのはラブライブやバンドリですでに需要が満たされてると思うわ 億里モナのCF金額見たら現在334,000円だった
なんでや! 魂変えて以前のファン切り捨てた直後にそんだけ支援されてるのがむしろ驚きだよ >>167
アイドル部は売れてるのに不思議なものだね 22/7は中の人がモロに姿出てるからVTuberって言われてもピンとこないね。
単なるCGアニメでしょ。今後もバズる可能性はないと思う。 >>170
アイドル部って何か売り物出していたの?CD? >>160
直近で出してる曲が再生数32万と28万だから
まだまだだね >>160
地下アイドルに需要あるなら響木アオちゃんはもっとバズッてると思うんだ… ラブライバーだけど最近MVの供給が途切れてるから22/7とか結構気になるよ
バンドリも気になるよ 言い方悪いかも知れないけど、俺からしたら正直中身の情報とかキャラクター性やRPを壊す邪魔なノイズにしかならないんだけど、22/7を推すような層ってどういう楽しみ方してんの? >>177
普通にアイマスやラブライブ応援してるのと変わらんでしょ >>172
CDは出さないだろうな、もちちゃんしか歌わないし
Vtuberで売れたってのは、登録数と再生数だからな アイマスだってアイマス声優のやるライブはコレジャナイ…って思ってるファンもいるけどな
ファンならリアルライブも楽しまなきゃみたいな空気のある界隈だから
あえて言わない人が多いってだけで 「このキャラはXXが演じてる」っていう認識前提で二重構造を楽しむようにしたいじゃないか
アイマスも魂の情報知るともっとキャラが好きになったり相乗効果になったりするし
ミンゴスの歌への苦悩を知って千早をもっと好きになるとか
千早から入ってミンゴスのCD買ったりとか
田中のおっさんも中の人知ってる前提の方が楽しめるし 2D3D論争の時もあったけど「中身公表はVtuberとしてはちょっと…」みたいなのは好きじゃないわ
色んなスタンスのVTがいるんだから楽しみ方もそれぞれあって良いはずだよ >>176
ぴぐまりおんって観たことないわ良いの?
ALTはちょっとモデルが好きじゃないかなぁ衣装によってはなで肩すぎる
歌ってる歌の傾向は結構好き生配信はあんま観てない アイドルが売れるというのは配信曲とライブ&グッズの売上も大きいからね
バーチャルアイドル枠もその辺で上手くやってくんだべ >>181
なるほどいわゆる生きてるキャラクターの文脈とはまた違った楽しみ方なのか
ラブライブやアイマス見た事ないから深く言えないけど既存の層とはまた異質なのかな
まだまだどんなバズり方するか分からないから色んな界隈から呼び込むのはいいと思う アイドル部は頭アップランドだからな、どうやって金を儲けるかまで考えているのだろうか
とりあえずバズることを優先してるように見えるけど >>181
公表してるしてないだけの問題だし
んあーさんとミンゴスの関係だよ >>186
中の人の好きな物がそのままキャラの好物に設定されたり
アニメでやったエピソードがリアルイベントで起きた出来事の輸入だったりVtuberとは違った意味で魂との親和性強いんだぜ >>189
他のアニメVtuberと違って中々ライブ感強いんだな
ちょっと興味出てきたわ
最初見た時、服も顔も企画も地味だったから見なくなったけど 個人的にはアニメキャラがリアルタイムで自分のコメントを読み上げてくれたり、
リアクションしてくれるのが、いいんだと思うけどね いままでの、アニメやアイドルの売り方を押し付けられても新鮮じゃないからな >>136
つべって「登録チャンネル」から新着を見る人が多いから必然的に毎日更新する奴が有利になる
たまにポコンと更新しても目に留まらなかったらそれで終わり 超ハイクオリティの動画を一月か二月に1回出しても伸びないってのは
乾やマリーちゃんが実証しちゃってるね シロや信姫が毎日更新してたのはその辺りを踏まえてだろうな ポン子は面白いわなあ
アナウンサーで話も上手いし
マスターハンドジェンガは最高だった カナタヒカリや響アオも毎日投稿してたけど大してのびなかったから
関係性がいまいちだな >>187
手っ取り早く登録が増える外部コラボや歌動画を封じてるあたり、半年や一年で使い潰すつもりは毛頭無いだろうね upd8はカヤックだかのやつを使うのか
https://sparc.tokyo/count0/
クラスターオワタw
もう誰も使わないんじゃねw >>182
いろんなスタンスといっても、一括りにVtuberと扱ってるのに
バラバラ過ぎるのもどうなんだろう HMD必須なのか
とくに見たいvtuberも出てないし2窓する必要もなくなってちょうどよかった これからのVtuberはVR上でのイベントが増えていくのかな 20時から22時までVTuberライブバトルか
時間帯的にも現時点でのVT歌合戦だな
upd8以外からの参加者はあるんだろうか… ハニストは蒼月えりだけでも3D化した方がいいんじゃね
何のためにupd8に入ったのかってなるわ >>195
ニコニコが主戦場でランキングが元気だったときは頻度より質が正解だったのにな…つべは天下のGoogleがやってるのに検索性とタグとランキングが使えなさすぎるよ。 upd8は独自イベント、アプラン・エンタムはニコニコ、あとはグリーがあるかどうか
にじさんじはどれに行くのかな 週間で再生数の多い登録者1万人以上のvtuber動画の再生リストとかおそらく作れると思うがいる? にじさんじとゲーム部ここあはグリーでしょ
ノムさんとか分からんわ これ、かなり凄いんじゃないの? 何で話題になってないの? ジョイマンだから?
SHOWROOM、スマホ1台でバーチャルキャラクターになってライブ配信できるサービス「SHOWROOM V」を提供開始
https://gamebiz.jp/?p=224574 年末グリーのイベントあるとしてrealityで大規模イベント出来るのか?つべ? >>215
まったく同じサービスが既に複数あるからでは… SHOWROOMは宗教上の理由で無理な人が多いから SHOWROOMはしのめぐちゃんのAniCastが自由に使えたらかなりの差別化になるのに。手軽さだけが売りのサービスは飽和してるんだし ミラティブやREALITYで同じことできるけど特に誰もやってねぇな ライバー側に全然投げ銭届かないのってSRだったっけ? しかし待てよ、SHOWROOMには顔出しナシで配信してる人が既に相当数いる訳で
配信画面を静止画にしとくよりはマシ、って事で「V」を使い始めるかもしれない…
それだけでVの者が大量発生だ つか配信プラットフォームばっか作られても見る方にも使う方にも需要ないだろ
Vtuberの収益モデルがしっかり固まってないのに
そこから儲けを吸い上げようとしてもそりゃ無理な話だ >>226
偉そうにモノ語ってるグリーの役員様に言ってやれ 一人勝ちになると殿様商売やり出すからなあ
そこそこ競争してもらった方がサービス面は上がっていきそう 収益モデルが定まってないからこそプラットフォームが増えるのでは? スマホ特化のイリアムが地味に良い結果出してるっぽい
モデルデータ端末にあるから通信容量かなり少ないみたいでつべと違う客層集めてる
ぴぐまりおん。がイリアム入りしてギフト稼いでるからマイナー勢にワンチャンありそう
一方イリアム専属ライバーはアップランド面接に応募してる… イリアムはイマイチどういう箱なのか解らなくて敬遠している イリアムは画質いいしコメントのラグがほぼないから雑談用と割り切って使えれば悪くないと思う
ただゲーム実況やコラボはできないからここをメインでやっていくとなるとなかなか厳しそう
>>231
アクネッティは個人勢だから専属ライバーじゃないぞ >>234
アクネッティの他にも応募してるぞ
確かそっちの2人は専属だったと思う >>235
アクネッティ以外にもいたのか
というか個人勢じゃなきゃガワ捨てることになり得るのによく公言できるな 久しぶりに、アイドル部のたまちゃんの配信見たけど
トークスキルすごく上がってるな
アイドル部人気あるの分かるわ
適度に自分語りとサブカル話、箱話を入れてトークを止めない、コメ拾いも忘れない
これが配信の王道って感じだけど、実際やるのは大変だろうな >>236
馬が既に活動してる人もOKって言ったからじゃない? >>236
落ちても売名にはなるからじゃない?
オーディションの裏話するかもとか言えば群がる人もいるだろうし 専属なのに謀反を公言しちゃって受からなかったらどうするつもりなんだろう いきなり抜けるのが駄目って決まりがないなら自由だろ
それでファンが着いていくかどうかも自由だし プラットフォーム六道とかできそうだな
一番上がYouTubeで一番下がshowroom youtube ニコニコ OPENREC リアリティー イリアム コロン
ミラティブ TikTok 17live VRchat バーチャルキャスト ツイキャス
topia ホロライブ クラスター showroom >>235
その2人って誰?
勇者ことねと今咲はなの事ならどっちも個人だよ 億里モナは「のびなやんでます!」って動画上げたときにCFやれば良かったのにと思った
今の子も嫌いじゃないけどお別れ動画もなくあのツイートだけで交替したから応援はしてるけどモヤモヤする upd8についてケリンの動画で新しくわかったこと 焼き肉おごってくれる あれは大型新人であるケリンとの純粋な打ち合わせの映像なんだろうが
かたや成人したばっかの青年とベンチャーとはいえ一企業の取締役なら後者が焼肉ぐらい奢るわな
……いや何の話だよ しっかし1歳とはいえケリンが年下とは思わなかったなぁ オーディションややりとりの内容をポロポロこぼす人間をアップランドが採るとも思えんけどね >>254
それは思う
にじさんじと違って.Liveは二次元キャラとしての体裁を保たせる方針みたいだし そういや静岡新聞に国王のファンアートが投稿されたこともあったな ケリンの傾向からいえば怖いもの知らずの若者の方がしっくりくる >>245
ふわっちはみんなやさしいんじゃないの?ヘッショ! アズリムが泣いたらしいな
ゆるせねえ
お前らついてこい ばあちゃるスレ壊滅させるぞ
女子供は今のうちに逃げろ ん?めでたしめでたしで終わったんじゃなかったのか? なぜかばあちゃるスレが壊滅させられる流れになってて草 よくわからんけどばあちゃる関係のスレは振り切れた人が多いから壊滅していいや(鼻ホジ
ネタ振りといってはなんだけどニコニコのボカロ関係のランキングについての動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34166907
自分はボカロ興味ないしニコニコが駄目駄目とも思わないけど
つべとどこが違ってそれぞれの強みがどこにあるのか見えてきて面白かったので紹介
ちなみに今日のランキングにはアンチVtuberを標榜する動画がコメント2桁()にして堂々の1位になってる ばあちゃるスレ壊滅でばあちゃる無傷ならなんの問題もないし、そもそも泣かした云々はどっから来た 馬スレなんか百害あって一利無しだし壊滅しても良いや
って思ったけど>>262-263に着いて行ったら馬スレに誘導されて洗脳されるパターンじゃん…
みんな騙されるな! バカリズム夢眠ねむベボベ小出祐介が生登場/アイキャラ シーズン4
2018/11/14(水) 開場:17:50 開演:18:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316713166?ref=qtimetable&zroute=index
【毎週水曜日20:00〜】定期放送あねとーく!【まず放送の方向性から決めようか】
2018/11/14(水) 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316842307
エッッッなお絵かき心理テスト♂【犬山たまき/男の娘Vtuber】
11月14日 23:00
https://www.youtube.com/watch?v=diKjY_7wxjQ たまき絶好調すぎてエンタムNo.3になりそう…
一応正式にはエンタム所属じゃないんだよね? あにまーれもハニストもいつの間にか2000人集めるようになったんだな
大手以外の箱も好調なようで何より 赤月ゆにって勝手にずっと個人勢だと思ってたけど企業勢なん?
ネタが決まってて素材は使い回しなら個人勢でも毎日動画投稿って出来るんかな >>282
終わった瞬間にアーカイブくる
12月の特番の方は生だから扱いはわからない 誰が紅白へ出演してもいいけど、まずはもっと広くVTuberが認知されないと。 >>210
abemaって線もあるのかもしれない
そこまでやる気があるか知らんけど さすがに紅白はなぁ
AIちゃんがもっと歌が上手ならこの先ありえるけど今のままじゃネタ枠で顔出せるかどうかでしょ
少なくともCDがバカスカ売れるようにならないと話にならん まあまずは誰でもいいからVtuberがオリコン1位とってからだなw 数年前に小林幸子が紅白で千本桜歌ったけどあれだけでサブカルの歴史がひっくり返るレベル
まずは武道館埋める人が出てこないと 流石に前のめりになり過ぎでは?
オリジナル楽曲で歌い手は歌がめっちゃ上手くてVtuber好きなら皆この曲知ってるだろっての…ないでしょ? まずは秋元グループの力で22/7が紅白に出て間口を広げようか キズナアイらが大みそかに「VR歌合戦」 人気VTuberが共演、Viveや劇場で視聴可能
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/13/news126.html
PCVRのVive持ってるから、今年はVRライブで年越しするか みずしーの本気を早くやって
他のうーたま一族いらないから >>288
>>293
まずは本戦メンバーじゃなくて
紅白の応援団からだな
MCの間にやるやつね
茶番劇もありで
NHKホールのおじいちゃんおばあちゃんは( ゚д ゚)てなりそうだけどww 月間のタイマー実行が失敗してたなんでだろ、とりあえず手動でやったけど
カガスタの花鋏キョウが伸びてるな、週間では笹木咲が最後だからよく見られた。
【ハルカス式Vtuberランキングとは】
2018年11月4日に配信されたゲーム部所属道明寺晴翔氏による
チャンネル登録者数を金で買っているVtuberへのアンチテーゼである。
「金で登録者を買っているVtuberに告ぐ」
https://www.yout ube.com/watch?v=0wKN6Iy-p3w&t=2s
・(再生数÷チャンネル登録数)×100=ポイントによるランキング
・2018年11月8日時点で1万以上のチャンネル登録数のuserlocalに登録されたVtuberが対象
・なおこのランキングはゲーム部プロジェクトとは一切関係はありません。
ハルカス式Vtuberランキング(月間)10月15日〜11月14日(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Yc6HD_h4lfurme9b3T0ZXBf2-iBpFSmMGg-1bdgSe0E
ハルカス式Vtuberランキング(週間)11月8日〜11月14日(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jdVQ2r5yTrAykMRF1nuX6_5DXpK0167D4JcVCQZTJdM
以後自動生成を予定
週間は毎週、月曜日0:00と木曜日0:00に前7日分を集計
月間は毎月、1日0:00と15日0:00に前一ヶ月分を集計
ハルカス式Vtuberランキングで分かること
・極論を言うとポイントを100で割った数字が集計期間内にチャンネル登録者が再生した回数となる。
たとえば月間で100ポイントとはチャンネル登録者が一ヶ月に1回しか再生していない意味になる。
・チャンネル登録数が少ないにも関わらず、再生数が多い場合、ポイント数が高くなる。
・配信回数が多い(がんばっている)方が再生数が増えるので、ポイント数が高くなる。
・チャンネル登録数が多いにも関わらず再生数が少ないと不利になる。
チャンネル登録数が多いと再生数も増えるのが当然のことであり、ポイント数が低いのは金で登録数を買っていると疑われる。
えwwf >>297
ここに載ってる子しかでないんか?
載ってない子が出るとしてもっと知名度のない子ばかりなんだろうか? >>302
親分が年末どうのこうの言ってるからときのそらはまず間違いなく出るぞ >>303
そうなんだ いいね
葵ちゃんやヒメヒナみたいな有名どころも来てくれると嬉しいんだけどどうなんだろう おめシスもOculusはイマイチ、viveの方がいいって言ってたな
なおビデオレター >>305
バーチャル大晦日なんてのやるのね
アカリシロひなたヒメヒナか、こっちも強いな。これは無料だよね?
勢力二分して番組2つやるんか
どっちも捨てがたいけど歌メインの歌合戦よりこっちのほうにひかれる 人増えすぎて分散しちゃってんじゃん
大晦日ぐらい今年のオールスターでやってくれよな・・・ ライブビューイング行ってタイムシフトで見ればどっちも見れるんじゃね >>310
まぁどこが音頭取って企画するかって問題もあるし
あんまり集まるとごちゃつくかなと 現状なら大きなとこ2つか3つくらいに分かれていいんじゃない オールスター的なことやっても誰々が入ってない!やり直し!とか言うくせに 箱やら個人勢も大晦日に集まるんかね
まあさすがに休むかな 人数多ければ多いほど単純に一人辺りの出演時間が減るからね
居るのに全く喋れない、印象に残らない人がどうしても出てくる
イベントが4時間と仮定して×プラットフォームの数だけ配信時間取れるなら別だけど配信側の負担を考えるとね アイアカシロが同じ画面に並ぶイベント開くのはどこが最初かなあ
月ちゃんは諦めてる 年越しはただでさえ紅白やガキ使や格闘やらで客の奪い合いしてるのを考えたら
二分するよりはVtuberみんな集まってイベントみたいなのが良かったのかもしれないね >>321
誕生パーティなら同じ画面には入ってないんじゃない?
三面で分かれてたと思うが俺の見てない所では並んでたのかな? >>324
この画像だとハイクオリティなのにTwitterの動いてる実物だと一挙に低クオリティになるのは何で? >>324
なんかフィギィアの写真に顔だけ貼り付けたみたいな宣材だな >>285>>286
亀レスだけど本気で言ってるなら夢見てんじゃねーぞ
初音ミクですら出たことない時点で無理無理カタツムリだわ >>323
言いがかりに近いな…
俺らが動画で観る分には1画面に収まってるぞ >>331
俺が見たい一画面とお前が考えた一画面の解釈が違うだけだぞ
お前がそこで満足してるならそれでええんや
俺はもっと先が見たいんや >>331
ガッツリ全員絡んだアイパを例外扱いするのは個人的にはおかしな気もするけどあのメンツがワチャワチャしてるところも見てみたいってのもあるんだろう
ただアイシロ、シロアカコラボ並のクオリティが求められるだろうから設備的にも現状なかなか難しいのかもね >>332
じゃあ「俺の理想とする」って頭につけたほうがよかったと思うぞ カバーって何よ、ホロライブが歌Vtuberをデビューさせるって話だろ?
フブキとかアキロゼに気を使ってるのか? >>330
初音ミク至上主義なのか知らんがあれはそもそも魂がないしVtuberとは別もんだろうよ
初音ミクはできなかったけどVtuberなら可能な事例なんて腐るほどあるんだから
紅白だってミクさんが無理だからVtuberも無理とかアホすぎ SHOWROOM見てたらこんなんあったんだけど・・・
フジパシフィックミュージック主催VTuberオーディション〜魂の人〜
https://www.showroom-live.com/event/fpm_vtuber
フジパシフィックミュージック主催VTuberオーディション2次審査がSHOWROOM内にて開催決定!
次世代アーティストの形として、VTuberアーティストを大募集!
※イベント期間 2018/11/15(木) 00:00 〜 11/25(日) 23:59
※合格者は2019年初頭、VTuberアーティストとしてデビュー予定 【えのぐ生番組】えのぐらじお【18/11/15】
2018/11/15(木) 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316874363
【11/15(木)20:30〜】あいえるらいぶ #038【あの人が再び登場!】
2018/11/15(木) 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316842277
【11/15 19:30〜(GMT+09:00)】みんなのご意見欲しいです!
11月15日 19:30
https://www.youtube.com/watch?v=rvzooboli14
あとこんなの
【講評・無料生放送】長谷敏司×大森望 【ゲンロン 大森望 SF創作講座 第3期 #6】 @hose_s @nzm
2018/11/15(木) 開演:22:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316353659?ref=qtimetable&zroute=index
※この放送はタイムシフトに対応しておりません。 死してなお、じわりと日々チャンネル登録者が増える、朱宮キキという存在。 キキや笹木のチャンネルやツイ垢はどうなるんだろうか >>338
それを踏まえても紅白なんて夢のまた夢だけどな
ミクはMステには出られたけどvtuberはMステに出られるとしたら親分くらいだろう 最近は元から歌重視でVデビューするキャラも増えて来てアイドル性増してきたな
設備の問題上ピンも多いが金のあるところは箱推ししてくるしで
さながら平成vs昭和のアイドル戦国時代的様相が出てきたのが面白いw 超パとか年越しとがだんだんVtuberのイベントが歌ばっかりになってきた? 月も事務所作ったのか
絵師や世界観が統一されてるのは個人的に好ましいけど今からどれだけ伸ばせるか 月ちゃんも箱売りか
時期的に遅い気もするけど
そもそも投資も配信もそれほどしてないから
ダメージもないのかな >>348
手っ取り早く稼げてノウハウもある(歌業界は成熟してる)しなあ トークが上手いやつは非常に少ない
ゲーム実況は数出さないと稼げない
歌うまは比較的敷居が低い
だからだろうな 歌は超パで満たされたから次はみんなでワイワイしたの見たいわ
まぁだからニコニコは大晦日そっち系にしたんだろうけど グリー系がドワンゴ系とまだ大晦日、合流する可能性はあるの?グリー発表しないけど 月ちゃんとこもオーディションやるのか
アップランドと並んで倍率高そうだなー
アップランドは実績あるし、募集人員少なそうだしでさらに厳しそうだしな 年末と正月くらい休ませたげてと思わなくもない
まあ各運営の方針次第か Vtuberブームの火付け役みたいなものだし、移籍したいひともいるんじゃないか >>297
こういうのデスクトップでも参加できるようにしてほしいわ むしろ新人の芸人とかは稼ぎどきでしょ
休みたいなら平日に休んで >>360
ABCのクセになんかイキっとんな
キャラデザは良さそうだが >>363
こういう路線好きだからなfictyって >>324
見てみたけど3Dモデラー主導で作ったとは思えないくっそ干渉しまくりな服で白目向いたわ
顔すら服のせいで隠れてんじゃん >>353
だからって出たばかりの米津玄師と有名ボカロPの新譜に一斉にワラワラ群がるのどうなのと思う これからしずりんと因幡はねるのマイクラどっちが好き議論が始まるだろうな 長時間だらだらマイクラという意味では、しずりんもねるちゃんも両方いい
しずりんの方はドーラサーバなので、SEEDsやJK組のコラボができる ドラクエビルダーズ2の配信でスクエニのVtuberが
ただのウザイ邪魔キャラ状態になってたのは業界的に印象よくないっすね 地味にロボ子さんも始めたんだよな
でもこの二大長時間配信者がいたらな vtuberってツイッタートレンド入ったりしてるけど本当に流行ってんのかな?俺の周りで知ってる人少なすぎるような気が 今の時代は皆好きな物しか見ないから
誰もが、って状況にはならんよ 笹木の動画お気に入りのやつ1つだけ保存し損ねた
まじ悲しいorz
残るのは俺の記憶のみ すまん、親分のスポンサー限定配信のURL貼ったアホがいるのってここ? >>375
バズってるツイートにもかなりマイナーなVtuberがいたりするけど
正直「Vtuber」というコンテンツとしては認識されてないと思う
門外漢からするとニコニコの実況者とかと何が違うのか分からんだろうし
(つか定義がないから完全自称 日常的につべを見てるのが前提条件だしなかなか難しいと思うよ >>389
つべ自体探すの難しいから知らないコンテンツ扱いだろうしな
ニコニコ超会議とかでやっと認知率上がった気がするわ
youtubeがお金取るだけとるくせにイベント企画作るようなやつじゃないから期待できんから外行くしかない >>388
門外漢っていうか、ガワのあるなしに異常に拘る一部の変なオタク以外から見ればなにも違いないしね… ガチ恋距離でジョイマンみたいな容姿の知らない奴のガワを受け入れられるか?
vrcの話だと一部だと虐待とかやってるけどジョイマン自身より使ってる本体にブロックが降りかかるのが普通なんやぞ ゲーム部のサブヒロイン、笹木咲が転校エンドか
ハルカスハーレム陥落 朝配信やるやつ増えてな
7時より前にやるのは助かる 11.16 因幡はねる「因の者オフ会」秋フェスイベント開催
11.18 月ノ美兎、でろーん、エルフのえる「バーチャルハロウィンリベンジin cluster」配信
11.22 朝ノ瑠璃「杉田智和のアニゲラ!ディドゥーーン」に出演
12.15 朝ノ瑠璃「110曲チャレンジ」再び
12.17 ときのそら×銀河アリス「渋谷スペシャルコラボライブ」開催
12.24 YuNi「VR初ライブ」開催
12.29 にじさんじ「コミックマーケット95」出展
12.31 キズナアイ、YuNi、おめシス、かしこまり他「COUNT0 SUPER LIVE 2018-2019」開催
12.31 ミライアカリ、電脳少女シロ、猫宮ひなた、ばあちゃる、田中ヒメ、鈴木ヒナ他「ニコ生バーチャル大晦日2018」配信
~2019
02.09 ときのそら、かしこまり、アズマリム、天神子兎音「バーチャル音楽フェス」開催、クラウドファンディングで活動資金補充 休日昼間勢は増えて欲しいな
新規を欲しがる割には同じような時間にしか放送しないのは不思議
そこまで人来ない訳でもないだろうに カルロ・ピノって童貞の壮大な願望総合思念体みたいなかんじだけど
お前ら「狩られた」の? まあ童貞ならあの波動を耐えるのは無理だろうな
ハンターよろしく雪山を裸で歩いているようなものだから
まずは服を着よう ハルカスが7月から地味にカルタ続けてたの偉くない? この前のまひろとやってて、リアルイベントにアニゲラの朝倉が来てたんだっけ?あと声優の島崎信長も瑠璃お姉ちゃんのファンでよく生配信に来てるので、そっち経由かもしれない 乾はいい加減観念して他の忍者と絡め
生放送で借りてきた忍者になってるところが見たい ぽんぽこ24には自分から凸したけど瑠璃姉については瑠璃姉側からアプローチされてるだけじゃないかな? 又聞きだけどアニゲラはスポンサーいないから完全に杉田の好みでやってるって聞いた これから朝ノ瑠璃は知名度上がるだろうから今のうちに視聴して、古参面するのオススメ >>415
古参面するには遅すぎるぞ、と古参面したい これから伸びるんなら今見始めても最終的には古参になる
>>412
朝ノ姉妹側が忍者Vtuber達と積極的に絡もうとしてる グランプリを決めるのはあなた!ミス・ミスターニコニ立体コンテスト2018最終選考会
2018/11/16(金) 開場:17:50 開演:18:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316604352?ref=qtimetable&zroute=index
【清楚vs清楚&姉vs姉】インサイドちゃんの番組 #11 ゲスト:朝ノ瑠璃
2018/11/16(金) 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316842979?ref=qtimetable&zroute=index
「Project VxV」第3回生放送 出演:吉岡麻耶、柳原利香
2018/11/16(金) 開場:20:50 開演:21:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316637962?ref=qtimetable&zroute=index
『#神プ研 〜ゲーム神プレイ研究会〜』OA映像をニコ生で観よう
2018/11/16(金) 開場:24:50 開演:25:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316471090?ref=qtimetable&zroute=index
※この放送はタイムシフトに対応しておりません。 ラキぴょこがボコボコにされるの下さい
あと他のvチューバーのもあったらよろしく🤭 パクられたり悪用されたり…
安易に配布するもんじゃないな 朝ノ姉妹、これだけ頑張ってて、知名度もかなりあるのに登録者数たったの18000てそろそろ撤退を考えなきゃいかん時期なんじゃないのか
無名で知られてなかったり、スタートしたばかりならともかく
これだけ知名度あっていろいろ活動した上でこれじゃあはっきり言ってこの先生き残れないのは明白だろうよ アンチスレがU有り移民にやられて無し住人がこっちに来てるのかな 朝ノ姉妹は年内2万目標だぞ
未達成なら死ぬかどうかまでは知らん
>>428
こいつらはそういう風潮を作りたくてこんな事をしているんだよ MMDを毛嫌いしてる(或いはそうさせようとしてる)人が一定数いるっぽいけど
モデル配布ってニコニコとかでMAD作ってもらうためだったんだよな
今となってはもう夢物語だから配布する人あんまりいないけど MADなら色々作られたし別に夢物語でもなんでもないが 瑠璃姉さんファンとの距離感が近い系だから大丈夫?ってなる
リプやいいねなど貰えなくて病む連中沢山いるから MMD杯が終わったら踊ってみた系ばっかりになったね VtuberのMMD スクエニがドラクエライバルズの生やってるな
シロちゃんのライバルズ好きだった 占領されるのはどうせ無し総合のタムスレだけどな
U有りがあれもダメこれもダメ言い出していつかのココみたいになって逃げ出し始めてるくさいな ワッチョイ da35-HiLIはいつもの基地なんでNG推奨 あっちもこっちもポケモンだらけだ
>>434
MMDのDはダンスのDなんだぜ・・・ ハッカドール×キャシー面白いな
キャシーまさかこう言う形で続くとは
プロ声優コラボは新鮮 邪神ちゃん×ハッカドールもあり得るってことか
ゴルシ×ハッカドールはないだろうな、サイゲーム×DeNAになってしまうし >>431
自分はMMDからこっちに来たから毛嫌いなんてしてないが、
MMDって所詮MMD界隈でしか見て貰えないものだからモデル配布が
普及になるとは思えないんだよね 自分の周りではVTuberがすきって人は人の声がすきというのが結構多くて住人が結構違うんだなとよく感じるね
MMDにいる人はキャラの容姿が好きとか色々複合的な人が多かった 所詮とか大間違いだけどな
数千万回ってる動画もあるし
まぁ多分ニコニコしか見てないんだろうけど >>445
MMDで女性クリエイター増えたのはいいけど
女性界隅のノリまで持って来て派閥争いまでやってるんだよな
あれで嫌気さしたって人はいるかもしれん
だからMMDから、もしくはvrc からで企業案件でモデル作れてるやつはほぼ一抜けと言って良くて勝ち抜けなのよ 焼森はいい曲だが、エルフの森を燃やせを知らないと
意味がわからないからな 12/8(土)21時より、ニコ生特番「22/7のニコニブ」#2 が配信決定!
バーチャルキャストの世界に、河野都、佐藤麗華、藤間桜 が再び登場!
http://nico.ms/lv316877699 ゲーム部のハルカスを騙そうって動画、
みりあがこどもの名前とか言ってるけど、これってそもそも日頃からHしてないと通じない冗談じゃね? にじさんじはファンメイドの曲だけでカラオケ出来そう VTuberで流行ってるから
マイクラ始めた、いまさらだけど 逆にアイドル部は一時間の枠の中ではマイクラはきついと分ったのか、やらなくなったね
小ネタゲームしか1時間じゃできんしな
必死にしずクラ見てるのだけど、どんどんアーカイブが残っていく・・・
しずりん一人だけにしてほしい、因幡はねるも見てたのに、SEEDS、ハニスト、ロボ子、叶とか追いきれない 有料会員制でいいからアップランドはサーバ立ててくれないかな
たまにVtuberが実況しに入ってくるよとかならみんな喜んで金出すだろうに LOLはやめればいいのに、罵られゲームだぞあれ
みんな口悪い、喧嘩ばっかりしてるイメージ
賞金が出るとなると人間の負の面が出てしまう >>457
VTuberの実況見てたら面白そうだったから
壺とバニーメンとデトロイトとアンテとヤギとワイアニ買ってしまったわ
正直何本かは数分で飽きたから後悔している。バニメンは一人でも普通に遊べた。 壺やるVtuber減って悲しい
あれの実況が一番内面が見えて有用だったのに マイクラを壺とかネタゲーと一緒にするなよ
マイクラは世界一売れた誰もが認める名作中の名作、ゲーム史にずっと残るゲームだよ ヒメヒナ最近マイクラやらないけど
ヒメヒナと一緒にマイクラで遊んだのは、いい思い出になった。
マイクラ買ってよかったと一番感じた
目の前にヒメヒナのアバターがいるんやで、一緒に記念撮影したり
楽しかったな >>462
買いまくったなww
でも楽しめたなら勝ちよ
>>465
マイクラは結構個性がでるし、自由度も高いから、バーチャルキャストで一緒に遊んでる感に近いと思う
みゅみゅが箱庭作ってあねえるで遊んでたけど、あれに近いイメージ
相手の声も聞けたら実質コラボみたいだね 昼間の配信が多くて嬉しい悲鳴
>>460
そのレスをしている時点で
メッセージの対象外だから気にしなくていい マイクラを知らない人の為に教えよう、
マイクラの地形データはランダムに自動的生成され、その広さは無限。
世界に果てなどない。無限に広がる世界。
永遠に終わらない冒険が可能。 >>469
あれ広さはどこまでも続くの?
ずっと同じ方向進んだら戻ってくるとかないんだ…
「太陽のしっぽ」はそうだったから
マイクラのこと全般話しやすいスレとかありますか?
マイクラ板があるのは知ってますが >>470
無限です。PC、サーバのスペックが許す限り
自分も最初は知らなかった。
世界に果てがないことを >>460
その情報が正確かわからんししずりんがそれについてなのかもわからんから話半分に聞いて欲しいが
何か新しく出たオーディションで応募して内部に入り込んでリークしてやるぜ!ってやつがいるらしい 新しいメンバー
萌木先生のJS、酒飲み女先生とか楽しみですわ
ただ、JSは有栖と酒飲み先生は詩子と比較されそうだw にじさんじなんてオフで会った時のことをバラすのが芸風になってるから
そういう奴が入ってもあまり変わらないような ノムさんのシーマン回面白すぎるから見とけよ見とけよ〜
これVtubet界隈でシーマンブーム再燃くるで https://youtu.be/C-WX1sCcbhY
北海道の十勝で活動しています!
北海道の魅力を紹介しているので
興味が少しでも湧いた方は見てください!
宣伝失礼しました! わい、ニコ動のVTuberのまとめ動画見て、でろーん歌唱力にビビる ヒメヒナのマイクラサーバ最近使ってなくて、もったいないから、女児女児帝国の隣にノムさんの水の国を作るとか
コラボ計画してよ にじさんじまた増えるんだろ Exileかよ
そしてなんか名前だけ聞いたことある箱からまた脱退者
この界隈毎日のように動きがあるな
> にじさんじ、新たにバーチャルライバー5名のオーディションを開催 「次世代のエンタメを共につくる仲間」 | Mogura VR - 国内外のVR/AR/MR最新情報
https://www.moguravr.com/nijisanji-audition/
> 流星群プロジェクト(公式)さんのツイート:
> "【紅谷リア・黒音うらら卒業のおしらせ】 本日をもって紅谷リア・黒音うららが流星群から卒業となります。
> 今日まで両名への沢山の応援、本当にありがとうございました。 また、両名のご清栄を心より願っております。"
https://twitter.com/ryuseigunVTuber/status/1063084863815741440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 流星群、カガスタ、イリアムは地獄だからな、ア組が消滅しただけまだ救い ヤッターマン2号の花守だかって新人声優もこれからの声優業界の試金石にされてるようでかわいそうだな
さっさとハッカドール、キャシーとコラボして先輩達の助けを求めた方がいい 二期生は伸びてんだよ
問題は一期生、一番頑張ってたつむぎちゃんは引退状態 マジだなエンタムが制作に関わってるって噂あったけど本当だったみたい >>457
更新でクソ強い敵導入されてたわ
真っ先に作るものがベッドで確定した というかLetGOイーブイ、ピカチュみんなやるのやめろよ
ゴリ押しすぎる 増えるのと同数減ってるのか、それとも増える数の方が多いのか 22時からにじさんじ1期生のコラボだ
なんだかんだ毎回楽しみにしてしまう ホロライブもマイクラサーバ立てたんだな
ロボ子さん中心にやるのかな YUAの髪の毛
サラサラになった?
おはYUA聞いただけで高評価押してしまうくらいの存在になってきたわ >>495
リアル、バーチャル問わずに案件ばらまき
さらにその効果で底辺どもが群がって投稿をはじめるぞ
本当の地獄はこれからだ
マリオメーカーの比じゃねえ
まだ見てもよいのは常時から投稿し続けたゲーム部だけ そんな中ピノ様はポケモンスナッチをやるのであった
ピノ様は偉大です >>472
そんなのもあったのか
笹木が叶のせいでやめた件かと思ったわ 貴方の一票が、世界へ繋がるVTuberを創り出す!世界同時開催オーディションによる完全参加型プロジェクト、「仮想少女」!
https://youtu.be/sTgfTN-HrVg
「仮想少女」は、ユーザー完全参加型のV-Tuberプロジェクトです。
8名の個性的なキャラクターの中から最多の票が集まったキャラクターがデビューでき、オーディションは日本語と英語で同時に開催されます。
デビューするキャラクターは、日本・世界各地の観光情報、グルメ情報、文化の紹介など、「日本と世界の架け橋」をテーマに完全日本版と完全英語版のV-Tuber動画コンテンツを配信します。
また、「ユーザー完全参加型」をモットーにした当プロジェクトでは、キャラクター投票のみならず、キャラクター設定、髪型、コスチューム、配信コンテンツなど、様々な要素に対してアンケートを通して意見を述べ、影響することができます。
https://twitter.com/idol_virtual
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>506
その人はマジで災難だったな…
ヘルネスからの連絡が途絶えたことは知ってたが、謝罪が来たのが11/5とか放置されすぎだろ さはなちゃん投稿したよ〜
【秋フェスレビュー】アイルナ人形めっちゃ可愛いんだが!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=gFOKbVc9M6g さはなが信姫のグッズが余ってるって呟いてたの草生えた デブリスレ落ちた?
テンプレだけは見ごたえあったけど本人が空気で書き込みなくなってたから仕方ないか
ニコニコ大百科が消されるからスレがあったほうが注意喚起には最適だったのにな さはなはやっぱりVtuberについて語ってる動画が一番だなぁと思う
ファンとダブるとか他の武器も必要とか本人も色々思案してるみたいだけど
現状一番の武器はVtuberを語るVtuberってところなのは確定的に明らか
>>508
何も補償されてないのは明らかだから今からでも警察に届けた方が良い
謝ったら賠償請求されないなんてルールは日本にはないから スクエニの所のは古参との馴れ合いがw
あれじゃなかなか新規は増えんわな
ROM専率も高いやろ? さはなくん以前はあんたまにあだったりしたけど今のえのぐはどう思ってるんだろうな うーたま一族のこと?あそこも閉じコン地下アイドル的じゃね?
さっさとみずしーだけ独立させてメジャー化すべき >>483
入りと出が目立つようになってきたな
再生数/登録数だけじゃないとは思うんだが
企業系はシビアよのう カガスタの花鋏キョウの伸びを見ると、みずしーも広告出せばすぐに10万登録行くわ ジャムカン本スレも元のディアステのドルヲタが中の人の話させろ!させないのは言論統制!とか言い出して一気に空気変わってしまった うーたま族とか言われてたときはみずしーが弾き語りvtuberとして活躍してくのを期待したけど、閉じコンアイドル化してしまったので興味の範囲からそれてしまったな… >>520
よくわからんけど中の人について語るならアンチスレ行きじゃないのか
何も知らずに知りたくもない中の人の情報なんか出されたら引くだろ
だからこそ新規避けのアンチスレ文化があるんだから 花鋏キョウのフラミンゴは100万再生行くだろうな
カガスタで初めてバズったな、広告でバズらせたんだけど
広告出しても音羽ララみたいにバズらない子もいるしな
この子は光るものがあると思ったら、すぐに広告出した方がいいと思うけど 広告打ってもハイクオリティなら伸びるのは証明済みだし自信がある人はバンバン打てば良いと思う 天神子兎音、なんか涼宮ハルヒに似てるなーって思ってたら
キャラデザした人同じなのね >>525
ちょっと待って
のいぢ生存確認ってことじゃん まだ昼間なのにVtuberの放送だらけだヒャッホウ 金をかけないと(課金しないと)上に行けないのはソシャゲと同じだね Vtuberのマイクラ見てて思ったんだけど、みんなバージョン1.7くらいからの復帰だよね
だからマイクラで空を飛べるようになったの知らなくね?誰も飛ぶという発想をしていない
飛べるって知ってたら飛びたいってなるよな
因幡はねるは初見プレイで、羽ゲットまでかなり時間かかるだろうけど 後発は時間で負けてる分を金使ってショートカットしなきゃいけないのは当たり前だな 先人は広告で伸びるって知らなかったんだよ
後発は知ってるんだからいいだろ vtuberの広告はvtuberファン狙い打ちで流せるけどそもそも先人の時代はvtuber界が出来たばっかりでねらい打ちも難しかっただろうな もちひよこがカミナリアイだけじゃなくボヤッキーにまでママって言われるの草 葵ちゃんのフラミンゴよりキョウちゃんのフラミンゴのほうが伸びるのか
広告つよつよ状態だなあ
現状利益出づらいのに回収できんのかな いや、広告出したことあればわかると思うけどもっとかかるはずだよ
全部が全部広告からの登録者数ではないとは思うけど 広告出さなきゃ確実に埋もれるなら回収できなかろうが広告出すべきだろう
個人はともかく企業はな 11/18(日) 開場:18:50 開演:19:00
【JNCA主催】ボカロP・音楽ファン必見「NexToneを使いこなせ」座談会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316469717?ref=qtimetable&zroute=index 一時期イラストはママでモデリングはパパとか言われてなかった?
その理屈で言えばもちひよは…
>>512
うろ覚えだけど1週間ぐらい前に落ちたよ
シロウケンスレはほぼ全員アンチだけどスレだけは残ってるのはなんとも皮肉 広告って露出が多ければ多いほど
金かかる式じゃないかな 広告至上主義だと結局金持ってる企業だけがどんどん目立って相対的に金がない個人が目立たなくなる
そんな企業だらけの界隈になっちゃうじゃん、それでいいの?広告禁止にできないの? 動画クオリティさえしっかりしてれば広告もウェルカム、というかむしろどんどんやって
VTuber界隈以外から人を引き込む1番の手段だから ヤッターマン2号のMVは今回クオリティ高かったな
https://www.yout ube.com/watch?v=wR6biSMvqis >>548
広告を主な収入源のひとつにしてる場所で広告を禁止しろって、たとえ禁止を一部に限定にするにしても場所を潰せと言ってるのと変わらない
そうしたことやりたいなら、新しい場所をつくってそこに企業や個人のVtuberを誘致するしかないんでないかね?
それでなければ、広告に依存しない動画とかを評価したランキングをつくって広めるとかね
自分で動かなければなにも変わらないよ >>548
広告禁止とか頭大丈夫か?
Vtuberのネガキャンになりそうな低レベルなのを広告でガンガン流されたら確かに不愉快だけどね
別に個人が企業と争う必要はないだろう。
モデル、モーションキャプチャ、魂、編集、設備環境、マネジメント等あらゆる面で個人では企業に太刀打ちするのは難しいんだから
そもそも出来上がる動画のクオリティが個人で勝負するのは難しい。 企業と個人が争う意味は薄いな
いまでこそ渾然一体としてるが、そのうち音楽業界のメジャーとインディーズみたいにある程度の棲み分けが発生しそうな
コンテンツの公開場所は同じになるから競合するだろうけど、視聴者層はある程度重なりつつも分離していくかも そんな界隈になっていいの?とか言うやつに限って全然界隈のこと知らないよな〜
あんまり表に出てこない才能のある個人勢を発掘したりするのが楽しいんだろうがよ カガスタで派手に広告入れてるの花鋏キョウだけだからな、他は個人みたいなもの、すごい落差やで
一期生トップのつむぎちゃんでさえ、登録者一万人でやってらんねって引退状態
キョウちゃん、登録者数、因幡はねるを抜いたんだな
広告こわw 金と人だけかけても既存コンテンツの焼き直しみたいなセンスのないもの広告で撒き散らしてりゃ
そりゃああっという間にこの界隈も廃れるよ そこまで叩いてやるなよってのはあるけどな
Twitterでも懐疑的な意見はちょこちょこあるんだし
あまりに袋叩きすぎてちょっとえ?ってなるよ
つか広告ってvtuberの視聴者向けにしかやってないんじゃないの?ヒメヒナはちょっと幅広げてるみたいだけど
幅広くしてたらもっと炎上必至だと思う 広告は否定しないけどいざ稼ごうってなった時に
広告で集めた登録者が本当に金を落としてくれるのかは疑問だわ
地道に集めた1万人と広告で集めた1万人は価値が違うとは思う 地道に頑張って集めた1000人と広告で集めた1万人だったら
知る機会のあるなし程度しか差がないから普通に広告で周知するのは悪くない
2時間の広告動画とか流さなければどうでもいいよ ブルーオーシャンでの戦い方と
レッドオーシャンでの戦い方は違う
悲しいけどこれマーケティングなのよね 仮に大多数の人間が広告に反対だったとしてもどうやって禁止にするのか謎
まぁ(ニコニコのランキングといい)金で殴り合う流れになるのがつまらんのは分かるけど >>548
「金がない個人」というが個人でも金かければいいだけのこと
才能も金も手間隙もかかってないものと才能も金も手間隙もかけたものに差がつくのは当然で、
同列に扱ってもらおうという考えのほうが不健全 瑠璃お姉ちゃんの酔っ払い歌配信してるから知らない奴はみたほうがいい 広告多すぎだろ!
もしかしてYoutube
広告入れる代わりにその会社から金でももらってんじゃないのか? >>570
マ?Youtubeゴミやんけ
クラスターの時代来たな 01.12 でろーん「Kaede Higuchi 1st LIVE」大阪開催 アウアウで書き込んだことのない者だけが石を投げなさい でろーんは、おめシス、かしこまりと繋がりあるからな
他のにじさんじは違うだろうな >>550
これこそ、こんだけ有名メンツで振り付けまでつけてクオリティ高いの作ったんだから広告すればいいのにな。再生1〜2万じゃもったいない(もちひよモデルかわいいな。 >>581
会社;タツノコプロ
原作;ヤッターマン
中の人:花守ゆみり
キャラデザ:フライ
モデリング:もちひよこ
これでもかって面子 とんでもない額ニコニコ広告してもらっててしょうもない再生数のえのぐ
割と好きやけど厳しすぎる >>570
マジかよYouTube最低だな!
もしかしてテレビ局も番組の間にCM入れることでその会社から金貰ってるんじゃないか!? >>588
くっせえレス繰り返してんなと思ったらやっぱり投票くんか NGしてなくても、なんか低能そうなやつの書き込みだたって思うとだいたい投票ガイジ君 ハルカス式Vtuberランキングは登録数10万以上って縛りを入れると常にゲーム部が一位になる。
二位以降の変動はあるのだけど、すごいね このスレッドは天才AI「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと青幇ナーとのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
バチャ豚研究所 そのうちポケモンのVtuber杯が開かれるだろう
大変楽しみである ポケモン育成がだるいからなんとも言えんなぁ
マリオカートよりひどいことになると思うぞ >>601
今作は対戦がないようなものなので。
あるにはあるがそこが浅いし盛り上がりようがないぞ
べつにやりゃあええけどさ 輝夜月タイアップ
ttps://twitter.com/_KaguyaLuna/status/1064458416830070785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さっき赤月ゆにちゃん様がラジオでスパチャについてのタメになる話とウンチ君の最期を看取る話をしてたわ
どっちもオススメだからまだ見てない人はアーカイブ見てみて >>606
びっくりするほど話題にならなくなったよな…可愛いのに
振り返ってみると4〜6月辺りがこの界隈のターニングポイントだったと思う ワイ、ここまで樋口楓が歌唱面で活躍するとは思ってへんかった 月ちゃんはルナライブがいかんかったんじゃないかなー
自分はVR版で見にいってライブ自体には満足したけど、次回また同じ金額で同じような内容で見に行くか?
って聞かれると、ちょっと・・・ってなる。
何よりライブで人釣るの前提で、月ちゃんは出し惜しみしてる気がするんだよね
ライブのアーカイブも残さないことが多いし、月ちゃんの安売り(タダで見れる機会)を減らして月ちゃんの価値を高めよう
希少価値を上げようって運営側の判断なんだろうけど、その出し惜しみのせいで月ちゃんへの興味が薄れていくんだよね
ぶっちゃけジェネリック月ちゃんみたいなVtuberだっているし、あんまり動画も生放送もやらない月ちゃんより
しっかり活動してるVtuberの方に興味は向いてしまうってのが本音。 いや起点になるのはルナライブより前
その1月ほど前から動画がどんどん出づらくなってその辺りから月ちゃん周りはだんだん葬式ムードになってた
ニコニコにスポットを当ててみると入れ替わる形でにじさんじの台頭してヘルネス盗用騒ぎで全体的なイメージが悪化したけど
最終的にアイドル部がにじさんじを追従する形で追い上げていって今に至ってる(といっても上がってる動画はほとんど切り抜きだけど)
平常運転していったVtuber(ケリンとかおめシス)もいるけど
Vtuber業界を俯瞰すると春以前と以降で界隈を象徴する顔ぶれが随分違う 月ちゃんはもう100万無理だから違う方向にかじをきったんでしょ
最初みたいにアホみたいな動画バンバン出して欲しかったわ
後追いも更に意味わからん信姫しかいないし 更新頻度高い見るドラッグってのが初期の売りだったもんな
信姫はネタ動画屋だから路線が違うし
次代の月ちゃん枠は誰になるんだろう 良くも悪くもファンとの距離が近いと言うか、手軽にそれを誰でも共有できるってのがバーチャルyoutuberの利点だったのをライブとか従来の方法に重点を置いてしまったのが輝夜月の迂闊なところかな 田中ヒメとかでたてのころジェネリック月ちゃんって言われてなかったっけ?
今は全然そんなきはしないけど
神楽めあちゃんの方がジェネリック月ちゃんっぽいかな
月ちゃんよりさらにヤバイ子かもしれないけど >>608
瞬間的な勢いはあったと思うけど正直つまらんしな
ガイジ過ぎて見てて真顔になるときあるからもう見てないわ 主語が大きくなってない?
元から投稿頻度低いし個スレもアンチスレもまだどっちも生きてるしファン層が完全分離してるだけだと思う
投稿頻度がさらに落ちてるのはよくわからんけどね
輝夜月に対してもここやたら辛辣だよなw 何やりたいのかよくわからんから余計になんじゃない? やりたいことは先日の箱オーディションでわかると思うがな
ファンの望んだ方向かどうかは不明ってだけで 最近投稿落ちてるのは箱の用意してるからじゃない?
もともと投稿頻度自体少なかったし素早く動ける環境じゃないんでしょ
ここで勢い落ちてるって言っても実際に生すれば1万人以上見に来るぐらいの話題性はある
それにメイン層は5ちゃんやるような層じゃないしここで話題が少ないのもしょうがない 配信しない人にいちいち構ってるほど、見るものに飢えてはいない
再びしずりんのマイクラを追い始めただけでも、もう見切れない状態、更に因幡はねるのマイクラも追うのは
無理ゲー 一定の距離を保ったまま界隈には近寄らず手を取り合ってうんたらかんたら思想の逆を行く存在
vtuberが集まるイベント等にも参加しないのでvtuberファンからすると空気で話題性がない
それでいて>>606を見てわかるようにvtuberの中でも有数のファン層を抱えている
気に食わないのだろうね 大ゴケした直感アルゴリズムがシロと東雲めぐちゃんとコラボするみたいだけど、これから持ち直せるのかな
正直、ゲストくらいじゃ挽回できないくらい期待ハズレだったが まあもうちょいデカイイベだけでもいいから他と共演して欲しくはある >>614
結果ライブは成功してるし月ちゃん自体ファンとの距離が遠いとは思わんがな >>626
それもそうやな
となるとやっぱ投稿頻度かな
ドル部も最初の3D化のとき頻度下がって色々言われてたし 1日に2〜3回配信するやつが複数人いる状況で
月に1回とかの配信頻度は正直、存在を忘れるレベル メッセージビデオは送ってるんだし本当につかず離れずなんだろう
誰かとまともに絡む姿がなかなか想像つかないから別に今のスタンスでよくねって思う
惜しむらくは本当に投稿頻度だなぁ 最低でも週一回は必ず配信しないと置いて行かれる
しかも週一回なら完成度の高いものじゃないと 週一とかはVtuberジャンキーには物足りなさがあるかもしれないけど輝夜月レベルになるとVtuberの新規ファンの窓口だし女性ファンも多くて他のVtuberとあまり客層が被らないから十分といえば十分
ただ流石に最近動画出してないのはいただけないが 普通のVTuberとは少し違った形態で違った層をターゲットに活動してるのにVTuberだけしか見えてない奴が必死に他VTuberと比べてんの草でしょ
もっと多角的に考えなよ世界はVTuberだけじゃないぞ? vtuber界隈胡散臭すぎるから周りと距離とったんでしょ 月ちゃんのところは基本的に本人の意向を重視してるので投稿頻度落ちたどーこーは単なる結果
>>632
お前の大好きなアプランが大変なことになってるぞ
いつも依頼してるVチューンに早く好感度を上げる記事を作ってもらった方が良いんじゃないのか?
https://twitter.com/higaisya0000/status/1064456549307805696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サークルみらんの紅ルフナちゃんが少しだけ戻ってきてツイートしてるな どこの業界にも闇はある
綺麗事だけじゃ金は得られないからな 月は運営がどうしたいのかよくわからん
他のVT企業みたいに人数囲って盛り上げるでもなし、親分みたいに投稿増やしてファン増やすでもなし
岩本町芸能社みたいに鎖国してんのかと思えばそうでもないし >>642
LiSAやエイルみたいにさせたいんでしょ 証拠という証拠がなさすぎて5ch民とツイッター民に打ってつけの話題だとは思う 矛盾だらけで鼻で笑うレベルだがな
まあ騙される奴は居るんだろう CyberVやアップランドだの、最近有名どころで笑えない問題が出てるな
大人の事情で険悪な雰囲気になるのはやめてほしいなぁ >>643
ここあなら分かるけど月は違うんじゃないか
「絵が描けて歌もイケる変人」ってクソ古い例で言うと水森亜土だよね
若い頃の山田邦子もそんな感じだし、男で言えばさかなクンも絵の上手い変人
バーチャルなのが目新しいだけでタレントとしては昔からいるタイプ 時系列というか
・"5月のオーディション"の時点でちょっとズレてる(活動開始が4月中でオーディションはもっと前)
・1番忙しかったであろう時期に3Dモデルを最初から準備済み?
・それ相応のコストがかかったはずなのに当該キャラのモデルが表に出てきてない(今後出るかもしれない)
・"ほとんどやり取りが口頭だったため"スクショが少なすぎる
まぁこの辺のポイントは今後の情報次第でいくらでも覆るけど 3月20日〜4月1日迄のオーディションだね
アイドル部が5万人目指してる最中に即3Dで出しますってのは疑問
アップランドはやる事読めないから何とも言えんけど
https://vrlive.party/audition_first/ アップランドがいつものごとく頭アップランドだったってことでしょ 矛盾以前に訴えるなら証拠が無いと話にならんよ・・・
大方アンチとVtuberが嫌いな外部と馬鹿が拡散してるんだろ 古参とも言えるVTuberの中にも馬鹿がいたのがお笑いだな ウソかホントか別にして今回のに物申したvtuberがいたらそいつはホンモノだと思ったw あーこりゃあの人が反応しそうだなと思ってリプ欄覗いたら既にDM催促してたのは笑ったわ
即ツイ消しするし 拡散希望なのに良くも悪くも最も拡散力がある人からのコンタクトをスルーしてんのにすげー違和感 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 1:本当にアップランドが頭アップランドだった
2:被害者(?)もしくはTwitterの人が注目目的で嘘言ってる
3:アップランドの名前使った詐欺まがいの嫌がらせ
4:実はすれ違いによる勘違い
好きなの選んでどうぞ。個人的には2番、大穴で4番 >>658
あー正直言うとDWUの事な
前回のアズリムの件に首つっこんだんなら今回も勿論首つっこむよなって話 >>662
浅瀬さんか
動画投稿あんましなくなってTwitter芸人に成り下がったイメージがついちゃって切ったから思い浮かばなかった 変なワッチョイのせいで
NGがおかしくなって荒れとる ユーチューバーってお金の儲け方と
声優ってお金の儲け方と
アイドルってお金の儲け方があって
Vtuberはどの方向に向かっているの? V tuberって方向に向かってる(道作ってる)の ふつーのゆーちゅーばーみたいに動画投稿してそのインカムって話じゃだめなの?
まあキャラクターというIPコンテンツなら各方面にまわりそうだけど >>663
北大生の動画は単純にすごいなって思ってたから今の路線は本当に残念だ
その路線に首つっこむなら全陣営に仕掛けてナンボだろってさ
相手選んでそうなのがすごく不快だ >>661
実際関係はあったけど女性が話を大きくしてる説
やり取り口頭って言ってるしまだ全然決まってない段階から勝手に声優事務所止めたり色々やってたんじゃない 輝夜月がTwitterであげたタイアップしたいやつ早速○っしんのどん兵衛が検討し始めたぞ笑笑 声優事務所って正規所属じゃなければレッスン料を払わないといけないわけで、
底辺声優で鳴かず飛ばずなら辞めたことは痛手だとは思えんな オーディションの時系列がおかしかったり
先行してるアイドル部差し置いていきなり3D待遇だったりあれだな
そもそも杉田をはじめ声優業界に積極的に売り込んだり共演してるのに
事務所辞めさせるって相当な敵対行動じゃないのか? ユーチューバーみたいに稼ぎたいなら極力自力でやる
声優として稼ぎたいなら声優事務所に属してた方がいい
アイドルとして稼ぎたいってのが一番苦しいかな 普通に考えたらアプランの名前を騙った詐欺に引っかかっただけだと思うけど
タレント勧誘周りでよくあるあれ 俺も詐欺に引っかかったかと思ったけどさすがに告発者側もそこまで馬鹿じゃない…と思う
この前の件といい企業勢が強いって言われるけど時には個人の方がしがらみが無くて楽な事もあるっていう事例の1つだな どちらにせよ、ここまで話が大きくなった以上何か声明出さないとシロちゃんやアイドル部にまで飛び火しかねん 告発じみたことなのに実名でだしてないところが明らかにキナ臭いわ
問題デカくなっても逃げ切る気マンマンやないかw 告発者は賠償や謝罪をしてほしいとかよりただ某社の評判を落としたいだけに見えるからアレなんだよな
私怨で話を盛りまくってるようにも見えるし、アカウントも捨て垢で信用には欠ける 単発アカウント
1ページ目の無理すぎる展開
アフィの代表的手口
世の中詐欺がなくならないわけがこれだ ここまで言われたら身に覚えがあろうとなかろうとアップランドも声明出すだろうからそれ待ちだな
嘘と決まったわけでもないしいまから投稿者を叩くのは早計 こんな露骨に胡散臭い話もわざわざニュースになるんかい…
こんなんこういう輩の思う壺やないか 今回の事が真実かどうかは別としてVtuber界隈、ブームになってからまだ1年なのに問題多過ぎじゃない >>671
昨夜は叩かれまくって今はガンスルーされる・・・ことごとく相性が悪いなw >>685
ブームから1、2年が一番問題出る時期だと思うんだけど? >>685
なんのノウハウもない初期の方が問題出て来るのは当たり前だぞ ホロライブをクビになったやつよりは、まだゆるい話かな
ア組の解散とか
思い起こせばメタビット元気かな メタビット…空き缶…YUA…
良い奴だった 良い奴らだったよ ホロライブのアレも実際にクビになるまで半信半疑だったな 素人企業有象無象入り混じってるのに問題起きない方がおかしい ホロライブのクビの件は本人とまくたんのせいってのが99割だから…
むしろカバーは被害者だが速攻で解雇して延焼防いだのは褒めるべき所だし 転職業界じゃ、高額の報酬を呈示しておいて相手が仕事やめて退路がなくなったら手のひら返して
ゴミみたいな低賃金で契約、なんてのは常識レベルで発生してるんだけどな
必ず「会社やめてきました」って嘘言って相手の出方みないと、口先だけの好条件なんか信じたらバカを見る
もちろんそんな会社はクズなんだけど、大手含めクズな会社が多すぎる 結局の所最初のプロジェクトがポシャって他の仕事を任せようとしたけどそれもポシャった程度の話っぽいんだよな
事務所辞めたり仕事断ったりは確かに損失なんだけど金のやり取りがあった感じではなさそうだし一応最悪のケースでは無い すでに認識している状態で調査中って解答ってことは若干でも思い当たる節があって落としどころを考えてるのかと感じてしまうな 正式に契約交わしたわけでもないのに事務所辞める時点で考えがなさすぎる そもそも声優事務所に断ってオーディション受けたのかな?
普通の声優事務所であれば事務所でオーディションを取ってくるはずだからおかしいと思うんだけど こんなに信憑性薄い話でも騒いだ者勝ちだから本当に理不尽だな
巻き込まれる人が可哀想だ 次のツイートが「釣りでしたーばーかばーか」でも
おかしくないくらい支離滅裂な話なんだがな・・・
こういうのに釣られるのが多いって事はまだブームは健在って事だな(プラス思考) まぁとりあえず告発するなら時系列やらをハッキリさせて欲しい
今のところ初手から間違ってるし >>703
事務所所属してても自分で案件とってきたりする場合もあるみたいだよ
もちろん契約となれば事務所通すと思うけど
でも話しぶりからして少なくとも事務所に報告はしてなかったんじゃない 今日は20時からのにじさんじSEEDs1期生コラボと
21時のJK組冬服お披露目を抑えつつ
ソロ配信をつまむ 毎日しずクラを見てるのに、ドンドンアーカイブが離されて行く現象 バーチャル配信者三種の神器
PUBG、マインクラフト、あとなに? あっくんのポケモン配信熱かったわ
アーカイブ上がったら見てくれ LOLかな
壺とか言うやついるんだろうけど
ニワカ ポケモン新作の対戦がゴミなのはゲーム部にとって致命的ですな
あとポケモン系配信者 >>715
あれいきなりガチの対戦環境に放り込んだら新規は勝ち目ないでしょ .Liveの奴、どう見ても相手側がウダウダやってるせいに見えるんだが… 画像にすることでこの件はうちにとって都合が悪いですよと白状してるようなもんだしな でろーんプロみたいだな
時代はファンメイドなのかもしれない、ヒメヒナもそうだけど
視聴者参加型って作品まで作っちゃう感じ? お二人のご希望額に近づくようにか
給料の希望額を聞いたのは事実なんだな 対応ありがとうございます←わかる
事の全容がわかり安心いたしました←馬鹿なの? いうても長期化の理由が相手側の仕事の兼ね合いのせいでもあるっぽいしな
つーか声優ってこうもホイホイ事務所辞めれるものなのか? それが声優ってアニメ見てこいよ
底辺は糞みたいな生活してるから 画像にしなかったことで今までどれだけの捏造があったか知らんのか…
しかし漫画を描いた第三者の本当の狙いはアプランじゃなく声優二人を貶めることだったんじゃなかろうか >>726
ド底辺の声優やぞ。 事務所が金払うんじゃなくてむしろ事務所に金を払う側やぞ 瑠璃お姉ちゃんと因幡はねるの会話がかみ合わなくて草
実質、陽の者と陰の者の対決になってるw 眩暈がしてくる・・・あんな告発があるものなのか
>>711
壺 結局演者の話を聞いて義憤に駆られた何者かが悪意を込めて漫画にして投稿したってこと? >>635
こえーなあ これ
実際にありそうだわ
こういう新しい業界は会社も若いし、社員も若いからこういう問題は頻繁に起きてるだろうとは感じるよ
でも「ギャラはそっちで決めてください」はヒデエわ
まあアップランドとしてはなるべく安くていい魂を入手したかったんだろうけど、魂に対するリスペクトがまるで感じられない
底辺声優なんだからキープしといて使えなさそうなら捨てればいいってんだろうな アップランド、今回は誤解なのかもしれないが
ここまでVtuberを増やして大丈夫なんかな
いちからみたいな放置プレーで無く3Dだと
それなりのコストもかかってるだろうに >>719
最後のやりとりの「完全にお断りした状態に戻して」でキレたんだろうな
弊社所属となりますので、って言って仕事断るよう要請したやり取りは漫画上にスクショで出てるし
所属チラつかされて従ったのに何ヶ月も引っ張った上に白紙にすんぞって言われたらそりゃな 業務委託の報酬っていちど希望訊かないといけないんじゃないの形式的に あ、まじまるどーるの配信で、瑠璃お姉ちゃんと因幡はねるが出てる 漫画にあった〇〇にデビューしますよとか言うのはなかったっぽいんだよね、その言ってる時期アイドル部の3D化でそれどころじゃなかっただろうし
未定未定というのもまだそのキャラ等の煮詰め段階でそれを両者で相談しているぽい感じみたいだし
なんかアプラン側の表明を信用するなら相手側がこっちはお前らのために事務所辞めて仕事断ったんだからはよデビューさせろっていってるように個人的に感じる >>719
あー アップランド側の反論もあったのかw
こっちの言い分が真実であってほしい。
そして漫画描いた側の2人は無事にデビューしてほしい。
・・・けどアップランド側が切れてる感じでもうダメかな? 弁護士とか言い出してるし 実際、デビューに被るからイベントは止めて欲しいとか仕事はキャンセルしてほしいかなり無理があると思うんだよねその時期が伸ばし伸ばしになれば尚更そのタイミングで新しいオーディションなんてされたら不安にもなるでしょ 画像のほうが改ざんしづらいからな
昔と違ってHTMLのほうが改ざんしやすいしキャプチャもされやすいので
Twitterの画像だと更新すらできない 細かいところは置いといて概ね漫画の話で合ってたのね
直接やり取りしてないB子って子が漫画作者に愚痴って若干盛られて描かれたように思えた
しかしアプランの言い分読んでもギャラの金額を完全に演者に決めさせてるのすごい印象悪いけど何なんだろう そもそも何故アプランの忙しかったでありう時期にこういうことをしてたんだろうか?そして何故それらが長期化したのか?わからんことが多すぎる フリーランスどころか社会にも出ていない若造なんだが、相手の希望ギャラ聞くのってそんなに変なことなん?
個人的には相手の意思を尊重しようとしているように思うんだが 希望のギャラを聞くのは普通のことだしあって当然なんだけど、双方の文章読んだ感じだと会社側の希望金額とかを提示せずに頑なに演者に決めさせてるように感じたんだよね >>748
漫画の方は明らかに脚色してるからどこまで信用していいのか分からん >>733
普通に二人のうちどちらかが書いたんじゃね
確定してないから第三者って形にしたんだと思う
にしても一言でいうならコミュニケーション不足
普通のプロジェクトと考えると準備期間としては普通かもしれないけどこの流れの速いVTuber業界でしばらくほっとかれて不安を加速させネガな方向にしか受け取れなくなったんだろ
それで今回のオーディションの話を聞いて爆発したって感じか?
漫画アップした奴が圧倒的に悪いけどアップランドも悪いな >>747
一概にそうとは言わんが、例えばどうしてもVTuberになりたいっていう人間なら給料面で下手に出させよう、という魂胆も見えるかもしれん
ただこの声優二人もそこまでして…ってとこも感じられないし、そもそも声優のギャラはある程度自己申告に基づくもんだから、
俺は逆にアプランしっかりしてんのかな、と思った アプランの表明信じるなら最初に辞めた辞めた言い出してるのって相手側っぽいんだよね
アプランとの仕事が決まって相手側が勝手に舞い上がったはいいが、アプラン側が良くも悪くも慎重に動いた結果勝手にすぐデビューだと思ってた期待を裏切るかたちになったってことかな?
つーかこの手の企画で一ヶ月進展ないってそこまでのことなのか? VTuber業界にはまだしっかりとしたギャラや給料のシステムが確立してないからなあ
そもそも儲かるかどうかっていう危うさがあるから相手の希望に合わせて仕事を振るのが適切だろう 結局アプランがツイで表明した通り、こっちの不手際・落ち度も勿論あるけど漫画は許さねえぞ、ってところなんだろうな
面白いVtuber潰した(もしかしたらデビューするかもだけど)って点で第三者の漫画が本当に要らなかったな 結局何を言おうがメールをシカトしたのは事実なんだろぉん? Aとは連絡とってたんじゃね
Bが直接送ったのに返ってなかったらあれだが ま、中途半端にキープ状態で放置してたのはまずかったね
とりあえず契約はちゃんとして最低限生活できるだけの報酬払って雑用でもやらせとけばよかったろうけどそんな余裕ないほどカツカツなのかな 事務所辞めたのは事前に本人が仲のいいマネージャと一緒に辞めちゃったで
連絡は一週間前に契約前のフラットな状態とやりとりして相手も了承してる
マンガ書いた奴は悪意を持った脚色してると激怒を表明
声優じゃない第3者が漫画を描いたのなら声優側と円満解決は出来るのかな なぁ…これって中の人の話題だからアンチスレ行けよ
何で総合でガイガイしてんだよ 仮に声優自身が今回の告発漫画を書いたのならその人は自らデビューの芽を潰したことになるかもしれないのか…
底辺らしい末路とも言える >>761
ここの住人、総合なのに今日1日ほとんどアイドル部の事しかしゃべってないんだからもうお察しだろw
個人的には双方ともどっちもどっちだわ 今日一日だけ見ての感想言われてもなあ
アイドル部がここまで話題になったことは今まで一度もないんじゃね?ってくらいデカい事件だろ 総合スレなんだから今日アイドル部の事ばかりなのは当然だろ
中身の話だから総合スレ向きじゃないっていう点はわからんでもないが微妙な所だなw 基本総合は語ることがないからな
まぁその後の問題自体は当事者間で解決するみたいだし何か別の話題に変えてもいい
最近のオススメVtuberとか 書いて&言われて思ったけどなんでアイドル部の事になってんだろ
アップランドの事だよなw まだ中の人ですらない魂の話だよな
Vtuberに大いに関係のあるアップランドの話でもあり
そしてアイドル部の話では無い アイドル部の動画って基本的にシロちゃん
みたいなアップランドが企画を持ってくる
のとと違って個人が自主的に作るのかな
今回の二人の契約交渉だとそんな感じだけど
他社のVtuberはどんな感じか気になる >>768
そうだなアップランドの話題だった
そこはすまん
訂正するよ
投票くんが夜中の輝夜月批判にはガッツリ乗っかったのにアップランドの話題にはずっと話題そらしていたのにはちょっと笑ったw 数日前には馬特集とかいって1日に10個ぐらい記事作ってたアフィブログが
今回の事には一切触れてないのは草生える
ここ1ヶ月ぐらいで急にアップランドの記事の比率が高まってたからまぁそういうことなんだろうな >>719
なんか男と女のすれ違いに近いもんを感じるなw
俺の考え方も当然アプランよりではあるけどアプランはちょっと男性脳過ぎるとも感じるね
「フラットな状態」とか女には理解できんだろ Vチューン管理人はガチ馬組(白組)だからな
そりゃ迂闊に記事にはせんだろう Vチューンなら暗い話題とか確定とは言えないものは誰それに関わらず取り上げないってもうかなり昔に言ってるんだよなぁ
掲示板自分で作ってたりコメの管理もしてたり「アフィ」って略される奴らの悪い所をかなり感じない良い部類のまとめサイトよ それな 問題が起きても個人叩きになりそうなケースは記事にしないと明記してる
(なので個人叩きになるであろうヘルネスは記事にしておらず叩きにならないであろうアズリムの件は記事にしてる)
だからこそ今回個人が対象ではないのに徹底してスルーしてるのは完全にダブスタ >>771
あそこはもともとマイナス方面のことは書かんぞ
アズリムの時も大分遅かったし 友人Aとうとうツイッター開始か
最初ときのそらの裏方って存在がここまで来たか >>777
アズリムの件も信姫のと公式が出した後だからな
そういう意味じゃこの後出すかもね >>776
何が良い部類のまとめサイトだよ
ミライアカリを叩く記事とか書いてたのにふぁっきゅーに怒られたから方向転換しただけじゃん >>777
ヘルネスに親殺されたんか知らんけどそれだけに執心しすぎて文もまともに理解できてないのやべぇよお前…
名指しで35-って言われる意味がわかったよ 結局書いたやつだけが謎の人物として残ったが第三者視点でB子のことこんなふうに書くか…? vチューン叩くより、Vtuber速報叩くべきでは?
あそこの管理人は白組って自称してるから、他の炎上記事はいくらでも出すけど、今回のは未だに記事にしてないやん
Twitterで一言だけ言及してたけどさ >>779
あん肝があるのにえーちゃんの垢なかったのか…
ついでに便乗してキクノジョーもTwitter始めて欲しい そもそも個人サイトだし公平でいる必要ないだろ
あそこならまずいって言われたのちゃんと消すし
少なくとも何も書かないよりマシ >>783
ヘルネスは叩かれるに値すると個人的には思うがそういうことを言ってるんじゃないぞよく見な >>762
デビューの芽がなくなったから告発したんだろ
後から心にもないことはいくらでも言えるが、新たにVTuberオーディション始めて
「完全にお断りした状態にしたほうがいいかもしれません」だぞ
本心ではどう考えてるかなんて子供でもわかるわ >>791
仮にそう思ったとしても「無視されてずっと連絡なし」みたいな変な嘘というかフェイクは入れる必要は無かったな
そういう嘘を告発に混ぜれば一気に立場も信用も危うくなる事は子供でもわかる >>789
そもそも>>777自体がヘルネスは一例で上げただけで特に別の思惑が有る様には見えないけど >>791
完全にお断りされてから告発したほうがよかったな
疑心暗鬼になってデビューのチャンスを潰したのか先走って悪徳企業を潰すチャンスを逃したのかは分からんが
どっちにしろただのアホだ 何ヶ月経っても契約しないばかりか契約を迫っても「いつでも断れる」って言ってる時点でもう芽はないだろうね
ここまで悪評立ったらこの二人がアップランドからデビューしてもすぐに分かるだろうし多分もうデビューはない 声優側もある種の仕事の制限がかけられてるなかでこれ以上待てないなら無かった事にするって暗に言われてる訳だから焦ってたんじゃないかな、生活かかってるし まぁ声優側が焦るのも当然だしアプラン側も明らかに伸ばしすぎだよね(最初の打ち合わせから半年以上経ってる)
かといって虚偽や悪意マシマシの告発をしていいかと言えばそれは完全に別の話
もし嘘があったって立証されればそれこそ裁判沙汰だし人生終わりかねないのに こういうやり方する企業は心象悪いなあ
デビューをチラつかせてキープしてるのとほぼ同義じゃんこんなん
文章も日本語おかしいところあるしまともな企業じゃなさそう >>792
アップランド側もA子のみとやり取りってしてた言ってるからからあながちフェイクでもないのかもよ>漫画はB子視点 本当に問題があると思うなら普通は法的措置取るしB子本人じゃないならB子さんは相当アレな知人が居るんだねって >>800
あの漫画の描き方だとAさんとBさんは一緒に行動してて2人でメッセージ送ったけど無視された、みたいに受け取れると思うんだよね
でも実際は2人ともそれぞれ別の条件を提示してて、主に連絡役になってたBさんは最近も連絡取ってるんだから「もちろん以降も連絡無し」は明確に嘘になると思うよ
やり取り見るにAさんとBさんの仲自体が拗れてて、AさんがBさんにちゃんと話を通してなかったんじゃないかなと思う 他人のゴタゴタにはナイト気取りで意見
自分のところはだんまり
どうもばあちゃるです >>802
>主に連絡役になってたBさんは最近も連絡取ってるんだから「もちろん以降も連絡無し」は明確に嘘になると思うよ
Bさんは連絡役ではないから >>804
ごめんガチで間違えた
AさんとBさん入れ替わってた というか二人とも採用する気なんだったら両方にちゃんと連絡するのが筋でしょ
漫画が嘘じゃなきゃBのメールだけ無視され続けたってことだよね Bさんが持ち前の「攻める気質」を発揮した結果こうなったのか アプランの内部情報伝達のザルさは前から指摘されてるな
シロ生の時間をアイドル部が知らされてなくて移動ってのが何度もあった気がする 全部読んだ
結局のところデビューの判断に掛けた時間が妥当かってところだな
半年以上前から話し合いが行われていたのに直接会うのは月1回ってのは長すぎるし頻度も低い
Vtuberが急激に増え続けてきたこの流れの中でここまでのタイムロスは旬を逃すし致命的すぎる
他の企業からデビュー出来た可能性もあったからな
企業側は条件決定に時間を掛けたと言っているけれどその内容も不透明で何とも言えない
声優側からしてみれば長い期間を一つの交渉先に拘束されて身動き出来ず実害出てるし
企業側は謝罪と話し合いをすると言っているけれど、声優側にこうした実害が出ている事やそれに対する埋め合わせが必要となる可能性をしっかり認識出来てるのかな
条件の一致が中々実現出来ない事によって交渉リセットの提案をしたタイミングも声優が後戻り出来ない頃だし
企業内での協議の内訳とここまで拘束された声優達への補填が世間に対して納得のいく内容で公表されない限り今の空気は変わらんと思う ただたんに折り合いがつかなかっただけなのに大変だな
自営業だけどこんなんばっかだから慣れたわ
数ヶ月や半年や1年音沙汰無しですぐやってとかざらだからな
IT業界はいつでもやれる分人の時間をないがしろにしすぎ
シロちゃんが無事ならなんでもいいです 読んだ限り
Aさんがフリーの時に面接受けてるけど、通過報告受けた後によその事務所に参加したんだよね?そこで仕事もすでに取っていると。
しかも後半の内容からすると数ヶ月以内にさらに複数の声優事務所に加入してるし、元々予定に有った物とは別のイベント(リーディングナンチャラ)に参加までしたと。
声優業界知らないけどこれって普通なの?自分が面接官ってか審査員?だったら「うちに来る気ないんだろうな」ってなるんだけど…?話し合いが遅れたのもこのA.B二人の問題じゃない? アイドル業界と同じようにvtuber業界もヤクザに乗っ取られたちゃったね
運営スタッフの属性が全く同じ
アイドル業界の惨状を誰もどうすることができなかったように
vtuber界はこれからも10代声優が搾取され続けるわけだ
ファンやってるやつらが積極的んいヤクザ運営を肯定してるんだからタチが悪い 声優がどういう契約でvtuberやってるのかってどのくらい公開されたサンプルあるの?
拘束時間とか給料とか権利の扱いを公開してるところが全然無いから
まあどうせ若くて社会経験のない声優を無知や声を挙げにくいことにつけ込んで奴隷扱いしてるんだろうけど とりあえずまだ事実関係に不明瞭な部分が多すぎるから静観するしかないんだよなぁ
憶測で語れるなら別として >>814
契約内容暴露したってので有名なのはホロライブの子しか知らない
15歳かそこらの子供だとか騒ぎになってたから
まあこんなくだらない話題はそれこそ無しスレ行きだけどさ >>811
フリーランスには音沙汰なしはあるあるだけど
これの場合契約するから他の仕事するなと言ってるから全然状況違うよ
生活どうすんだよ 契約するまではどんな仕事を始めても自由だと伝えていたようだが? 憶測捏造コメントはやめーや
あと無知を装う誘導も
まあやってんのアンチとか愉快犯なんだろうが >>812
給料どころか契約すらせずに半年だぞ?
声優側にだって生活があるんだから
時間をかける程状況が変わっていくのは当たり前
フラット(すぐに白紙になるような)状態で悠長に時間かけ過ぎて
アプラン側の証言から見ても声優側にデカい負担がかかってるよ 昨日の瑠璃お姉ちゃんと因幡はねるのまじかるどーるのコラボ配信面白かったな、JK組の裏だったのが辛かったけど
クビリリスの子にクビリリスってねるちゃんが言ってフリーズして、瑠璃お姉ちゃんが必死にフォロー入れるとかツボった 普段過疎ってるこのスレがアプランの話で加速するって
アプラン本スレすごい加速してるんじゃないか? ドルアンにアンチ集結で盛り上がる
信者がつらくなってタムスレに逃げる
タムスレにアンチが追撃して盛り上がる
アンチが消えたドルアンに信者が帰る
飽きたアンチが消える
タムスレが過疎る←イマココ 楽しいじゃんアプランがどうなるのか
調べたら出会い系みたいなのとか、パクリみたいなアプリ作ってた会社なんだな
納得だわ この業界にしてはイメージがトップクラスに良かった企業だから
事の顛末が気になる野次馬はかなり多いだろうなあ今回の件は 一旦界隈更地になるくらい大爆発して欲しいわ 増える割にはつまらんし 浅瀬ちゃぷちゃぷ女王漫画村潰したやべーやつの頃から追ってなかったんだがノブ姫系統の子だったんだな そういや総合スレなのに初心者の質問みたいなコメントもほとんど見ないよな とりあえず昨日は輝夜月のどん兵衛案件にちょっと笑ったw 5chなんか利用するのおっさんだからな
そういうのはまとめサイトとかで適当に知識覚えるんだろ >>829
以前ロリVtuberいませんか?
みたいな質問があったのしか覚えてないな
あれは俺にも収獲があって良かった 弁護士挟んで協議するみたいだからこっち側でジャッジしても結論は出ないわな
もしアップランドが不当に拘束して仕事させてないなら向こうに支払って謝罪してバイバイ
向こうが話し合い無視して声優としての仕事を入れてたなら契約なしでバイバイ
少なくともそのままアップランドと契約してガワもらえる立場にはならないんじゃねーかな
内情を第三者に公開するようなやつらを中に入れたら地雷抱えるようなもんだし >>825
今回一番の痛手ってぶっちゃけそこだと思う
声優との話はもう言った言ってない議論に入ってるから多分そこそこで折り合いをつけられるけど
アプラン前歴についてはちょっと…な
とりま総合で今回の件を話し続けるのって向いてないなぁと思うから余所でやった方が良い 企業と個人で裁判してもなぁ、そんなん企業側が有利に決まってるし面白くないな
こんなことしてる会社でしょ
逃げるのは得意なんじゃね
http://d.hatena.ne.jp/murishinai/touch/20120709/p1 VTファンには大体広まってしまったなー。
ただ他板じゃなにそれ状態。
まだまだショボい業界やで ここの住民ですらスレチ言われてんのに多板で話題になってるわけがない Vtuber本人に何かあったわけでもないし普通のYoutuberだとしても大した話題にならんわこんなの 大した問題になるかどうかは分からん
まだ不透明な部分あるしこれからの進展次第 連絡の不備より会社から給料を提示せず雇われる側に言わせて仕事を調整するというやり方がエゲツなくて怖い
口振りだとシロちゃんにも同じことやってるみたいだしまずはあれを否定して欲しかった 確かに年末の仕事は断った方がいいって言ったのは事実だが、事務所辞めた云々は向こうから言い出した話っぽいんだよな、アプランの見解信じるなら いつまでやってんの
アフィカス・アフィチルは
アドセンスクリックお願いします! >>840
ご希望の年収額はどれくらいですか?みたいな質問は普通の会社でもあるよ
それに声優業界は自分のギャラも仕事の裁量もある程度自分で決める、マネージャーと相談は勿論するけど
向こうに合わせたやり方でしょ アプランの見解を信じた場合でもアプランが悪いのは草生える
正直だよなあホント Vtuberって中の人を隠しとかなきゃいけないのも声を上げにくい状況に拍車をかけてるんだろうなあ
アズリムの件もあるし、魂は相当悪い待遇にある可能性が高いね
魂もみんな納得の環境で働いてほしいけどアイドルと同じやね
仕事といいつつファンにちやほやされて楽しい仕事だから誰だってやりたい→魂希望が供給過多になって待遇がどんどん悪くなる のスパイラル 表明通りならAとアプランは話通ってるし
間抜けな話だけどAに伝えたらBにも伝わると思ってたくらいは普通にありそう そもそも生業としての経験値が乏しいところだしねぇ
企業側が予算をたてるにあたって先人たちが注目されるまでの
細々と続けてた時のコストを指針として見てるのかなっておもった
まあ外国人実習生がいわれてるけど、どこも人件費は押さえたいわけだし・・・ 頭アップランドとか言ってネタになってたかもしれないけど
ただ単に今までの奇行は企業としてヤバイだけだったんまろ この前、馬が募集してた二期生募集はこれと別件なの? スケジュール知らされてなくてアイドル部がギリギリで調整するって事が一回じゃ無くて何度もあったし、元々事務所側の不手際で演者側が苦労するケースがかなり多い会社ではあったよ
ずっと見てる視聴者からしたら金はかけるけど管理と進行がすごい雑ってイメージ >>846
それやってたらもう漫画の方にすら文句言えないレベルの失態やが・・・
重要な事は直接会ってのスタンスだからまず無いと思うが 企業で唯一信じられるアプランですらこのありさまだと
企業なんてどこも信じられない すずすずのカスタムロボ実況動画見てるけどクッソなついわ 11.01 皇牙サキ(黒ギャル)復活「Wright Flyer Live Entertainment所属(グリー系)に、3D化決定制作中、トークイベント開催」発表
11.01 ハローキティ「今日はキティとミミィのお誕生日!」バットばつ丸、ぼんぼんりぼん、シナモン、けろけろけろっぴ、ハンギョドン、キキララ、ウサハナ、マイメロ、クロミ、リルリルフェアリル他大量のサンリオキャラが誕生日のメッセージを送る。
11.02 V×V(ブイクロス)「渕上舞(キュアロゼッタ、西住みほ、イオナ等)」登場
11.02 LINEぶいらいぶねお(夢星ねる、Sくん@Vtuber、サコ狛狐V-LIVER、鷺ノ宮クロエ)「LINE LIVEによるVtuber活動開始」
11.02 笹木咲、本間ひまわり、椎名唯華、闇夜乃モルル、雪汝、魔界ノりりむ、葛葉「マインクラフトで笹木咲卒業式」配信
11.03 ニコ生「ニコニコ 超パーティ2018」配信、キズナアイ、ミライアカリ、シロ、月ノ美兎、ときのそら、富士葵、のじゃおじ、ばぁちゃる、田中ヒメ、鈴木ヒナ、アズマリム、アメノセイ、(ぽんぽこ、ピーナッツくん、のらきゃっと、もちひよこ、届木ウカ公式裏実況)
11.03 天神子兎音×YuNi「脳漿炸裂ガール 歌ってみた」コラボ配信
11.03 白上フブキ「バンダイナムコ未来研究所からエースコンバット7」先行体験配信
11.03 まじかるどーる(雅まつり、雅雪巴、雅さくら、雅紅羽、雅市華)「まじかるどーる超祭り2018感謝の正拳突き2万回!!!」東雲めぐ、メイカ、海夜叉神、叶、渋谷ハジメ、ふくやマスター、
朝ノ瑠璃、理原ひなり、みるくぷりん、ユキミお姉さん、大空スバル、神楽めあ、周防パトラ、堰代ミコ、天開司、夜空メル、天音マホ、朝霞しお、朝ノ光、おこめ、奏天まひろ、
虹乃まほろ、そよかぜアメ、シシ、トラックメイカーひまり、七海ロナ、響木アオ、皆守ひいろ、モンスターズメイト、おだのぶ、ジョー、カー、八朔ゆず、日ノ隈らん、ふぇありす、夏色まつり、ぽんぽこ、生配信
11.03 クックパット公式Vtuber「クックパットたんデビュー」予告配信
11.04 ロボ子、アズリム、天神子兎音、ときのそら、かしこまり、富士葵、シシ「Vカラ女子会」開催
11.05 えのぐ(鈴木あんず、白藤環、夏目ハル、日向奈央、栗原桜子)「360度生放送」配信
11.05 ボヤッキー「イケメンになってVtuberデビュー」配信
11.05 富士葵「テレビ東京コレでアナタも人生終了〜たったコレだけで!?まさかのイマドキトラブル〜」出演
11.06 虹乃まほろ、朝ノ瑠璃、いるはーと「虹乃まほろのやみなべっ!2杯目」渋谷でリアルイベント開催
11.07 アズリム「今後の活動についてもめている主旨の内容をツイート」
11.09 ヒメヒナMV第五弾公開
11.09 ときのそら×燦鳥ノム「清楚なあの子の絶叫が聞きたい…!!」配信
11.10 「コンプティーク12月号増刊 Vティーク Vol.2」発売、様々なVtuberの情報掲載、電脳少女シロ&アイドル部「撮り下ろしグラビア」、名取さな「名取がしゃべる!ARフラットマウスパッド」など
11.10 DWU「深層Webから御機嫌よう in cluster」配信
11.10 キズナアイ×東海オンエア「画面の中のキズナアイちゃんに急に名前を呼ばれブチギレられるドッキリ!」配信
11.12 アズリム「11月8日のツイート内容について」配信
11.16 因幡はねる「因の者オフ会」秋フェスイベント開催
11.18 月ノ美兎、でろーん、エルフのえる「バーチャルハロウィンリベンジin cluster」配信
11.19 天神子兎音×銀河アリス「早押しクイズ対決!ノーポンコツの名をかけて!」配信
11.19 アップランド「@higaisya0000さんがアップランドのせいでひどい目にあっているとツイート」炎上
11.20 アップランド「炎上で釈明文をツイート」更に炎上
11.22 朝ノ瑠璃「杉田智和のアニゲラ!ディドゥーーン」に出演
12.06 直感アルゴリズム×シロ×東雲めぐ「直感xアルゴリズム♪Fever Pitch Fes 2nd STAGE @DOCOMO Open House 2018」出演
12.12 キズナアイ、ミライアカリ「YouTube FanFest」出演
12.15 朝ノ瑠璃「110曲チャレンジ」再び
12.17 ときのそら×銀河アリス「渋谷スペシャルコラボライブ」開催
12.24 YuNi「VR初ライブ」開催
12.29 upd8、にじさんじ「コミックマーケット95」出展
12.31 キズナアイ、YuNi、おめシス、かしこまり、でろーん他「COUNT0 SUPER LIVE 2018-2019」開催
12.31 ミライアカリ、電脳少女シロ、猫宮ひなた、ばあちゃる、田中ヒメ、鈴木ヒナ他「ニコ生バーチャル大晦日2018」配信
~2019
01.12 でろーん「Kaede Higuchi 1st LIVE」大阪開催
02.09 ときのそら、かしこまり、アズマリム、天神子兎音「バーチャル音楽フェス」開催、クラウドファンディングで活動資金補充 フォロワー1万人以上のVtuberはもう300人近いのだな・・・
もうこのクラスでも全然分からん >>840
フルタイムじゃないしパートタイマーってわけでもないだろうしそんなおかしい話かな アプランの前歴についてはシロちゃんがバズった頃からUでも色々言われてたし総合でも話題になったことあるんだよなぁ
個人的には今更感すごいんだけど higaisyaがダンマリになったしドットライブの画像は大体真実なんだろうな
あとは当事者間で済ませる話 あの漫画書いたやつ、未だにそれ以降の動きないんだな
アプラン側が表明したんだからなんかあるとおもったんだが 当事者間で話し合ってるなら現時点で描く事はないんじゃない? 連絡来たら笑うなんて書いてたぐらいだし完全に企業舐めて掛かってたんだろうな まだ色々未確定なのにアッサリ事務所や仕事を切ったのは迂闊だよな、アプランの言い分ではそこまで強制してないようだし アプランも待たせ過ぎなんだよなあ
毎度毎度1ヶ月待たせるってなあ
信じていいのか不安になる方が普通だろ >>853
まさしくその状態だったってアプランの説明に書いてあったと思うけど 多分アプラン内でもそこら辺意見が分かれてたんだろうな
そういう人事担当側としては、有望な人には出来れば増やしたい、現に今のアイドル部は二人の追加のVtubarがいる訳で
でも3D化等の技術者側からしたらこれ以上人数増やすのは難しいという見解
そこらへんに手間取った結果がこの遅れだと勝手に予想してる
で、最近になってやっとその辺が片付いたからこその新規オーディションで多分その二人の話も好転するかもってアプランは思ってたが、逆効果だったってところか この人から見たら、アイドル部二期生募集とか派手に馬が言って
私たちどうなったんって焦るのはわかる >>872
自分たちのデビューが遅々として進まない中でアイドル部全員3D化しますよー!って感じでどんどん進んでるんだもんな
置いてけぼり感半端なかったと思うわ 焦ったからって嘘ついて誹謗中傷するのもねぇ…
というかケンまたかよ草 双方の言い分に特別大きな食い違いはないでしょ
勝手な予想だけど、アプラン→A→B→漫画作者っていう伝言ゲーム状態で情報があやふやになってるように感じた アプランの対応が悪いわ
こりゃ頭がアップランドって言われるのもわかるわ なんでスクショだけでHPに載せないの
あと飲食店の情報いらないだろ 色んな人が関わって活動してるのに、盛った悪評拡散させようとした時点で同情出来んわ 散々またされたあげくに、無かったことにされそうになったから、外部に訴えるしか残されていなかったんでしょ
もうダメ元でツイート >>878
いや関係あるだろ
声優喫茶みたいな名前入りで売ってる店ならVtuberデビュー時に中の人が割れやすい
新人の中身バレしたら悪い連中に内部情報引き出される可能性が危ぶまれるわけで
その店のイベントが年末にあるからやめたくないっていうなら逆に年内デビューもさせられない
その辺でずるずる話し合いが延びた上に予定にない声優仕事も相談なく勝手に入れてくるから
もうこいつら信用できないしで向こうから断ってもらってなかったことにする予定だったんだろうな >>879
盛ってないと思われるアプラン側の発表が普通に悪評のレベルなのが何とも
デビュー前だからってぞんざいに扱いすぎやろ やっぱりYUAのところみたいにちゃんとした声優に依頼するのが一番なんだよなぁ A子とは連絡取ってたんだから、悪評ばら蒔く前に出来た事あったんじゃないの?
契約纏まらなかったから、相手社会的信用落とすとか恐ろしいねぇ 声明文がクッソ見辛いJPG画像のスクショとかさ
そういう事するから胡散臭いって言われる これからこの界隈にかかわろうとしてる声優達には良かったのではアップランドですらこれだからね
これからは中の人の調達はちょっと大変になるな 最終的にA子とB子が連絡取らずにあの漫画が出てきたのが謎
A子には連絡来たのにB子には無かったなら分かるんだが アプランの不味かったところ(上ほどヤバい)
・前身企業での評判とそれを露呈させてしまった事
・声優2名に対する対応の悪さ
・訴訟をチラつかせている事
・声明文の発表を画像でのみ行い検索避けを行っている事
2人への対応が不味かった事は認めているわけで「この先の協議については関係者を話し合っていきます」で留めればいいのに
自身の非を棚に上げて無駄に訴訟をチラつかせるのはブラック企業が行う定石だから今回の件に関してはとにかく対応が悪いなぁという印象
最終的な雇用契約は結んでないわけだから必要以上に相手にマウントを取ろうとすると逆に企業としての信用性を落とすだけ >>888
訴訟ちらつかせてるのはあの漫画書いた奴に対してだぞ 訴訟をちらつかせたのはまずかったね
ABと時間をかけてキッチリ話し合ってからじゃないとね >>886
声優側もアプランだからこそ
こんな非常識な勧誘に半年も付き合ったわけで
底辺声優にとってVtuberが魅力的なのは変わらんよ こんなところで平日の朝から永遠と討論ごっこしても無駄 やっぱりテレビでもいつものメンバーなのねw
面子とラスボスがバーチャルグランマ名義での出演ってことはドワンゴ絡みの案件なのかな
ドワンゴとNHKは前からいろいろやってるし ツイッター上で画像でテキストを上げるのは
後からサイレント差し替えできない分タイムスタンプの証明になるんだよなあ
どうせツイでしか話題になってないしサイト経由させて読ませるより拡散しやすいし >>892
バーチャルグランドマザー幸子が出るとか実質バーチャル紅白じゃん
男性陣が少ないから形式として紅白にはならないんだろうな やっべっぞ
01.02 キズナアイ、静凛、鈴木ヒナ、田中ヒメ、月ノ美兎、電脳少女シロ、ときのそら、樋口楓、富士葵、ミライアカリ、YuNi、小林幸子ほか「NHK総合バーチャルのど自慢」放送 しずりん先輩のど自慢出るんかあんだけ歌歌うの嫌がってたのに >>892
深夜とはいえ2日に総合でやるとかすげえな バーチャル小田アナ先輩の伏線がまさか回収されるとは ほぼいつ面だけどupd8のユニが入ってるのは新鮮かも
親分はたぶん同じ空間には登場しないよねたぶんだけど アイちゃんがゲスト扱いなのは何故なんだろう?
別格なのは確かだけど基本的に他のメンバーの
絡みは無しなのかな? のど自慢だから司会がいて一人ずつ歌って最後に並んで終了とかじゃないか NHK地上波とか何か凄いな
しかし月はこんな場所でも出ないんだな 45分番組かw
本当に一人一曲歌ってギリギリの時間なんだな
まぁグループで歌うのもいるんだろうけど くじじゅうじの3Dモデルは変化していってるってJK組コラボで言ってたぞ そうかのど自慢だから
出番は一人一回で曲もフルでは歌わんのだな
なんとも贅沢な話だ 都合の悪いことは企業は書かないし、証拠が残らない口頭でのやりとりで都合の悪い部分は当然「言ってない」と言うからなあ
元々証拠残さない、そうは言っていないという言い回しに非常に長けているし、意識してそうしている
バイト先チラつかせる文章をこの発表に盛り込んだ理由なんか誰にでも想像つくが、
「そういうつもりで言っていない」と言い張ればどうにでもなる >>892
アイちゃんなんでその絵なんだよw
もっとかわいい絵使ってやれよ ああよく考えたら生じゃないわな
収録して編集するからギチギチに詰め込めるな Vtuber歌合戦にNHKが動いたってマジか
マジだよどうすんだよw ガンダム40周年企画の方がすごすぎて、発表するタイミングを誤ったな
アプランは助かっただろうが ミライアカリの新衣装って見たことないけど対NHK用だったりするのかな NHKが動いたときいてすっ飛んできますた
紅白歌合戦も夢じゃないんじゃね? ついにNHK、しかも地上波か
45分とはいえ夢のような番組だな ほかって部分にあと何人入れられるかな、ここあとぽこ豆は入れてほしいが 無駄にテレビ露出すると変な方向行きそうだから控えめにしてほしいわ スクロールしていって
最後の親分の顔で笑ってしまった >>918
いつものシャイニングフィンガーで良かったのにな >>876
俺もそれ思った、いきなり3Dモデル提示とか双方の話とは異なりすぎてるところあるし
多分3Dじゃなくて少女兵姫大戦の立ち絵のことを言ってるのは伝言ゲームで歪んで伝わった可能性 けもフレ2のOP発表とか今日ニュース多い
アップランド助かったな マイナスなニュースが来たと思ったら良いニュースが来るしこの界隈ずっと激動だな パイを増やすなら劣等上等とか地上波で流した方が効果的かもしれんけどな そうかなNHKで劣等上等流したら100万人チャンネル登録とかするんじゃね >>891
アップランドの信用度が高かったからこそ起きた悲劇なんだよな NHKと言えば春ちゃんVtuberデビューしないかな、愛生は別の人に交代でいいから >>937
油田火災の場合は近くに可燃物ないから、爆弾で酸素消費して燃えないようにして消す、って手段はある
普通の火災でそれやると、火の粉が広範囲に散って広範囲で延焼するよ バーチャルタモリがバーチャルMステとかやらないかな NHKでバーチャルのど自慢って凄い
ボーカロイド(初音ミク)やYoutuber(ヒカキン)ですらブームになって1年でこんなことは無理だったでしょ >>952
初音ミクや、ヒカキンなどの先人がいたからVtuberがいるんやで >>892
すげえなこれ
1/2のNHK総合とかマジかよw
ミクでさえ出てないのに君が白目向いてるのがめにみえるわw アイ月コラボとか大型コラボすぎてびびるわ
https://www.yo utube.com/watch?v=xlCfdggC1fI
https://www.yo utube.com/watch?v=yuWaenUR7lM
腰で立ち位置判定してんのか足がぷらっぷらで若干草 久々に月みたが、やっぱ面白いわこいつ
登録数二位は伊達ではないなやっぱ アイちゃんさんは別格感は維持しつつ他VTとの直接の絡みももっと解禁出来るようゆっくり地固めしてる感じだね アイ月コラボ良いけど 音割れひどくない?
自分のPCがゴミ性能だからってことはない・・・よね? 歌合戦から見始めた層が去年の自分達の様にワクワク感に包まれるのか 羨ましいわ まぁ半年位で大半はさめるだろうけど そしてTwitterの誕生日の設定を本当に今日にしたミライアカリ
それを祝うvtuber
こういうのが見たかったのかもしれんね くじじゅうじより、黒ギャルの方が面白いな
数字的には圧倒的に負けてるけど
グリー系になって黒ギャルなんか軽くなったな >>967
アイ月コラボ
NHKのど自慢決定と
今日はいい日ですわ 黒ギャルは黒ギャルってキャラとビジュアルが良いだけで中身全然ギャルじゃないのが残念
他にナチュラルにギャルしゃべりしてるVtuberいたりするからな 黒ギャルはあれだから良いんじゃないかな
あれで卍〜とか言ってバイクとか化粧水の話とかされてもそれこそ困る ファイ博士ってもう引退したのかな
企業勢って垢消さないとこ多くない? アイルナコラボでアカリちゃんの誕生日が決まるとか中々に凄い日だった
そして今日は1日違いでのヨメミの誕生日 速報 本日VTuber界に新たな歴史
ついにあのアイちゃんが不動の王座から....
直近1ヶ月間の再生数でゲーム部が頂点へ! ゲーム部は広告にも力入れてるし演者多い分複数回投稿できるからな
Vtuber界のキラーマシンU >>977
アイちゃんはGAMESの方も足してあげろ 4人分の力結集してるけど、強くなってもチャンネル分けたりしないのな >>976
本人のノリが良いのを信頼しての無茶振りなんだろうな アイちゃん14位と戯れてる場合じゃないと思うよ
ユニちゃんは忖度してブレーキ踏んでたみたいだけど
そのころゲーム部はアクセルベタ踏みしていたからね
ヒメヒナもアクセルベタ踏みしてすぐ後ろに来てるよ ゲーム部はバーチャルユーチューバーという概念よりはアニメキャラだな
これはこれで新しいけど ゲーム部ってRMT業者が運営してるところでしょ
あんなところ持ち上げたくない 下手なVtuberよりはRPしっかりしてるから批判するには厳しいものがあるだろ ゲーム部の涼くんはホント女の子の声出さないようメチャクチャ頑張っててさすがプロだなって思う
ただしギャンビ実況は除く >>987
ゲーム部はまさに生きたアニメキャラだよな アップランド騒動で思ったけど、Vtuberになって中の人にいいことある?
V関係の仕事多いから表立っては言えないけど、どんなに人気になっても
誰にも「これ私がやってるよ!」って言えないの逆につらくない?
しかも時間拘束長くてギャラ安いとかさあ >>992
拘束長くてギャラ安いってどこ情報?会社によって契約内容町々のはずだし
拘束時間に至ってはニジサンジみたいに丸投げとかもあるんだけど?
ぁと、声優なら確かに自分の実績になりにくいかもしれないけど、一般人からしたら下手に顔出しすると日常生活に影響するからちょっと…ってのは多いんじゃない?
むしろ個人勢が拾われるなら顔出さなくて色々保証なりなんなりしてもらえて万々歳では? >>992
良いことある?の時点で前提が間違ってるぞ 本名や顔出ししたくないクリエイターなんて世の中に沢山いるわけだが 配信メインで投げ銭が3割程度でも入ってくる契約とかだと下手な声優よか稼ぎ多くなる可能性あるだけマシとも言えるかも
駆け出しの声優って小銭みたいなギャラで使われたりレギュラー貰っても数ヶ月で終わったりそれなのに事務所にはレッスン料取られたりと条件劣悪なのはよく言われるし ヒカキンとか年収100億円くらい稼ぐんでしょ、声優よりよっぽどいいじゃん このスレッドは1000を超えました。
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