【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.15

2018/09/12(水) 12:49:45.09

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1534672729/

2018/11/18(日) 01:05:05.34

>>879
大量増殖して自滅するイナゴや微生物みたいになってる気がする。

ボカロのオワコン説あるけど、企業コラボは今もVTuber界全部よりミク一人の方が多くね？
ミクの後継する前に界隈が自滅するんじゃ。

何とか四天王が生き延びても、長期戦になると魂が加齢していくし。
ミクとほぼ同時期デビューのAKB48メンバーは全員卒業してしまったみたいに。

2018/11/18(日) 01:13:51.52

Vtuberってニコニコ黎明系の女歌い手みたいな感じがする
ニコニコ黎明期の頃は女歌い手は二次元キャラ的な人気があったが、
数が増えたり顔出しするようになって人気が無くなった

2018/11/18(日) 11:24:25.90

>>900
オリジナル曲が無いと伸び止まると思う。
結局は2次だ3次だ言ってもカバー歌手に過ぎない。
とくにバーチャルの皮被ってるぶん、ボカロ歌うとボカロのカバー歌手感が。

他のゲーム動画やトークも、四天王か大物YouTuberの二番煎じ三番煎じ多過ぎ。

2018/11/18(日) 12:27:54.82

ファンがこんな小さな中で基本的に閉じコン化を求めてるのがキツいな
需要に応じようとするとさらに閉じコンになるという悪循環

>>901
輝夜月と委員長とシロは相当意識されてそう

2018/11/19(月) 03:39:16.21

でかい所に媚びなきゃ増えない
大したことないやつでも媚びると増えるのが
コンサルの言う「嘘も言い続ければ本当になる」っていうのに近い
雰囲気に流されるだけの虚構のコンテンツなのかね

まぁ本当にオススメ出来るの人は下手に名前を上げないほうが良いと思うのは分かるが

こんな環境、界隈、視聴者含めて糞ってのはこういう所だぞ

2018/11/19(月) 07:14:00.45

uスレで大分気持ち悪さに改めて気づけたわ
あそこの脳死具合はやばすぎるでしょ

2018/11/19(月) 07:18:41.83

ヘルネス擁護してた時点であそこの異常性に気付くべきなんだけどな

2018/11/20(火) 02:05:02.54

https://twitter.com/higaisya0000/status/1064456549307805696
ほぼアップランドやね真偽はわからんけど眺めてる分にはおもろい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/20(火) 02:17:53.80

ここまで攻めた内容で嘘をつく理由が蚊ほども無い(訴訟リスクも出てくる)んだよなあ…
アプランも終わりだね

2018/11/20(火) 02:18:52.51

ほぼアップランドだけど時系列は噛み合わんな

2018/11/20(火) 02:32:12.69

のじゃおじに不採用を通知しなかったクラスターが終わってないから平気じゃね

2018/11/20(火) 03:53:46.78

わざわざこんな手の込んだ嘘はつかないと思うがね
この界隈胡散臭いしヘルネスなんかが堂々と戻ってこれる世界やしなぁ
何の影響にもならなさそうだが

2018/11/20(火) 06:11:06.03

このスレ的には今更Vtuberになろうとしてる奴なんて騙されて当たり前って所か
仮にVtuberになれたとしてもこの界隈にはもう炎上商法しか待ってねーよ

2018/11/20(火) 12:36:55.97

>>2
韓国男子と日本女子の出会いをサポートしてくれる素敵な企業を貶めるなんてネトウヨか？

https://itunes.apple.com/jp/app/id692572071

2018/11/20(火) 19:57:44.25

.LIVE側の説明が出てるな
漫画の内容を100％鵜呑みにはしてないし
だからと言って企業側が出した説明も信用はしてない
多少のくい違いはあるだろうけど多分似たようなことは実際あったんだとは思う

2018/11/20(火) 20:01:51.76

どちらの言い分が正しいにせよ書面で契約交わしてないのに仕事やめるのは頭ユルユルにも程がある

2018/11/20(火) 20:03:18.15

法的な解釈は置いといて倫理的にはアップランドが屑って話だな

2018/11/20(火) 20:07:29.87

こういうのは再発防止対策どうすればいいんだろうね
ボイスレコーダーで会話内容を保存しとくくらいか？

2018/11/20(火) 20:14:36.15

長文の画像をTwitterのアカウントに貼るだけだわ文章は感情的だわ酷いな…
漫画に悪意があるっつってるけど連絡雑にしてる時点で貴様らも大概だっての
信者連中は持ち上げるんだろうけどアホらし

2018/11/20(火) 21:06:27.69

ゲップランドの件はふたばの方でも荒れてるけどスレが立つと即スレ隔離とか露骨すぎて引くわ
マジで業者って居るんだな

2018/11/20(火) 21:26:31.41

んでもってふたばのV板は声優２人が悪いアップランドは被害者って論調でドン引きだわ

2018/11/20(火) 21:33:25.49

まじかよ…

2018/11/20(火) 21:36:37.88

ほんと宗教そのものだな…

2018/11/20(火) 22:00:57.27

ただまあ今の時期だとそこまで炎上はしないかもね
最盛期だったらどえらいことになってたかもしれないが

2018/11/20(火) 22:10:06.90

イナゴはもちろんまともなやつもほとんど離れてるからな

2018/11/20(火) 22:21:40.25

アズリムの時は、あのツイートを信じてアズリムを手放しで擁護
アプラン漫画に対しては、何故かデマだの証拠を出せだのと噛み付く
アプランの主張が発表されると何故かアプランには証拠を求めず主張を鵜呑みにし、アプラン擁護

ねこますもねこますでアズリムの時はだんまりだったのに、何故か今回はアプラン側で参戦
過去に企業に連絡すっぽかされたっていう声優と似た経験あるのに

優しい世界教の奴らはダブスタすぎる

2018/11/20(火) 22:29:15.50

なんか今回はVTuberに残ったファンの質を思い知らされたわ
まぁ使い古された安っぽい例えではあるがまさに宗教そのものだなコレは

2018/11/20(火) 23:04:21.00

アニオタ　ゲーオタ　ドルオタ　声優オタ　生主ファン　それぞれの悪い所を掛け合わしたハイブリッドオタが　Vオタなんだな　Vオタが一番たち悪そう　　全ての界隈に喧嘩売りそうだし

2018/11/20(火) 23:30:53.82

なんかどっちもどっちって感じだったな
動き出しが遅い癖に何でもやりたがるベンチャー企業とすぐにでもデビューしてバズらせてもらえると舞い上がってた世間知らずが最悪の組み合わせでマッチングしちゃった感じ

2018/11/20(火) 23:40:50.19

どっちもどっちじゃなくて声優２人の希望を踏みにじったアップランドが一方的に悪いでしょ
そもそも最初から筋を通してりゃこんな問題にはならなかった

ツイッターでの告発の是非は意見が分かれるにしても
そうでもしなきゃこうやって知れ渡る事はなかったんだし

2018/11/20(火) 23:50:13.32

個人的にはアップランドのが悪い寄りのどっちもどっちだったな
真偽はともかくそもそも文書は誰名義の文書なの？社長の名前は普通に公開してんのに？なんでABがパーソナルな部分である飲食店で働いてる事を言及したの？全公開するにももっと濁し方はあったんじゃない？人気商売なのに初手弁護士裁判ちらつかせてんのって怖すぎ
あと文章もうちょい推敲してほしい
目が滑るし誤字があるのはなんだかなーって感じ

2018/11/21(水) 00:01:05.79

声優名で働ける飲食店というだけでもそれなりに絞れそうだしな
アップランド側は特定させたいんだろう
近々どっかにリークがあるかもしれない

2018/11/21(水) 00:18:06.93

両者の言い分読む限りA子B子は大人として軽率だけど
アップランドは企業としてダメダメ、って感じかなあ

モメた時こういう風に言った言わないの水掛け論になるのは企業として避けるべきことなのに
泣き寝入り目的なのかわざと？書面に残さないようにしてるし
微妙にA子B子の個人情報載せてるし
釈明文なのにクソ読みにくい上に黒地に白抜き文字とか意味わからん体裁だし

2018/11/21(水) 00:29:37.52

良い歳こいた大人が怒りで指をプルプルさせながらキーボード打った感じが出ててイイじゃん
さり気に信者ファンネル飛ばして追い詰めさせようとしてる辺りクズofクズだな

2018/11/21(水) 00:30:36.94

社長がまずちょっとおかしいんだと思う
シロ作るまでのアプランの経歴酷いし
ドットライブのツイ垢だけで会社のHP使わんのかいっていう

2018/11/21(水) 02:54:51.29

正式に契約もしてないのなら反応しないのがまともな会社の対応
なのに反応しちゃってまんま図星なの丸出しじゃん
契約してないんだから声優側がこういう事があったという事実を口外するのも自由、一般人なんだから
なのに訴訟までチラつかせてまるでヤクザ企業、やったところでスラップ訴訟のようなものだろう
ベンチャーは糞という事が再確認できただけだったな企業Vtuberって

2018/11/21(水) 03:23:31.32

まぁどこも同じようなもんやろ
upd8も青田買いしてるしろくな契約してないと思う、エンタムもエイレーン抜けてるっぽいし

2018/11/21(水) 04:21:18.45

この界隈で大手面してる企業勢もほぼバーチャル893みたいなもんだということがよくわかった
個人も企業も糞だわ

2018/11/21(水) 08:12:34.52

>>931
全く同じことレスしようとしてたわ

企業の対応として長文スクショなんて前代未聞だろ

2018/11/21(水) 08:33:57.00

Vtuberの動画アーカイブ見るのも大変なのにそんな小さい字で長文書かれても困るわ
動画でペラペラ喋り弁解するべき

2018/11/21(水) 08:35:52.82

ボカロは音楽だから、1動画につき一人で複数回、有名曲なら100回以上の再生回数が普通。
vTuberのメインのトーク、ゲーム実況はおそらく1一人一桁回、1回のみは普通。
要はボカロと同じ再生回数稼ぐには10倍、100倍の視聴者数が必要。

一方ボカロはいいとこ100人なのに、vTuberは3千人、30倍の競争率。
その上、イニシャルコスト、ランニングコストともにボカロよりかなり高い。

現状人数がこの先生きのこるには、ボカロの300倍のファンでも生存は厳しいのよ。
そのボカロですらミクの超絶一強状態。
優しい世界どころじゃない。

2018/11/21(水) 09:32:49.29

意識の違うお友達紹介とかトラブルの元でしかないな
盛って名誉毀損拡散してるのは論外

2018/11/21(水) 10:07:39.45

頭アップランドだったか

2018/11/21(水) 10:33:09.27

ちょっと面白かった誤字　

生かせる→活かせる
じゃないの？
やたらABへの攻撃性が強い文面だから何か勘ぐっちゃうよw

2018/11/21(水) 10:37:45.66

>>942
それ別に誤字じゃないだろ

2018/11/21(水) 10:55:27.06

すでに文章自体が新卒の新入社員に書かせたのかってくらいひどい
アプランのサイトに載せない時点でどういうスタンスか透けて見えると思うわ

2018/11/21(水) 11:09:12.23

>>943
ああホントだゴメン

2018/11/21(水) 11:12:30.42

訴訟で黙らせて暫く経ったらサイレント削除で無かったことにする
狐やヒッキーも使った優しい世界の得意技だな

2018/11/21(水) 12:21:53.29

アップランド側の言い分もなんの証拠もないし都合のいいように言い換えてる可能性すらあるからな
普通の会社なら言った言ってないの水掛け論にならないよう契約書を書くのにそれをしなかったアップランド側の落ち度でしょ

2018/11/21(水) 17:23:20.35

まあこういう話が平然と出てきて
まあそうなんだろうな、と思われるくらいの信用度という界隈よな

ソシャゲイラスト買い叩き(掲載料逆に取る)とか
Webコミックインチキ契約とか
常にネットがらみだとあるやつ

2018/11/21(水) 17:47:14.63

芸プロベンチャーIT業界、どこもゴロツキ多いからね
使う側も使われる側も自衛しないとマジで食い物にされる

2018/11/21(水) 19:21:24.83

>>948-949
vTuberは、初音ミクがやってるような企業コラボを欲しいだろうけど。
こんなの重なると大手企業や役所系はvTuber＝リスクと見て稟議書通らなくなるよな。

燦鳥ノムやキティちゃんみたいに後ろ盾のでかい奴しかコラボできなくなる。

2018/11/21(水) 19:48:42.44

今回の件見てて運営の不満とか問題をライバーが平気で話すにじさんじのほうがよほど安心できると思ってしまった

2018/11/21(水) 19:49:12.24

それはない

2018/11/21(水) 19:50:09.64

目糞鼻糞で競ってどうすんだよ

2018/11/21(水) 19:52:49.81

どこぞの公共放送は背景の黒さという点で相性いいのかもね
もう画面にツイートを右から左に流せばいいんじゃないかな

2018/11/21(水) 20:00:48.38

言ったらアレだけどVTuberの運営企業って大手も成り立ちが怪しくないところの方が少ないレベルだからね
そういう事気にしない人じゃないなら見ない方がいい世界

2018/11/21(水) 20:03:48.66

アイルナってあんなもんなのか

2018/11/21(水) 22:00:06.03

叩けば叩くほど埃の出る業界だな…
12月もにじさんじやupdエンタムから暴露者が出てこんな流れが続きそうだ
Vtuberって運営も演者もろくでなしばかりでもうやだ

2018/11/21(水) 23:40:56.37

コンテンツホルダーがメディアのひとつとしてVT化(アニメ化やゲーム化と同じ感じ)するみたいなのしか残らないんじゃねえかな
前から言ってるけど

2018/11/21(水) 23:58:02.13

ブームから大体1周年で再ブームですね！
炎上でだが

2018/11/22(木) 00:26:47.66

>>958
キティちゃん、ハッカドール、ポポナか。
燦鳥ノムもしばらく残るんじゃないかな、キャンペーンガール代わりだし。

2018/11/22(木) 09:17:04.08

まくたんVtuberデビューしてんのか・・・すげえな

2018/11/22(木) 13:37:41.17

>>939
クリプトンやヤマハが初音ミク、VOCALOIDのブランドをちゃんと守ったというだけだよ
あの界隈だって個人製作の音声ライブラリ「UTAU」は6000体を越えていてVtuberより多いくらいだ
ただクリプトンはそれらを初音ミクと関連付けて人気を分配するようなマネなどしなかった
ヤマハも自社以外の後続参入の類似製品にVOCALOIDを名乗らせたりはしなかった

2018/11/22(木) 17:11:13.32

名乗らせなかったというか商標登録して商品出しただけでVTuberとは成り立ちから違うしな

2018/11/22(木) 18:21:14.43

結局Vファンは声優２人が悪って世論で統一か
優しい世界は素晴らしいっすなぁ

2018/11/22(木) 18:55:51.34

>>962
そんなのより、vTuberがトークとゲーム実況がメインってのがでかいと思う。
コスト的な参入ハードルはボカロより遥かに高いけど、クリエイティブな参入ハードルが酷く低い。
ボカロは作詞作曲というハードルで、有象無象が入るのは難しい。

2018/11/22(木) 19:17:40.32

参入するのそんなにハードル高いか？

2018/11/22(木) 19:18:49.74

3Dだけじゃね？今は静止画でも行けるし

2018/11/22(木) 19:36:38.21

芸術にはセンスが問われるけど
道化にはセンス必要ないもんな

2018/11/22(木) 19:55:16.60

結局まともに動画も投稿しないルナ公が勝ち組

2018/11/22(木) 20:08:06.04

>>968
道化こそセンスの塊なんだけど
芸術はブランド化させれば価値出るから色々やり方あるよ

2018/11/22(木) 23:28:55.35

初期の金かけた3Dモデルが持てはやされてたのがいけなかった

2018/11/22(木) 23:31:21.96

月ノが二束三文のピクピク動く板切れ一枚置いておけば十分だって証明したしな

2018/11/23(金) 00:13:51.53

総合すげーわ
ぐだぐだ語ってる割にどうしてあんなにアップランド擁護できるんだ？
つかここでもやたらアイドル部推してたやついたなw今あいつら何を思ってるんだろw

2018/11/23(金) 00:22:32.21

アイドル部自体は平和に配信してるな
全員無視決め込んでたし

2018/11/23(金) 00:23:14.04

5chをアップランドが見てるのはピーマンで確定してたじゃない

2018/11/23(金) 00:27:22.39

アップランド擁護するならまだいいけど被害者２人に攻撃の矛先向けてんのがマジでクズだと思うわ
宗教はあそこまで人間を醜悪な生き物にしちまうんだな

2018/11/23(金) 00:33:57.33

いつからここはVTuberをバカにするスレになったのやら

2018/11/23(金) 00:38:12.09

少し前から明らかに無しスレ民が流れ込んでるんだよな
ここも終わりか

2018/11/23(金) 00:49:04.65

露骨なの来たな

2018/11/23(金) 00:49:20.99

どいつもこいつも企業運営のくせにコンプライアンスがガバガバすぎる
お金が動いてるんだぞ？大学のサークル感覚でやっちゃダメだろ

2018/11/23(金) 03:40:00.00

いい加減、ではなく悪質・悪辣というべきだと思う

書面の残る正式な契約を交わさなかったのは、
いつでも好き勝手に内容変えたり反故にすらできる「口約束」で人材を「キープ」しておきたかったからだろうし

まあちょっと前の仮想通貨ブームに伴う投資詐欺や悪徳業者みたいに、
急激なブームやバブルが起きるとこういう連中が湧いてくるってのは世の常だよね

2018/11/23(金) 06:50:04.98

>>973
何を思うも何も、今でも.Liveがにじさんじみたいに好き放題やらせなかったのは正しいと思ってるぞ
アップランドがやらかしたのは採用すると約束したのに放置した事で、既に採用されてる
演者に対してやらかしたってのは見当たらない

2018/11/23(金) 13:09:26.63

>>982
うん、いやまぁすごいなその考え方

今回の件ってアズリム騒動の時ってどういう考え方だったのか純粋に気になる

今ってアズリムの運営が当初アズリムに言ってきたような事をリアルタイムで撒き散らしまくってるようなもんだと思ってるけど何か違うのか？

2018/11/23(金) 15:40:34.54

アズリムの件では例のツイートをハナから信じてアズリム擁護がワラワラ
今回の件ではあの漫画は一方の意見だからデマだとハナから決めつけてアップランド擁護がワラワラ
ダブスタにも程があるというか…何があってもVtuberの味方マンを信者と言わずしてどう表せと

2018/11/23(金) 16:53:51.22

正直その話はもう普段Vtuberみない野次馬根性丸出しのイナゴぐらいしか話してないやん
ほとんどみんなバーチャル蟲毒とやらに夢中みたいだし

2018/11/23(金) 17:13:58.83

最近はもう「これのどこがバーチャルなの？」くらいの存在

2018/11/23(金) 19:45:28.50

ここ最近の信者たちの動きはまさに頭のおかしいカルトとしか言いようがない

2018/11/23(金) 19:56:27.98

あさひ本当に頭悪かったんだな

2018/11/23(金) 21:29:13.45

今がvtuberの所謂幻滅期なんだろな
企業に醒め、個人に醒め、ファンに醒める
表面上は厄介ファンが必死に優しい世界してるけど、
今月のアズリムから始まるスキャンダルに各所で沸いたのを見るに
アンチスレみたいな歪んだ楽しみ方をする側が内外で相当数増えていると見た

2018/11/23(金) 23:19:13.45

あの奇形錬金術は毎度金の話してるけど視聴者に話してどうしたいの？

2018/11/23(金) 23:43:47.80

あいつまだクリエイティブ集団ごっこしてんの？

2018/11/24(土) 13:33:17.66

せめて自分の作ったものをメインに放送で紹介して欲しいもんだな
初期の時はやってたけど最近は他の人が作ったものを「これすごいのだわ」とかばっかり

2018/11/24(土) 20:29:59.44

アヤミナ撤退か。少なくとも1万がラインだったんだろうな

2018/11/24(土) 20:43:17.59

彼女たちが全然評価されなかったのが悔しくて堪らん
最後まで笑顔でっていうのが彼女たちらしくて良いけどやっぱつれぇわ
アヤミナの動画マジで元気もらえるからもっと伸びて欲しかった

2018/11/24(土) 20:46:52.22

企業勢の辛い所だな
個人勢は動き遅いけど趣味で長く続けてくれるから好きだわ

2018/11/24(土) 20:50:12.85

ますます生放送コラボカラオケ大会ぽいのばっかになり
配信媒体もよーつべ以外にも手を広げまくりアーカイブ残らないものも増え
いつだって見れる感がなくなった。

見づらい

2018/11/24(土) 21:09:43.46

>>994
こんな愚痴ばっかしかないようなスレに書き込むよりせめて総合なりで吐いてやれ

あとまだ１ヶ月あるぞ

2018/11/24(土) 21:23:32.17

>>996
ほんとこれになってきてるの辛い
歌！配信！歌！配信！歌！配信！歌！