【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.11

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/06/28(木) 20:42:37.03ID:S0rIPrAya
■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529248521
2018/07/06(金) 20:34:58.36ID:CcDGaxy5a
生主生主言ってる奴等が
生の人数で競いたがるの頭悪すぎる
2018/07/06(金) 20:38:21.17ID:MzFmx9M60
ちょうど見てなかったけどウカ何したの??悪口か?
832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e767-+t5f)
垢版 |
2018/07/06(金) 20:45:24.47ID:xv2pcbGR0
キズナアイ誕生日の前半きてるな
やっぱり1人だけ一緒に映すのは違和感
みんな集合させたれや

あとファイ祭り、ときのそら出るのか凄いと思ったけどコラボ強化月間だから出たのね
2018/07/06(金) 20:53:11.95ID:VuP/Vrow0
ミディの少し調べてきたけど後悔したわ
ミディ本人がこれ言ったかと思うと悲しくなる
ファンのこと興味ないんだなって悲しくなってきた
、、、これで本人バレして連投とか情けなさすぎる

君らの言う底辺だけどさ
このごろ変に絡まれてムカつくんだよね(・・;)
なんでVTじゃないくせに普通にリプ飛ばしてくるんだい?その辺君たちはどう思っているか聞いてみたいね
個人勢全土を敵に回してるみたいだけんど
そもそも闘いの土俵に立ててない自覚もってる?

ふーん(-_-)
直視をせず、「逃げ」か
民度が知れたよ
平凡な受動者の視聴者ごときに活動を口出しされるのはシャクなんでね
釘は刺しておいたよ
改善の兆しがなければ、、、わかってるね?

ちなみに誰かなんて推測は「無価値」だ
こちらは反応しない心得がある
無関係なものを避難すればメッキが剥がれるのは君たちと言う事
胸に刻んでおけ
2018/07/06(金) 21:00:28.08ID:ET8mEitTr
マジ?とくにミディのファンじゃないけどこんな奴だったのか
2018/07/06(金) 21:01:27.85ID:MzFmx9M60
胸に刻んどこ
2018/07/06(金) 21:01:42.13ID:LCw9eGbg0
>>833
え、これ本人なの?
クッサすぎるだろ
2018/07/06(金) 21:10:43.89ID:+ZGIarPo0
どのVTもVR企業から報酬貰ってバーチャルタレントとしてちやほやしてもらえるから上から目線の態度を隠さなくなってきた
ブーム初期からそうなる予想はしてたけどいざそれが現実化してくると見事に興味無くなってきた
自分たちがかつて妬んでいた現実の芸能界と同じ道を歩むといいよ
2018/07/06(金) 21:11:08.50ID:VuP/Vrow0
ミディ、ファンボックスの支援も受けてるのに他のVtuberのスパチャに使ってるらしいし支援者のこともなんも考えてないんだよね
なんか本当にいろいろ悲しくなってきた
2018/07/06(金) 21:12:00.58ID:6sQz34z60
やっぱりミディはファンを金づるとしか見てなかったんだな
2018/07/06(金) 21:14:03.89ID:k1c5iDsUa
>>833
これの面白いところは三点リーダに句読点使うなんて独特な癖があったせいで速効でアンチスレ住人に身バレした挙げ句Twitterで今起きた系の反応して無関係気取ろうとしたところ
2018/07/06(金) 21:17:01.88ID:LCw9eGbg0
>>840
小物すぎるだろ
心臓バクバクだろうな
2018/07/06(金) 21:17:24.66ID:Cw85+Mqt0
後もう使う人間が限られてきてる顔文字なんてもんを
今更独特のフォントで使ったもんだから
そこからも怪しまれてたな
2018/07/06(金) 21:19:14.07ID:MzFmx9M60
ミディさん見てる〜?*\(^o^)/*
2018/07/06(金) 21:21:33.28ID:VuP/Vrow0
今まで普通に好きだったからかなりキツいわ
本当にファンのこと何も考えてなくて金のことしか考えてないんだなってわかってマジでファンだったから悲しいわ
Twitterではリプ返してるけどいやいややってんでしょ、マジキツい
2018/07/06(金) 21:23:06.43ID:W2moxfMX0
いきなり欲しいものリストでViveを要求してたからちょっと引いてたんだけど
初期からいた人だから残念だ
2018/07/06(金) 21:25:24.88ID:VuP/Vrow0
連投スマン
マジでファンにとってはキツいし悲しいわ
どうしたらいいんだよ
スパチャのこととかTwitterでも触れないしもう何がなんだかわからないわ
2018/07/06(金) 21:28:24.64ID:MzFmx9M60
>>846
マシュマロかなんかに送ったら?
2018/07/06(金) 21:33:37.98ID:VuP/Vrow0
>>847
送ってもずっとシカトされてるし最近マシュマロに答えてないんだよ
2018/07/06(金) 21:33:46.15ID:QjeiMzlr0
批判するならマシュマロは悪手だぞ
マシュマロはガン無視されるか言い訳が整った状態で返答が来るからな
2018/07/06(金) 21:35:03.27ID:0zsewzTx0
さすがに文体の癖を逆手に取った成りすましなんじゃねーの
2018/07/06(金) 21:48:34.83ID:o10JUt+Ea
あれが本人か偽物かはともかくとして
ミディは欲しいものリストに少額はこちらからとか言いながら5000円のアマギフのせてる時点で胡散臭さあったわ
2018/07/06(金) 21:49:30.61ID:VuP/Vrow0
>>850
ミディの活動に関わることを書き込まれた瞬間荒らしが沸いたからほぼ本人で確定らしい
ほんと死にたくなってくるな
2018/07/06(金) 21:49:30.61ID:Cw85+Mqt0
個人勢アンチスレの41辺り見ると判るけど
ミディのCevio問題指摘された辺りから>>833
文章連投する不自然な荒らしが発生してる
後アンチスレで指摘されるまで放置状態だったのに指摘された途端
Cevioのボイス関係の追記が有ったらしいからたぶんスレ見てるねこれ
2018/07/06(金) 21:54:19.64ID:o10JUt+Ea
なおチェビオのクレジット乗せてないじゃん通報しようぜって流れになった瞬間謎のコピペ荒らしが現れた
2018/07/06(金) 21:55:06.75ID:qhaOGlkE0
この話題の始点がミディのお金周りへの不満からミディが男か女かってなって歌ってみたが女だからって本当に女と思ってるとか馬鹿かよって時に>>833だからね
真偽はともかくのミディが女としての地声で活動すればアンチ大敗北のはずなんだけどね
2018/07/06(金) 22:00:37.02ID:VuP/Vrow0
ミディが男か女か興味なかったのにこんな性格ってわかったほうがショックがでかいわ
2018/07/06(金) 22:02:10.28ID:9oIJylO10
のらきゃっともそうだったけどわざわざアンチスレに降臨して自爆していくの本当何なんだろ
2018/07/06(金) 22:22:20.27ID:cn946Cq/0
どうでもいいけど悲しくなりすぎだろw
2018/07/06(金) 22:25:54.03ID:YbmngAfm0
>>855
あの歌声のまま生配信したら上みたいな疑惑は一蹴されるのにな
もちろんリアルタイムで作曲なり特技披露しないと信じてもらえんけど

ミディの干し芋の話題は不満スレが先なんだがこっちは見てなかったんだな
2018/07/06(金) 22:29:45.82ID:hjgwTVIdC
行き過ぎた擁護も批判もないからこのスレみれるんだ
だからVTuberはこのスレみないでいいよ
どうせ全肯定以外アンチに見えるんだし
2018/07/06(金) 22:34:49.30ID:fqy1wYvBa
アカリみたいに本当に地雷踏んだならまだ分かるが見て分かる地雷に自ら突っ込んだとか知るかアホってなる
2018/07/06(金) 22:54:59.04ID:9Ntz8rjmM
ウカともちひよ何かあったの?
2018/07/06(金) 22:57:14.39ID:VuP/Vrow0
とりあえずミディのマシュマロに突っ込んでみるかあ
そんでシカトならもう切るしかないわ
2018/07/06(金) 23:00:47.40ID:VuP/Vrow0
ミディにVive贈ったやつにも教えるしかないかな
ツイ垢はわかるし
2018/07/06(金) 23:09:41.79ID:eT2LO8Ft0
>>862
今日もクラスターで仲良く配信やってたが
2018/07/06(金) 23:40:59.12ID:aMM9U3Yjp
まぁ今回の件でウカの印象は最悪だわ
2018/07/06(金) 23:50:22.66ID:wdho/1T+0
ウカは嫌ってるデブリと似たような行動してるのがね
生配信荒らしにマウント取りに他界隈下げにセクハラ発言
この調子じゃ遠からずまたやらかすでしょ そのときの被害者は誰になるのやら
もう他に迷惑かけないように害悪類友コンビだけで仲良くやっててくれよ 最高にお似合いだよ
2018/07/07(土) 00:29:31.82ID:aWbqbnte0
観客の反応からしてもウカの印象悪そうだったな
もちひよファンが多かったにしても後半のエモートのタイミングとかウカに対する煽りにしか聞こえないのあったし
2018/07/07(土) 00:30:55.56ID:QJCjw/NC0
もっさんがフォローに回ったからそれなりに収まったけどさ
あたりの強い人同士だったら絶対ギスギスしてたわあれじゃ
2018/07/07(土) 00:38:41.08ID:aWbqbnte0
ミディファンが上で絶望してるな…騙りの線も捨てるなよ独特な文体なんだし普通降臨とか無いし
俺は底辺騙りのレス釣りだと思ってるが、ただミディがあのコピペ直後に三点リーダ習得したのは引っ掛かってる
2018/07/07(土) 00:44:21.04ID:A03oKWrkd
よく流れてくる物申す系ツイートしてる奴のホーム見たら
女性VTuber口説きまくってて反吐が出た
それに依存してる女性VTuberも気持ち悪すぎて無理
しかも結構印象良かった女性VTuberだった
うんざりだ
2018/07/07(土) 01:03:40.68ID:1D8llDiS0
のらきゃも本人スレ降臨してる前例があるからなんとも
2018/07/07(土) 01:19:10.39ID:nNCej1OW0
なんか下層にいる連中のほうが慎重な動きしてる人多い印象
まぁその分動画や配信のペースは激遅だが・・・
2018/07/07(土) 01:30:35.60ID:iImShGwoM
現実よりも遥かに醜い性格ブスどもが天下を気取ってるバーチャル世界なんて誰が求めるのやら
どうせあいつら現実でも人を見た目だけでしか判断してないんだろうな
キャラクターもただの道具扱いしてるし、根本的に中身というか心が欠けてるやつらばかり
コラボコラボと言うのも「仲良くしたい」ではなく「道具として利用したい」という側面の方が大きいだろう
逆に危険だ近づくなと言われてるVBやミソシタみたいなのの方が人や物を大切にしてるのが良くわかる
2018/07/07(土) 02:13:11.03ID:L1QJ0i3r0
コラボ憎しで内面まで決めつけだすのは流石に笑う
2018/07/07(土) 02:28:54.08ID:wtt3vmSYr
界隈が全体的に先鋭化し過ぎだわ本当
信者は言うまでもないとして叩いてる側ですら言ってることメチャクチャだったり自分への反論には怒り出したりするのが珍しくないし両方死ね
2018/07/07(土) 02:54:39.51ID:MmQG7KNW0
個人勢が馴れ合いと出会い目的の直結連中だらけになるのは仕方ないとしても
企業勢がおかしなムーブばっかりになってきてるのは運営元がオタクじゃないから
視聴者層は圧倒的にオタクなのでどんどん両者の溝が深まってきているのを感じる
2018/07/07(土) 03:07:50.78ID:yR2zvDrH0
深夜アニメの間に挟まってたグリーのVチューバー番組見たけど見事に滑ってた
せいぜいニコとかつべで内輪ウケしてる10代向けであってアニメファンを振り向かせるほどの力はないと改めて思った
2018/07/07(土) 03:28:29.55ID:4gPI2BFr0
あるわ
2018/07/07(土) 03:49:04.68ID:MmQG7KNW0
初回のゲストが委員長な時点でアニオタからしたら「は?」って思われて終わり
ハッカドールとかそに子とかゴルシとかちょうどいいのがいるのに何を考えてんだか
2018/07/07(土) 05:17:16.16ID:qLFKiWsb0
ぽてちってバーチャルの2Dアバター生主で
しかも「リアルの私」とか中身の自分のことを平気で言うやつだよな?
どうなってんのupd8
2018/07/07(土) 05:30:54.28ID:MmQG7KNW0
もうこの界隈は生主だらけだがキズナアイが盟主のupd8でそれはないなと思った
2018/07/07(土) 05:33:45.39ID:iImShGwoM
>>875-876
本質的な事に踏み込むと間髪入れずにこういうレスが必ず付くのは何なんですかねぇ?
なぜこうなったのか?を考察して「側面」と言ってるのに対して「内面まで決めつけだす」とか「メチャクチャ」とか言って即否定に全否定
性格ブスどもが天下を気取ってるのはウカやのじゃおじという動かぬ証拠があるし
キャラクターもただの道具扱いしてるのもPR放棄の生主化という動かぬ証拠があるのに
そろそろ本人認定していいですか?Vtuberの大半はこういうスレ見てレスしてる事も明るみになってきてるし
2018/07/07(土) 05:47:09.49ID:MmQG7KNW0
VBやミソシタも言い方を変えればVtuberブームに便乗して売名してるだけとも言える
あっちageてこっちsageみたいなことすると推しに対するヘイト買うから気を付けなよ
2018/07/07(土) 06:32:33.32ID:CuznucsO0
>>880
わかる
明らかに既存のVtuberファンしか喜ばない人選
2018/07/07(土) 08:42:01.73ID:kgLcbpJfp0707
そもそも何も知らない人はどうやってVTuberに辿り着くんだ?
昨日のバズトークも秒で終わったけどハッシュタグがランキング入りしてたしTwitterからか?
2018/07/07(土) 09:00:23.92ID:VYvnUlvA00707
普段見てない・興味無い人に広まるのは好評より悪評なんだよね
リアルYoutuberが子供のなりたい職業上位だけど、親が子供になってほしくないものでも上位だし
Vtuberはもっとひどい有様なのに新規様に評価してもらえると思ってるのかね
他の創作界隈でも問題になってる「面倒だけど最低限やらなきゃいけない工夫」ってのがまるで出来てないし
2018/07/07(土) 10:12:37.15ID:+7y+DQy300707
Vtuberの方がリアルyoutuberより酷いってどういう風にだ?
制約があるからリアルで過激な事は出来ないし、直接顔出しもしなくて
済むわけだが
2018/07/07(土) 10:31:52.23ID:tIcHyLxh00707
オタク層以外を取り込めないのにオタク層からも嫌われ出したしもう詰んでるな
2018/07/07(土) 10:49:41.33ID:B+Ib5f3P00707
>>881
オファー組はあらかた参加したっぽいし
参加希望に選考基準なんてほぼないと思う
2018/07/07(土) 10:50:27.34ID:IU6CUlxQ00707
Twitterから要らない通知がよく来るんだけど○◯さんと○○さんがupd8のアカウントをフォローしましたって言うのが来てこれからまた増えるのかとゲスパーしてしまう
2018/07/07(土) 11:32:40.58ID:Du2/ZySD00707
>>888
Vtuberはリアルでやらかしすぎて干されたから
現実の顔や名前出して収入得る事にハンデの有る奴の駆け込み寺になってるよデブリなんかが有名
後調べきれてないみたいだけど底辺層にも
出会い厨で有名な奴とかパクラーだかなんかが紛れてる
「現実の顔や名前出さなくて良い」って事がそのまま悪名響いてる奴の隠れ蓑にされてる
2018/07/07(土) 11:51:49.22ID:+7y+DQy300707
>>892
ヤバい奴が底辺に燻ぶってて人気が出ないなら影響力も持たないし何も問題ないだろうに
デブリだって出た当初に比べて人気はずっと落ちてるし大した影響力は無い
2018/07/07(土) 11:53:47.40ID:aWbqbnte00707
人気は無いけど知名度は高いからTwitterでの影響力あるんだよなぁ…
放送にはもう100人前後しか来ないが
2018/07/07(土) 11:57:04.80ID:+7y+DQy300707
>>894
人気が無い見放された存在にどういう影響力があるの?
2018/07/07(土) 12:11:13.71ID:d8oP8QUH00707
自分にはにじさんじとかその他紙ペラ生主連中が駄弁ったり横でダラダラ絡んでるのを楽しむなんてことはできなかったからもうこの界隈が糞溜めにしか思えない
初期の頃頑張ってたvtuberも本性を現してどんどん最低な存在になって生主になり下がるし
大手動画勢意外に期待するのがバカだったか
2018/07/07(土) 12:12:11.17ID:Q6kJ23U300707
>>895
人気ないとはいうものの登録者数はそこそこあるし
新人含めいろんなVTuberにちょっかい出してるから影響力皆無とは言いきれない
2018/07/07(土) 12:14:24.89ID:QXuyBlCba0707
企業勢が深雪とかフィオ無視したら感じ悪くね
2018/07/07(土) 12:21:04.41ID:tIcHyLxh00707
Vtuberの方がリアルyoutuberより横のつながりが強い
ヤバい奴がいてもパージしないしできないから影響力は無視できないだろ
2018/07/07(土) 12:26:59.51ID:Q6kJ23U300707
多少やらかしても優しい世界()だから許してもらえるからな
塵も残さず燃え散った紙くずもいたけど
2018/07/07(土) 12:27:40.61ID:CuznucsO00707
リアルYouTuberならトップ層をネタにしたり批判しても排除されたりはしない
Vtuberは否定的な意見は総出で袋叩きにしてくる
2018/07/07(土) 12:28:29.58ID:MmQG7KNW00707
深雪こと流れ星☆プリンこと濱元隆輔のどれで調べても不評悪評が出てくるのはすごい
有名なパクラーってのは黒崎ヴァイスこと牛魂、ヲチ板にスレが立ってるトレパク常習犯
あと碌に活動せずに消えたVOIZの2人も調べりゃ囲いの女食ってたオフパコ声真似主だった
2018/07/07(土) 12:29:02.19ID:fZcnIku100707
>>899
以前と違って人数が増えすぎて横の繋がりも弱くなってるよ
すあだみたいに孤高でやるって手もあるし
2018/07/07(土) 12:56:55.46ID:0Cxw5pMg00707
>>886
RTの絵
だから二次絵描きがちやほやされる
2018/07/07(土) 13:13:13.17ID:nV9Ei03oa0707
>>899
シロとかねこますとか中途半端に人気あるから厄介になってるしな
シロは本人よりアップランドが、だけど
2018/07/07(土) 13:14:36.11ID:L1QJ0i3r00707
アップランドっていうほど何かやらかしたっけ
907名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 5fe6-fyYc)
垢版 |
2018/07/07(土) 13:41:26.58ID:5ifhVO6v00707
昨日のファイ祭り見て企業は裏方をもっと重要視すべきだと思った
clusterの技術やゲストは良かったのに企画がそれを全然生かせて無かったし
2018/07/07(土) 13:43:42.66ID:Tq1jIJBlM0707
葵の謎解きめっちゃ面白かったけど
2018/07/07(土) 13:44:04.13ID:B+Ib5f3P00707
>>886
上位勢の場合はつべの急上昇からだな
2018/07/07(土) 13:45:07.77ID:L1QJ0i3r00707
動画サイトのランキングとかお勧めとかまあ入口なんていくらでもあるな
古典的に友人からの勧めとかもあるだろうし
2018/07/07(土) 13:46:30.23ID:4EK4KwSjp0707
アップランドってこの界隈ではまともな方だと思ってたけどなんかやらかしたのか?
2018/07/07(土) 13:48:50.57ID:Ymb2cYVo00707
せいぜい出会い系アプリくらいじゃねえのかアプランは
2018/07/07(土) 13:51:17.11ID:40ywmwd300707
不満に反発するなと言いながらそういうところは自己完結するのか…
2018/07/07(土) 14:09:05.37ID:T65VwWmFa0707
前の社名と代取の名前で確かにその手の話は検索に引っかかたけど、今のシロ運営陣はかなりまともだからギャップを感じるんだよね
あと今やってるもうひとつのダンス動画サイトもまともだし
ここ数年でどっか大きな企業が出資したんかな
2018/07/07(土) 14:24:03.59ID:L1QJ0i3r00707
まともならそれに越したことはないじゃないか
2018/07/07(土) 14:24:19.91ID:T65VwWmFa0707
出資者といえばDUOはサイバーエージェント系列だよな
https://www.wantedly.com/projects/60662/staffings/369933
https://www.wantedly.com/companies/duo7/post_articles/51296
経営者が単なる取引先とかましてや何の関係もない企業の名前をこういう形で全世界にむけて名指しするなんてありえんし
アプランはわからんけどカドカワあたり大手じゃないかと予想
2018/07/07(土) 14:25:05.78ID:T65VwWmFa0707
アプランはまともなのでとても好ましいと思ってる
2018/07/07(土) 14:38:26.06ID:4EK4KwSjp0707
やっぱコンプライアンスを厳守する大手は安定感あるよな
でも数字稼ぐのは倫理観なぞ糞食らえのならず者ベンチャーなのが現状なんだよな
2018/07/07(土) 14:52:44.68ID:bbXY4oo9a0707
http://imgur.com/KWX06MP.jpg
アップランドもサイバーエージェントとの繋がり有りそう
2018/07/07(土) 15:04:14.06ID:T65VwWmFa0707
まじかw サンクス
サイバーエージェントかなり多いな
2018/07/07(土) 16:29:14.09ID:gkAJcidf00707
追ってる人が触らなくていいコメントに言及するとハラハラする
2018/07/07(土) 17:19:55.20ID:MmQG7KNW00707
博報堂、電通、角川、ソニー、アニプレ、CA、グリー
どの企業勢もこのいずれかまたは複数が噛んでるから
こいつらの名前見るのも嫌だってやつは企業勢は見れないよ
2018/07/07(土) 17:30:32.99ID:eLKxtZ0S00707
どんなとこでもいちからよりはマシよ
2018/07/07(土) 18:46:12.70ID:L1QJ0i3r00707
>>921
変なコメント拾っちまってるのたまに見かけるけど
ああいうの見るとアレなネットミームに関しても多少は知識があった方が良いんだなって
2018/07/07(土) 19:10:17.37ID:NUXbbvRZ00707
>>902
前世やらかしなら、葛葉とにじさんじの叶も追加で
オフパコといえば、以前総合でふぇありすの名前出てた

936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4715-x7J7)2018/03/07(水) 00:50:31.09ID:mxVJk1Kx0
>>914
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1519917590/
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1519926561/
↑でふぇありすの話が出てたんだが、

・囲いとオフパコしたと笑ってネタにしたことがある
・生放送で、もちひよこや2D勢をディスったり、「アズマリムむかつく」と発言
・囲いがイキってる https://i.imgur.com/3cjdmt8.png

と、本人もファンもアレだと言われてる
オフパコについては調べようが無いし、生放送も俺は観られないからどっちも確証は無いけどな
2018/07/07(土) 19:24:01.89ID:ucvp5kB+r0707
オフパコ批判は童貞の嫉妬乙って感じでどうでもいいけど 名指し批判はまともじゃないなぁ…
2018/07/07(土) 19:28:59.20ID:/i6FyI7Q00707
もちひよこ大好きな俺としてはそれがガチなら許せないわ
2018/07/07(土) 19:32:34.31ID:L1QJ0i3r00707
ネットで趣味通して知り合ったやつと何しようが別に構わんが揉め事起こすのはやめてねとしか
2018/07/07(土) 20:05:48.98ID:MmQG7KNW00707
>>925
なんでこいつって許されてんだろうな
コミュ限で囲いと一緒にVtuberバカにしまくってたのに
EZEとかDのがまだマシなレベルだぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況