【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.11

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2018/06/28(木) 20:42:37.03ID:S0rIPrAya
■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529248521
2018/07/03(火) 12:52:18.47ID:2l4PHVfUd
>>504
VTuberが増えてた時期なのにネタを提供し続けて絵描き捕まえてつきることなく話題にさせてたんだから一定の実力はあるでしょ
早くからまとめ動画作ったりしてるし運とタイミングだけじゃあそこまでいかないと思うよ
委員長いなかったらにじさんじ今の規模ないだろうし
2018/07/03(火) 12:59:56.30ID:GUiusoCad
本スレじゃ言えないけどアップランドに付いてて良かったアイドル部もシロちゃんも不満特にないし嬉しいことのが多いしエンタムの46人の件で心から思いましたよ
2018/07/03(火) 13:20:43.18ID:KtBL6KbWa
少額支援セビおじさんーーーーーッッッ！！！！！！(ワンピ)

こんなんツイに書いて恥ずかしくないのか木下
2018/07/03(火) 13:25:28.44ID:0ZRNQ6+w0
新人4人がデビューするタイミングでヨメミがエンタム脱退
DUOとエイレーンの関係が良好ならばこんな真似はしないだろ
塚本はツイッターでのお漏らしやN高見てるとどうにも信用できない
2018/07/03(火) 13:30:05.00ID:vooUDg2R0
数撃てば当たるみたいなことやるのは良いけどちゃんとサポートしてあげる気あるのと疑ってしまう
2018/07/03(火) 13:37:08.53ID:HEO9KLLJ0
企業勢がちゃんとサポートしてるの今のところアップランドだけじゃね
にじさんじもカバーも基本放置だし
2018/07/03(火) 13:41:46.79ID:vooUDg2R0
>>510
基本放置の方式、素行とか発言に問題なく活動してる人は良いけど
逆に言うとそういうの前提で基地外や馬鹿が入って来たら一気におかしくなりそうだから危ないと思うんだがな
2018/07/03(火) 14:02:16.36ID:KlHj+3GAa
DUOなんて社員70人おるやん
バイトや外部委託、スロパチ事業部を除いても遊んでる社員結構いると思うが
2018/07/03(火) 16:42:16.33ID:HEO9KLLJ0
>>511
既にカバーには一人契約解除になった子がいましてね…
2018/07/03(火) 17:01:18.30ID:YYGam6WM0
>>511
実際前世で問題起こした奴もチラホラ入って来てるからまあ手遅れよ
今問題なく活動してても所詮デビュー半年も経ってないような人ばっかだし時間の問題
2018/07/03(火) 17:15:39.32ID:2l4PHVfUd
初期投資少なくして遠慮なく切れるように個人任せの放置なんだと思う
それでもHIKKYのあとのカバーの対応のなんとまっとうなことか
2018/07/03(火) 17:31:42.13ID:MP6di6YGa
少しずつ怪しくはなってたけど
ヘルネスの件もみ消して庇ったのが
業界の寿命への決定的な打撃になったな
あれでやらかしても庇ってくれる
バックが有るからって問題起こして
ネットコンテンツで稼げなくなった奴が
殺到した、底辺個人なんかそれこそ
燃料抱えた奴がゴロゴロしてるからな
2018/07/03(火) 17:39:05.60ID:itv2iNu50
ヘルネスの件で引退した底辺なら何人も見たよ、自分含め
今じゃ企業もVtuber量産体制だし前以上に見向きされるには厳しいだろうから、個人はあそこが退き時かもしれんかったね
2018/07/03(火) 18:02:11.05ID:4lbegvQJ0
じーえふ気持ちわる
2018/07/03(火) 18:25:36.41ID:0ZRNQ6+w0
HIKKYがヘルネス庇ったことでVRC本拠地にしてる個人勢は全部ゴミになってしまった
VBとかミソシタみたいなクリエイター系かつ誰とも絡まないでやってるの以外消えそう
2018/07/03(火) 18:37:30.67ID:sAy4Ac+x0
例えまともな奴がいたとしてもそれ以上に火種抱えた奴が
駆け込み寺みたいな扱いしてどんどん入り込んでくるからな
頭の良い奴はVtuberと呼ばれるカテゴリに入れられる立ち回りすら避ける様になってる
もはやVtuberと呼ばれること自体が蔑称になりつつある
2018/07/03(火) 18:47:49.95ID:vooUDg2R0
流石にどこの話してんだよってレベル
2018/07/03(火) 18:49:58.90ID:0ZRNQ6+w0
前世で何やらかしてようがVtuberに転生すればチャラになるとかいうクソ設定
この認識が広まってからどんどん得体の知れない連中が流入してダメになった
2018/07/03(火) 18:56:43.38ID:vooUDg2R0
人見クリスの過去の行いはチャラになりましたか・・・？
2018/07/03(火) 18:59:10.31ID:JdTspG//0
過去のやらかしで一生責められ続けるべきとは思わない
2018/07/03(火) 18:59:13.05ID:iJpOre/d0
優しい世界には適正があるから誰でもチャラにはならない
適応できるものは許される
2018/07/03(火) 19:02:06.60ID:vooUDg2R0
>>524
多少の失言とかミスならその通りだけど明確に他人に害を与えるようなのは流石にNGだわ
2018/07/03(火) 19:03:18.11ID:0ZRNQ6+w0
善良な人にとって優しい世界であるならばいいんだろうが
害悪が裁かれずに野放しになってる優しい世界()だからな
528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 457c-on65)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:05:34.33ID:b9nesVde0
過去のやらかしよりも現世のやらかし放置される方が嫌だわ
2018/07/03(火) 19:12:19.47ID:HDhil2hK0
最近のなんかバ美肉とか言って盛り上がってる流れがよくわからないんだ…
アレただのアバターじゃねぇの…MMOで女キャラ選んだりするのと何が違うの…
530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-m7MB)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:14:17.05ID:dmUr6Qv20
キャラクターとしての自覚がない人は見ていて面白くない
2018/07/03(火) 19:19:24.55ID:Sbw61ueMa
バ美肉は絵師の自己満だからな。喋りがうまい訳でもなく作業見せられるだけだし退屈なだけ
絵師希望の奴は勉強になるかもしれんが
2018/07/03(火) 19:22:40.09ID:0ZRNQ6+w0
バ美肉ってネトゲのネカマプレイとか絵師萌え化と同じこと繰り返してるだけじゃん
2018/07/03(火) 19:33:17.73ID:jP7LoKXy0
コラボモンスターどころか広告モンスターがあらわれ始めて草
広告収入の循環システム
2018/07/03(火) 20:16:54.77ID:ZW7akRW90
結局内輪だけでキャッキャして財布の紐のゆるい頭の悪いオタクに金出させる同人文化でしかないってことだ
新世代のエンタメですらなかった
2018/07/03(火) 20:26:47.75ID:vooUDg2R0
金出さないことが賢いと思ってそう
2018/07/03(火) 20:41:33.97ID:EMciv/mM0
ここで質問はあまり良くないんだろうけど、
スパチャでも干し芋でもBOOTHでも何でもいいんだけど収益化ってやっぱいかんの？
スパチャで名前が目立つとか殴り合いが始まるとかも自分の金じゃないし興味ない
干し芋で露骨なのはさすがに嫌だがそれ以外だったらどうでもいいと思ってるし、
人によって考え方が違うとは思うんだけどどうなの？
2018/07/03(火) 20:44:17.38ID:g8RL4w8C0
収益化自体は悪くないと思うけど『金目当てで色々やらかす奴』が増えて界隈が腐ってくのが嫌ではある
純粋に頑張ってるなら広告だって見るしグッズも買う
2018/07/03(火) 20:47:25.94ID:7+oO0mqTK
>>536
そのうちBOOTHは例外だな
基本的に商品がありその対価を払うだけ。とらやめろんと同じ
BOOSTは自由だし、この仕組みだとよほどでないとBOOST乗せない

スパチャは悪目立ちするのとスパチャコメントの扱い方法で炎上の種になるのがネック
Amazon干し芋は場合により物ごい行為で軽犯罪法違反になるし、裏技宅配テロもあるからおいしくないとおもうんやが
2018/07/03(火) 20:51:52.24ID:HEO9KLLJ0
>>532
そんな事言うとVtuber文化自体が既存の文化を再パッケージ化しただけの文化なんだけどね
先日すーぱーそに子がVtuberになったけどそに子の存在自体がVtuberとまるっきり同じだもん
ブランド化して新しい価値を作り出したのは確かだけど革新的な事は特にやってないよこの業界
2018/07/03(火) 20:53:19.19ID:HDhil2hK0
別に収益化自体はそのコンテンツにお金を払って評価したいって人もいるだろうしそれその物は善でも悪でもない
けどお金が目的になったり既存の収益化に邪魔な要素を排除しようとしたり過激な事しだしたりとか
負の面が出てきやすい
2018/07/03(火) 21:07:00.94ID:ETWVml2P0
>>539
犯罪者が追及を免れ違法行為がまかり通る所は革新的だぞ
ここまでやりたい放題な界隈ってこれまであったか？
2018/07/03(火) 21:07:56.44ID:HEO9KLLJ0
>>541
ネット上に腐る程ありますけど
2018/07/03(火) 21:08:52.78ID:OFXirLCga
バ美肉について同じ考えの人がいて安心した
あれただのアバターやん

過去の経歴消して3Dでやってる人いたけど
ああいうのならまだいい
2Dは周りで流行ってれば着手し始めるいつもの絵師の便乗サイクルの一環にしか見えない
周りが始めたからやってるだけであいつら全く本気じゃないだろ
2018/07/03(火) 21:09:00.31ID:q3VhR91Va
そういえばシロとばあちゃるは一時期からずっとスパチャ閉じたままだな
アイドル部もそれに続いて広告のみにするんだろうか
2018/07/03(火) 21:11:46.05ID:ETWVml2P0
>>542
犯罪者の一味が庇護されてでかい面できる場所とか腐るほどあってたまるかよ
546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aedd-ntJH)
垢版 |
2018/07/03(火) 21:14:22.97ID:5c/+OiYI0
誰でも名乗ってしまえばVtuberになれるのが良くなかったね
ある程度の定義があったらよかったんだけどな
2018/07/03(火) 21:17:43.72ID:OFXirLCga
絵師が全くyoutubeに動画する気無いのに
#バーチャルyoutuberはじめました
#Vtuber準備中
のハッシュタグ使ってるの見ると腹立つわ
しかもやってることバ美肉でしかないのにVtuber名乗ろうとしてるの最悪
2018/07/03(火) 21:21:50.70ID:EMciv/mM0
ありがとう参考になったよ
>>537　>>540
収益化してそれを目的に過激なことする輩が出やすくなるってことかな
まぁ収益化自体がダメならそれを目的としてる企業は全部ダメになるからなぁ
>>538
スパチャで炎上するってのがよくわからんのよね
その辺は炎上させてる奴に問題ありそうな気もする
2018/07/03(火) 21:26:41.65ID:aj8BfEs/0
ウカのサムネがむかつく
もうどんな文面でも煽りにしか見れない　恐るべき信用の無さ
学校に行けない奴用の塾が勤め先だったとか紙芝居動画で言ってたけど
どうせ見下す相手が欲しかっただけだろ
現在進行形で他下げメンヘライキリ発言繰り返してる奴の昔に立派な志があるわけない
2018/07/03(火) 21:31:21.45ID:iJpOre/d0
>>543
まあ個人勢は大半本気じゃないから
2018/07/03(火) 21:38:27.92ID:g8RL4w8C0
>>548
実際見てた底辺が収益通ったら生放送で200円くらいスパチャほしいって露骨に乞食し出したからこれからそういうやつが増えると思う。
2018/07/03(火) 21:40:11.02ID:7+oO0mqTK
>>548
スパチャの問題
・コメント欄で争いになる。悪目立ちするやつ、他のVTとかが
(特に信者の多いVTがスパチャすると目立つから「なんやねこますおるやんけ！」「国王！」「国王！」……みたいに乗っ取りみたいになる)
・スパチャ＋コメント だと放送主が拾っても荒れるし拾わなくても荒れる
2018/07/03(火) 21:44:02.48ID:Nl7rNgBHd
月の初生のキズナアイ15万みたいに放送の内容<<<<<<<<スパチャ金額の話題になったり
渡すのが現金だから「スパチャしたVチューバーが別のVチューバーにスパチャしてげんなり」みたいな使い道に対する憶測の感想がどうしても湧いたり
スパチャで萎えるパターンはこんなんかな
2018/07/03(火) 21:48:48.36ID:Nl7rNgBHd
200円ぐらいならいいだろ
お金を出すって重い行為だからお金をだしてもいいってくらい自分の活動が評価されてるかを知りたいっていうのわりとよくある考えだと思うけど
2018/07/03(火) 21:52:28.21ID:EMciv/mM0
スパチャに関してありがと
要は収益化して過激なことする輩が出やすくなるのは視聴者も一緒ってことか
あとはVTからVT放送へのコメントが荒れやすいようにスパチャも荒れるんだな
コメ拾う拾わないに関しては多少はいいと思うんだがなぁ
でも人のスパチャの合計金額をカウントしてる奴の方が俺は引くなぁ
2018/07/03(火) 21:53:14.52ID:ZW7akRW90
信者が金出すのは勝手にすりゃいいけど金出さない奴は悪！って声がどんどんでかくなってるだろ
だいぶ前からそういうのを危惧してたのに杞憂民だのアンチだの言われるのは気分悪い
2018/07/03(火) 21:55:23.14ID:15M5Ng7t0
そりゃ高額投げ銭あったらカウントしたくなるよね

５万とか投げるほうも投げるほうだよ

ソシャゲのガチャみたいなもんじゃん
2018/07/03(火) 21:55:56.35ID:EMciv/mM0
>>556　それは初耳だな
2018/07/03(火) 21:59:50.96ID:EMciv/mM0
>>557　いや全くわからん
俺が話振ったからなんだがここの住人に申し訳ないからそろそろ去る
2018/07/03(火) 22:01:11.97ID:ZW7akRW90
よくチャット欄とかで見かける金を出さないのは日本の悪い文化だとかも的外れすぎる
少しでもそれは違うんじゃないか的なことを言うとアンチ認定されてしまうこの界隈の空気には本当にイライラする
悪いことして金を得たことは隠蔽しといて当たり前のように金出してもらえると思うなと言いたい
2018/07/03(火) 22:07:32.34ID:PuRum0f5a
>>557
お金の使い方はその人の好き好きなんだろうけど、さすがに5万ポイッて贈与するのは理解できない
2018/07/03(火) 22:12:58.50ID:TrAo4I6Q0
身内にも居るがし○りんとか約40の職無しだったコスプレおばさんに大金注ぎ込む奴見ると哀れんじゃうわ
少し似たようなので声優の田村ゆかりとか居るが実力差が天と地の差だし
2018/07/03(火) 22:23:28.18ID:vooUDg2R0
>>556
金出すやつは馬鹿！みたいな論調なら年中見かけるがそっちは見たことねえな
2018/07/03(火) 22:47:08.59ID:qZW7C31W0
金出してない奴は意見するなみたいなのは大量にいるけどな
2018/07/03(火) 22:48:02.71ID:KIwcVk970
バーチャルYouTuberは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
2018/07/03(火) 22:48:51.47ID:Fw/7ice00
ゲームの大量課金も大概は馬鹿にされるがあっちは対価を得られるからな
2018/07/03(火) 22:49:58.36ID:HDhil2hK0
スパチャに関しては一回高額が入ると際限額が増えていったりして
何に対して投げた銭なのかわからなくなっていったりするのも怖い部分ではある
2018/07/03(火) 22:51:04.59ID:HEO9KLLJ0
>>566
スパチャはコメント読まれるのが対価だろ
ソシャゲは数十万金出してゴミしか得られないとかザラだぜ
2018/07/03(火) 22:51:33.58ID:HnQQ6T5Sd
スパチャでうん万投げてる奴らは大したリターンないのにアホやな〜って思いながら見てる
グッズとかは欲しいから買うけど
2018/07/03(火) 22:56:05.22ID:5IultTt8d
じーえふのムーブくっそ気持ち悪くて草
2018/07/03(火) 22:57:07.45ID:AIbet01g0
投げ銭なんて500円とか300円をポイっと投げる程度のもんだと思ってたから
女生主に数万とか投げてるのを見るとバーチャルキャバクラって言葉が脳裏をよぎるんだよね
2018/07/03(火) 22:58:38.52ID:Vhu+h0WXr
リターンとか考えずただ喜んでもらいたいからやってるのかな？
2018/07/03(火) 23:01:21.83ID:sAy4Ac+x0
>>571
普通のyoutuberなんかは大体スパチャやってもそのレベルの
金額がお賽銭みたいにチャリチャリ送られてくるのが普通らしい
オタ界隈の金銭感覚がどれだけ一般と剥離してるかよくわかる事例
2018/07/03(火) 23:04:22.21ID:q8Wr8l3p0
高額を投げてマウンティングの意味合いも強そうだ
2018/07/03(火) 23:10:02.25ID:vooUDg2R0
それここではよく聞くけど実際に高額投げてる奴が他の奴に額でマウントとってる現場って見たことないのよね
2018/07/03(火) 23:42:05.75ID:AIbet01g0
それは3月か4月ぐらいにあった彼氏ヅラ投げ銭マウンターのイメージが強すぎるからなのでは
実際アレはアホすぎたし
2018/07/03(火) 23:50:08.44ID:4Wk1WVFX0
>>575
それこそバーチャルキャバクラって初めて言われたアカリちゃんの初生で3万だして後方彼氏ヅラした絵師が直後に5万出されて糞がぁみたいなことはあったよ
2018/07/03(火) 23:53:10.69ID:aj8BfEs/0
金は一切出してない奴が押しの配信に集まった金額を武器によそを見下すパターンが多いかな
視聴者数や登録者数でも同じだけど
2018/07/04(水) 00:06:54.61ID:3NL8udb+0
金のためでも自己顕示欲のためでもモデルがしょぼくても
面白ければそれでいい
つまらないやつが一番の罪だと思う
可愛いだけかっこいいだけが取り柄のやつは囲いだけと馴れ合ってほしい
2018/07/04(水) 00:07:22.26ID:UZgN5zzd0
>>578
自分が出した額じゃなくて他人が出した合計額でマウント取ろうってやつはたまに見かけるよね
2018/07/04(水) 00:09:26.31ID:NLze9clY0
スパチャは短期的には儲かるかもしれないが長期的に見ると儲けは少ない
しかも>>578のように数字で他を殴りだす連中が暴れてアンチが増える
Youtuberで安定して儲けてるやつは登録者が基準になる企業案件がメイン
2018/07/04(水) 02:44:06.93ID:INGVGdQY0
本人はマウントのつもりないんだろうけど二言目にはスパチャしなきゃ◯万投げなきゃ言ってるファンを見ると確かにキャバクラ感に萎えるな
アズリムのファンにその手のがちらほらいて、アズリム本人も満更じゃない対応してるから気持ち悪くなって見なくなった
2018/07/04(水) 03:20:22.02ID:XlB223tT0
>>582
自分の書き込みかと思うレベルで同じだわ
やっぱスパチャの収益は企業側で全回収して機材資金にしてほしいわ
2018/07/04(水) 03:32:35.18ID:wm60RAdz0
露骨にカネカネ言うとドン引きする
ネットキャバ嬢というと生主のまことを思い出すわ
2018/07/04(水) 04:19:05.28ID:MuwstWRVa
スパチャ合戦になってVtuberもそれにお礼を言い続ける放送になり出したらおしまいかなって感じ
586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-ntJH)
垢版 |
2018/07/04(水) 04:31:50.02ID:mFIP73ELp
>>568
廃課金も高額スパチャもどっちも理解できない俺にはコメント読まれる方が遥かにゴミに感じる
2018/07/04(水) 05:21:36.18ID:mPAiMDag0
本来コメントを目立たせて読んでもらうための機能なわけだから4桁5桁となると明らかに高価すぎるんだよなぁ
直接の金銭的支援という意味で使ってるのがVT界は多いのかもしれないが、それにしてもな
2018/07/04(水) 05:32:58.64ID:MuwstWRVa
支援自体は否定する気は全く無いけど
正直やるなら放送外でやって欲しいわ
気に入ったらFANBOXに入れとくくらいが丁度いい
2018/07/04(水) 07:11:00.51ID:UZgN5zzd0
放送中だろうと全然いいし、いくら投げようと自由だけど延々とスパチャに反応し続ける放送になるのは勘弁
2018/07/04(水) 07:48:50.64ID:52InIRlP0
スパチャに反応してもダメ、スパチャに無反応でもダメ
ほどほどにが大事なんだろうけど人によって器の大きさ違うからなぁ
こればかりはVtuber側ではどうしようもない問題だな
591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3df9-Unb+)
垢版 |
2018/07/04(水) 08:02:28.25ID:iZR3j7K+0
今はどうか知らないけど人気出始めた時のときのそらの放送では放送中じゃなくて放送前後で投げるように気を使う人が多かった印象
2018/07/04(水) 08:16:19.15ID:mxMorqo70
VTが流行る前にゲーム実況者がスパチャ実装したときに
「ネタバレをスパチャで投げるのやめて」って言ってた人がいて
なかなか悩ましいなぁと思っていた

VTのスパチャとは別の問題だけど進行のグダらせは似てると思う
2018/07/04(水) 08:25:34.58ID:R0C5gBDr0
スパチャは何に使おうが勝手だが　まともに設備投資する奴居るのか？　投げる方もちゃんと使われてると信じてるのか？　キャバやホスト代にでも使いますって開き直って言ってくれた方がまだわかり易いわ
2018/07/04(水) 08:28:29.77ID:xqjshMyj0
そういう人は欲しいものリストで物を送るんじゃない
2018/07/04(水) 08:50:28.00ID:52InIRlP0
>>593
何に使おうが勝手といいながら矛盾したこと言ってないかい？
2018/07/04(水) 10:05:18.18ID:x6Raf42g0
>>592
ゲーム実況系は「ナイスパ」って視聴者同士でフォローして
実況者に負担掛けようにしようという文化ができたけど
ちょい前にvtuber界隈でもそうしようと言ったら「そんなの気持ち悪い」言われたのは
いい思い出
客層は似てるようで違うだろうこと、金の使途がゲーム実況に比べて（イメージ的に）不透明
ということからすると、こっちはグダったままかもしれない
2018/07/04(水) 10:07:02.51ID:wBdYtG1Bd
>>457
まず友達作ろう編みたいなテーマという名の縛りがよくない
ただでさえ他の同業者出せないのに、キズナアイのみで同じテーマでやれってのが無茶振りにも程がある
2018/07/04(水) 10:40:38.57ID:gnpjUArRp
新作ゲームを操作方も把握しないままガチャプレイ
視聴者コメントに操作方聞いてないで画面に書いてあるの読め
チュートリアルちゃんとやれ
楽しい楽しい言ってるわりにまったく興味なさそうなんだよ…
2018/07/04(水) 10:42:08.01ID:5n0PWRpY0
企業案件かコラボしないとまともに話題すら
生み出せなくなってきてるVtuberの
ソロ限定コミックアンソロなんてやったらつまらないに決まってる
設定やストーリーなんかもまともに存在しないVtuberでアンソロなんて作った所で
すっかすかになるのは判りきってたろうに
600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 457c-on65)
垢版 |
2018/07/04(水) 11:44:57.51ID:UbDyrN9r0
いっちゃ悪いがアンソロなんてそういうもんだろ
漫画にできるようなストーリーあるわけでも無いし
2018/07/04(水) 12:05:49.76ID:go49EMTrp
逆に中身のあるアンソロ教えて
2018/07/04(水) 12:06:30.85ID:go49EMTrp
ん？ソシャゲのアンソロ案件ブッチしたデブリの話しする？
2018/07/04(水) 12:12:39.42ID:aOfpOSa3a
なんかvtuberが悪いみたいな話にしようとしてて草
2018/07/04(水) 12:14:25.16ID:kiLpAUt/0
予定された単行本をポシャらせた上に編集をツイッターで非難した話はいいです
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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