【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.11

2018/06/28(木) 20:42:37.03

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529248521

2018/07/01(日) 13:22:38.62

>>264
キズナアイの男嫌いはこのスレに書かれてた事を拾った
のじゃおじの女嫌いはのじゃおじアンチスレに度々書かれる事を拾った
キズナアイがリアルイベントやテレビなどにリアル方面に進出していってるのは事実だろ？
のじゃおじがVRなら移動しなくてもいいリアルで会場に向かうのは馬鹿馬鹿しいと主張してるのは事実だろ？
それがべったりするのはおかしいだろ？って言ってんだけどどこが気に障ったのんですかね？

2018/07/01(日) 13:23:19.81

アイちゃんは男より女が好きなだけスレにも湧く百合豚に近い感じの
ねこますはリアル女が相手してくれないから二次に逃げた童貞オタあるある

2018/07/01(日) 13:30:45.64

>>267
事実に基づかない不満とかただの妄想だろ
現実の出来事に対して出てくるのが不満
ここ妄想垂れ流しスレじゃねえから

2018/07/01(日) 13:32:07.86

あの誕生会は角川(キズナアイ)とDeNA(輝夜月)が界隈にイキり散らすためだけのイベントにしか見えない
あんなカスみたいな扱いされたのじゃもアカリもそこから仕事貰ってるしそりゃ来ざるを得ない、他は知らん

2018/07/01(日) 13:32:47.29

妄想垂れ流しも掃きだめのここでやるならまだいいけど
他所でそれやって叩かれた時にこっちに「信者に言論弾圧された！」とか言って泣きつくのはやめてねとしか

2018/07/01(日) 13:36:00.33

何でいきなり喧嘩してんの？

2018/07/01(日) 13:39:04.58

>>272
ここで暴れてアンチのいうことはすべて妄想！
言論弾圧なんてない！ってことにしたいから

2018/07/01(日) 13:42:18.71

VRなら何でもできるリアルなんて不要！と言ってる奴をリアルイベントに誘う方もおかしいし
それにホイホイ付いて行く方もおかしいという「事実」に基づいた不満を言いたかっただけだけど
そこに「男女嫌い」とかいうよく目にする主観の域を出ない事柄を入れてしまったのは自分のミスだが
それを「事実」の部分すら「妄想だ」と一蹴する奴に絡まれてしまったからね

2018/07/01(日) 13:45:52.05

>>275
のじゃおじが出てたRAGEもリアルイベントだったんだけどな‥

2018/07/01(日) 13:46:17.72

ニコニコに関わるとろくな事がねえ
とは思うがキズナアイYouTube側の配信スタッフはマジで何をやっていたのかは問いたいな
配信終わってからアーカイブチラ見出来たけど半分近く映像無かったし

2018/07/01(日) 13:57:42.12

>>277
実際キズナアイのとこは角川の系列だし同系列のドワンゴに肩入れしてる部分もあるかもしれん

2018/07/01(日) 14:05:16.49

>>278
まあ普通設立して3年も満たない会社が何の後ろ盾もなしに
BSとはいえ契約を結ぶ話は聞かないからな

2018/07/01(日) 14:42:46.86

VRoidで3Dのハードルが下がることが辛い
参入障壁が高い方がよかった
頑張ってモデリング勉強したのに

2018/07/01(日) 15:07:49.05

一企業、一個人(VT)の私的なイベントなのだから内容なんて自由だろう
公平性だの閉じコン危惧だの不満スレまで優しい世界脳に汚染されてるじゃないか
というかキズナアイのファンに向けたイベントでゲストのファン向けではない

2018/07/01(日) 15:14:21.79

>>280
分かるけど2D流行った時点で参入障壁なくなってるようなもんだし気にすんな
腕磨いてブランド力高めてけ

2018/07/01(日) 15:30:33.12

>>280
気持ちはわかるけどあれ汎用ソフトだから結局やれる幅に限界あるだろうし
自分だけの発想で個性出してこ

2018/07/01(日) 15:36:59.90

汎用ソフトは誰でも一定レベル作れるってのが利点であって
やっぱ腕の良いやつが作った一品物には敵わないって印象だけど実際どうなんだろう

2018/07/01(日) 15:50:44.53

>>265
そんなのあった？って聞かれたときそんなのはどっちか一つを指してると思ったから聞いただけだよ
誤解させたみたいだね

2018/07/01(日) 16:11:09.22

>>284
俺もそんな感じの印象を受ける
問題は企業やらが高い金だして投資したモデルや機材が活かせる土壌をVTuber側が作れるかどうかだろうなぁ

2018/07/01(日) 16:16:48.99

>>281
そこが問題なんだ
キズナアイのファンを対象とするイベントなのにゲストのファンが不公平感を抱いちゃってる
それも月の部分だけアーカイブで見せるっていうおまけ付きで　
これはいくら業界トップとはいえ不満が出てくると思うよ

2018/07/01(日) 16:21:30.09

とはいえ一定以上の品質のCGモデルが供給されるようになったからって
今の状態からさほど変わる気もしないんだよなぁ…

2018/07/01(日) 16:21:59.99

企業が金かけてやってる人気商売なんだから
客に不満を持たれるようなやり方になった時点で失敗

やる側はそういうつもりじゃなかったとしても、そう受け止められたり不満を持たれた時点で失敗

2018/07/01(日) 16:43:38.27

>>289
でもいつかそう思われるようなことをしないと絶対この先食っていけないよな
AKB商法なりがあーだこーだ言われても最終的には納得するファンが圧倒的多数でやっていけるんだからそこまで露骨でないとしても金払う奴とそうじゃない奴とを差別化していくのはやるだろ

2018/07/01(日) 16:47:34.04

堀江貴文、マツコデラックス、ベッキー、矢口真里、クロちゃん(予定)
これまでに共演した面々でテレビ業界がVtuberをどう思ってるのかよく分かる
VRC勢で大言壮語のたまってる個人勢はこれよりも酷いってことだから先は長くない

2018/07/01(日) 16:54:23.68

まあTV業界も落ち目だしTVの概念をそのまま気にしすぎないほうがいいと思うけどな
実際キズナアイのとこがそんな売り方だし気になるのはわかるが
あと>>291が言うようにVRC勢がそれ以下なのは確か
アレ見てよその業界からまともな客が来るとは思えん

2018/07/01(日) 16:54:44.03

今回のキズナアイ放送で特に愚痴ってるのはキズナアイの誕生日放送待ってたファンじゃね？
そら今がチャンスと下げてる奴もいるが
リアタイ視聴組と終了直後にアーカイブ見ただけの俺との温度差が激しいように感じるからそう思う

2018/07/01(日) 16:55:29.46

>>290
それこそAKBは歌手、アイドル、グラドル界を根こそぎ潰して衰退させた元凶だろ
現にAKB自体の人気も右肩下がりで一般には飽きられてるのに
特にVtuber界は流れがはやいのにAKBのような露骨な信者商法したらあっという間に廃れるぞ

2018/07/01(日) 16:55:31.19

いつの間にキズナアイはこんなにヘイト集めてたんだ

2018/07/01(日) 16:57:52.55

正しくはキズナアイの運営だけどな

2018/07/01(日) 17:01:13.17

>>295
これまでVtuber界にあった不満が今回の件で一気に噴出したって感じ

2018/07/01(日) 17:02:51.10

トップ走ってたキズナアイには細々とした不満を吹き飛ばす様な格の違いを見せて欲しかったてのが根底にあるんじゃないか

2018/07/01(日) 17:09:04.24

バーチャルYoutuber名乗っておきながらYoutubeで放送事故ってのは致命的
ゲストに四天王＋古参トップ勢呼んどいて月以外(放送上では)扱いが雑なのも×
2周年イベントで落ち目のにじさんじの委員長にダブルスコアで負けてたのも痛い

2018/07/01(日) 17:17:58.98

>>249
なんUに書き込んでたのかw
何があったんだ…w

結月春菜に絵を送ってた時はヒェってなったけど

2018/07/01(日) 17:18:08.36

>>278
まあ普通設立して3年も満たない会社が何の後ろ盾もなしに
BSとはいえ契約を結ぶ話は聞かないからな

2018/07/01(日) 17:27:07.71

キズナアイ嫌いじゃないけど輝夜月好きだからキズナアイの月贔屓が嫌になる
月自体は他Vチューバーとのコラボよりツイやマンガやら使って視聴者との絡みを熱心にしてる運営路線なのに
月ファンは他Vチューバーとの絡みを望んでる喜んで当然みたいな雰囲気も嫌

あと視聴者の見えないとこで見た部分を匂わすのすごくひっかかる

2018/07/01(日) 17:58:12.53

upd8＋月だけでやれば良かったのに
他企業のVtuber呼んで露骨な差別はいい気分しないわ

2018/07/01(日) 18:07:15.38

四天王勢揃いコラボは最後の切り札的な扱いだったからな
それをあんな差別された挙句配信事故とか熱冷める人がほとんどだろう

2018/07/01(日) 18:12:05.84

結局出来たばかりのベンチャーばっかりなんだなって
いちからとかクソだがあんまり笑えないとこばっかりだったわ

2018/07/01(日) 18:20:34.16

四天王コラボ失敗は誰の落ち度になるんだ？

2018/07/01(日) 18:28:53.55

>>300
淡井が 2D絵貼り付けてなんかの配信してて男バレした
それでスレの連中が淡井叩きしてたら何故か本人降臨
自分が性転換した元男と自白して謝罪、スレの連中は今までの淡井のクソムーブを非難
その後、淡井は配信のアーカイブ消して数日間Twitterで余り呟かなかった

2018/07/01(日) 18:32:23.97

輝夜月のアクティブ数は80％でキズナアイのアクティブ数は8％
最も熱心なファンの多いかつ自分に次ぐ数字持ってる輝夜月を重視するのは当然と言える

2018/07/01(日) 18:33:36.89

>>307
なんUのスレってもしかしてなしスレじゃないだろうな？
のらきゃっとの中身と同レベルの行動するアホだったのか

2018/07/01(日) 18:45:01.98

>>309
無しスレから分裂したID有りスレだよ
今は過疎って機能してないな
シロの斎藤さん動画にキレてスマホ画面割ったガイジもそこから拡散されてたな

2018/07/01(日) 18:50:44.72

>>309
無し民に淡井はのらきゃっとの中身超えたガイジ呼ばわりされてたわ
残当

2018/07/01(日) 18:51:23.80

>>306
キズナアイとその運営

2018/07/01(日) 18:55:08.16

どっちにしろ5chのスレに降臨する時点で頭おかしいわ
普段からそこを見てると言ってるようなもんなのに

2018/07/01(日) 18:55:10.73

いくら角川資本っていってもさあ
バーチャルyoutuber最初に名乗ってずっとyoutubeで活動してたのに誕生日会がニコファーレで
youtubeには劣化した映像と耳障りな音声流して挙げ句の果てに無音ってなんだよ

ハッチの件もそうだけど界隈トップの自覚あんの？
あんたんとこの評判が外から見た界隈の評判そのままなるんだぞ

2018/07/01(日) 19:01:38.05

>>314
角川が糞なのは今に始まったことじゃない
同じ糞のDeNAの輝夜月と組んで余計に酷いことになった

2018/07/01(日) 19:02:20.93

>>313
なんか囲いに5chで前世垢特定されたと聞いて覗きに来たらしい
無しスレじゃなくて例の過疎スレに来たのはマジで謎だわ

2018/07/01(日) 19:06:39.14

>>294
まさにそこ
金さえ儲かれば何をやってもいいという時代遅れな売り方
一番トップを歩んでいるVTがこんなやり方で商売するならそりゃ後続の上位や中堅も同じようなリアルアイドル商法になるわな
しかも海外ファンの入り口であるYoutubeを軽視して、何がバーチャルユーチューバーだよとバカバカしくなってしまった

2018/07/01(日) 19:14:01.06

まだ実験の段階なんでぇ～

2018/07/01(日) 19:21:08.91

生まれてたった2年のベンチャーに期待しすぎってのはある

2018/07/01(日) 19:22:44.95

まだ黎明期だから云々って言い訳はもう飽きたわ

2018/07/01(日) 19:22:46.17

ここの言う通りにしたところでここの連中が満足するだｊけで界隈自体が良い方向に進むかって言われると怪しいしどうしたもんか

2018/07/01(日) 19:28:37.88

業界全体のことなんて位置個人にはどうにもならんよ
何だかんだ自分の好きなもの信じるしかないっしょ

2018/07/01(日) 19:32:12.03

どこかで聞いたけど、目先の利益しか見てなくて、長期的なプランがなさそうなんだよな
人気がなくなれば切り捨てるだけってことになる

2018/07/01(日) 19:33:11.57

みんなと繋がりたいを信じた結果、会場の数百人しか見せてもらえなかったでござる

2018/07/01(日) 19:36:19.91

月以外はテンプレ返事してて面白かった

2018/07/01(日) 19:39:23.51

金払って見れるもんなら全編見たいけどそれを最初から想定してないのが詰めの甘さ

2018/07/01(日) 19:46:27.66

Youtubeオンリー放送で事故ったならまだ許せた
四天王呼んでおいて月以外は配信外ってのは完全に舐めてる

2018/07/01(日) 19:46:30.45

急速なブームとにじさんじをはじめとする生放送の増加でコンテンツを物凄い勢いで消化した結果本来積み重ねるべき地盤が全く作れないままここまで来てしまった感がある

2018/07/01(日) 19:49:20.23

何十日も前からカウントダウンしといてあれじゃなあ
キズナアイファンってわけじゃないけどガッカリだわ
キズナアイ杯やったほうがよっぽどマシだったな

2018/07/01(日) 19:50:59.32

Youtuberが動画作らなくなるとか想像すらしてなかったぞ…
頑張ってる新規はプロフィール部分でVtuber名乗ってなかったりするし不名誉な肩書きと化してるわ

2018/07/01(日) 19:52:25.83

最期の刈り取りとばかりに立て続けに公式コミックアンソロジーが予定されてるあたりがもう終焉の匂い

だってよ同人誌屋に二次創作書かせるってそんな時間かからねえぜ。なんで７～８月になったん？って

2018/07/01(日) 19:55:21.12

四天王がまとまって出版するし
どこかしらの企業が絡んでるんでしょ

2018/07/01(日) 19:56:46.14

古株が上位を独占していて安定しているけれど
逆に言えば始まったばかりの業界なのにもうマンネリ化しているともいえる

2018/07/01(日) 19:58:56.53

タイトル詐欺の案件動画の連発、ホリエモンコラボ、四天王の中で月を優遇とキズナアイの運営は行動の結果どういう反発が起こるのか予測する力が足りていないと感じる
そしてその批判を浴びて謝罪をするのはキズナアイ本人という

2018/07/01(日) 20:00:50.25

普通のゲーム配信系のyoutuberの動画見て『こんなに面白くできるのか』って凄く感心してしまった
動画時間こそ10分前後だけど編集して見所をまとめてあるから内容の濃さが半端ない
笑ってたらあっという間に時間が過ぎてった
動画時間が長くないのもいい　気軽に見れて『もっと見てたいな』って思える

何が言いたいかっていうと画面のはしっこに絵を貼っただけの撮れ高もクソもないゴミのような長時間動画を並べてる阿呆どもも少しは頭使えって言いたい

2018/07/01(日) 20:11:37.39

企業上位勢も最近コラボ連発し始めてるような感じがする

2018/07/01(日) 20:14:05.57

個人で真面目に動画作れば早くて週1とかになるのに
視聴者の中にもペースが遅いと忘れ去られるなんて言う奴がいるから
そりゃみんな生に走るよ

2018/07/01(日) 20:14:54.35

>>285
結局何も言わなくて草

2018/07/01(日) 20:16:12.89

>>335
わかる
ゲーム実況者とか馬鹿にしてたけど生をちゃんと編集して面白くしてるよな
Vtuberで喜べてたのは他の動画見たことないからだって事が分かった

2018/07/01(日) 20:18:24.23

いままさにアズリムとときのそらがコラボ動画あげたな
7月はいろいろやるって言ってたから上位もガンガンコラボしていきそうだな

2018/07/01(日) 20:34:38.84

ときのそらは毎週何かある宣言してたからコラボの約束を取り付けまくったんだろうな

2018/07/01(日) 20:35:37.49

ときのそらはなんでこんなコラボモンスター化したの
ロボ子さん見て羨ましくなった？

2018/07/01(日) 20:37:10.48

コラボだらけになってくのは嫌だな

2018/07/01(日) 20:38:18.58

とりあえず金出すから誕生日会円盤にして売ってくれそれにそもそもVチューバーなんだからリアルイベじゃなくニコニコ人狼とかみたいにVR世界でやれば良かったのに

あとよくわからんが月ちゃん以外はほんとにサプライズで出演だったんじゃないかって思う

2018/07/01(日) 20:40:40.22

あとせめて各人のチャンネルで裏話でも聞けたらなあ

2018/07/01(日) 20:40:42.95

コラボは別に全然良いと思うわ
お互い相手の顔に泥塗るようなことはしないようにしてくれれば良い

2018/07/01(日) 20:44:08.34

コラボも人気vtuberが知名度ないけど面白い動画作るvtuberを
引っ張り上げるようなコラボなら見て見たいんだが
こないだのシロとミライアカリのコラボなんて当たり障りないトークしてるだけでクソつまらんかった

2018/07/01(日) 20:45:56.70

ちょっと前ならコラボってだけで嬉しかったのに変に勘ぐってしまう
コラボ乱発した2D勢のせいにしとこ

2018/07/01(日) 20:50:46.75

最初は物珍しさもあってコラボが受け入れられてたのが段々と飽きられてくるってまるで平成仮面ライダーだな

2018/07/01(日) 20:50:47.73

>>344
サプライズゲストをただの雛壇芸人扱いしたなら性悪すぎる
ファンにとってはサプライズでも事前調整はしてるはず

2018/07/01(日) 20:57:23.87

そいつとしかできないことをするからコラボなんじゃないの
誰とでも出来るようなこと一緒にやるのはコラボじゃない

2018/07/01(日) 21:42:16.91

ニコニコはVTを引き入れることしかもう生き残る道が無いから同系列の会社のキズナアイのイベント主催は譲れないんだろう
でもVT業界からするとオタクしか見てないニコニコ使っても閉じコンするだけなんだよな

キズナアイを始祖と崇めて有名どころがひれ伏す流れには未来が無いと思う

2018/07/01(日) 21:48:17.58

リアルで言うヒカキンポジと言えば近いが界隈限定だとそれより高い位の存在だからなぁ
個人的にアイちゃんの性格的にもみんなの親分ってより界隈の1メンバーとしての立ち位置が良いと思うんだよね

2018/07/01(日) 21:50:16.22

>>353
たしかにキズナアイは批判すら許されない雰囲気だよな
ヒカキンに対しては噛み付くやつや馬鹿にするやつがいても排除されたりはしないのに

2018/07/01(日) 21:51:55.98

>>354
批判を許さない”優しい世界”が形成されちゃってるからな
批判がないコンテンツなんて朽ち果てていくだけだよ

2018/07/01(日) 21:54:03.58

反論するんじゃなく集団で袋叩きにするのが優しい世界

2018/07/01(日) 21:55:25.57

>>331
アカリ縛り描いてた人がツイッターで開き直ってたり(つまりリスペクトとは別の意図があると自白)
もう完全に地雷の臭い漂ってるんだよなぁ

シロ組からも大分警戒されてた感

2018/07/01(日) 21:56:34.07

コラボで2人が言ってたように結局親分とか四天王って肩書きは周りが勝手に付けたものなんだから運営がそれを全面的に利用したらダメだね

2018/07/01(日) 22:06:33.02

>>337
週一でも文句言う奴がいるからなぁ
第一投稿頻度が落ちるのなんてそんなん向こうの都合に決まってるだろうに理由が無いのと同じだと騒ぎ出すとんでもねえモンスター視聴者だよ

2018/07/01(日) 22:06:51.53

これからどうやって成長していけばいいの？この業界

2018/07/01(日) 22:07:25.32

VTVでは袋叩きにする優しい世界が展開されてましたね
ブロック連呼もどうかと思う

2018/07/01(日) 22:10:32.91

プロフェッショナルに紹介されてた時のヒカキンは1動画に8時間掛けてたからな
毎回そうでないにしても質高めるなら時間はどうしても必要になる
専業に出来ないんだから間も空くのは当然

2018/07/01(日) 22:22:20.30

>>360
基本的にリスナーが馴れ合いばっか求めてるゴミみたいな視聴者が多いのでそいつらが飽きて去ってからが本番

2018/07/01(日) 22:24:06.16

企業勢でも投稿頻度が低いとこはあるし個人勢の投稿頻度は仕方ないね

2018/07/01(日) 22:27:07.04

週一投稿でもツイ開いて営業して何のネタはやってるかみてマシュマロに答えつつだからな

2018/07/01(日) 22:27:07.54

投稿頻度が高けりゃ嬉しいがやっぱ一番は内容よね

2018/07/01(日) 22:32:49.42

キズナアイ動画つまらないから登録してない
親分を批判するな尊敬しろって押しつけるやつらは総じてクソ
月にすりよりまくるキズナアイもクソだけどこれは３分の一くらい嫉妬

でもマリカ杯にキズナアイ動画をみないまま参加しようとしたヤツは更にクソだし
2D3D企業全部盛りのマリカ杯とか「人もAIもみんな仲良く」のコンセプトを守り続けて盛り上げようとしたり
upd8をある程度面倒みるつもりぽいのは関心する
トップにかつがれてるのはやりづらそうでちょっと同情