【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.15

2018/09/12(水) 12:49:45.09

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1534672729/

2018/11/11(日) 15:32:16.20

大戦犯ねこます

2018/11/11(日) 15:51:28.35

東海オンエアとキズナアイのコラボで、動画の米欄でもtwitterのアニメアイコンじゃない東海ファンっぽい垢でも面白いとかキズナアイ可愛いとか絶賛多くてさ
こういうところだよなほんと
視聴者の質が違う

2018/11/11(日) 16:11:59.14

あのフリートーク部分早送りはvtuber側だとしないだろうな
キャラ売りな分仕方ないけど編集力企画力の地力の差は愕然とするわ

2018/11/11(日) 17:47:14.96

>>852
初めて絡んだくさい知らない人にもいちいちマウント取りに行ってて草
こういう話し方しかできないからバイトのおばちゃんに迷惑かけんだろうに

2018/11/11(日) 18:12:39.23

>>852
ヘルネス事件の時これ以外にもMMDerが叩くから3Dモデラーのモチベーションが低下する！とか逆ギレ発狂してた記憶

2018/11/11(日) 18:21:31.17

>>857
これでしょ？
一番上のtogetterリンクにある

けもみみおーこく公式 @kemomimi_oukoku
不正利用が完全な０になる事はないインターネットの世界で、改造再配布許可でアバター配布とか活動してても、悪い所だけを見て真向からぶん殴ってくる人ばかりだったら、少しでも状況改善しようとしてる人間のモチベーションぶち壊してゆくだけなんだけどな！！！！！！！！
2018-05-26 00:10:31

けもみみおーこく公式 @kemomimi_oukoku
状況改善派：””無償””で改造再配布可のオリジナルを配布
問題指摘派：晒しまくる。とにかくぶん殴る
得られる効果：状況改善派のモチベダウン！
2018-05-26 00:31:05

2018/11/11(日) 18:28:37.61

ホントこいつだけ死なねえかなあ

2018/11/11(日) 19:09:59.73

いいやにじさんじにも死んでもらう

2018/11/11(日) 19:49:58.71

本日、企業系にvtuberのファンアートを３つほど投稿しましたが全て無反応です
個人系vtuberの方の反応の良さに最近は慣れ切っていたので少しモチベが削れました

まぁこれで嫌いになることはないし、これからも作り続けるんですけどね

2018/11/11(日) 20:18:48.74

状況改善派とかほざくならまず自分がモデラーとして行動しろやって話なんだが

2018/11/11(日) 20:43:17.63

>>861
時間たってから反応ある場合もあるから

2018/11/11(日) 21:09:12.01

日本のどのVtuberよりも中華産バーチャルアイドルの方がクォリティ高いの悲しい・・・

2018/11/11(日) 22:55:03.84

日本のVTuberのクオリティが下がったのは大体アイツのせい

2018/11/11(日) 23:21:26.34

>>858
このツイート当時も見たけど、話が見えなくてよく分からなかった
これがどうMMDに喧嘩売ってるってことになってるの？

2018/11/12(月) 01:28:33.89

>>866
ヘルネス騒動の真っ最中(まだカスメ盗用が発覚してない頃)にモデラーは無料でパーツ配布すべき！みたいな事を言い出した
それで何で被害を受けたモデラーがそんな事しないといけないんだとか盗用パーツだった場合どうすんだとか反感買った
それで逆ギレって流れだった気がする

2018/11/12(月) 03:03:46.18

>>861
単純に画力が気になる

2018/11/12(月) 04:21:15.76

>>867
そうか、まだTda式流用しか判明してなかった頃か
この一連の流れはヘルネスを庇おうとしての暴走だったんだな
そう言えばニコニコのブロマガにもそういうこと書いてたな

で、MMD飛び越えて商用モデル流用が発覚して、もう改造可能モデルやパーツ配布なんかでどうにかなる問題じゃなくなったわけだ
ようやく俺の中でまとまったわ

2018/11/12(月) 04:27:21.57

あの頃は友人であるヘルネスを庇おうとした心情は汲めなくはなかったけどね
その後もちょいちょいどこかに喧嘩売るツイートしては即消しを繰り返してて心底愛想が尽きた

2018/11/12(月) 04:32:57.18

mmd資産を使わせろまでは個人利用ならまぁと思ったけど
商業利用まで権利捨てて使わせろってのはアホかと思ったな

ヘルネスに言いくるめられた以外ねこますに逃げ道が無い

2018/11/12(月) 13:37:04.36

訴訟にブルって誰ひとりとしてまとめサイト立てないから
やらかしても自浄作用が働かないし優しい世界は続くだろうな

2018/11/12(月) 22:18:29.18

織田信姫ってなんなん？マジでみたくないのに、どこにでも湧いてくるじゃん
vtuberのとこに湧くのはまだ許せたけど、なんで関係ないポケモン実況者の所まで出張してくるん？？？？？？
マジで消えて欲しい

2018/11/12(月) 22:22:07.31

シバターと同じ
燃えたところに火をくべに行く
行動原理がお前と一緒なんだろな

2018/11/13(火) 13:29:43.08

自浄作用が無いまま界隈の外側とコラボしようとして
あまりの倫理観の無さに外側に身置いてる人たちに顰蹙かって
あいつらは判ってない！時代が追いついてない！とかやって
結局内輪でずるずるやってくんだろうな外側と内側で倫理観に差がありすぎる

2018/11/13(火) 13:36:39.78

なんつーか悪い前例作っちゃったなアズリム
関係者の他に反応したリスナーもあほくさと思ってしまった

2018/11/13(火) 13:53:53.08

中身コロコロ声優ガチャは完全に封じられた
辞めさせるときもしっかり納得させてからでないと反逆に逢う
新規参入抑制になりそう

2018/11/13(火) 13:54:51.94

いやああいう話題作りでしょ

2018/11/13(火) 14:02:16.88

たった一年でコピペ量産ソシャゲ使い捨てみたいな方法が銀盾持ちクラスにまで及んでる世界

2018/11/13(火) 16:15:22.50

東海とキズナアイのコラボで東海側は特に変化無くキズナアイ側はch登録増えてコラボの低評価が多かったらしいな
一般人はオタクっぽいとか気にせず評価して登録してる人も多いのにオタク側がこれっていうね
コラボ動画面白くてもこれだから基本面白くない視聴者層も悪いオタクっぽい可愛さのvtuberは別の界隈にはいずれ避けられそう

2018/11/13(火) 16:31:55.72

伸び悩みや一般受けしないのは取り込んだ今の視聴者層自体にも問題はあるとおもう
もう去ってしまったけど初期の視聴者はこういう風になるのが嫌だったんじゃない？

2018/11/13(火) 17:41:12.91

視聴者層が内輪ノリコメントしてるか脳死でてえてえ言ってる奴ばかりだからな

2018/11/13(火) 18:13:15.03

ヒカキンの時は低評価そんなになかったしキズナアイファンは望んでないコラボだったんでしょ

2018/11/13(火) 19:13:50.44

ヒカキンの方が東海コラボより現時点で低評価多いぞ

2018/11/13(火) 20:07:40.51

単純にキズナアイ側の動画が東海側のに比べて面白くなかったわ

2018/11/13(火) 21:46:16.02

低評価が増える理由は、このスレのレス見れば大体分かるだろ

2018/11/13(火) 23:18:24.51

コラボした数日は登録されて動画も見られるけど如何せん地力が無さ過ぎてすぐに飽きられる
結果今のような登録者だけ多くて再生数少ないってことになってるんじゃねーの

2018/11/14(水) 00:56:32.82

明らかに東海側のが面白かった
あっちに面白い方渡さず交換してほしいくらいだわ

2018/11/14(水) 10:56:19.66

あっちはガワのフィルターや保護がないから
つまらんかったら直に罵倒飛んでくるからな
背負ってる重みが違う

2018/11/14(水) 11:57:03.01

ただコラボしてキャーキャー言ってるだけでてぇてぇ…とか言ってるのほんとアホガイジみたいに感じるわもう

2018/11/14(水) 13:15:58.62

コラボなんてたまにやるから効果があんのにな
まぁ自分じゃなんも企画考えられんなら仕方がないか

2018/11/14(水) 22:09:53.90

問題起こして活動自粛してた奴が魔王の帰還配信とかHIKKYの奴らの思考どうなってんの？
自粛とか活動再開は別にいいんだがそれを記念みたいにしちゃうのはちょっと・・・

2018/11/14(水) 23:36:01.43

年末にCount0っていうVR機器で参加できるライブやるみたいだけど6000円っていくらなんでも高すぎる・・・

2018/11/15(木) 00:29:52.26

>>892
万楽えねが面子にいて草
モロ被害者だったクセにそれでいいのか

2018/11/17(土) 14:44:06.81

>>894
アレは隙あらば他の企業vtuber事務所(しかも今いる立場より格上のところ)に
行きたがってたから企業系に文句並べて悪評立つよりその場しのぎの一環で黙ってた方がいいと判断しただけでは？
あとツイッターだと謹慎中だったはずのヘルネスにモデリング習ってたとかサラッと喋ってたから恨みを忘れたわけではない模様

2018/11/17(土) 16:41:09.69

ほんとえねって売名最優先の行動を一貫してるよな
最初は面白いと思ったんだがbansとかにじさんじに絡みに行ってから
全ての言動が売名を優先したものだと気付いて興味失せた

2018/11/17(土) 17:35:21.86

セルはオッドアイと絡んでた頃が絶頂だった

2018/11/17(土) 18:55:48.41

オッドアイは何で今やああなっちゃったんだろw

2018/11/18(日) 01:05:05.34

>>879
大量増殖して自滅するイナゴや微生物みたいになってる気がする。

ボカロのオワコン説あるけど、企業コラボは今もVTuber界全部よりミク一人の方が多くね？
ミクの後継する前に界隈が自滅するんじゃ。

何とか四天王が生き延びても、長期戦になると魂が加齢していくし。
ミクとほぼ同時期デビューのAKB48メンバーは全員卒業してしまったみたいに。

2018/11/18(日) 01:13:51.52

Vtuberってニコニコ黎明系の女歌い手みたいな感じがする
ニコニコ黎明期の頃は女歌い手は二次元キャラ的な人気があったが、
数が増えたり顔出しするようになって人気が無くなった

2018/11/18(日) 11:24:25.90

>>900
オリジナル曲が無いと伸び止まると思う。
結局は2次だ3次だ言ってもカバー歌手に過ぎない。
とくにバーチャルの皮被ってるぶん、ボカロ歌うとボカロのカバー歌手感が。

他のゲーム動画やトークも、四天王か大物YouTuberの二番煎じ三番煎じ多過ぎ。

2018/11/18(日) 12:27:54.82

ファンがこんな小さな中で基本的に閉じコン化を求めてるのがキツいな
需要に応じようとするとさらに閉じコンになるという悪循環

>>901
輝夜月と委員長とシロは相当意識されてそう

2018/11/19(月) 03:39:16.21

でかい所に媚びなきゃ増えない
大したことないやつでも媚びると増えるのが
コンサルの言う「嘘も言い続ければ本当になる」っていうのに近い
雰囲気に流されるだけの虚構のコンテンツなのかね

まぁ本当にオススメ出来るの人は下手に名前を上げないほうが良いと思うのは分かるが

こんな環境、界隈、視聴者含めて糞ってのはこういう所だぞ

2018/11/19(月) 07:14:00.45

uスレで大分気持ち悪さに改めて気づけたわ
あそこの脳死具合はやばすぎるでしょ

2018/11/19(月) 07:18:41.83

ヘルネス擁護してた時点であそこの異常性に気付くべきなんだけどな

2018/11/20(火) 02:05:02.54

https://twitter.com/higaisya0000/status/1064456549307805696
ほぼアップランドやね真偽はわからんけど眺めてる分にはおもろい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/20(火) 02:17:53.80

ここまで攻めた内容で嘘をつく理由が蚊ほども無い(訴訟リスクも出てくる)んだよなあ…
アプランも終わりだね

2018/11/20(火) 02:18:52.51

ほぼアップランドだけど時系列は噛み合わんな

2018/11/20(火) 02:32:12.69

のじゃおじに不採用を通知しなかったクラスターが終わってないから平気じゃね

2018/11/20(火) 03:53:46.78

わざわざこんな手の込んだ嘘はつかないと思うがね
この界隈胡散臭いしヘルネスなんかが堂々と戻ってこれる世界やしなぁ
何の影響にもならなさそうだが

2018/11/20(火) 06:11:06.03

このスレ的には今更Vtuberになろうとしてる奴なんて騙されて当たり前って所か
仮にVtuberになれたとしてもこの界隈にはもう炎上商法しか待ってねーよ

2018/11/20(火) 12:36:55.97

>>2
韓国男子と日本女子の出会いをサポートしてくれる素敵な企業を貶めるなんてネトウヨか？

https://itunes.apple.com/jp/app/id692572071

2018/11/20(火) 19:57:44.25

.LIVE側の説明が出てるな
漫画の内容を100％鵜呑みにはしてないし
だからと言って企業側が出した説明も信用はしてない
多少のくい違いはあるだろうけど多分似たようなことは実際あったんだとは思う

2018/11/20(火) 20:01:51.76

どちらの言い分が正しいにせよ書面で契約交わしてないのに仕事やめるのは頭ユルユルにも程がある

2018/11/20(火) 20:03:18.15

法的な解釈は置いといて倫理的にはアップランドが屑って話だな

2018/11/20(火) 20:07:29.87

こういうのは再発防止対策どうすればいいんだろうね
ボイスレコーダーで会話内容を保存しとくくらいか？

2018/11/20(火) 20:14:36.15

長文の画像をTwitterのアカウントに貼るだけだわ文章は感情的だわ酷いな…
漫画に悪意があるっつってるけど連絡雑にしてる時点で貴様らも大概だっての
信者連中は持ち上げるんだろうけどアホらし

2018/11/20(火) 21:06:27.69

ゲップランドの件はふたばの方でも荒れてるけどスレが立つと即スレ隔離とか露骨すぎて引くわ
マジで業者って居るんだな

2018/11/20(火) 21:26:31.41

んでもってふたばのV板は声優２人が悪いアップランドは被害者って論調でドン引きだわ

2018/11/20(火) 21:33:25.49

まじかよ…

2018/11/20(火) 21:36:37.88

ほんと宗教そのものだな…

2018/11/20(火) 22:00:57.27

ただまあ今の時期だとそこまで炎上はしないかもね
最盛期だったらどえらいことになってたかもしれないが

2018/11/20(火) 22:10:06.90

イナゴはもちろんまともなやつもほとんど離れてるからな

2018/11/20(火) 22:21:40.25

アズリムの時は、あのツイートを信じてアズリムを手放しで擁護
アプラン漫画に対しては、何故かデマだの証拠を出せだのと噛み付く
アプランの主張が発表されると何故かアプランには証拠を求めず主張を鵜呑みにし、アプラン擁護

ねこますもねこますでアズリムの時はだんまりだったのに、何故か今回はアプラン側で参戦
過去に企業に連絡すっぽかされたっていう声優と似た経験あるのに

優しい世界教の奴らはダブスタすぎる

2018/11/20(火) 22:29:15.50

なんか今回はVTuberに残ったファンの質を思い知らされたわ
まぁ使い古された安っぽい例えではあるがまさに宗教そのものだなコレは

2018/11/20(火) 23:04:21.00

アニオタ　ゲーオタ　ドルオタ　声優オタ　生主ファン　それぞれの悪い所を掛け合わしたハイブリッドオタが　Vオタなんだな　Vオタが一番たち悪そう　　全ての界隈に喧嘩売りそうだし

2018/11/20(火) 23:30:53.82

なんかどっちもどっちって感じだったな
動き出しが遅い癖に何でもやりたがるベンチャー企業とすぐにでもデビューしてバズらせてもらえると舞い上がってた世間知らずが最悪の組み合わせでマッチングしちゃった感じ

2018/11/20(火) 23:40:50.19

どっちもどっちじゃなくて声優２人の希望を踏みにじったアップランドが一方的に悪いでしょ
そもそも最初から筋を通してりゃこんな問題にはならなかった

ツイッターでの告発の是非は意見が分かれるにしても
そうでもしなきゃこうやって知れ渡る事はなかったんだし

2018/11/20(火) 23:50:13.32

個人的にはアップランドのが悪い寄りのどっちもどっちだったな
真偽はともかくそもそも文書は誰名義の文書なの？社長の名前は普通に公開してんのに？なんでABがパーソナルな部分である飲食店で働いてる事を言及したの？全公開するにももっと濁し方はあったんじゃない？人気商売なのに初手弁護士裁判ちらつかせてんのって怖すぎ
あと文章もうちょい推敲してほしい
目が滑るし誤字があるのはなんだかなーって感じ

2018/11/21(水) 00:01:05.79

声優名で働ける飲食店というだけでもそれなりに絞れそうだしな
アップランド側は特定させたいんだろう
近々どっかにリークがあるかもしれない

2018/11/21(水) 00:18:06.93

両者の言い分読む限りA子B子は大人として軽率だけど
アップランドは企業としてダメダメ、って感じかなあ

モメた時こういう風に言った言わないの水掛け論になるのは企業として避けるべきことなのに
泣き寝入り目的なのかわざと？書面に残さないようにしてるし
微妙にA子B子の個人情報載せてるし
釈明文なのにクソ読みにくい上に黒地に白抜き文字とか意味わからん体裁だし

2018/11/21(水) 00:29:37.52

良い歳こいた大人が怒りで指をプルプルさせながらキーボード打った感じが出ててイイじゃん
さり気に信者ファンネル飛ばして追い詰めさせようとしてる辺りクズofクズだな

2018/11/21(水) 00:30:36.94

社長がまずちょっとおかしいんだと思う
シロ作るまでのアプランの経歴酷いし
ドットライブのツイ垢だけで会社のHP使わんのかいっていう

2018/11/21(水) 02:54:51.29

正式に契約もしてないのなら反応しないのがまともな会社の対応
なのに反応しちゃってまんま図星なの丸出しじゃん
契約してないんだから声優側がこういう事があったという事実を口外するのも自由、一般人なんだから
なのに訴訟までチラつかせてまるでヤクザ企業、やったところでスラップ訴訟のようなものだろう
ベンチャーは糞という事が再確認できただけだったな企業Vtuberって

2018/11/21(水) 03:23:31.32

まぁどこも同じようなもんやろ
upd8も青田買いしてるしろくな契約してないと思う、エンタムもエイレーン抜けてるっぽいし

2018/11/21(水) 04:21:18.45

この界隈で大手面してる企業勢もほぼバーチャル893みたいなもんだということがよくわかった
個人も企業も糞だわ

2018/11/21(水) 08:12:34.52

>>931
全く同じことレスしようとしてたわ

企業の対応として長文スクショなんて前代未聞だろ

2018/11/21(水) 08:33:57.00

Vtuberの動画アーカイブ見るのも大変なのにそんな小さい字で長文書かれても困るわ
動画でペラペラ喋り弁解するべき

2018/11/21(水) 08:35:52.82

ボカロは音楽だから、1動画につき一人で複数回、有名曲なら100回以上の再生回数が普通。
vTuberのメインのトーク、ゲーム実況はおそらく1一人一桁回、1回のみは普通。
要はボカロと同じ再生回数稼ぐには10倍、100倍の視聴者数が必要。

一方ボカロはいいとこ100人なのに、vTuberは3千人、30倍の競争率。
その上、イニシャルコスト、ランニングコストともにボカロよりかなり高い。

現状人数がこの先生きのこるには、ボカロの300倍のファンでも生存は厳しいのよ。
そのボカロですらミクの超絶一強状態。
優しい世界どころじゃない。

2018/11/21(水) 09:32:49.29

意識の違うお友達紹介とかトラブルの元でしかないな
盛って名誉毀損拡散してるのは論外

2018/11/21(水) 10:07:39.45

頭アップランドだったか

2018/11/21(水) 10:33:09.27

ちょっと面白かった誤字　

生かせる→活かせる
じゃないの？
やたらABへの攻撃性が強い文面だから何か勘ぐっちゃうよw

2018/11/21(水) 10:37:45.66

>>942
それ別に誤字じゃないだろ

2018/11/21(水) 10:55:27.06

すでに文章自体が新卒の新入社員に書かせたのかってくらいひどい
アプランのサイトに載せない時点でどういうスタンスか透けて見えると思うわ

2018/11/21(水) 11:09:12.23

>>943
ああホントだゴメン

2018/11/21(水) 11:12:30.42

訴訟で黙らせて暫く経ったらサイレント削除で無かったことにする
狐やヒッキーも使った優しい世界の得意技だな

2018/11/21(水) 12:21:53.29

アップランド側の言い分もなんの証拠もないし都合のいいように言い換えてる可能性すらあるからな
普通の会社なら言った言ってないの水掛け論にならないよう契約書を書くのにそれをしなかったアップランド側の落ち度でしょ

2018/11/21(水) 17:23:20.35

まあこういう話が平然と出てきて
まあそうなんだろうな、と思われるくらいの信用度という界隈よな

ソシャゲイラスト買い叩き(掲載料逆に取る)とか
Webコミックインチキ契約とか
常にネットがらみだとあるやつ

2018/11/21(水) 17:47:14.63

芸プロベンチャーIT業界、どこもゴロツキ多いからね
使う側も使われる側も自衛しないとマジで食い物にされる

2018/11/21(水) 19:21:24.83

>>948-949
vTuberは、初音ミクがやってるような企業コラボを欲しいだろうけど。
こんなの重なると大手企業や役所系はvTuber＝リスクと見て稟議書通らなくなるよな。

燦鳥ノムやキティちゃんみたいに後ろ盾のでかい奴しかコラボできなくなる。

2018/11/21(水) 19:48:42.44

今回の件見てて運営の不満とか問題をライバーが平気で話すにじさんじのほうがよほど安心できると思ってしまった

2018/11/21(水) 19:49:12.24

それはない