【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ3【イキリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです
sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください
※前スレ
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522654888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 潔癖症がいきすぎてMMD嫌ってたら
隣に立ってるヤツがMMD勢も真っ青の窃盗犯だった件について >>1
スレ立て乙なのじゃ～
褒めて遣わすのじゃ～ ここのスレの住人でオフ会して愚痴りたいな
Twitterで発言しても信者に誤魔化されて改善が進まない。
識者にいっぱい話聞ける立場なのにそれなの？
って感じで根本的に間違った学習してそう 魔王へルネス
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livewar/1528426248/499
> 改めてまとめたで
> 間違いや誤認があったら指摘してや
>
> 1回目：エボシモデル流用発覚
> ヘルネスの対応：謝罪
> エボシ側：ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース：https://Twitter.com/abs39mo/status/999722931121864705
>
> 2回目：Tda式流用発覚
> ヘルネスの対応：謝罪、ノラPが心配してのらちゃんモデルをヘルネスに確認オリジナルであると回答受領
> Tda側：ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース：http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 3回目：Tda式流用 のらきゃっとモデル追加発覚（Tda式流用初回発覚時にヘルネス側で調査した結果判明）
> ヘルネスの対応：即座にモデルデータ入れ替え
> Tda側：Tda式の流用初回発覚時の謝罪とともにヘルネスの対応受け入れ
>
> 4回目：Tda式流用 万楽えねモデル追加発覚
> ヘルネスの対応：謝罪
> Tda側：ヘルネスの謝罪受け入れ、「一度失った信用を戻すのは大変だよ、頑張って」と発言
> ソース：http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 5回目：ぽんぷ長流用疑惑（？）
> まだ疑惑段階で結論無し、ソース無し
>
> 6回目：カスメ流用（海外モデル経由） 万楽えね旧モデル追加発覚
> ヘルネスの対応：万楽えねを通じて公表、ノラPが再度心配してヘルネスに確認オリジナルであると確約
> ノラP：再新造も必要かもしれないと発言。
> 万楽えね：非常にショックを受けたと発言。モデル自作開始。
> ソース：https://Twitter.com/maguraene/status/1005223170570379265 今までアンチスレ書き込んだことなかったけどこのスレは本当まともな人多い気がする
むしろ信者が狂ってて末恐ろしいは
にしても万楽えねとのらきゃっとは不憫だなと思う
あの2人はいいモデラー見つけて依頼するか自作するかで完全にねこますとヘルネスから離れて欲しい >>10
いや自作心がけるえねは評価するが
また他人頼って下手すると3度目のトレパク爆死の可能性のあるのらきゃっとはどうかと… アンチスレって名前だけど中立～アンチでわりと幅広い層がいるよ そりゃアンチスレって本来気に食わない奴に難癖つけるためのスレだろうけど
ここまで明確にギルティな要素出てくるとなあ
脇にぎりの頃はこんなスレ来なかったわ >>10
ここに限らないけど、過疎スレ以外はどこの本スレも信者が過剰自治するせいでアンチスレの方がまともに語れる状況になってる アンチスレ普段は俺も来ないけどなんとか国が狂気の国過ぎてここに来ないと俺は自我が保てなかった
Tdaさんナルパジンさんは聖人かって感じだしえねさんもまともで良かったわ
のらきゃっとさんは新造を考えるならTdaさんに300万とか払って作ってもらったらいいんじゃないか
Tdaさんレベルだとその程度の額で済むのかは知らないけど 叩く対象どころか界隈も何かおかしいから結果的に中立にならざるを得ない 200～300万ってのは底かな？
上は1000万とかだよね
イラスト界隈は底が1万って言われてるから桁違いだな 頭おかしいアンチは本スレでレスバトル始めるから
住み分け出来てるアンチはまともな人多いと思う 正直ねこますアンチって呼ばれるのも不本意ではある
変な事ばっかやってる奴ぶっ叩いただけでなんでアンチ呼ばわりされなきゃならんのか >>17
他人のモデル盗用して楽して数百万稼げるわけだ、こりゃやめられないしグルになってる奴等がいるだろうね
こいつに仕事斡旋してたのは一体誰かなあ？ のらきゃっとは人気あるしモデラーさんに値段を聞いてからCFでお金を集めるとかは駄目なのかな >>17
思ってた以上に金額がデカいな
これは信者とかファンとかの枠越えて批判の声が消される理由も見える のらは先に人からお金集める行為が好きじゃないから車まで売ってたんじゃなかったっけ >>23
ちゃんとした外部のＣＦ機関通すなら良いんじゃないかな、ピンハネあるけど えねモデルは無償提供らしいな（これはえね側もアレだな）
フリー素材でキメラ作ってやるか程度の気持ちだったのかな
そして実はフリー素材ではなくパクリパーツでしたと
只より高い物はないな
フリー（実は違法）配布の連鎖が止まらねえ
ちやほやされてしょうがねえ俺がタダで作ってやるよとでもなったのか？
この界隈イキリ芸強すぎ 身の丈を考慮してほしい >>25
車売ってまで手に入れたモデルがパクリキメラとか本当に不憫すぎるな… のら、悪い人ではないんだろうけどそれ故ガチで悪いどこぞの国王と魔王にこんな目に遭わされてるから少しは報われて欲しいと思う こんだけ相場するならHikkyの運営資金はモデル請負ってことかな？
だから今回の件は言及せずに鎮火待ち？ あれだよな、ねこますが推すものは爆発するってジンクスできそうだよな
微糖カイジしかりヘルネスしかり というか
著作権を考えるなら完全オリジナルで作ればいいのに
vrcの王お墨付きモデラー（）がつぎはぎキメラモデルってのが笑えない冗談だな
素体が云々いってるがオリジナルで作ればいいだろ スパチャの額はかなりあるけどあれ入金タイムラグ長いんだよね 資金を新たに調達するならクラウドファンディングの外部サービス使うのが一番いいんじゃないか
第三者がお金の動きを見れるし健全さを訴えるには最適だと思う ・一回目に許して貰えたのにまたやらかした
・別の案件に別のモデルからもパクってた
・そもそも反省してなくてバレなければ逃げ切るつもりだった
・なんなら今まで作って人に渡してたデータ全部パクりだった可能性がある
物もらっててもアウト関わっててもアウトなんなら同じ映像に写ってたらアウトとか炎上止めようがない そんな中何事もなかったかのように歌動画を上げるおじさん のじゃおじさ、ナルパジンに映り込みの責任の所在がどうこう言ってたみたいだけど、
規約違反モデルを作った（ヘルネス）、使った（のら・えね）、自チャンネルに映り込んでいた第三者で、
後者二人が自分には責任がないって言って動画の削除すら突っぱねたらどうなるか、
企業が誰にお手紙出すか、こういうことだって分かったかな はぁ？？！？
歌とか上げるよりもっと言うべきことがあるだろ？
少なくともモデルの使用は控えてとか一言発言するべきじゃないの？ ／| |＼
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 結局のらからもえねからもまだ金もらってなかったのかよｗ
少し勘弁してやるよ
自業自得だけどタダ働きでここまでぼろくそなことになるとさすがに同情するわｗ MMD側を除いて登場人物全員救いようもない世間知らずで草を禁じ得ない 編集力では先人に敵わないからかなりお茶を濁した感じで来たな 前スレから魚拓持ってきたからとりあえず貼っとくね
被りあったらごめん 143 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-mdrn) sage 2018/05/30(水) 23:16:47.29 ID:iKHPEWCq0
>>142
魚拓
https://megalodon.jp/2017-1231-1115-31/ch.ni covideo.jp/nekomimi/blomaga/ar1366874
422 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 6535-W/zB) sage 2018/06/06(水) 13:02:29.40 ID:IYRAkahD00606
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004129302013571073
http://ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480?nicorepotwitter_upload_blomaga
魚拓
https://megalodon.jp/2018-0606-1259-55/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004129302013571073
https://megalodon.jp/2018-0606-0658-52/ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480?nicorepotwitter_upload_blomaga
問題起こした関係者が問題の本質は配布者にあると語る
468 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 6535-W/zB) sage 2018/06/06(水) 20:03:26.35 ID:IYRAkahD00606
配布するような風土を作りたかったらまずテメーがやってから言えって話だな
この件でVR・MMD界隈のモデラーが2次利用に対して締め付けを強化しても何らおかしくない
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004227245957758976
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004228599279259648
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004231162129027073
魚拓
https://megalodon.jp/2018-0606-2000-46/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-07/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004227245957758976
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-24/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004228599279259648
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-37/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004231162129027073 498 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 6535-W/zB) sage 2018/06/06(水) 21:43:33.29 ID:IYRAkahD00606
>>488の魚拓探したら既に誰かが取っててくれたみたい
（ツイートが消されてても過去の取得済み魚拓があれば引っかかる）
危ういツイートを見かけたら住人で率先して魚拓取る流れが良いと思う
https://megalodon.jp/2018-0606-2050-27/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004329244141350912
https://megalodon.jp/2018-0606-2107-01/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004331397308268546
604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5135-V68u) sage 2018/06/07(木) 08:17:46.92 ID:DNAvakbo0
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004333331599667200
https://megalodon.jp/2018-0606-2334-04/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004333331599667200
> そもそも強制ではなく、共感した人がやればいい内容なのですが。
> 全員が全く違う方向向いて作るぐらいなら、別の方法もあるのでは？（という提案です）
> アバターに関わるのはデータの利用者のみではなく、第三者のプレイヤーも関わる中で規約の細分化は極力避けたい問題ではないでしょうか？
>>591は↑より後のツイートかな？ 魚拓が取れてないね
ツイ消し魔には記録が大事だから>>505使える人がいたら魚拓頼みたい
案の定VRアバターの定義にツッコまれてるわけだがこれは書き方の問題どころの間違いじゃない
例えるなら「車輪のついている物を電気自動車と定義する」ぐらい頓珍漢な定義付け
噴飯モンやでぇ・・・ｗ
665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5135-V68u) sage 2018/06/07(木) 18:45:38.40 ID:DNAvakbo0
ヘルネスの件はまだ検証中？
>640はどこのスレ？
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004645444142559232
https://megalodon.jp/2018-0607-1838-54/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004645444142559232
> けもみみおーこく国営放送 @kemomimi_oukoku
> 今日の22時～23時を目標に、けもみみタウンにinviteでワールド建てます。
> 動画の撮影目的です。
> 許可する基準は動画撮影が可能なモデルであり、かつ、動画に映るのを許可していただく事になります。 493 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽWW d625-XNWt) sage 2018/06/06(水) 21:31:40.69 ID:KyVQuBJ300606
>>492
https://i.imgur.com/e3fUG9v.jpg
592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19d5-JdDl) sage 2018/06/07(木) 05:17:24.29 ID:s3UD7GFW0
https://imgur.com/FKWHLRG.jpg
https://imgur.com/AmuJyCX.jpg
はいうんこ置いときますね 目に付いたものだけ
ヘルネスの魚拓は一応除外したけど必要なら誰かよろしく >>63
ありがたい
ここまでヒートアップしてたのになんで今回はダンマリなんだろうな 振り上げた拳で隣にいるヤツを殴らないといけなくなったから日和っただけ これまで著作権著作権騒いでたねこますが今度一言も著作権に触れなくなると思うと笑える これから著作権の話するたびに「そうですね！ヘルネスさんみたいな人は本当に許せませんよね！」って言ってあげればいいんじゃない？ MITライセンス（利用制限がほぼ無い）のモデルパーツ配布が主流になれば、確かに自分だけのVRアバターが作りやすくなると思う。
でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの再配布より不正を見つけにくくなる
という意見に対して
以下ねこますの回答
その問題点って、イラストのトレパク問題とかにもいえる事ですよね？
信用を担保する仕組みは必要だと思いますが。
こういった取り組みがある事で、少しでも不正利用率を下げモデラー様を保護したい気持ちで考えてるのですが。
その後ヘルネスの不正利用が発覚し、モデラーの保護は絶望的になった ホントに発覚まで何も知らないでこんなこと隣でやられてたら
イキリ狐のスタンス的に秒単位でブチギレイキリツイートするもんだが
何も触れていないということはつまり「知ってた」ということだろう 知っててナルパジンに詰め寄ってたとしたら本気で軽蔑するね
人のすることじゃないよ 守りたかったのはモデラーではなくキメラーだったのか？ VRCで出会った頃から組んでほいほいやってきた美味しい世間知らずそうなおっさん（のらきゃ）を騙して金を騙し取るなどして活動してきたのだろう ＞でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの再配布より不正を見つけにくくなる
他者のモデルを加工、自作発言配布してカネまで取ろうとした人(ヘルネス)が出た時点で
この懸念が正しいと証明されたわけよな >>39
売ったのバイクなのかまだ良かった
車だと相当な覚悟が必要だもんね
料金後払いもあってか多少溜飲が下がったよ情報ありがとう 前スレ終盤の流れ草
現実という名の勇者が魔王と繋がってる腐った王国の悪を洗い出すストーリーのファンタジーRPGか
パーツ単位で配布しろって言い出したのもヘルネスの悪事を容認する流れ作りたかったんだとしか思えないな
身内のためにルールを都合のいいように作り変えようとするひどい王政だ 身内に刺されたようなものなのじゃ～
世知辛いのじゃ～
とか言っておけば信者がヘルナス叩きながら守ってくれるよ
たぶん 流石にこんな状況と噛み合いすぎる主張しといて、被害者ヅラはキツイわ
実際守れる効力は無いにしろ、庇うムーブにしか見えん そもそものらきゃっとが新しいモデラーに頼んで作ってもらうのは絶望的
こんな問題が起きた後では請け負ったモデラーが必要以上に疑惑の目を向けられてしまう
ねこますとのらきゃっとが仲が良いのでねこますに間接的でも関わりたくない
ねこますがモデラーを軽視した発言を繰り返したのでmmd勢は関わりたくない
ナルパジンが仲介も受け付けていたがねこますが喧嘩を売ったので相当恥知らずじゃなきゃVT側からは頼めない >>84
さらに付け加えると
Ｐが計画していたような衣装替えなどは追加料金やモデラーのスケジュールから難しい
改変可、再配布可の条件を飲むモデラーはそうそういない このイキリ狐には口は災いの元って言葉が似合うやつだな
自爆狐め 確かに今後著作権に関わる話がこの糞狐の口から出たらヘルネスぶつけとけば良いか これ自浄能力がないって判断が出来たら2人移ってるVRCの動画を削除申請しまくりゃええんか？
そうすりゃなぁなぁで見逃してきたVtuberも動くんか？
被害者が可哀想すぎて楽しめないんだが・・・ Vtuberたちがやってるツイッターの中で一番退屈しねえわ
このままイキってるツイ芸人のままでいてくれや お前なぁ…他人の発言に乗っかっていいねするだけで終わりとか…
https://i.imgur.com/6D9YruP.jpg ところでVRoadcasterって何のためにやってんだ？
第一回前の生でVRの一般化の為だとかなんとか言ってたがどこの一般人がアレを発見して見るんだよ
内容も微妙に固いしほんと到達点が謎だわ VRC仲間内で時代の先端行ってる俺らすげえええ！と自画自賛して騒いでるだけの番組だよ
まさに悪い意味で意識高い系 モデラー兼Vtuberの魔王ヘルネス、再びモデル盗作が発覚し万楽えね、のらきゃっと等が被害を受ける : VTuberスレウォッチ！
http://blog.livedoor.jp/vtuberwatch/archives/9685903.html
まとめられはじめた
普段なら嫌悪するが今回はええぞ >>92
VRCとパノラとか身内宣伝と放送ごっこ
なにせ提供紹介にねこますテロップが被ったまんまだったのにやり直ししなかったんだぜ
VR放送局だとかバーチャルキャスターとか職業化、テレビにとって変わるとか言って話はでかいけど
「ハッシュタグがベトナムの放送局とダダかぶりなのは知っているが、スタッフが優秀だからこっち用のツイートしか画面に流さないので大丈夫」
って心配配慮する方向性まちがってやがるし ため息しか出ないな
色々な可能性があったのかもしれないけど
そういう杜撰なとこやら、無駄に敵を増やすムーブやらで失われていく >>95
テレビに取って代わるとか言ってやってることはただの劣化だから
技術や資本に劣るのに真似事しても意味がない
YouTuberがなぜこれほど人気になったのか全くわかってないな >>97
ロケ要らない、セット安い、リアルに集合しなくていい、タレント安い
って安さ自慢ばかりだからなー。バーチャル放送局
物理超越できる くらいしかメリットらしいメリットないけど、それもＳＦＸすりゃいいし VR有識者もブームに便乗して調子乗ってる奴はアホみたいな言動多いし
ねこますの頭の悪さが伝染してんのかってレベルでVRC関係者は信用できない
あと実質VTVメインスポンサーであるPANORAも相当タチが悪いと思う >>99
パノラはこの手のVR勢力のやらかしは報じない御用ニュースサイトだからな
VR普及とVRニュースサイトを目指すなら、まさにVRにおける重大な課題であり問題であるアバターの利用規約違反盗用についてやらなきゃいかん VTVはメインはクリエイターにお金を還元するのが目的じゃねえの？
そのためのスポンサー募集とかしてるんだし、そのついでに放送局を作って放送をしてるってだけでしょ >>101
バーチャルキャスターという職業成立させるお
ということでバーチャルキャスターに貢ぐ専用のお布施(ピクシブFANBOXのコース)もあるくらいよ
任意ラヂヲくらいの体裁つくってから言えよ、とは思うが >>98
安く作れて物理現象超越できるのがメリットといっても
じゃあプロ野球の代わりにパワプロの試合放送すればいいかといえば違う訳で
何しようが「CGなんだからそんなの出来て当たり前でしょ」でおしまいよ バーチャルのユーチューバー活動が受けただけなのにVRの普及がどうのこうの言いながらガヤガヤVRCで積み木放送をしてる集団 VR有識者はVTVで口を動かすのではなくこの界隈以外からも認められるような作品で勝負していただきたい
口先だけの人だと自分から証明するのはおやめになった方がよろしいかと 能力ないのにイキるのって自分で自分の落とし穴を掘ってるみたいだよね。それかダチョウ俱楽部
問題を無視してVRCとかVRC文化を持ち上げてっからそりゃあ揉めるに決まっとる
それなのにいちいちいちいち被害者面だから無自覚無能の馬鹿は極まっててすげえわ
燃やすなよ！絶対燃やすなよ！？みたいな。無自覚にナチュラルボーンダチョウ倶楽部おじさんめ 能力のなさも大概だが説明や喩えが酷いし
想定しているのが常に自分の知る範囲の中でしかないのがマジで痛々しい
中学生ぐらいの奴が世の中の構図を知り尽くしたみたいなムーブで見てられないんだよ
多分3年後にねこます本人が見たら発狂するレベルの黒歴史だと思う ゴミ溜めに落ちてくやつの特徴そのもので草なのじゃ～ >>109
ねこますの経歴からしてそのくらいだろう、というか
そんなだからそんな経歴にしかならんのだ、と
フィオさんみたいにきちんと社会人経験こなした人が旗振りしないとダメよねっていう ねこますは無駄に横文字使いたがるのが頭良く見せたい奴のソレだわ でぇ、専門用語並べると技術者っぽく見えるっていうのがあってぇ、
視聴者のみんなはなにいってるかわかってないと思うんじゃけどぉ
そんなことは気にせず一方的にぶちまけるのが気持ちいいんじゃよね～ 技術観点の言動はクソだと思うけど
ヘルメス氏の話でキレてるスレになってるのは解せないな。
お前ら普段から「完全にどんなルールも違反しないように」生きられるの？
残念ながらねこますモデルは当人ゼロ起こしだから
この件でまとめてケチつけるのは難しいし
そもそものらきゃっと旧モデルも結果として
規約違反ではなかったのに叩かれたのは無理がある Unity/Blender/VRChat信者すぎて、「同じ役割を果たせる別システム・サービス」でも氏の
主張は満たせるのに他をdisりすぎ、が一番痛い。
（同業界に居る身として高リスクでつらい）
特にVRChatはグレーゾーンが過ぎるので、
クリーンなVRChatの代替品出ないかな～とか
altspaceに独自拡張こないかな～とか言えばいいのにVRChat狂信がすぎて
技術的なプラットフォーム変化を経験したことのないお子様みたいになってる。 パーツなんたらの話でブロマガにみんなきっとカスタ〇メイドからMITライセンスのfbx吐き出せないかなと思ってるって
書いてて身近がカスメ盗用してるってタイミングよすぎだなってまた見にいったんだけど
ツッコまれたのか罫線で全部文章消してたんだな >>115
ねこますの洗脳が抜けきってないんじゃない おっとスマン、ヘルメス氏Tdaテクスチャ話しか知らなかったけど
モデルパーツ流用発覚からの全撤退だったのか。
擁護のしようがなくて沈黙なのか。 >>115
ねこます本人については
「著作権問題対応済みではないモデルを使うように紹介してしまったけど、それについての対応は？」って事の方が問題な気が
??ヘルネスに何らかのけじめをつけさせてモデルの著作権問題に「身内だろうと許さない」という示しをつける
→ヘルネスとの関係破綻
??ヘルネスを見逃すorねこます自身は沈黙
→身内に甘くかつ著作権問題に関して不関知という立場に思われる（自身のモデルパーツ化計画案に矛盾が起きて信用も落ちる）
どっちとってもねこますには地獄しかないけどな なんか色んな放送に出てた人がキメラーだったなんて共演したVtuberは複雑な心境やろな・・・
のじゃおじはこれを期にイキリツイート止めるべきやね >>116
客観的に見て問題だらけのVRCにあそこまで肩入れする感覚が謎なんだよな
周りの有識者もなんで指摘しないんだろうといつも思う
フォロワー数利用したビジネスしか考えてない屑しかいないからかもしれんが >>115
旧モデル叩きがかにひらレア改変のらきゃっとのことならどこの話だそれ
そんな話になってるならのらきゃっと不憫すぎるだろ
ねこますは今までのイキりや煽りが隣人に刺さってて、なんせ今までのイキりが凄まじかったから
どんな反応するかと待ってたら結局糞対応だったなって感じ >>122
初めて他人とまっとうに会話できたのがVRCだったんじゃねぇの >>122
ニコニコにもお世話になってるのにバーチャルキャストのこと……
ああ関わらんでくれた方がええけど ニコニコ超会議で呼ばれてもないのにバーチャルキャストの体験会に入り浸って出しゃばってたのにな そいやねこますって、個人主催のvrcに出没しては演説してるって聞いたけどマジ？
もしそうなら主催主はどんな気分なんだろな。 お前がコンビニバイトで冷遇されてVR界隈では評価されていてるのを見ると、
お陰様でリアル対面って大事なんだってことが良くわかるよありがとう 他人の企画や放送にゲリラで突撃したりチャットで介入して話題をかっさらっていくっていうのは本当
有名人だし信者も多いから無下に扱うこともできない現状 >>129
有名人と絡んで名を上げたいって人ならいいかも知んないけど
企画立てて予定組んだのにいきなり来て潰されるとかたまんないな >>119
盗用につぐ盗用の上ろくな説明なしにだんまり決め込んでるよ
ねこますも都合が悪いのでだんまり
被害者二人がどういう被害受けたか自分たちで調べて自分たちで立ち直ろうと奔走中
VRCで映りこんだ動画はひょっとすると全部削除になる可能性があって
そうなると何十人ものVtuberの動画が消える
前スレから読むことを勧める
自分は当事者じゃないけど怒り心頭だよ
腐りきってる ここに来てのじゃおじそのものにパクり疑惑とかウソでしょ？ ヒッキー早くなんか喋れ・・・フィオっさんを巻き込むな・・・ 後ろ暗いことをしてるやつに限ってそのことについては攻撃的になる………あっ、ふーん ブロマガ記事を削除ではなく取り消し線で撤回としたか
http://ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480
https://megalodon.jp/2018-0610-0828-34/ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480
学習したのか、流石に今回は隠しきれないとおもったのか
ただこれでもう同じような主張はできなくなるだろうな 典型的すぎてもはや何も言えねぇ
最初は頑張ってるけど成功できない人のサクセスストーリーが繰り広げられるのかと思ったんだけど
初投稿時には既に頑張る事を完全に諦めてて隠居に入ろうとしてたという
そしてバズった後は信者力利用して調子に乗ってるだけという
この世で一番世知辛い存在は、おまえだ 前回のVTVだったか、やたら日本はクソゲーみたいなこと言ってたのは
そりゃVRCみたいな無法地帯を優しい世界と言っちゃうねこます達にとっては法治国家である日本はクソ扱いになるわけだ 取り消し線撤回って一部修正したのかと思ったら全部に線を引いたのかw笑うわこんなん
線ひかれてる文章も最初からちょいちょい修正されてるけど修正してこの程度なのにまた戦慄するわ
問題群：「規約の細分化」「不正利用」「国内国外の文化の違い」「キャラクターの著作権」「データの最適化や互換性」
根本的原因：「キャラクターを配布する事」
ここが致命的に飛躍してるしわかりにくいのをまずわかれよｗ
理屈がいちいち自己弁護からくる牽強付会な理論武装なんだよ
キャラへの思い入れのせいで規約が変わるってそういう場合もあるけどそうじゃない場合もあるだろ
国内外文化の違いは具体的に何の問題の話か不明瞭だし
著作権はキャラのパーツ配布にしたところでそれで版権キャラ作ったら意味ないだろうし
そもそも何したところで商業利用を許可したいなら企業絡んでこっから一番揉めるところだろうし
とかいろいろあるけど。なにより後半すげえ追記されてるけど余計わかりにくいなクソ
すげえ頑張って読み解いたつもりだけど
こいつは、モデラーの立場寄りで話しててオリジナルキャラでVRCをしたいって前提があるんだな
それに対してこういうのがあると嬉しいって話なんだなきっとたぶんおそらくそもそもは
「VRアバターソリューションの提示」とか言ってるからはぁ？って感じだけど、
単純にカスタムメイド＋簡単にパーツ追加できるような3Dアバター作成システムが欲しいってだけなんだこれ
頭が悪い！ねこますてめえ自分で書いててわけわかんなくなってるだろこれ
＞※重要なのは「問題の解決」と「VRアバターソリューションの提示」です。
＞※そのために必要な事を考察した文章であり、批判をする事のメリットがありません。
後から思いついた理屈を目的にすんなクソ！読み解くのにすげえ労力要ったわ！
馬鹿なら馬鹿なりに素直に文章をかけ！考察した文章であるだとか阿呆がイキんな！だからお前は馬鹿なんだ！ >>139
読み解くも何も謎のVRCへのこだわりからくるもんだからそもそも草案としてもおかしいんだよあれは
モデラーの立場なら尚更パーツとっかえひっかえという発想がおかしいし
すべてにおいて頭が悪いとしか言いようがない ねこますの主張はどれもそれっぽく書いているつもりでいるようだが
実際問題まず自分に都合のいい結論が存在し
それに合わせて理屈をツギハギしているだけ
だから全体から俯瞰した時に違和感が非常に強く
都合の悪い部分が切り取られているのが一見して分かる
考察ってのは前提や背景・実情・現象・対策と順にプロセスを経て
初めて最終的な結論に至る
最初から結論ありきというのは考察ではない パーツ取っ替えシステムはヘルネスが実装してくれたから ごめん間違えた
>>141
そうね。なんでそこでそうなるが多すぎる
>>143
草 キャラソン動画で私のファンアート取り上げてくれなかったからアンチになります！ http://ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1568145
https://megalodon.jp/2018-0610-1057-53/ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1568145
スパチャに対するただの現状報告だが
どんなブーメランかましてくるか分からんので念のため魚拓 さんざん「やらなければ始まらない」といって浅慮で余計なことをやらかしているのに
本当にやらなければいけないことに対してはだんまり ここ最近のチャンネル登録者の伸びがヤバいことになってるのは正体が一般層にもバレ始めたってこと？
幻滅した解除者(元ファン)と登録者(何も知らない新規)で相殺してそう なんか本スレで話題になってんね
オレもはじめて知ったわ 個人勢がぽつぽつヘルネス批判してていい感じだぞ～
もっと咎めていけ～ ノラネコP @VR_Produce_Nora (2018/06/10 14:32:09)
・現モデル暫定運用期間は一旦一週間後までとする予定（来週日曜放送まで）
・モデラーさんと条件まとめて、お願いしますって言ったら「昨晩描いたのですが」ってカラーの下絵が出てきた
http://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1005684017092411392 >>152
見かけたツイート？あったら貼ってくれよ
追いきれん 言うなればトレスで儲けてんだもん真っ黒だわ
むしろトレス以下の手間しかかけてねえし どうまとめたら見やすいのか分からない問題
ミカコ＠バーチャルゲーミング陽キャ
"とりあえずヘルネスさんは引退か、続けるなら謝罪動画かなんなりをあげるんですかね？
ちゃんと誠意を見せてくれるんなら皆納得すると思うけど、今のtwitterでだらだら書き並べられても応援がほしいのかなって思っちゃうよ。"
https://twitter.com/Maaaakun_3/status/1005671043338399745
【バーチャルYoutuber】Vault3024
"ググった情報が事実と大きく乖離していない限り、魔王ヘルネスの行為はVtuber関係無く、とてつもなく大きな問題行為ではなかろうか？
償いは当事者間で行うことだし、わざわざ魔王ヘルネスや関係者を叩くのは、実に愚かな行為だが、決して擁護してはいけない問題だと俺は認識した。"
https://twitter.com/Vt_Vault3024/status/1005643294255140864
海老名セイレン@VTuber人魚さん
"ヘルネスさんに落ち度があるのは確かなんですが、 それでヘルネスさんに暴言叩きつけて得するのは有名人嫉妬勢だけですよね！
考えるべきはこの後どうするか、と似たような問題起こさないためにはどうするか、ですね
何か見える形で「次のモデルは完全に問題ない」ということを証明してほしいです！… https://t.co/fNj7hawGmG";
https://twitter.com/EbinaSeiren/status/1005655313456885760
ふぁっきゅー
"MMD製作者の温情でなんとか大事にならずに済んでいるって恥ずかしくないんか？
私はただのいちファンだけど恥ずかしいし悲しいよ。
自分で3Dモデル作ってVtuberやってる人たちは悔しくないんか？ なんかもう本当に分からない"
https://twitter.com/faqfaqyou/status/1005673528727724033
ERROR
"正直今回の詐欺の件でヘルネスさん擁護して撤回していないバーチャルYoutuberの人がいたらそれをまとめた資料が欲しいレベル
その人たちは自分はもう信用できないので今後その人たちが立ち上げる商売については利用したくない"
https://twitter.com/ERRORJP/status/1005674968691064832
うぉーすぱいと
"へルネスの3Dモデル盗作問題をなぁなぁで流してる人多いけど
・過去に同じ事を繰り返してる
・自分も相手も企業である
・多額の金銭が絡んでいる
・他Vtuber(のら、えね等)が甚大な被害を受けている 等々、過去最悪レベルの問題だからな
これを見てみぬフリをするのが「優しい世界」 ってやつですか？"
https://twitter.com/modp123456/status/1005679920222072832 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 結構な火の玉ストレート投げてるけど国王からの報復が怖い(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 何人か報復されて逆にけもみみおーこくにも火が放たれたら大変なことになるね！（ゲス顔 なんか海老名セイレンのツイート見ると話がズレてる気がするんだが 魚拓も迷ったけどかえって意見の阻害になりそうだし
なによりめんどい 直接的にはえねのらきゃともにまだ金は受け取ってないんだろ
俺も昨日散々たたいたけどオーバーキル気味じゃないか >>165
まあそうみたいだな
よく知らんのに擁護じみたこと言うなよとは思うけど セイレンは擁護してるな
暴言は受けて当たり前のことしてるしそれでも本人のリプなんかは擁護ばっかだし
この後や類似問題は別口
今はこの問題に対してどう対処していくのが問われる時期だしヘルネスに次の機会なんて与えてはいけない >>164
のらきゃっとについては「まだ払っていなかった」というだけだし
そもそも金銭の授受に拘わらず法に触れる事をやっていいはずがない
下手したら訴えられるのはのらきゃっとと万楽えねだぞ
VRCで共演した人も映像を全て消すことになるし下手すりゃチャンネルも消える
この問題はモデルデータの盗用問題であると共に
無差別BANを引き起こすテロ問題でもある えねの方はカスメだから非商業化、商業化に関わらずちょいとでも映り混んでたら全消し にしないとだしな のらきゃっとについては騙されてたとかに関わらず盗用モデルで金銭を受け取っているので完全にアウトなんだけどな 今後はモデル欲しいやつは問題起きた際製作者に責任取らせる契約結ぶ必要があるな
もちろん製作者もそれに見合った金額をうけとるということで
依頼先、金銭的な問題からもモデラーにとってはいい環境に近づきそうだな そういうわけで、ねこますの提唱するパーツ配布計画（しかもフリー）は実質的に破綻するな >>170-171
つまりどっちもアウトじゃねーか >>173
だな。
ヘルネスが「国王に賛同してオリジナルなパーツ配布することにしました」ってやったら
さらに被害拡大だわ、パーツ単位だから検証余計面倒だわ、動画残さない一般VRCユーザーに広まるわ……
ヘルネスみたいな盗用モデラーをきちんと排除できる仕組みがないと。
だけどねこます理論だと「正規品配りまくって不正ユーザー薄めてしまえば解決！」だからこの対策ノープラン >>173
配布者が「使っていいよ！商用利用もOKだよ！」って言えば問題はないよ
そんなことする奴がいるかどうかは知らんし
そもそも自分の身を一切切らないでそんな馬鹿な提唱する奴がいるとは流石に思えんけどｗｗｗ 3Dのパーツ配布について2Dのトレパクが許されてるから大丈夫って発言した国王を信じろ >>177
そのパーツがどっからかのパクってきた可能性 >>179
「その可能性はないのじゃ～」とか言ってなかったっけ？ｗ
論拠がどこにあるかは知らん .>>179
そうならないためには製作者に紐をつけておく必要がある
問題起こしてとんずらできないように身分のしっかりしている人に頼むとかな
身分不祥な奴の配布する自称フリー素材使って問題がおきたら、
責任取るのは利用者側ってことでいいよ
騙されるやつが悪いとは言わないが、普通予測できるリスクだからね 破ること前提に話すのはナンセンスとかほざいてるからな
ルールや法にうるさいくせになぜ制定しなくてはならないのかという根本的なところから履き違えてる >>176
ヘルネスがパクったモデルとパーツをのじゃおじの太鼓判押して配るってことだよな？これ
もしそうなってたらと思うとゾッとする
知らずに違法不正データ掴まされてその責任追及される可能性があったとかテロリストみたいなもんじゃん 一番近くにいてヘルネスの宣伝と仕事の斡旋もしてたのじゃおじ
雇用してて顔として売り出してる法人のhikky
真っ先に批判して嗜めるべき事案なのにここまで無反応かつ遅い対応とか共犯だったって言われても仕方なくない？ MMD側の「グレーだけれど大丈夫」と言う善意を信じられず白黒つけろといったくせに
のじおじの理想システムは悪意に対して無防備でそこを突っ込まれたら「信用を担保する仕組みは必要だと思いますが」 >>183
ヘルネス名指しで権利関係クリーンだから使おうってテロップつけて放送したのにいまだ言及なしってことはそうなるな
もしヘルネスのが発覚してなかったら、国王様()お墨付きのカスメ入り猛毒パーツが 一般VRCユーザーにまで蔓延拡散……
VRCごと潰されるくらいの まぁみんな素人だし寝耳に水では。
HIKKYシンプルにクリエイター集団だし
「そんなクソなことやってるとは思ってなかった」あたりじゃないかな。 のらが大変なのに普段いちゃついてるねこますはこういう時何も言ってあげないのな
完全にノータッチ決め込むことにしたのか >>188
自社の社員をヘルネス「さん」とか呼んじゃう時点でお察し >>172-173
結局そうだよな。金絡むと責任や権利の問題を簡単に一緒くたに扱えなくなる
キメラ製造機は責任や権利までごっちゃにするわけでもし問題が発生したときに阿鼻叫喚なるぞ
そうならないために共通の規格やプラットフォームを作りたいってそれは理想かもしれないけど
不正パーツを誰がチェックすんねんって話でそこの具体策もない
規格にしてもunity好きなお前もいるしそうじゃない奴もいる。それをひとつにするための具体策もなさそう >>186
やべーな
今回は何とか未然に防げたからよかったが
一般にまでキメラモデルが出回ってたら
そこらじゅうに回収できない著作権違反モデルがばらまかれるところだったな
モデルに混じる違法パーツをどうするかを先に考えろや >>194
正直なところもうモデルやワールドは出回ってる
それぐらいVRCは本来アングラな場所
いままでKISSは静観してたけどこの件で問い合わせなどが増えてくると本気で動き出すかもしれん 一転回って思ったんだが
元々改造モデルだの権限×だのが蔓延してるアングラ世界でアウトなモデルを配布したところで
王国民とhikkyみたいなアレなVRC民への心証が悪くなっただけだよな
えねとのらはかわいそうだったねとは思うけど
元よりVRCってそういう黒よりグレーな世界なんだし
そんなところで活動するなら…と
端的にまとめるとVRCなんざ動画にするもんじゃねぇだろってことです >>170 それ他のVRC動画上げてるVtuberもやばくない？ 流石にのらきゃ、ヘルネス、ねこますは裏では連絡取って話し合ってると信じたいけどなぁ… 違反モデルが多い
↓
モデルを分割して配布して組み立て式にしたら解決
↓
カスメのデータ自由に使いたいよね
モラルなきおじさん さすがに連絡は取ってるだろうけど
その3人で解決に向かうにはのらきゃっとの負担が大きそうだw
VRChatをクリーンにするにはどうすればいいんだろう？cluster.のスクリプト導入間に合うかな？ でもぉ……でもぉ、妾はVRC動画も収益化して儲けたくてぇ…
どうすればいいか考えたんじゃけど…
取り敢えずツイ消しして謝っておくからぁ…後は信者の皆さんが火消ししてほしいのじゃー >>194
いや～、元々vrcって版権キャラモデルが跋扈してるようなとこだから
今更キメラが出回っても「ふーん」ってなるだけでしょ
今回の件で打撃受けるのは収益化しようとしてるVTぐらいじゃない？ >>197
だからえねが各動画主に頭下げて対応してもらってるとこ >>196
まあアングラ故に権利者が見逃してくれてる面があるのがほとんどだからな
でも今回みたいに表に出てきて問題にされたら対応しなきゃならなくなるし
その分野ごと潰れることだってある
その点踏まえてのナルパジンの"グレー"発言だったのに余計なことしてくれた人がいましたね 海外製のソフトなんだからVRCがクリーンになることなんて未来永劫無い 長年オタクやってるのに自分が巨神兵と同じことやってる自覚がないのはすごいな VRCがアングラでヤバすぎるのは否定できないし今回の騒動で権利者が対応しなきゃならなくなった場合
１権利者だけで終わらずにあっちもこっちもって複数の所からお叱り受けるかもしれないんだぞ
その引き金がヘルネスしかりのじゃおじしかりなわけで
こいつらはVRCを広めたいのか潰したいのかどっちなんだよ 普段あれだけ周りにイキリちらしてて、そのイキってた界隈に迷惑かけて逆ギレまでしたくせに
身内の不祥事にはだんまりとか心底ねこます軽蔑するわ きょうはVTV前の生配信するんかね
目に入るだけで吐気がするんだけどこの辺に触れるかどうかは気になるわ そういやそうだったなぁ。最初の頃は後から来て衆目に晒しやがってって空気あったな。もう数で流された感じあるけど
しかもそれで金儲けまではじめようとしてるから焼き畑農業だなぁ >>210
はあ？今の今のまであんだけ権利関係で息巻いてて身内がやらかした途端にこれ？ >>213
流石に今日出したら何言い出すかわからないからなw
内容も過去振り返りとか一月でやる内容じゃないし 身内が犯罪犯してもだんまりで許される優しい世界マジあったけぇ・・・ >>197
さすがえねさんだなぁ
マジで裏で何やってんのか気になるわ
話をしてるのかも知れないが、さすがに前みたいに応援する奴はもういないぞ 対応としてはVRCで謝罪会見用の建物とか作って謝罪すればVRCだけでも謝罪出来ることの宣伝になって一石二鳥だね
謝罪したあとにVRC凄いのじゃ～って言えば信者が囲ってくれるよ VRCってどう見てもねこますの主張と真逆でVTuberの動画向きじゃないし所詮無法アングラチャットだわ
そんな世界に甘い言葉で個人勢引き込もうとして結果的に全方位に喧嘩売ってしまってる国王 >>196
別にVRCを動画にするのはいいと思うよ。配信に逃げずにちゃんと動画にするならだけど
版権キャラとかいたらちゃんとモザイクかけりゃいいわけだしそっから〇〇いるとかネタになるし
youtuberならキャラグラ盗まれてもそれはそれでそういう動画作れるし 最初にヘルネスの事が発覚した2週間前も配信中止していたな >>222
なるほど、生に逃げてる今のポンコツVtuberモドキどもにツケがまわってきたわけか >>195
>>202
確かにぶっこぬきファイルありまくにのアングラコミュニティだったな
ねこますがグリーンな風に装うのでついつい毒されてたわ
vrc側が黒なのにクリーンとか土台無理な話だな あの性格じゃあ口開いたらロクななことにならんからダンマリが正解
ついでに珍妙な自説ふりまくのもやめてほしいが 散々女sageしてたくせにえねの方がまともで誠意のある対応ところか自作まで始めて好印象、一方さぞ技術屋でありVRCの布教者である姫男の国王ねこますは.... へルネスに野々村芸やらせて欲しかったな
誰がﾃﾞｰ！ﾀﾞﾃﾞﾆ高評価ｼﾃﾞﾓ！ｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾓﾃﾞｪｰ！
ﾝｧｯ↑ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰｗｗｗｗｗｗｱ゛ﾝ！！このVRC界ﾝﾌﾝﾌﾝｯﾊ ｱｱｱｱｱｱｱｱｱ↑↑↑ｱｧﾝ！！！！！！
ｱｩｯｱｩｵｩｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーーｩｱﾝ！ｺﾉﾋﾎﾝｧｩｧｩ……ｱ゛ー！VRC界を… ｳｯ…ｶﾞｴﾀﾞｲ！
パクり問題はぁ…ｸﾞｽﾞｯ…我が王国のみﾝﾄﾞｩｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｱｱｱｱｧｧ↑我が王国のみﾝｩｯﾊｰ↑ｸﾞｽﾞｯ我が王国のみな らずぅう！！
VRC…3DCG全般の問題やないですかぁ…命がけでｯﾍｯﾍｴｴｪｴｪｴｴｲ↑↑↑↑ｱ゛ｧｱﾝ！！！ｱﾀﾞﾀﾞﾆﾊﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｼｮｳﾈ ｴ 国王の絵をみて え？なのこの落書き？と思ってしまった自分がいる そういやいつもラフな感じのばっかだな ちゃんと最後まで書いてる絵ってあるんかな 個人勢VRチャット勧誘はマジでやめてほしい
春日部つくしなんて動画あげなくなっちゃったじゃん 埼玉紹介動画作るってなって結局一本も出せてないしな 配信はやめておいてのらキャットの生放送にスパチャするんだね 今回はねこますが異常に喋らないし誰かに発言差し止められてそう
裏で話してるだろうのらきゃっとやヘルネスの頼みなのかもっと会社の上の立場の人間なのかは分からないが ニコ生で絵を描く放送してた時
目とかコピーして反転して貼り付けてた気がする 発狂してイキリ散らしては撤回する癖治せないの？ここまでくると病気だから早く心療内科行け >>238
その放送観てないからなんとも言えないけど
イラレ、フォトショ、3Dとかだったらよくコピペ反転は使うよ だからってイラストで目を反転して両目にする事はねーよ
大方描けないんだろう 真正面の顔なら目を反転するのもまだしも斜め向きや角度のある絵なら基礎が出来てないと描けないしな
まぁ真正面の絵を大量生産するような絵描き国王なのかもしれんけど モデルのテクスチャと同じノリで描いてるんだろうね
アナログの絵とか目の左右おかしいし 真正面だとしても 瞳を反転コピー とかしたらおかしくなる
絵をある程度描いていたらわかる。しょせん工場やめて最短ルートでクリエイターごっこしたかったやつ
ほんとにみここ作ったんかな。円筒外側色変えでトッポといいはるおじさんだからゴーストモデラーとか 絵を描く際に反転コピーして貼り付けやコピー変形とかはまあ普通にあるが
目の反転コピーは真正面の顔にしか使えないし輪郭とかが歪んでたら違和感めっちゃ出るからあんましないかな 目というかキャンバスそのものを反転させて描くことはあるな
コピペしてはりつけは…まぁ3Dモデルの正面図作るならなくはない、程度か？ いやあの3Dモデルにしろなによりツイッターアイコンの顔なんか超反転顔じゃない
3Dモデルはまあまだ逆に左右ばらばらにするほうが珍しい感じだけど
アイコン絵は気持ち悪さがすごいよね。スタンプで福笑いした感じ >>249
(ぶっちゃけアバターよりアイコンの方が可愛いと思う)ボソッ
まぁ、3Dモデラーに必要なのは三面図(正面、側面、背面)出し多少はね…？
ポージングしてる一枚絵は必要ないですしおすし
べ、別に私が描けないから言ってるんじゃ無いんだから…ね！ >>249
あれねこますが描いた奴じゃないで・・・
後よく見ればわかるけど反転してないよ 内心発狂してるだろうしいつまで持つかな？周りから止めらても溜め込んで爆発するだろう
その時八つ当たりで村八分にされる奴はご愁傷様
何も悪い事してなくても突然攻撃されるから覚悟だけはしといた方がいい >>249
アイコン描いた人は出版もしてる一応プロやで... アイコン自作じゃないのか
アイコン描いた人は自分の絵で悪質イキリされて気分悪いだろうね >>255
最初は気にしてなかったが
あの顔見ると腹たってきた けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku 5分5分前
今、自分のコンテンツの方針について考えたり整理してる最中です。
しっかりまとまってから公表するつもりです。
時間かけてしまい申し訳ありません。
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1005832520087171073 どうにかして自分は悪くないという方向の表現をしようとしていることはわかる >>259
ゆっくり書いてほしいね、永遠にださなくてもいいぞ 仮に引退しても引退後twitterで色んなところに物申してイキる老害と化しそう 人様に喧嘩売るのやめるだけでいいのに勝手に難しい問題にしてんだよなぁ… 盗作をどうにか合法になるようにこねくり回すんじゃそら難しい問題になるわ Vtuberとは直接関係ないけどVRCのDiscordでまた優しい世界()案件が起こっているようでｗ 本当に悲しいです苦しいですって書いて同情誘う流れだろうな HIKKY@VR制作チーム
"へルネスさんの件に関して、ただいま対応を検討中です。 結果についてはまとまり次第公表させていただきます。"
https://twitter.com/HIKKY_Official/status/1005660552427798528
https://megalodon.jp/2018-0611-0120-44/https://twitter.com:443/HIKKY_Official/status/1005660552427798528
>259魚拓
https://megalodon.jp/2018-0611-0120-55/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1005832520087171073 自分が太鼓判押した事は完全スルーして今後どうルール変えるかばかり語りそう ねこますがナルパジンに突撃したのを見て感化されたのか知らないけれど
VRChatで艦これモデルの使用の可否を公式に問い合わせよう！と言い始めたやつが出たんだけど >>251-252
マジかよ。ちゃんと見てなかった。アイコン絵の人には悪いことを言ったね。ごめん
言い訳をすると、あいつのツイート飛んでくるたびイラっとするから本当に印象が悪かった こいつの行動って長期的に捉えるとVRCの衰退に繋がりそう >>274
馬鹿なのかね チャットツールとしての認識しかないならまだしものらきゃっとが動画内でFPSできるワールド入ってたの知ってるだろ >>274
艦これって二次創作にOK出してなかったっけ？
収益化でもしてない限り動かん気がするが・・・ｗ >>278
二次創作のゲームは全面禁止だからVRCはまず間違いなくアウト >>278
広い意味のゲームに艦これキャラを使うことを禁止してるからVRCはゲームであると仮定した場合アウトかもしれない
過去に艦これトランプを販売しようとして炎上したサークルもあるレベル さすがにアウトになるんじゃない？
というかそんな問い合わせしようとする奴がpopするほうがやばくね？
ねこますの影響だとしたらねこますも巻き込んで問い合わせして欲しいな トランプの件もアウト確定じゃなくてアウトになるかもしれないの時点で炎上してたくらいには
あのゲームの信者も狂ってるから触れてはいけない のじゃおじ主導みたいに思われたら3Dだけじゃなくて
2次の二次創作界隈からも余計なことするなって反発食らうぞ >>285
アウトっぽいであって結局企画中止まで公式から明確な回答は無かったような
その状態で企画中止になるまで炎上し続けたくらいには艦これ関連のグレーゾーンを突くのは危険 トランプって艦これ全盛期の5年前の話だろ？
今なら叩かれはしても炎上する程話題にならないんじゃないの
けもフレとかアズレンとかに人を取られたし もうだいぶ先行きの見通しが暗い感じだけどこれからどうなんのかねこのおっさん
そこだけは気になる 今だと炎上までは行かないだろうけど普通に駄目ですって回答が来てそれが公表されて
のじゃおじも推していたVRchatでみたいな見出しにされ複数サイトでネット記事にされる未来が見える CG WORLDが回収されたのは艦これのモデルが写ってたからだよね？
3DCGの専門誌があっという間に回収したのはそういう判断したんじゃない 家からでたくないため 仕事探したりはしない １０年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでＰＣ購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ３１
twitch Luna9Rock 割れゲー中 VRCのDiscordについては経緯があるんや
前々からカスメや艦これのモデルやワールドの違法使用が横行してた
→使用するのはまだしも表には出ないようにSSの投稿は自粛しようと一部の人間が忠告
→違法使用者の多くがとやかく言うなと忠告を無視
→管理者からもそういう発言は慎めと言われる
→さらに管理者によって過去の忠告を削除される
要するにこのVRCDiscordサーバーでは違法モデルの使用が横行し浄化作用が全く機能していない
はっきり言ってこれが表に出れば日本のVRC界隈がまとめて吹っ飛びかねない steamの他のゲームでも確実に訴えられたら負けるMODやデータ転がってて利用者もいる
でもそれを大々的に宣伝したり触れ回ったりは極力しないようにしてる
って話なのになんで自分たちVRCは特別だと思ったのか のらきゃっとへは公式詫びコラボ、えねには何をするか楽しみ
ニコ生だから多分荒れそうだけど
あと けもみみおーこくって言ってるわりには身内ネタや
素人にはわからないモデリングやVR技術のことばかりだし書き出したらきりがないけど
もっと周りを見てほしい気がする そういえばえねさんはおめシスの格ゲー企画にも出てたけど、あっちも取り下げ差し替えになるんかね のらきゃっとは5回パクリが発覚したヘルネスの言葉を信じてグレーなモデルで生放送のスパチャ稼いだから加害者側になってしまった
きちんとモデル公開して第三者に身の潔白を証明してもらわなきゃいけなかった
スパチャは今は放送毎に切ったり入れたりできるのでそれすらしなかった >>278
艦これはゲーム関連は全部NGだから
ゲーム性があるVRCは駄目な可能性が高い >>297
木下も困ってるけどこれ生データを軸合わせしたりメッシュの形状見て確認するしかないんだよね
被害者・加害者がなぁなぁでやってる限り快方には一切向かわない
Tdaからすりゃどうでもいいだろうけどのらきゃっとはきちんとデータを明示するか
比較画像を提示しなきゃかえってVtuber業界がガバいって表明にしかならん >>297
上は俺的にもパクリ認定
下は違うんじゃないかな
3Dだと向きとか違うとわかりにくいから困るな のらきゃっとのあれは今週ニコ生でねこますと共演するから
方々に相談の上今週いっぱい今のモデルにしたのではと思ってるけど スパチャ禁止にしてない時点でやってるわけがないだろ
ねずみもねこます信者もなんでこう妄信的なのか スパチャしてしまった時点で黒だと判明した場合犯罪者だぞ
前科複数余罪有りの可能性も大の詐欺師の言う事信じてやるにしてもリスクとリターンが微塵も見合ってない ぁーそういえばあのTVのってどうなるんだろ
局から訴えらりたりはせんよね・・・？ 再放送しようとしたけど差し止めになったっていう事案にでもならなきゃ損害は発生しないから
現実味のある話ではないな >>302
カスメ側には相談してないだろう？したとしてカスメ側がまあ来週日曜までならいいよって言わないだろ？ >>309
のらきゃっとのパーツにカスメの入ってたん？
えねだけじゃなくて？ >>310
すぐ上のレスぐらい見ろよ...
もうヘルネスモデルは何が発覚してもおかしくないぞ ノラネコPのツイート ヘルネスのこと言ってるならよく言えたと褒め讃えたい のらきゃっとモデルの流用確定はTdaモデルでこれは話がついてる
法的にはのらきゃっとは善意の第三者になるから後から別の盗用が発覚してもヘルネスが更に追い込まれるだけだ
その辺は計算済みだろう きっぱり関係を絶ちますって言い方の方がいっそ気持ちいいと思う
今回の件をちゃんと把握してるヤツならそれでイチャモン付けてくるようなのはおらんやろ >>319
モデルに問題がないとは言い切れない(ヘルネスの余罪がある可能性が排除できず、検証もしてない)のに
スパチャONで昨日放送したこと に関しては黒。
ノラネコＰもヘルネスの「大丈夫」という言葉が信用できないと思っていて、新しいモデル依頼すすめてる
のに、
モデル使用中止しない・スパチャONでモデル出した放送した・ニコニコ公式生(企業案件)も辞退しない・同人イベントとはいえ体験会にも出る 最終的に追詰められるのはヘルネスだしどんどんやってくれればいい のらきゃに関しては今は黒に近いグレーでしょ
最終的に黒なら黒で責任はとるという判断じゃないの
叩く準備だけしといて結果でてから叩いたら 黒だったときのリスク考えてない時点で相当のアホなんだなあいつ >>297
一番下の。VRアバターの問題解決のためにどうするかの話にも触れてるけど
どっかの誰かの考察と比べて案としても文章としても妥当だしまとも過ぎて落差に笑う この記者の身の安全大丈夫か
ナルパジンみたくねこますから過剰な嫌がらせ受けたり、信者ファンネル食らいそう
ナルパジンなんて恩情与えたのに逆ギレされたからなぁ… >>297
のらきゃっとの前髪の件は
左右反転したら良く似てるな。
反転して頂点削ったらこんな感じになりそう。 http://panora.tokyo/64821/
TSUKUMOの看板がねこますからシロちゃんに変わったか
初期の栄光にすがってtwitterでイキり倒し各方面に喧嘩売ってるだけのねこますより
各メディアで露出増えて頑張ってるシロちゃんに移行するのは当然か
個人VTuberを持ち上げるリスクを界隈の人はねこますで学んだのかな のじゃおじは企業案件消化しきったらそっぽ向かれるだけじゃなくバッサリ切り捨てられるんじゃね？
現状なんでここまで影響あるかって言うと信者の数と大きなスポンサー付きなせいじゃん？
まだスポンサーついてるからおかしな言動も信者の暴走も多目に見られてるけど無くなったらどうなるんでしょうね？溜めてきたヘイトがあまりにも多すぎるような感じだし これヘルネス自身が色々公表しない限りはある程度闇に葬れる感じになっちゃうのか
考えたな魔王 ねこますの目的は技術者の職ゲットだけ だし
フカシじゃないならそれは達成したようだし
９月まで埋まってる受注案件済んだらさっさとVチューバーもVRCも全部ポイ捨てするんじゃねえの？
今後のコンテンツについて～ って意味深なツイもそれじゃないかと踏んでる
なにせ工事勤務もコンビニもけもみみゲーム製作も全部ポイ捨てしてきたおじさん >>330
技術職でやっていける技術あるんですかね？
まあそれは置いといて表舞台に出てきて引っ掻き回すことが無くなるのはいいことなんじゃない？
ここまで引っ掻き回しといて何事もなく消えるのは釈然としないが 黙って引っ込むならいいけど有識者ぶって御意見番を気取りそうな気がする。想像しただけで虫唾が走るわ いつもはそんな感じだな
逆恨みしてきてどんな頓珍漢な意見出してもファンネルが援護して相手のイメージを下げて回る
だから他ジャンルの人間は関わってこないし同ジャンルの人間はヘコヘコする しかし２、３週間でのじゃおじ周りは大荒れだな
精々Twitterで生理起こしてる癇癪もち位の印象だったのがパクりモデラーヘルネスを宣伝しまくた経緯から
実は不正利用を知ってて各方面に噛みつきまくってたとんでもないやつなんじゃねえのって位にまでになったよ自分の中では
元ファンの人には申し訳ないけどな
未だに信じ続けてる信者はもう知らない 工事もコンビニも普通に就職できるってなったら全員ポイ捨てするだろ
キモおじがキモいのは間違いないけど ゴメン誤字ってた 工場勤務
自分のめちゃくちゃなパーソナリティーで辛い対応されただけなのに「世知辛い」つーて悪いのは世間だ！するおじさん MMDに界隈に迷惑かけて印象最悪だから今更媚びておこうってことか？ もう他所の界隈にちょっかい出すのやめてほしいわ冷や冷やする 当然だけどMMD界隈とVRCの溝は日を追うごとに深まるばかりだしそろそろ被害妄想に取り憑かれる可能性がある 連絡したいことがあるのは自分なのに相手にDMしろって要求するの厚かましすぎて草だわ
とことん馬鹿なんだなコイツ 相手DMオープンにしてないから仕方ない面もあるが何様だよ MMD界隈横の繋がり強そうだしクッソ失礼なDM晒されるのを期待してる ねこますもDMオープンにしてないのにどうやって送るんだって話だよ もしかして全く知らない人にこれいってんの？
勘違いしすぎだろw そもそもあのアカウント状態で連絡とれると思ってるのは池沼 バーチャルyoutuber界隈とMMD界隈はそうでもないが
VRC界隈はこいつのせいでめちゃくちゃだよな
まぁあんなアングラ元からめちゃくちゃではあるが 今更だけどこういう場面って｢連絡させていただきたい｣が適切じゃないか？ なんで連絡とりたいんだ
まさかこの振付師の配布物をクレジット無しで使ってて慌てて事後承諾取ろうとしてるとかじゃないよな
>>356
だよなあ
連絡したいが窓口はあるかと聞けばいい 元々バカだけどいつものように暴言ツイ消し芸ができずキチゲ溜まって更に頭がおかしくなってる可能性 もしモーションを借りたいとかだったら以前手付モーションは古い的なことを言っていたのは一体何だったのか ツイッターは放置みたいだけどニコ動のアカウントのマイリス最新が今年の5月だし動いてるのか おおかたモーションのパクりか不正商業利用でもあったんじゃない？ こういうやつは煽るより矛盾点や抜けを的確に指摘して論破してやったほうがダメージでかいぞ >>337
連絡しても良いか聞くわけじゃなくて連絡させるのか
すげーな Twitter詳しくないけれど、こういう場合相手の名前にさん付けしないの？ 歌の動画に絵師の名前付きファンアート出してたけど普通に不名誉だな
こんな奴のファンアート描いた時点で絵師側の自業自得ではあるけど ＞連絡したいことがありますので、
この表現は何だろうな。しかもずっと否定してきたMMDで手付モーション作者に連絡する理由
表現からすると謝罪って感じでもないけど、依頼も今更お前がそこにって感じするけど >>371
する
名前すら呼んであげずに国王にDMしろと呼びつけてる凄まじく失礼な状態 https://megalodon.jp/2018-0611-2231-39/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1006096146526191616
とりま>>337魚拓 視聴者だけでなくセガだのニコニコだのいろんな企業にチヤホヤされて狂ったのか
元々狂ってたのか知らないけど、こいつマジでどうしようもないな
失言や言葉が足りないことで何度もいらぬ騒動を起こしてたのにまだこんなこと書くのかよ コトダマン化、ソシャゲでけもみみおーこくイベント
このあたりで完全に勘違いしたんやろうな
企業案件つーても狐耳漫画紹介とかまでならこうはならんかっ……なるか
自意識高過ぎて工場やめたやつやし メールとかskypeとかの悪口言うのは
単にこいつが使いこなせてないからのような気がする
twitterですらこれだもん
ビジネスの電話やメールの応対の仕方わかんねーんじゃねーかな スマホでビジネスメール送るなんて無理とか言うくらいアホだから コンビニと工場じゃロクなビジネス的なやり取りなんかして来てないでしょ。
そんなんでなんでイキってんのか知らないけど。 ますでしょうかって使う人よく見るけど二重敬語で見ててイライラするからやめてほしい 俺様は国王だぞ
早くDMしろやって感じか
格下の人間とでも思ってんだろうな 動画内の発言から察するに、自分が現状はプロレベルではないという認識があるみたいだったから、立場的にそこは共感できる人は多かったと思う
その状態のまま、ある日突然立場だけ変わってしまったということだからな 経験とスキルとキャラの相性が悪い。
絵かプログラミングか、どちらかでも経験かスキルかが十分にあれば
ちぐはぐな謙遜しないで済むし
、
食いっぱぐれないので芸能仕事もしないで済む
経験とスキルがすべて無かったとしても、
何かノるべきタイミングで全力ぶちかます性格ではないとか、
Twitterセンスか文章力かどちらかがあれば
こんな頻繁に燃えなくて済む。
とにかく相性が悪いし、悪かったからこそ組み合わせのレア具合が炸裂して今の立場になれたとも思う。 企業側としてもこれだけ担ぎやすい条件のついた神輿もなかっただろうしな、少しは同情するわ 道化に徹してたら天下取ってたのかな
プライドが大気圏だから無理だろうけど 個人勢アンチスレはリプ先のMMDerがどういうのか判断付かんアホばっかりかよ のらきゃっとのシロへの返信で猫松さん抜きでってどういう意味？ アイちゃん月ちゃんアカリちゃんシロちゃんあたりってほとんどアイドル化してると思うし、もちろんそういうファンもいるわけだろ。男性であることが周知のVチューバー（しかもそれが売りでもある）とのイジりとかコラボとかって、色々危うい感じがする >>331
キャリア入社として取ってはないだろうから技術は後付でもいい
けど精神が絶望的に向いてない
こういう場合、人事が相当見抜けない無能か、知名度使って何かやってからポイするつもりで採用する のらきゃっとが現行モデルを使用した動画を消し始めたらしい
じきに他チャンネルの万楽えね・のらきゃっとが映りこんだ動画も消えていくと思われるが
昨日疑惑が浮上したヘルネス本体のカスメが仮に確定したらそれも消さないといけない
で他チャンネル動画にヘルネスが映った動画消すってなったら誰が連絡して回るんだろうな
まさか被害者の2人？ｗ んなわけねーよなぁ・・・？ 消してるのは保身からの自己判断だろ
あいつは昔からのねらーだからそのあたりはうまく立ち回る
イキリおじと魔王を切り捨てるだろうな ヘルネスボディがカスメなら
忍道とダサＴと大墳墓とVTVと…… フィオっさんが自分の企画に版権アウトボディが写り込まないように注意したり、差別だとかわけわからんクレームに対応してた裏で身内から刺されるとは >>399
犯人を探してたのに実は自分が犯人だった
みたいなドンデン返しミステリーみを感じる ねこますが神輿にされたイキり凡人だとしたら、ヘルネスはサイコパスに片足突っ込んでると思う
暴力って怖いよねって電話で話してたら向こう側では笑顔で女絞め殺してたとかそんな感じ ねこます、のらきゃっと、ヘルネス周りの関係性好きだったんだけどな
最悪な結末で言葉がない VTVから仕事を理由に逃げてのらきゃっとの放送でスパチャしてた時はもう底なしの阿保なんだなと思った パパだのママだの言って遊んでた連中はどう思ってるんだろう
えねのらきゃは例えるなら盗んだ精子で生まれた子だぞ VTVと忍道ってスポンサー付いてるから削除にも手間かかるというか損害賠償 実際あのお披露目動画とかは好きだったんよ、うん
今後はもう似たようなイベントあっても同じようにはノれないだろうなぁ、と思う VTVはいつまでやるんだろうな
狐がいなかったとはいえ前回の再生回数は酷すぎだろ
正直あの程度のクォリティでイキってんのマジ笑えるんだが
ネプリーグの方がまだバーチャルやってますけど VRって事アピールしたいんならバーチャル空間だからこその企画考えればいいのに全てにおいてリアルTVの劣化だからなぁ >>396
自分の信用を守るためには削除もやむを得ないな DeNA、「Avatar Play」サービス開始 10万点以上の3Dアバターアセットが利用可能
http://panora.tokyo/65146/ ほーん。技術力、行動力
そりゃそうだ。企業がちょこちょこ手を出すよな。そんでまた状況が変わる 普通に技術も金も多方面への人脈もあるのが企業なんだよなあって どっかの企業がきれいに収益化できるVRスペース作って結局Vtuber達がやったのはいろんな界隈荒らしただけでしたってオチになりそう 今ごろこくおーはモデラーさん助けてー！ってメッセ送り続けてるんだろうか >>415
考えてみれば当たり前なんだよな
プラットフォーム提供側が今の無法地帯ぶりを制御する気の無いVRChatに依存するより
自分達で制御できる新しいプラットフォーム作った方が遥かに合理的
ねこますは都合が悪いらしいが 最初に触れたものを盲信する刷り込み系なのかな、とは思う そういやねこますってクラスター貶しまくってたけどクラスター使ったことある？ ツイはもう消したのでクラスター様を貶した事実はありません 企業勢はぞくぞくとクラスター配信はじめてるんだよなあ V-TV、二回目は面白かったんだけどつらそうだね。
ねこますはサービス名じゃなくてどういう点が良いとか悪いとかで語ればいいのにすぐ名指ししちゃうからひどいことになる 確かにマテリアルとテクスチャで引っ掛かりそうな感じはするけどボーンとブレンドシェイプは余裕じゃね？
特にブレンドシェイプなんて普通に作ってて30も行かないわ ここはいい、ここはだめ、こうすればよくなる、現状の比較ではこちらにメリット多
そんな感じで選別してんじゃなく、絶対的な結論ありきで理論を肉付けしてそう ケモミミ王国プロジェクトをそのまま企業側に譲渡することってあるのかな。キャラクターデザインに有名絵師さん、モデルもプロが作って、女性声優さんも起用みたいな。 >>429
たかだか数人の話し合いでもまとまらないことがあるから議論なんて成立しないと言い切る奴だからな
極端な思考回路しか持ってないんだよ ブロマガ見りゃわかるけど思い付きの結論ありきで理屈が後付けだら内容が穴だらけなんよ
文系が書いた三文科学記事みたいになってる 高卒そのものはバカにするつもりはないが
主張と論拠の繋がりがガバガバだからな
レポートでこれやったら絶対再提出です 実際cluster.のアバター仕様はだいぶゆるくなった
https://clustervr.gitbook.io/sdk/avatar_customization/avatar_limit
マテ1でテクスチャ解像度1kは流石にきついし
揺れボーン20は髪揺らしたらスカートつらいw (緑のう◯こは腎不全だか肝不全の可能性高いっぽいからシャレにならんやで) ケツエメおじさんは草
冗談抜きに鋼兵と同じ末路を辿るかもしれんな >>441
長谷川キッズはNG
つっても各方面からこのヘイト向けられてる中ポロリしたらまぁ終わりだろうね >>429
でも、本人は結論ありきの議論意味ある？ってツイートしてるという クラスターの件は最低な発言だけどね
>>429みたいなただ個人的な感情をぶつけてるだけ mmd製作者には噛みついてたのに、えねやヘルネスに使われてたカスタムメイド(KISS)には噛みつかないあたり相手選んでるんだなあ >>445
カスメのデータ欲しいよね
みたいなことはブロマガに書いてたけどね >>446
実際身内がカスメのデータ貰ってたんだから笑えるよな
KISS側からしたらたまったもんじゃないけど YouTubeのほうは権利侵害押したあとややこしいメール来たから
ニコニコのほうにその他でカスメの～って通報してみたが、どうなるやら Youtubeの著作権侵害報告は疑いでやるにはリスク高いし気軽に出来るもんでもないから確定情報じゃないとなぁ… というか著作権者しかできないみたいね
他の項目やその他みたいなのから第三者が権利侵害みたいやでーって言うルートがない
ニコニコはその他枠が自由だから言うのは言える >>448
ノラネコPは連絡してるだろうけど
さてコイツがどう反応してるのか是非見てみたいモンだなｗ ケツエメおじさんは失脚した後延々5ちゃんを荒らし続ける異次元級の荒らしコテに生まれ変わったからのじゃおじよりヤバい奴だと思うわ 案件消化して隠居したら信者と閉じ籠ってツイッター説教おじさんになるぐらいが関の山だと思う
鋼のアレレベルにはならないでしょ のじゃおじが消えるにしてもイキリ炎上じゃなくてVRCでのセクハラ告発されて終わりそうだと前から思ってる ナルパジンにクソコテの如くDMで攻撃するのもかなりアレである 他のイキリはともかくナルパさんとのやり取りはがっかりした人も多かったんじゃないかな のらきゃっと側はヘルネスアバターカスメ問題で新生のら削除したのに
ねこますはニコニコもつべも消してない
確信犯(誤用)か 案件処理だけで忙しい
もう新規案件はずいぶん前からどんなものも受けてません
実態
・のらきゃっとの生放送ゆっくり見てスパチャする
・VRCで遊び放題
・ビートセイバーで遊びまくり
・案件締め切りより後に出来たと思われる生放送VTVの正式メンバーになる
・生放送ガンガンやる
・あっちこっちの生放送にサクサク乱入
「時間がないのじゃー」 信者フィルターじゃないの
どこまでも仲間を守る国王カッケー＼ドン／ 時間がない体調が悪いを理由に逃げてるだけ
常日頃絶好調で万全の状態で創作活動に臨める人間なんて世界中で只の一人もいない
twitterで家畜の糞以下の価値しかない戯言を繰り返しているだけで何も生み出せない けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku 44分44分前
クリエーターでもエンジニアでもないので、3Dも、live2dも、VRChatのワールドやアバターも、unityも、動画の事も、vtuberの技術も、
何もわからん何もできんよ…
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1006767870544695296 >>466
ぬるま湯を俺たちに分かりやすく示してくれるなんてあったけぇ……！ いやほんとイキるのも弱音吐くのも今回の件にひと段落つけてからにしてくれ 八方塞がりになった途端「わらわはなにも取り柄がないのじゃ～」は草
どうせ数日経ったらまた「あれもクソこれもクソVRC最高」ってイキリ倒すんでしょ どうせ消すから魚拓な
https://megalodon.jp/2018-0613-1518-25/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1006767870544695296 ババァじゃねーよ
女装したじじいだ、普通の格好したばあさんなんかより余程キモい この二人のバーチャルレズ（ホモ）プレイまじでキモイ クリエイターでもエンジニアでもなく
それ系の技術なんもないって自覚しているなら
それ系の技術者として採用された今の勤務先に辞表出してこい 素人の癖にモデル制作者やMMDメタセコclusterにイキッてディスり倒すのあったけえ…
本当大概にせえよ何様だよ 表舞台から消すなら今がチャンスかもしれんな、特定でもなんでもダメージ通せば潰せそう なんで今ののじゃおじはみここやねこまのようなかろうじてアバターとして使える3Dすら作れなくなってんだ？ 最初は謙虚な努力家だと思ってたし就職できてよかったねと思っていたけど
最近のイキリ具合みるとコミュ障オタクだから大人しかっただけで
自己顕示欲高い嫌なやつってイメージだったんだなぁと
天狗になる気持ちもわかるけど度が過ぎてる >>481
VRChatで遊んだり他人の生放送でコメントするのに忙しいからだよ >>482
同意見
もう勝手にやってて下さいねってなったわ 別に叩こうとは思わないけど
人狼コラボみたいのにまた参加してくるようなら不快になる程度には嫌い >>481
基本的にどんなスキルにせよ研磨しつづけないとスキルなんてもんはすぐ錆付くよ
芸術系技術系両方で仕事してた親父の話だと研磨するのを
１日さぼると取り戻すのに３日かかる
そこからサボる日数増えれば増えるほど取り戻すのに必要な日数が倍々式に増えるんだそうだ
つまり忙しいといいだしてから全く触ってないんだとするといまのおっさんは・・・ はちまにでも協力して貰ってヘルネスの件でまとめて燃やしてやらないか >>489
「Vtuber流行ったのはわらわのお陰」まとめたら本人ガチ憤怒+永久謝罪記事掲載まで要求した"らしい"からもう扱わないと思われ
あいつ…こういう事を見越してニュースサイトに手回しを…
こくおーのネットリテラシーすげぇ！ >>489
はちまは使えないから刃か大物なんたら速報辺りでいいんじゃないか？ 目に付く人間とにかく増やしたいなら刃のほうじゃない？
キッズからマジキチから何から何まで流入しちゃうかもしれんが >>491
恨みがあるからこそやってくれそうかと思ったんだがな 企業案件やってる有名人()だから
ねとらぼ、JCASTコースでよくね？ そこら辺の悪質アフィブログが記事書いたらますます擁護が強くなるのも分からんのか 外からの攻撃だと信者ガードが強くなるだけ
信者を離れさせるためにはよっぽどの問題を明らかにするか調子に乗らせて見限らせるくらいか >>498
話題に上ってるはちまに対するツイートだぞ ファミ通とかでＶチューバー取り上げられて、テレビにも浸透しはじめてるから
どっかの週刊誌がＶチューバーの闇！とか書くかも
BUNKAタブーとか ちょいちょいそういった所利用しようぜとかいう輩現れるけど
ねこます以上に頭わいてんなって思うわ >>502
俺らの敵と目的は唯一つねこますを引きずり下ろすことだけだろ、そのためならなんでも利用すべき
敵の敵は味方だ まとめてニコ動にアップしてランキング入りが一番効果あるでしょ 敵の敵は別の敵だろ
こんなアンチスレで駄弁ってる俺らよりタチの悪いアフィブログを利用するとか頭ねこます未満か？ >>499
もともと信者ってレベルでもないし
ここでいうのもなんだけど今もアンチってほどではないけど失望？してるよ
今回の件でこういう人はけっこう出たんじゃないかな うん
言葉選びが悪かったり人に話し慣れてないオタク上がりだしなぁ、とか思ってたのが流石に今回の対応はそういう範疇じゃない 叩きたいから叩くんじゃなくて
間違えてる事は間違えてるって自覚しなって事じゃないの？
今は企業に入った身でただえさえ影響力有るんだから１つの行動で全てが終わる
まぁもうどうなろうが知らないが 本スレとかTwitterとかみてるともうなんか辛くなるので見ないようにしてる
毒を以て毒を制すってのは私もどうかとはおもうけどまあ考え方人それぞれ 無断まとめブログにはリテラシーガーなのに、身内の無断まとめアバターにはだんまり >>513
自滅するだの近いうちに消えるだの言われ続けてもうどれだけ経つかって話だよ、誰かが引導を渡してやらないと消えないぞこいつ やるかどうかは別として引導渡せるのって四天王の他の面子と
あとはのらきゃっとやみゅみゅぐらいか？ >>510
これまた同意見
同じ事思っている人がいてくれて安心するよ >>512
一、二か月前に比べるとねこますの行動に疑問持つ人増えてるし進んでる方やで 最近の登録者数の増加とか酷いもんだからな
人気があるように見えてももうすかすか
企業が絡む意味はない ツイート内容から割とクソな人間性が滲み出ててほんま嫌いになった 本人もだけど信者にも自分の間違いを認められない人はいるわけで、一定数の信者は付き続けるだろうけど
登録者の増加数やこのスレの伸びを見るに、確実に求心力を失いつつある
いつまで裸の王様やってられるんだろうね com3d2のバーチャルアバタースタジオ使って収益化してるなら公式に通報すれば対応してくれるだろ COM3D2は公式許可を得てる可能性もあるので
通報ではなくてふつうに問い合わせればいいだけ >>471
あんだけ上から目線でイキったりファンネル飛ばしを抑えようともしなかった奴の台詞じゃねえ・・・
こいつ今更どの面下げてこんなツイートしてやがる。マジならなんだ。これから謝罪行脚か。罪と罰か >>530
ありがとう
本人にもＴｗｉｔｔｅｒで許可済みか確認してみたわ
多分スルーされてるけど >>531
アホタレ んなことしてクロだったら証拠隠滅に走るやろが >>531
余計なことするんじゃねえよ無能
誤魔化されるだけだろ死ね2度とこのスレに書き込むなゴミ まあ終わったことだけどそういう別のVTuberのは別スレでやってな KISSが動いたら連鎖爆発やから他人事ではないで？(ﾆｯｺﾘ 特になにもしなくても有象無象の馬鹿が勝手にねこますの思い描く構図をボコボコにぶち壊していくのは結構面白いと思う このスレこのところ権利関係の侵害に対してすげえトサカ来る人いるからな
のじゃおじのヘイト集めの成果がここに 国王にマシュマロで権利侵害者を密告すればきれいな世界にできるな 腐っても根はクリエーターだと思うんだがな。イラストも下手ではないと思うし。 >>537 よくやったうちのCOM3D2の娘をファックしていいぞ
>>534 Twitterｸｿﾜﾛﾀ根本からおかしい 無能な働き者がおるな
イラスト下手じゃなかったらイラストレーターとして飯食っていけたんじゃないんですかね
残念ながらそれが出来なかったからイロモノ芸人路線としてバーチャルのじゃろり以下略と名乗っていたけどバーチャル要素はご覧の通り もう勝手にやらせとけよ
自浄作用0のゴミ界隈
他人の権利を侵害しときながら自分の権利は主張していく素晴らしい精神 問い合わせるとか言ってるし自分から死にに行くとかどんだけアホなんだ……
VRCで艦これのモデルについて公式に集団凸しようっての話半分で聞いてたけどこんな奴がいるんじゃマジ話なんだろうな でかい顔してあちこちに顔出し口出しして喧嘩売ってた癖に身内のことになるとだんまりの無能独裁者
ちょこっと自己卑下ムーブチラチラすれば信者が全力擁護でファンネル化し自らの手を汚さず他者叩き
こんな奴がVTやVRの代表面してることが信じられない こいつ引きずり降ろさないと沈没するってことに取り巻きが気付いてないレベルのリテラシーしかないからどうしようもねえよ 技術よりもまずビジネスマナー講習でも受けてきた方がいいんじゃないかと思う 信者ファンネルは純粋に羨ましい
ヘルネスみたいな悪人相手に使いたいわ 魔王としてRP完璧じゃん
ってもうテンプレになりつつあるな >>551
アホならマジで問い合わせるだろうけど
問い合わせると言って油断させて問い合わせずに証拠隠滅してたらむしろ巧妙 こいつのツイ消しって結構効果あんだな
これだけヘイト集める行為してんのに未だにいいねRTでつぶやき回ってくる事ある
見てないのかそれか信者なだけか 信者も本当にクソ >>560
こいつはもともとゲーム実況者で最近Vtuberしってガワつけてみっかってノリだから
単にそのあたりの事情を知らなかっただけっぽいのであんまり悪意を感じないわ 事情を知らなかったら許される優しい世界あったけぇ… で、いつになったらヘルネスモデル推奨したこと撤回すんのこいつ >>537
問い合わせてもいいけど御社じゃなくて貴社だからな 働いたことないと思われるよ HIKKYの態度表明待ちやろなあ
迂闊なこと言っちゃうとヘルネスの今後の身の振り方次第によっては
梯子外される事態になりかねん >>565
指摘自体は正しいが揚げ足取ってどうすんだよ
文面よりも事実確認の方が重要度高いだろうしそこまで気にせんだろ
そんなことよりねこますに関してはヘルネスモデルに問題があったことが発覚したから撤回するって言うだけなのに迂闊もクソもあるか 今回の件は事故で本人も反省してるしこれからは問題ないモデルを作って頑張っていきますよ？
本人の性格的に身内との人間関係が壊れることにビビってんだろ 今ヘルネスの件発表すると今週ある公式ニコ生放送やVtuberオンリーへの出演等、
のらきゃっとの活動に支障をきたす可能性が有るから黙ってるんじゃないの
来週色々判明しそう VTuberオンリーか
あるか知らんけどヘルネス本出すサークルとかどうすんだろ >>567
正しい日本語使っ方が通りやすいだろう何言ってんの？
あんまり変な日本語使ってたら読んでもくれないだろう
君社会で働いた事ある？ >>561
何が一番腹立つかってそれなんだよ
繰り返しのツイ消し逃亡知らん顔がマジで頭に来る
そこからのくそ脳足りん信者の何となくよくわからないし知らないけど可哀想みたいな反応のコンボ >>561
大抵の奴はgoogleでキーワード検索することすら出来ないってのを認識しておくといい
自分から調べるって事ができないんだ
ただ受動的に情報を受け取るだけ
表示されたものをクリックするかしないか程度の行動しか出来ない >>573
大抵の人は炎上に興味が無いの間違いやぞ
ググる事すらできなかったら、じゃあどうやってねこますを見つけたんだって話になる 委員長周りは熱心で馬鹿なファンが多いからねこますの件で煽りまくればワンチャン俺らのファンネルに出来るかもしれんな なんで委員長のファンが俺らのファンネルになるって発想が出るんだ
頭ねこますかよ >>575
そういうゴシップ的に荒れても意味ない
嫉妬がどうこうの話になって終わり >>577
ねこます周辺に対して少しでも憎しみやウザさを持ってくれれば俺らの同志やファンネルにならなくともいつか大炎上した時の燃料くらいにはなる、とにかく火種をバラまけるタイミングでバラまいておく事が大事なんだよ ？？？？？？
ほっといても炎上するんだからROMに徹しろよ
対立煽りとかねこます以下だぞ >>576
IDもワッチョイも単発みたいだから相手しない方がいいよ そいや言い忘れてたけどKISSに投げた時5営業日ぐらいかかりますって表示出たわ
だから返答があっても来週後半になるだろう
まぁ期待せずに待っておこう
hikkyははよ声明出せって感じだしファイ博士もヘルネス切れよと思ふ しかし数千人はアンチが確実にいるはずなのに委員長スレに比べて書き込み少ないな、無しスレに移動するか？ KISSから返答あり
今後の対応に際する参考にさせていただくとのことだった
当然の返答内容だわな よく潰すとかの話題出てくるけど
匿名掲示板なんて煽り立てることしか出来ないんだからまた何か起こるまで静かにヲチするのが正解だと思う Hikkyの対応やねこますの釈明が出てから思う存分叩けばよい >>587
明後日のオンリーイベントで売るグッズとかのらきゃっとの公式生放送あるからそれが終わるまでだんまり決め込むんじゃないの？ >>584
こっちも同じような返答きたわ
早いのは良いけど文面ワロタ ヘルネスにコンタクト取れなくて困ってんじゃない
今からでも除名して無関係装えば浅い傷で済むのに
なんか弱みでも握られてんのか、よっぽどの擁護派が内部にいるか こいつ自身も信者もいつまで目を逸らし続けるのかな？ 不満スレ時代の伸びと比べたらとてつもなく恋から醒めたやつ増えてる
つべ板キッズ多くてあの頃はお前らもファンネルだったから数の暴力で怖かったわ KISSから返ってきた文面が御社と書いた俺よりヤバかったのは流石に笑った イベント出るんだな
まぁいつまでこのガイジをイベントに呼べるかな HIKKY@VR制作チーム
"魔王ヘルネスの件に関しまして、検討・対応に時間がかかっております。 結果についてはまとまり次第公表させていただきます。"
https://twitter.com/HIKKY_Official/status/1007156813614145536
https://megalodon.jp/2018-0614-1735-35/https://twitter.com:443/HIKKY_Official/status/1007156813614145536
敬称は外したけど魔王で笑う
イヤこれで正しいんだけどさｗ いつまでこいつを神聖視してるんだろうな
他sageでしか何かを語れないのに まあいまの案件は数か月前から決まってただろうからこれから減ってくだろう
すでに登録者の伸びは激減してるし
企業勢もいきなり切り捨てると角が立つし徐々にフェードアウトしてくんじゃないか 数字持ってるからって企業勢がほとんどの企画にこいつ混ぜるの辞めてくんねかな
好きなvtuberいても見る気失せるわ >>596
VRクリエイター？俺の目がおかしくなったのか？え？ 都合のいい時だけクリエイター名乗るのっていつものことだろ
どうでもいいけどフィオがポエム垂れ流してるの面白い このスレを見ている住人は数千、数万はいるはずだし一斉にこいつを降ろせ迷惑だって企業にメール送れば消せないかな？ >>604
クソポエムは垂れ流すくせに公式アナウンス出さないとかいい歳こいたオッサン共が学生サークルのノリかよ気色悪い ミソシタに教わってもっといいポエム書けるようになってくれ 擁護云々を抜きにしてもポエムは止めた方が良いだろうな
知らない人には意味不明だしこのスレに対して言ってるなら無意味だし逆効果
何も知らないツイッター民が詳細調べてヘルネス盗用に辿りついてもフィオには何の得にもならんだろ
深雪もウカ様にセクハラして叩かれた後にポエムってたらしいけど
ツイッターってそういう自爆芸が流行ってるのか？ｗ
どうせやるならミソシタみたいにBGM付けた方が面白いぞ VTuber はメンヘラ女と女の腐ったような男だらけだな
個人勢の代表格がこれだと界隈自体に嫌気が差してくる奴も多いんじゃないの >>611
続でストレート投げてるのがポイント高い >>608
フィオはHIKKYのツイ垢でツイートしたことがある。つまりHIKKYのツイート要員としてHIKKYから認定？されてるのになあ
ヘルネスのことは言えない っていいつつ
どう聞いてもヘルネス擁護とヘルネス追及勢力にたいする攻撃ツイートはするとか 迷惑被った人たちのことはガン無視ポエム書いてておかしいと思わないのかｗ のじゃおじ一派もうヤバイ人しか居ないんだな…
一時でも惹かれたのが悲しくなってきた 表立ってハッキリ発言して叩かれるのやだ…
でも何も言わないのもモヤモヤしてやだ…
せや！ポエム書いたろ！ 全ての悪人は更生する余地があるから裁くなって言ってるように聞こえるけど起こした悪事に対しての責任は負わないとダメだろ 加害者側がきちんとした誠意ある対応を取ってもなお正義のもと叩かれるんならポエム書きゃいいが現状被害者に何が起こったのか説明させたりだんまり決め込んだり逃げ回ったり非常識なことしてるから言われるんだよな
他人は自分の鏡ってそういうことなんじゃないですかね >>621
すべての人間は犯罪をする可能性があるから人間は犯罪者を糾弾してはいけない
こうやぞ。そりゃそうだが 犯罪をするかもしれない普通の人 ってのと すでに犯して一部はげろったヘルネス を一緒にされたらかなわんよなー 過ちを省みて素直に謝罪した人に投げる石なんかないよ
そうじゃないから投げられるんだよ？ というか更正望める歳じゃないよな
ここまできたら人間性は一生そのままだよ うるせぇ！＼ドン！／
くらいの分かりやすさが欲しい 最初のやらかしは許されてるからちゃんと優しい世界だったよ
あの時ちゃんと反省して他に盗用したものがあるとゲロっていれば再び責められる事も無かった >>629
ほんと「嫌なら見るな」が通用しない
常に視界の端にゴキブリのように入りやがる 企業勢にコラボで搾るだけ搾り取られてボロボロになって引退だろうな >>629
他の５人は好きなのにコイツが居るだけでげんなりする >>604
こいつもツイ消しか
ヘラった長文ポエムみたいな文章垂れ流してるの指摘されて恥ずかしかったのだろうか さすがねこますの仲間だな
すぐ削除してなかったことのする フィオっさんまともな方だと思ってたけど同類だったか…… カスメじゃなくともアニメとかゲームの版権に触れるモデル作ってVRCに凸とか止めろよ
収益化してるVtuberの画面にチラ映りしたらその人の動画が消されるから絶対やめろよ 多分収益化してる側がVRCから出ていけば安全安心だと思うんですけど 版権キャラいたら黒塗りかモザイク処理すればよくね？
チャット欄消えるのが嫌ならログ全部キャプって編集でくっ付ければよくね？
ついでにいらないとこ削って短めにすれば見やすくてよくね？
何で垂れ流したがるのか理解に苦しむ >>643
楽だからだよVTuber個人勢とかいかに手を抜いて動画を作るかしか考えてない 版権キャラがいるのがそもそも問題なのにその言い草はないのでは バーチャルおばあちゃんとか生放送をちゃんと編集して見やすいようにしてるのになぁ 確かに版権キャラいるのは問題だけど切っても切り離せないなら編集でどうにかしようって考えはないの？ そもそもグレーどころかブラックなVRCで収益可能にしようってのが無茶だ
道理としては自分らで管理できる第二のVRCを作るべきでしょ VRCの運営が違反者と権利者の当事者同士で解決しろって方針なんだからしゃーない
だから映り込み自体は現実的には防ぎようがない
版権キャラが後ろに移りこんでるようなVRCの動画は山ほどあるのに消されてないんだから
収益化さえしなきゃグレーですんでるんだけどそれじゃあ困る人たちがいるみたいですね 批判する必要はないけど擁護するのはまずいよね 友人としていい思い出もあったからとは思うけど ヘルネス擁護派全員嫌いになりそう フィオっさんは惜しい人だったよ 一体どれだけのVtuberが今後の界隈の未来に関わる大事件だと認識してんの？ 未来なんて言うほど長く続かないってみんな薄々感付いているんじゃないかな 今が楽しければ良いと思ってそうなのは多数いそうだな えねみたいに苦言呈す派との溝ができて共演NGが増えて気軽にコラボとか言ってられなくなるのも考えられる >>639
ちょいちょいこの人のリプを見かけて草が生える スレ民ならもっと辛辣にいけるだろ
俺のレスのパーツ流用してもいいからもっと突っ込んでいけや 木下スティル/バーチャル記者さん
"100000歩譲って好意的に見るなら、流石に事の重大さを理解してメンタルがやべーことになったヘルネスと、
それを慰めるHIKKYメンバーが居て メンタルがやべえから切ったら最悪死ぬなぁこいつ……ってなってて
下手に事を動かせないんじゃあないでしょうか
周囲の擁護っぷり見てるとそんな感じがします。"
https://twitter.com/still_vr/status/1007226855240298496
自殺しそうってならまず自分がまず何を盗んだのか明確化しろって話
のらきゃっとサイドは現行モデルを暫定使用してるけど
ネズミ達はカスメが紛れてるんじゃないかってヒヤヒヤしてる
察するに明後日？のイベントはポシャらせたくないから多分そこまでは動きなしなんやろうな
ファイ博士のコラボは来月だからなくなるかもしれんが やっぱフィオも頭ねこますになってたんだな
もうねこます一派は一般常識すらない頭おかしい集団という認識で間違いないな >>643
そもそも編集して動画作るの面倒
VRC垂れ流して問題あっても編集面倒
コメントを乗っける作業面倒
だけどちやほやされたいスパチャ欲しい
やぞ フィオっさんダメか…VTuberを真っ二つに割る気か？ >>629
これ。マジで勘弁。ほんとどうにかして。なんで避けてるのに視界に入ってくるの
頼むからどっか行って。別にこっちから攻撃とか俺はしないから
どっか好きなところで好きにしてていいから。ほんとうにどうか俺の興味の範疇から消えてほしい 企業系編集動画型のＶチューバーだけ生き残って
VRC垂れ流しアーカイブ無編集のただのVRC生主型のやつら消えたらスッキリ 嫌なら見るな(ただし避けていても突っ込んでくる)
優しい世界あったけぇ… 昔からそうなのかもしれんけど、中の人の印象が強くなってしまうことって、キャラクターが関わる活動ではマイナスにしか働かないよなやっぱり。 >>669魚拓
https://megalodon.jp/2018-0615-0117-54/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1007292195894784000
主語ぼかしてツイートしてるのも無意味ですよね 慰めは迷惑と言ったのに慰めて欲しいようなツイートするのはどうなんだろうね 魔王ヘルネス自体はアンチが多いキャラでもなかったし皆大切な友人であったとおもうよ だからって擁護だけするのはおかしいよね 罪を償って更生を願うのが正しい友人ということだよ >>669
ヘルネスの件で口止めされててイラついてるとか ねこますはヘルネスの罪を認めずに相手に噛み付くのがいけない
本当にヘルネスの事考えてるなら何すべきか分かるだろう その瞬間に欲しくなったものを脊椎反射でつぶやいてるだけだから
ねこますに論理性と一貫性を求めるのは時間の無駄
文章を書く前に考えたりしないし書いた後に見直したりもしないのは今までのツイートを見ても明らか どうせ犯罪者ヘルネス庇ってるんだろ
でもそれが辛いのじゃ～ｗってギャグかよ ああ、やっぱりこいつらダメなんだなって空気が濃くなってきましたね RAGE運営に過去の送れよもう
女性VTuberとコラボとか爆弾にしかならん ニコニコには「のらのじゃ公式生放送、モデルのカスメ盗用が怪しまれてるのまずくね？新モデルできるまで延期したら」ってヘルネスの詳細つけてなげたら
担当部署へ～ なテンプレは来たけど、まあどうなりますやら ねこますもフィオも信者ファンネル使おうとして遠まわしな表現でポエム唱えだすの草生える
相当このスレで言われてるようなことが効いてるんだな 何も言えないなら、居なくても同じでは
って自分自身に言ってるともとれるよな
超好意的に取れば大金が絡んでるせいでヘルネスの件は口止めされてるとか？ クソ狐の言動を素直に受け取っていかんな
個人なんだから言おうと思えば言えるはず
どうせ保身のためのアピールだろう のら×のじゃ! in バーチャルキャスト【のらきゃっと・ねこます】
http://live.ni covideo.jp/gate/lv313661379 言いたいけど言ったらまた叩かれるみたいに考えてそう
もう何言ったらOKで何言ったらNGか分からなくなってるんだな なんつーか、当の本人は勿論のじゃおじがしっかり言及してないせいでTwitterこまめに見てる人以外に騒動が伝わってない感が凄い
ニコニコのヘルネス動画に普通のコメントが新しく付いてたりするし(荒れて欲しいわけではないけど バーチャルYouTuber関係者ならば100%このスレを見ている、単に皆知らない振りをしているだけだ https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1007463426010988544
俺の会った一線に立つ技術者はみな努力して特殊な環境を作り上げ努力して才能を開花させてた
技術者にあれだけ接する機会あっても表面的な話しかして貰えない間柄なんだなと哀れに思った >>696
わざわざ他人のアンチスレなんかみねーよ、普通は。 表面的な話しか理解できないから
「相手は表面的な話しかしなかった」
って都合よく認識を歪めてるんじゃないの？ ttps://i.imgur.com/MExdO0E.jpg
もう時間がない、そういう立場じゃないんだよ、と言う言い訳
（VRCで遊ぶとか他人の生放送でスパチャするとかそういう遊びの時間を削って少しずつ勉強すればいいのに） >>700
相変わらず文が読みづらいが要約すると
結局恵まれているものが成功する
自分に実力がないので2年はモデリング勉強したいが立場上時間がない
学生の時間がある内に努力しろ
これtwitterに垂れ流す暇を3Dの勉強に当てれば？ >>702
思い込みで
妾は不遇だったのじゃー叩くの辞めてほしいのじゃー
だけだろ >>703
文面そのまま要約しただけ
気持ち悪いので発言の意図までは読み取りたくない けもみみおーこく国営放送
"VRChat行くと本業のクリエーターさんとかいて、自分の作った夏休みの自由工作と、商業ラインのモデルが並び立つ地獄を手軽に体験できる"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1007457038350217217
https://megalodon.jp/2018-0615-1348-04/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1007457038350217217
けもみみおーこく国営放送
"なので、１～２年くらいちゃんと勉強して3Dモデル作れるようになりたいけど、もうそんな事をしてる場合ではなくなってしまった。
学生とかならその貴重な時間でやりたい事やりぬいて、大人になって恥かくまえにきちっとした物が作れるようになるとよい。"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1007458002314526722
https://megalodon.jp/2018-0615-1348-17/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1007458002314526722
けもみみおーこく国営放送
"一線に立ってる人は子供の頃からやってたり、偶然よい環境に置かれてたり、特殊な経歴を持ってたりする…
そういう人が商業で物を作ってるので、大人になってから学んだ場合。
なれないとは言わないまでも才能無いとどこ行っても辛いという結果になる（体験談） しかし、今の自分が１番若いんだよな…"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1007463426010988544
https://megalodon.jp/2018-0615-1348-28/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1007463426010988544
けもみみおーこく国営放送
"社会人になってから独学でクリエイターになれるのか？（自分は無理だったけど）という、１つのモデルケースだと思うので、
何をすべきかとか、何が課題だったのかとか、
何はよかったそういう体験をマッハ新書にまとめろという話だわな…如何に画力が大事なのか・・・うごごご"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1007468128077402112
https://megalodon.jp/2018-0615-1351-05/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1007468128077402112
なにこの暗号文 一線てのが偉人級、オリンピック級ならわからなくもないけど、
普通？の一線級ならみんな恵まれた環境なく努力でやってきてると思うが…
自分だけ不遇、不幸思考ってことなのかな
まあ言い訳ですよね 努力すらせず遊び呆けてる暇があるなら勉強すればいいのに
自分の力量不足を環境や時間のせいにするなよ 一連の発言が色んな方面からそれとなく反論されてて相変わらずというかなんというか ヘルネスのらきゃっとに説明どころか何も伝えてないのかよ…
良くクソ狐はこんなクズを守りながらのうのうとコラボやれるな？？？？？？
のらちゃんごめん、今日のコラボ仲良くしてる所を映されると思うともう見てられないわ 他は「努力したけど始めるのが遅かった上に環境に恵まれなかったせいで成功しなかった」
って言いたいのは（事実とは違うけど）分かる
でも最後のツイートでなんで自分の人生に他人が学ぶ所があると思ったのか、突然画力の話を始めたのかは一切分からん
1～2年片手間に勉強しただけで自分とプロを同列に語るとかモデラーの技術舐めてるし
社会人になってから創作活動始めて商業的に成功した奴なんて他に腐るほどいるだろ これマジで被害者(キメラ提供された方)には全く情報共有されてないんか >>706
際立つような才能やら資質持ってない人をナチュラルに軽視してるよね 木下スティル/バーチャル記者
"ファイ博士、分かった上でヘルネス氏をゲストに入れてるようなのでここは糾弾してもいいです"
https://twitter.com/still_vr/status/1007428244151234560?s=19
https://megalodon.jp/2018-0615-1440-04/https://twitter.com:443/still_vr/status/1007428244151234560?s=19 >>711
騙されるな、ほもきゃっととねこますはヘルネスに罪を押し付けて逃げるつもりだ
ねこます関係者は一族郎党まとめて叩く、このスレ住民の鉄の掟だ、ツイッターは「やさしい世界」なんてまやかしの嘘でしかない
5chの書き込みだけが真実だ ノラネコP@VR_Produce_Nora
返信先: @still_vrさん
Twitterやまとめサイト以上の情報は知らないッスよ！
へルネス氏のモデルにカスタムメイドの髪型流用が存在するのも、ぶっちゃけスティルさんの記事で知って動画非公開にしたレベルです。
https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1007487787136790529 VRワールドにおける重要な論点が顕現化しているのにオープンな議論の場すら作らないHIKKY のじゃおじ、エターナル東方と同じ事を言ってんなー
エターナル東方も絵描きを疎んでて
「絵の上手い絵描きは家が金持ちとかで子供の頃から無駄な事が出来る暇や財力があったから絵が上手くなれた」
「自分は貧乏だったから絵を描く暇がなかったしこれから初めても追い付かない」
「結局絵の上手さは良い家に生まれたかどうか」
「この世は全て格差」
って言ってた 芸術家として(1本で食ってく)なら昔からパトロン云々でそうだろうけど、
技術系とか単なる上手下手となるとあまり関係ないね >>719
でもスキルだけではないってのじゃおじ自身が証明したじゃん
実力はともかく話題性だけはvr関係者でいちばんあるでしょ Vtuber達が突然才能云々を語りだしたけどコイツが原因？努力して一線で頑張ってる人たちにめちゃくちゃ失礼な発言だな
というか周りの人たちは才能とかより何をするかどうするかが大事って人が多くて草生えるのじゃ～ 生まれつきの才能とそれを活かす環境を備えてて何が悪いというのか
それに引け目を感じろと言うなら日本に生まれ育ったことすら罪悪感を覚えるべき 東大生が学歴なんて関係ないよと言ってるみたいな状態 >>724
全然違う
大して勉強もしないでFランに行った人が東大に行った人は元々自頭が良くて勉強する環境にも恵まれていたって嫉妬してる状態 >>716
完全に断絶してるやん
なにしてんだへルネス周辺 こういう人間は知的好奇心とか、そのスキルや製作が好きだから等ではなくて
（すごいスキルで）チヤホヤされたいカラッポの承認欲求みたいなもの
道程はつらいし大変だから嫌
だけどゴールは欲しい 本当に何の責任も果たしてないんだな
被害者がこんな状態なのに加害者かばう優しい世界あったけえなあ >>727
そもそもこのツイートが本当かどうかも分かんないけどね
私は何も知りませんで済むなら楽だろうな とりあえずのらきゃっとも嫌いなのでまとめて爆死しないかなとは思ってる 疑ったらキリがないから本当に何も知らないと仮定すると、HIKKY所属じゃないから何も伝えることはないってスタンスだろうか ノラネコがこういう状態の時にのらのじゃツーショットのファンアートRTはやめろ 今日だっけのじゃのらの配信
どういう話するつもりなんだか ねこますの中では理想の女の子のらちゃんと理想を疑う男ノラネコPは別人なんだろう >>735
これはマジで思う
空気悪くしたくないからのらきゃっとスレでは言わないけどね 確定はしてないけどヘルネス普通にフレ部屋出入りしてる噂あるからな
人間性を疑うわ >>739
steam垢昨日オンラインになってたね >>725
でもこいつはフォロワー10万もいるのにこんなこと言ってるからそれもなんか違う気がする >>744
大学の部分を技術に置き換えりゃそのままねこますの発言だよ 運とはいえ大量にフォロワー手に入れて業界人とのコネも手に入れてるのに
技術がー技術がーってその地位欲しいクリエイターがどんだけいるかって話だよ
これ以上ないくらい技術を学ぶのに最高の環境にいることに本人が気づいてない 内容的には普段のイキり発言って感じだけど、タイミングがたいみんぐだけに普段はスルーする界隈の人からもチクチク刺されてるな 肝心の内容がなんかみれぬ
とおもったらpdfだった 公式で優しい世界宣言したようなもんだなこれは
カスメ何にも解決してねーじゃねーか ヘルネス続投させんのかよ…カスメについての言及もされてねーし本当自浄作用無い界隈だな 魔王ヘルネス()呼びで本名すら出さないのか
KISSに起訴されないかなあ つまりカスメ盗用は新たな盗みではなくtda式と同期でただの調査漏れだから許すと >>747
イキコンの気持ちになって考えてみればわかる
才能の無い自分が数年間努力してプロ並みになる頃にはブームが終わってるか、続いてたとしてもガチプロが大量に参入してきてるわけだろ
バズりの恩恵を受けていられる間にお山の大将やりつつ美少女VTuber と絡んだ方がどう考えても得なのじゃ～ 罪を軽くしようとした後出し小出しはなにも悪くない！と法人で表明 報告漏れがあるのが問題なのに、関わる前だからOKってすごいな >>749
ヘルネス麻生かよ
内部で監修しますって頭VRCになってる奴しかいないのに
フィオっさんのあの糞ポエムはHIKKYの声明ほぼそのままだってことがこれでわかったわ >>754
カスメの件、まだ調査中
つまりKISSとの間で手打ちにはなってない
のに「許されたからモデリングの仕事でHIKKYに所属し続けるよ」ってメチャクチャやで 被害者２人はもうどうこうしようというつもりもなさそうだし一件落着だな
個人的には腐った界隈の空気に反吐がでるが 一品盗んだ後に家宅捜査したら他にも盗んだ品がボロボロ出てきたけど全部一回の犯行で盗んだ物なので初犯ですってか
犯罪歴ロンダリングか こういう声明出したってことは当然このテーマをオープンにして議論するんだよねVTVは >>763
議論するどころか カスメ盗用ヘルネスが映ってる第一回の削除編集再アップ するかも怪しい
あれニュース原稿提供はパノラ(ねこます派)とモグラだもの。御用メディアだもの。 VTVを作る人たちは痛みとか著作権とかそういうものについて何も考えないでやっているでしょう。極めて不愉快ですよね。
そんなに気持ち悪いものをやりたいなら勝手にやっていればいいだけで、僕はこれを自分たちの仕事や娯楽につなげたいとは全然思いません。
極めて何か技術屋に対する侮辱を感じます。 ねこますさん！これで発言撤回する必要なくなったね！
死ねよ 把握してるだけで25体もモデル配布してたんだな確かモデラー初めて1年くらいとか言ってなかったか >>766
第一回アフタートークで
「ハッシュタグVTVだとベトナムの放送局とかぶるの知ってるけど、うちのスタッフが優秀なので画面に載せるツイートは問題ない」
って自慢するくらいだからな
お前らはよくてもベトナムの放送局迷惑するやろ、心配するとこちゃうやろ 現実の腐敗政治のRPでもしてるのかと思うくらい腐ってるな
ねこます派閥に入ればVR利権の汁をおいしくいただける優しい世界 すまん正直1回も見たことないし見る気もないからどういう番組かすら知らんわ ガッカリしたわ、でもおかげでVtuberから卒業できるから感謝 やらかした奴のギャラは安く済む(ヒッキーの場合は知らん)からヘルネスにモデル受注する奴居るんじゃね？親の汚名着ることにもなるが 現実の腐れ企業とか政治家でも尻尾切りくらいはできるわ
流石に世の中の悪人に失礼 声明読んで感動したわ
初めから終わりまで「ごめんなさい」一切なし
モラルはない、ごめんなさいも言えない、けど金は欲しい！！！
落伍者のたまり場、なんだよなあｗ というかねこますアンチスレで書くべきことではないな
個人勢アンチスレに帰ります
申し訳ございませんでしたｗ こんなクズ共を応援していた時期が有ったのは本当に恥ずかしい
のらちゃんだけは見捨てられないし苦しくて苦しくて仕方ない ねこますが話題に上げたLive2Dの奴、過去にトレパクで炎上してたみたいだな 責任はとるとか償うとかこれみよがしにいう人は、
じゃあどうするのかってところ具体的に何もいわないし… 後半のお気持ち表明は一体なんなの･･･
仮にも法人格なんだからさあ公的であってくれよ >>785
うぃ達と当事者間で解決したから償いはもう済んだのじゃ～ HIKKY@VR制作チーム
"魔王ヘルネスモデルデータに関してのご報告を以下にまとめました。 https://t.co/yAWrDvxldf";
https://twitter.com/HIKKY_Official/status/1007535385470046208
https://megalodon.jp/2018-0615-1912-27/https://twitter.com:443/HIKKY_Official/status/1007535385470046208
HIKKY@VR制作チーム
"報告にも書いております通り、『カスタムメイド3D2』の一部パーツなど、判明している権利元については経緯報告を行い、対処中です。"
https://twitter.com/HIKKY_Official/status/1007551476284063745
https://megalodon.jp/2018-0615-1912-43/https://twitter.com:443/HIKKY_Official/status/1007551476284063745
HIKKY@VR制作チーム
"のらきゃっとさんのモデルに関しては使用していただいても問題ありません。 対応、調査済みです。"
https://twitter.com/HIKKY_Official/status/1007558136801030150
https://megalodon.jp/2018-0615-1912-54/https://twitter.com:443/HIKKY_Official/status/1007558136801030150
魔王ヘルネス＠VTuber
"私の声明が中途半端な状態で休止状態になり、 数々の意見、連絡をを頂いたのにも関わらず返答できず 更なるご迷惑をおかけしたこと、申し訳ありませんでした。
今回の対応によって赦されたとは思っておりません。 今後罪を償います。"
https://twitter.com/hernes_vr/status/1007561620048904192
https://megalodon.jp/2018-0615-1913-04/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1007561620048904192
謝罪は受け入れられたので問題ないぞ
余罪については調査中なので詳しくは書かないよ
作ったモデルは使ってくれてもいいぞ
ということでヘルネスは問題がないんや！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 一言でさらっと調査済みだから使ってもいいよって信用できないんだが
どういう調査をして問題ないという結論に至ったかを発表しろよ
更に問題ないと言ったからには今後発覚した場合どうするのかも合わせて言うべきだと思うんだけど何だこれ 開発のためにCFするらしいがねこますは当然投資するんだよな？ ねこます怒涛のリツイートで草生える
既成事実を周りに触れ回る女みたいだな ここでいうことではないと思うんだが、いやほんとこの対応はどうなの？
前例とか著作物剽窃関連に詳しい人の意見が聞きたいわ つくし卿はどう思ってるんだろうなこの騒動
この人はガチクリエイターじゃん 魔王ヘルネス＠VTuber
"まず自分が過去配布していた5体のアバターを一から作り直しを行い、規約はほぼ設けない形で公開したいと考えてます。
すみませんがもう少々お待ちください 表舞台はまだしばらく離れます、申し訳ありません"
https://twitter.com/hernes_vr/status/1007571713599594497
https://megalodon.jp/2018-0615-2053-16/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1007571713599594497
魔王ヘルネス＠VTuber
"規約に関して追記ですが https://t.co/XDdBk5kmP9 こちらをベースに考えております。
表舞台はまだ離れると言いましたが今後ヘルネスとしての動きはどうなるかに関して、各方面からの対応次第でございます。 ご迷惑をおかけします。"
https://twitter.com/hernes_vr/status/1007587658053218304
https://megalodon.jp/2018-0615-2053-04/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1007587658053218304
しばらく戻れない事を謝るのか…ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) あったかさで脳死してる信者以外、皆見放すんじゃねえの？
こいつらと仕事とか絶対ヤバい 罪を償う(復帰の話。復帰が少し遅くなるすまんな) とは とりあえず現状決定してたコラボの辞退とかはしないのか... こいつも可哀想なやつだな
電脳世界を実現したいとか合法化とか始めは本気だったかもしれないけど現実世界で得られなかった人の繋がりを経験したばかりに失うのにビビって自分を誤魔化して見て見ぬフリ VRCを現実世界からの逃げ場として使えば楽になれたのに
あまりにも居心地が良過ぎたのか現実世界の代わりにしようと考えたのが間違い 居心地が良いよ、周りがこれだもの
しのへいへ@VRChat@shinohayha
これだけは言っておきます
ヘルネス氏＝さわがみ氏
別垢でVRChatにINしてました
またバレない名前に変えるそうです
周りは休暇を楽しめと言ってました
でもヘルネス氏は苦笑いでした
何か思う所はあるようです
だから、全くの無反省ではない
https://twitter.com/shinohayha/status/1007595124040142848 >>803
この業界って本当にモラルないなぁ底辺って感じする >>803
低俗な連中と馴れ合ってたら腐るわけだな >>806
まじでヤバイ宗教にハマってるみたいな文章だ 日本におけるVRchatの顔と言える知名度の人物グループ、法人が不正利用を許したってことか うんこだうんこ >>806
こういう奴って自分らのDQN行為が世間からどういう目で見られてるか、どういう印象を持たれてるかに無頓着なんだよなぁ 詐欺師YouTuberヒカルの謹慎は１ヶ月ちょいだったかそれよりも早いと予想する まだ1週間しか経ってないのにもう戻る気まんまんだもんな 5体のモデル直すのが償いって言ってるしこれが謹慎扱いで終わったら名前出さずに裏で復帰するんじゃね 5体修正と言ってもえねとのらキャットはもう新モデル作っているんでしょ 他の個人勢はねこますパンダが必要かもしれんけど、のらちゃんは独り立ちできるから早いとこ離れてくれ・・・ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1528997939/904
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/15(金) 21:47:08.36
不信感の回復にはツッコミ入れ忘れたわ
ttp://imgs.link/mCqmOL.png ヘルネス氏にジャッジが入って、国王が目を醒まして謝罪するのを期待していたのに
予想外の流れになってしまった・・・ そもそも連中が強気な態度でヘルネス擁護し続けてるのはねこますの後ろ盾があるからだろ ほんと喋らねえなこいつ
このまま静かに天寿をまっとうしてくれたらいいのに あーもう滅茶苦茶だよ…
擁護サイドは何故こんなに対応が悪手になり続けるような人ばっかなんだ
これなら拗ねた態度でもう辞めます！って言ったほうがマシだぞ 金が絡んでるし止められないだろ
企業案件終わるまで誤魔化すのかねえ もうこれでのじゃおじも権利どうこう言えなくなっただろうね ねこますが撤回してないからヘルネスのモデルは商用目的で利用してもOKなのは絶対的な真理ですよ ヘルネス君は違法な素材からモデルを作れるから会社で素材与えて改変係として頑張っていただきます MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part73
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528699963/552
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 319b-Bw3Y)[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 11:08:25.38 ID:weqgH88Y0
魔王ヘルネス３Dパーツ盗用の件
https://togetter.com/li/1237503 HIKKY@VR制作チームさんのツイート:
"報告内にある１件の有償での件についてはちゅうた @K_chuta 様のものです、
このモデルに関しては6月8日以前の完成であるものの、問題となっている流用物ついては対象外であり完全オリジナルである事を確認しております。
依頼者様からの要望もあり、ご本人のTwitterアカウントを含め公表いたします。"
https://twitter.com/HIKKY_Official/status/1007783035121438721
https://megalodon.jp/2018-0616-1256-13/https://twitter.com:443/HIKKY_Official/status/1007783035121438721
けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
"unityのアプリケーションの作り方。 どうしても半分くらいはMMD4Mの話になりがち…"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1007753058460168192
https://megalodon.jp/2018-0616-1256-33/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1007753058460168192 > 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b02-OuoQ [220.107.211.125])[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 12:30:07.16 ID:5/SeQngf0 [2/2]
> 就職して忙しくなるはずが、あんまり変わったように見えないのは
> やはり仕事先がVR関係で理解があるからなんだろうか
まさかね ねこます就職先ととかるちょ
１VRC
２パノラ
３モグラ
４HIKKY
５無職 なんでtda はこいつら許しちゃったんだ
界隈腐っていくばかりじゃないか
まあ対岸の火事ってやつか Tda氏が許したのはあくまで自分のモデルを流用したことだけ
他のモデルからも流用していたなんか追及できんし責任も取れんよ 次なんか見つかった時にみんな一斉に提訴したりしたら面白いと思う 魔王ヘルネス＠VTuberさんのツイート:
"今回の件大変なご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
それにも関わらず寛大な対応誠にありがとうございます。
ちゅうた様へは今後、当該モデルにおいて問題があると判断された場合は
受け取った代金の返金したうえでモデル権利全ての譲渡についてお話し合意を得ております。… https://t.co/8HD4afdTA6";
https://twitter.com/hernes_vr/status/1007910400883503104
https://megalodon.jp/2018-0616-1926-51/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1007910400883503104 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) みかづき ちぅ(ちゅうた)@VRChat(バーチャル兎っ娘)さんのツイート:
"改めまして。紆余曲折ありましたが新モデルが完成致しました！
耳が凄く長いですが一応うさぎです！白うさぎと黒うさぎがいますー 見かけたら気軽にお声かけくださいー！
ID: Chuta デザイン:ちゅうた 3Dモデリング:魔王ヘルネス様(@hernes_vr)
#VRChat #VRchatはじめました #VRchat始めました… https://t.co/PFBv1UhCfP";
https://twitter.com/K_chuta/status/1007949734319816704 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>844
今まで見てきたヘルネスモデルと違ってゴツくないななんでこんなに芸風が違うんだろうなー ねこますの事を恐ろしく腰が低いとか抜かす節穴信者の呟きみてたまげたわ
どこ見てんだ 動画だとそう見えるからなぁ
イキリツイートも呟いては消すし表面をさらっと見てるだけなら気付かないかもね 企業の神輿だろ
本人に実力的は無い
大規模イベントとなると大抵出てくるし消えてほしい 最近動画でも他スレでもイキリおじさんとかのコメント流れてるからそういうの広まれば伝わるだろうな
ツイッター見ててそれでも持ち上げる信者は救いようないが >>841
問題があったら権利譲渡？
問題=盗用なのになんで譲渡出来るねんw > 受け取った代金の返金したうえでモデル権利全ての譲渡についてお話し合意を得ております。
そもそも問題がなくても代金支払っている以上モデルは既に譲渡されている
しかも日本語として文章もおかしいしｗ あれやPCデポと同じで契約上は譲渡じゃなくてレンタルなんだろ いやその譲渡されたモデルにまた盗用パーツが含まれてたら
二人の間でどんな約束があろうと倫理的には使えないだろ 何回も言われてるけどこいつがいるだけで見るきなくす VTuber全体的に嫌いだけどこいつは群を抜いて嫌い パクツイ垢偽装HNを5ヶ月ぶりに止めたDarkさんのツイート:
"とりあえずヘルネス問題におけるVR法人HIKKYに関する対応に不信感持っている人は
すぐさまコトダマンのアカウント消してアンストした方がいいのでは
事実上コトダマンへの課金はVR法人HIKKYへの課金と同義ともいえそうなので"
https://twitter.com/darklie/status/1008129439232749568
https://megalodon.jp/2018-0617-0959-49/https://twitter.com:443/darklie/status/1008129439232749568 MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part73
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528699963/635,642
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 319b-Bw3Y)[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 20:50:33.24 ID:weqgH88Y0
このモデルいくらだったんだろう？大してスキル高くないよね
みかづき ちぅ(ちゅうた)@VRChat(バーチャル兎っ娘)@K_chuta
改めまして。紆余曲折ありましたが新モデルが完成致しました！
耳が凄く長いですが一応うさぎです！白うさぎと黒うさぎがいますー
見かけたら気軽にお声かけくださいー！
ID: Chuta
デザイン:ちゅうた
3Dモデリング:魔王ヘルネス様(@hernes_vr)
https://twitter.com/K_chuta/status/1007949734319816704
642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-G00F)[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:03:29.14 ID:1Rnvin0la [11/13]
>>635
https://i.imgur.com/Tz9oPKj.jpg
多分これ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4667-e/G3)[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 09:28:48.03 ID:HtGxyzVA0 [1/2]
https://twitter.com/darklie/status/1008129439232749568
なんだか色々闇の深そうなことになってきたな
HIKKYとコトダマンのフナコシステムが真相でつながってるなら
あのイキコンが何でコトダマンにコラボ出演したかも納得が行く
というか評判が・・・
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 426c-/RsH)[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 09:38:27.32 ID:XDbyT3iP0
なんかきな臭いことになってきたねぇ
https://i.imgur.com/VYTLI2t.jpg 680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-hVpi)[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 10:34:19.44 ID:4RPcPabH0 [2/2]
一応法人登録はしてある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529138038/
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 10:37:37.73
さわえみかと澤江美知は姉妹なんかな？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 10:40:38.47
>>581
「開発からプロモーションまですべておまかせ」つくる女・統括ディレクター澤江美知さん。GTMF 2016 Meet-Ups | AUTOMATON
http://jp.automaton.am/devlog/interview/gtmf-2016-osaka-meet-ups-tukurujyo/
> 開発はお姉ちゃんの美香が立って、プロモーションはわたしが立ちます。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 10:38:22.33
法人登録してたなら益々、声明に責任者が載っていないのに説明が付かないんだが
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 10:41:28.23
>>586
責任の所在を明確にしたくないから
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/06/17(日) 10:45:12.21
>>607
VRCで出会った事自体今となっては眉唾もんだな
株式会社ＨＩＫＫＹの情報｜国税庁法人番号公表サイト
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=2011001122037
さわえ みか@Youに夢中Ｉ-17/コトダマンアートディレクター(@SawaeMika)さん | Twitter
https://twitter.com/SawaeMika のじゃおじさーん結局ズブズブじゃないですかー個人勢とは何だったんですかー？
これが世知辛いって奴ですかー？ 木下スティル/バーチャル記者さんのツイート:
"mika氏のメールアドレスと、連絡先として記載されていた電話番号の記述が消えておりますね。
オフィスの住所は残っておりますが…ダイエビル5Fって貸出履歴ないんですよね。6階はフナコシステムです。"
https://twitter.com/still_vr/status/1008165291921104896
https://megalodon.jp/2018-0617-1056-31/https://twitter.com:443/still_vr/status/1008165291921104896 個人間の忖度じゃなく企業の工作だったとかこれは世知辛い Vtuberってニコ百科や5ch見てるの多いし、どうせのじゃおじも見てるんだろうと思って
12月の時点からいろいろ(のじゃおじの為と思って)忠告はしてたが
一つも言動を改めなかったのは最初から無駄だったからなんだな
バズったのも含めて最初から仕組まれてた(神輿にされてた)って事ですか
就職しても技術つかないのも納得納得
こんなのなら独学でチマチマやってた方マシだろうに、本気で世知辛いのじゃぁ～ｗ ヘルネスの一件から叩けばホコリが出るってレベルじゃねぇぞ！もっと大々的にこの事実が広まらないだろうか… 別にねこますがフナコシステム社員というのが確定したわけではないが
フナコシステムは典型的な中抜き業者なので
ヘルネスにもねこますにも技術がない事と矛盾はしない
HIKKYはVR事業参入のためにフナコシステムが作った急ごしらえの組織
軌道に乗ったらフリーランス適当に集めて案件こなさせて金だけ巻き上げていくってのが常套手段
とりあえずヘルネスとフナコシステム、さわえみか（ヘルネスアクキー製作者）はほぼ確定で繋がり有 オタク界隈特有の身内びいき、自浄作用なしの問題だけかと思ってたらえらいきな臭くなってきたな 個人勢のふりして美少女VTuber と絡むのクッソ気持ちいいだろうな 被害者気取って同情集める作戦にシフトかな？
させねーけどな >>871
一連がフナコシステム絡みと考えるなら関係者の腑に落ちない言動も納得できるところではあるね このタイミングでのじゃおじはゲームイベントに参加かー
16:30からか。コメント荒れそう ねこますヘルネスの出会いまで疑われてて草
フナコ傘下に入ったからこのマッチポンプを行ったのか
ヘルネスとの出会いは本当に偶然でこれをきっかけに入社したのか
これはなかなか面白いよ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529138038/812
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 11:57:05.45
【理想】
1．ねこますとヘルネスがVRC上で偶然出会い親友に
2．ねこますを仲介人としてのらきゃっとがヘルネスにモデリングを依頼
3．新生のらきゃっとが華々しくデビューしヘルネスの技量が認められる
4．ヘルネスも所属する技術集団HIKKYが本格始動 同時に有能なフリーランスも募集開始
5．フリーランスを安く買って高く売る事でフナコの業績は大幅アップ
【現実】
1．盗作がバレた
2．中抜き業者であるフナコシステムの存在もバレた この騒ぎ大きくなったら色々動画消すんやろか
twitter消したみたいに あのヘルネスと偶然の出会いを装って組んでるって疑惑が生じた時点でもうやばい
ガチでこいつも全部分かった上でのらきゃ騙してたんじゃないの のらきゃっとも普通に怪しいだろ
ねこますとは随分前からつるんでたし 仲間内で案件回して実績作ろうとしたけど、へルネスのやらかしで色々バレちゃった感じか >>887
今使ってるモデルがキメラなのは確定してる
パーツ解析中 横っさんのこと？住所氏名年齢性癖etc…色々もう明らかになってるし
今更掘る情報あるっけ？ のらちゃんまきこんでネズミに火消しさせようとしてるんでしょう ねこますがフナコシおじさんだとしたら
ヘルネスの件で不自然なレベルで黙ってたのが理解できるが…
ただの友人なら何かしら擁護するなり呟くくらいはしないと不自然なんだか なにも言えなくて辛いみたいなツイートしてなかった？ しばらく見ない間に色々出てきたけどアホウな俺に誰か分かりやすく説明オナシャス
のじゃおじが最初から企業勢だった？だけは読み取れたんだけど のらきゃっとこと横山さんはリアル知人にリークされたり本人ゲロったりで色々と割れてる情報だとHIKKYとは直接的には関わってないんじゃないか
間接的には知らん リアイベの日に情報が掘れるとかこないだの委員長に被る
vtuverにとってリアイベが厄ネタになったらウケるな rageの評判見るとねこますが酷いね酒でも飲んでるのか？呂律が回ってないなんかク○リでもやってるんじゃないかとも言われてる イキってツイートを消したりする
議論したがりだが自分の中で結論を出している
多方面に喧嘩を売る
謝罪をしっかりとしない
公式生放送で喋りが上手く出来ない
鋼兵かな？ 断食してオリーブオイルと下剤飲んで緑のうんこ出してブログに写真付きでUP、さらに後日写真部分を有料会員限定にする
業界の闇を暴く！とか意気込んだ有料ブロマガが緑のうんこと飯の話題と愚痴しかない
寿司屋で(おそらく)無断配信、醤油こぼしまくり
タクシーで自宅までの道垂れ流し生(間接的に特定へのピースとなった)
女性に無理矢理デートを強要する
↑それを咎められても「本人笑ってたぞ」と言い訳
イベントでクッソ下手な歌を歌いその様子をUPされると本人名義で削除
緑のうんこをネタにしたテーマソングを作られる
ハンバーガーの肉だけ食ってパン捨てる
牛丼弁当の肉だけ食ってご飯捨てる
アンチスレがパート100を超える
アンチスレで合作動画が作られる
アンチスレに謎の埋め立て荒らしが現れる
地図アプリにて疑惑の名字と疑惑の地域が一致、日が変わらないうちに引退表明し実質答え合わせする
申し訳無いが最低限はこれくらいはしないとケツエメには並ばん
がんばれのじゃおじw えぇ^～日本から～\出 て い け ー ！！/（ヘイトスピーチ） ひと眠りしている間に個人アンチスレに撹乱工作がひしめいてて草
>>897
そこは確定ではない ほとんど推論
ヘルネス・VR法人HIKKY・フナコシステム・コトダマン・舟越家・さわえみか・澤江美知・フィオ・アクキー製作 はズブズブ
別件で投げ銭会社のhikky（VR法人HIKKYと関係なし）ってklabのダミー会社？じゃないの？っていうどうでもいい発見があって
色々探ってる木下スティルに脅しめいたクソマロが届いてふぁっきゅふぁっきゅーの管理人は既にそういう嫌がらせ沢山受けたよと愚痴ってて
MMD勢は既存モデルの盗用を検証中で ねこますに絞りたいならHIKKY&フナコシステムとの繋がりだけ見てればいい 最初は個人の問題で留まると思ったらまさか企業にまで燃え広がるとはな…
どこまで延焼するんだろう Uから火消しが来てるみたいなのでID見えない個人系アンチスレはほどほどにして
ID付の別スレ使った方が良いだろうな
まぁ住人の移動ってなかなか人為的にやるには難しいだろうけど ねこますがパーツ配布運動なんてするから強硬派が無断モデル使用に至ったといって過言ではない どのスレ見ても憶測で騒ぐなとかスレ違いとか連呼して火消ししようとしてる奴がいっぱいいるんだが
ガチで効いてるのかHIKKY tdaに喧嘩売っておいてMMD 界隈にパーツ提供頼む気なのか？ バーチャルは移動が簡単なのがリアルより優れていると言っていた割に今日のV-TVに出ないんだな RAGEとやらのポスター的な画像、ねこますのがアバターじゃなくて羊箱イラストなのってもしかして
もしかすると
もしかするのかしら アンチスレでスレ違いならどこでこの話をすればいいのか そりゃ最初から企業ぐるみでの演出出来レースでしかないなら表でイキリメンヘラ芸もできるわけねえわな
本当に屑だわ こいつのどこが世知辛いんだか
自分がどれだけ恵まれてるか分かってないよな 表に出せないアピールするのも表向きの世知辛いキャラアピールでしかないことがほとんど判明したからな
信者ファンネル使いたいって言ってるようなもんだわ 「本当はすごく辛いのに表向き辛くないかのように振舞って頑張ってます」
と自分でそのまんま公言しちゃう教祖と
「本当はすごく辛いのに表向き辛くないかのように振舞ってて凄い！」
と称賛しちゃう信者 RAGE終わったあとにこんな発言したら
RAGEの方で何かあったんじゃないかって勘違いされるんじゃない？
わざとそういう風に誘導してるのかな >>912
こんだけズブズブで工作まみれの杜撰な企業が
こと5chに限ってだけは黙って見てるだけだったら逆に笑えるぞ 本当に表立って言えないことならそもそもこんなツイートすら許されるわけないのにね 今粗方こことかは見終わってこれから個人勢スレを追ってくとこだが
バーチャルブラック企業のコネで個人勢代表の傀儡役やってたけど身内も自身もクソで後楯バレちゃったおじさん
ってこと？ ヘルネス話とは別に
HIKKY側が「個人なんたらを装ってうまい汁を吸おうとした」は確定ぽいなぁ。
のじゃおじの所属会社がはてさてどこなのか。 ヒッキーがコトダマン作ったブラック企業のしたっぱでヘルネスがヒッキー立ち上げメンバーなのは確定してる
それとねこますの関係は確定してない RAGE追い視聴してるけど、よくこの勢力の中におっさん臆面もなく出れるよな。どう考えてもお呼びじゃねえだろ
しかもときのそら相手に普通に勝ちやがったお前ほんと>>926 ねこますが関係ないならねこますがヘルネスをばっさり批判なり過去の発言訂正なりするはずなのにそこだけはだんまり
これで関係ないというのは現時点ではかなり怪しい 限りなく怪しいけど、完全に黒ではないからなぁ
下手につついてもな おや、のじゃがとうとうブロマガで例の件について書いたな 読んでみたが意地でもヘルネス擁護とかおかしいだろう
企業の価値をパクるようなことをやっておいて身内が監修するからやめさせないという理由はおかしい
あんな物で納得できるわけがない モデルを作ることは罪を償うことではない
というかとりあえず本人が口頭で謝れ
以上 >名義を変更してイメージをリセットしてしまっては、この問題の本質的な解決にならないと考えるからでもあります。
>問題を起こしても名義を変更して活動再開できてしまうのであれば、問題と向き合う事なく、無かった事にしてしまえます。同じ罪を犯してはならないからこそ今の名義を維持すべきと私は考えます。
>むしろ、名義を変更して活動を再開するのであれば、その方が信用を欠くことになると思います。 ツイ消しおじさんが何か言ってるぞ！！オイ！
あと気付いたこととかいうエントリーもう消えてんだけどもう消えてんだけどもう消えてんだけどｗオイ！ ツイ消しならぬ記事消しとはこのリハクの目をもってしても 今回みたいな整った文を書けるなら無駄に横文字使った人に理解させる気のない文はなんなんだ 「己の誤ったツイートやブロマガは消してもいいが他人の過ちについてはリセットしてはならない」キリッ 結局本質的解決に繋がる話がないんだよな
明示できないのであれば社会的制裁ないしは業界から排除した方が模倣犯の抑制に繋がるのでは？ VRCのために白黒はっきりつけてパーツごとに配れとか言ってMMD関係者や一般人にすごい勢いで噛み付いてたのに
ヘルネス周辺の著作権への対応だけはやたら甘く、どう見ても何か裏にあるという疑惑が更に深まった
ねこますはヘルネスが関わると明らかに言動がいつもと違う ・のらきゃっとモデルへの関わりを正確に述べてる
・新モデルを作らざるを得ない」とヘルネス成果物を信用しないとばっさり
・別名で逃げるのはよくない、世間的に許されるまで償え
・というのが個人感情である、と妥当な〆
毎回このレベルならボンバーマンにならずに済んだろうにゴーストライターか？ 罪を償えると思ってるところが甘いんだよ
死んで詫びろとは言えないし絶対に言わないけど垢を消すことぐらいは出来るだろう
考え方の問題で、結局は自分がへルネスを庇いたくて残っていて欲しいだけ。いつもの結論ありきの考え方 気になった件わかったわ
こいつ自分が動画でヘルネスモデル推奨してたこと謝ってなくね 消して別垢なる方が消化は早いでしょ
休止したいヘルネス本人からしたら
IP利用したいHIKKYも
仲良くできるぐらい償ってほしいという国王も
シビアなこと言ってるなって思うぜ 追放しても解決にはならないとか残って罪を償うほうがいと口では言うけど
このまま残しても信者ファンネル使えば許された雰囲気にできると算段経ててるんでしょ へルネスが消えると残る自分のほうばっかりに問題の矛先が来るからな 今回の件でこいつにもアンチ増えただろうし
イベントから消える日も近いやろ 普段の言動とまだヘルネス庇ってるしたとえのらちゃんが許したとしても許さない >>957
関係者やフォロワー信者にもう許してあげてみたいな雰囲気を少しづつ作れっていう遠まわしな指示だわな
経緯と謝罪というタイトルなのにわざわざ違和感ある個人的意見と願望を書き足してるってことは なんというかもう…失望…
けもみみおーこく真っ黒っすね 次の新しいのらきゃっとモデルも盗用見つかったらマジで炎上どころの騒ぎじゃないだろ
最悪界隈自体危うい 既に界隈が真っ黒なのは明らか
現状はHIKKYやねこます当事者達がセーフ判定してるからセーフって言ってるに過ぎない
第三者を置かず身内ですべて事を済まそうとしてる自覚すらない 言われても引用元も迷惑だろうけどかにひらレア様の表情モーフとかのイメージを引きずってるのに
かにひらさんにお金をいかせない感じのあのデザインもわりと見てて腹立つんだよな
関わっとったか、ねこますてめえ >>966
それ怒れるのかにひらパパだけやろやめとけw ごめん早とちり
かにひらさん衣装の痕跡消したってことね オタクって本当にチョロいな
俺も前はそうだったんだけどさ ＞人は間違うので、罪を認めて、しかるべき償いと改善を行いさえすれば、
＞やり直しを受け入れるのがコミュニティとして健全だと思います。
罰は受けなくていいんだ 肝心要の「しかるべき償いと改善」を当事者も所属もなあなあにしてるから許されないんだけど
再発防止に努めるなら作ったモデルデータを公開するとかそういう当たり前すらできてない
差し替え後のモデルもキメラだって噂マジなのかもな >>935
チャンネルのフォローは捨てたくないんだろう のらきゃっと様のモデル制作についての経緯と謝罪:ねこみみメモ - ブロマガ
http://ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1579494
https://megalodon.jp/2018-0618-0733-48/ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1579494
万楽えね関係はカスメ問題が解決してないからって事かな？ HIKKYがまともなら飼い殺しにするのもアリだとは思うが、全く信用ならねぇんだよな 本質的な解決はVtuberというものを利用して談合したり怪しい組織を形成するのをやめる事だよ カスメとの話し合いが済んだらえねのことも追記するのか？
別にねこますはHikkyに所属してるわけでもないし外部の人間ねこますがここまで庇ったり許しを周りに強調したりするのは全くの筋違いじゃない？そもそもヘルネスのモデルを推してたことの撤回と謝罪もなしとか人として言語道断 >>978
顧客を騙してそのあとやる事が
こんどはモデラー騙して金を巻き上げる事業っていうのがなｗ 公の謝罪の言い訳に「名義を変えて再出発」が当然の行為のように語ってるのがなんともｗ ヘルネスはまず第三者がプライベートメッセージで糾弾し無視した事実があるのに
意図せず混じったごめんでももう言われてからやってないよという嘘の供述を
ヒッキーも支持しているのがまず異常すぎるし
第三者を交えないままモデルの潔白証明を出しているのもおかしい ヴィジルみたいな寡黙キャラに憧れてて私語をする同僚に「喋ってないで行動で示せ」って言ったりそれで静かになったら「静かすぎる…」とか言ってたらみんなに無視されるようになった
人種差別ってどこいってもなくならないのな
>>185
> MMD側の「グレーだけれど大丈夫」と言う善意を信じられず白黒つけろといったくせに
> のじおじの理想システムは悪意に対して無防備でそこを突っ込まれたら「信用を担保する仕組みは必要だと思いますが」 >>835
技術じゃないからVRCではない
情報の正確性メチャクチャなパノラがにあってるし、パノラが絡めば大抵のじゃおじ出張ってくるからそうだろうと思ってる
今回RAGEの速報出したのパノラだし窓口なったと思われ
てかあのクソメディアがVTuberファンの間でなんで持ち上げられてるのか分からん バーチャル記者がねこますの文章の矛盾についてなかなかいいツッコミをしてる >>986
もともとｖｒ系のメディアでその流れでVtuber取り上げてたんだけど
Vtuberがバズって投稿の履歴がVtuberだらけになったのが所謂「公式が病気」に近い状態で面白がられた
そんで元々の鯖が貧弱だったからバズに耐えられなくて頻繁に落ちてた
それも所謂「バルスで鯖落ち」のように面白がられた
でpvもVtuber取り上げたほうが上がるから今の状態になっている モデラーには感情が入り込まないシステムにしろとほざいたり逆ギレして乗り込んでいくくせにテメーに非があるときは満額の感情対応を要求するのかよ
法を侵したんだからちゃんと自首しろや 親告罪だからまだあれなだけでヘルネスは犯罪者なのに
罰も受けずに受け入れる優しい世界とか
それこそ VRC健全化 にはマイナスでしかない
やっぱり「ヘルネスは犯罪犯した」という認識はないんだな「ヘルネスはちょっと失敗した」くらいの認識
失敗した人に居場所がある という本来の“優しい世界”
それを犯罪者が罰も受けずに居場所に居座れる優しい世界というのは
しでかしたことの認識の誤り 割れ上等のVRC民にとってはこんなの結構ある事なんだよ
VRC健全化なんてできる訳無いのに健全化を唱えるこいつらが異常だっただけで、ヘルネスがやってた行為自体は結構ありふれた行為なんだわ
今回の出来事は金を絡めて大々的に広めていこうとしたら、本来のVRCが露呈してしまった形。
アングラを浄化しようとして返り討ちにされたんだね KISSマジで頑張ってくれ
この甘えた世界に罰を下せるのはKISSだけだ まだモデルを提供?販売?する気でいるのが良く分からない 初期のらきゃっとのモデルがキメラだった→ねこますが権利等クリアする為にモデル作成に手を貸す→ねこますだけでは無理だったからへルネスに助けてもらう→へルネスがキメラ要素をぶちこむ→キメラ発覚で炎上 eスポイベントに一匹だけ性根腐ったおっさんが混じるの虫さんが走るわ
辞めてほしい MMDスレ見るとカスタム少女からもパクってるのでは？みたいなやりとりしてる >>997
さすがに勝ち上がるのはまずいってわかるくらいの脳みそはあったみたいでかなり降り気味のプレイをしてた
最初から出るなよとしか思わないけど実際は周囲への気をつかったプレイイングでめちゃくちゃ株が上がってるぞ 出演で上がりかけた株を意見表明とメンヘラツイッターで下げる天才 このスレッドは１０００を超えました。
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