【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ2【イキリ】

2018/05/28(月) 03:21:47.53

ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に　!extend:checked:vvvvv:1000:512　を入れてください

※前スレ
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522654888/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/08(金) 00:19:56.65

ヘルネスの所属してるHIKKYはいつまでこんなの抱えとくつもりだ

2018/06/08(金) 00:19:59.35

https://twitter.com/hernes_vr/status/1004743372794261505
https://megalodon.jp/2018-0608-0017-37/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004743372794261505
> 魔王ヘルネス＠VTuber? @hernes_vr
> 万楽えね様のモデルに関してですが2018/03に確認用と称してお渡し、そのままの状態でした。(本日差し替え済です)
> 万楽えね様のファンの方及びナルパジン様、TDA様には改めて多大なご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします。
> 申し訳ありませんでした。(この依頼で金銭のやり取りは発生していません)

ゴメンで済んだら警察要らん

2018/06/08(金) 00:24:34.70

難しい問題じゃよね

2018/06/08(金) 00:25:44.35

>>731
Tda式だけじゃなくて他のモデルから取ってきて継ぎ接ぎしてる件についてはなんもなしなの？

2018/06/08(金) 00:29:15.84

https://twitter.com/narupajin/status/1004746332462968832
ナルパジンも相当呆れてるな。本当に可哀想だ。

2018/06/08(金) 00:30:25.92

大百科より

185 ：ななしのよっしん：2018/06/07(木) 21:04:53 ID: xJj71phyn0
えねちゃんのモデルについてはさっき上にも書いたように「もしかして修正忘れてませんか・・・？」ってDM送ったら
「差し替えしてあるけど直近のVRC配信では前のモデル使ってたからそれかもですね」ってお返事を頂いたよ

完全に嘘付いてるね

＞本日差し替え済です
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004743372794261505

2018/06/08(金) 00:31:10.61

>>705
>>731

あれれー、おっかしいぞー？

2018/06/08(金) 00:40:28.02

Tda側ももう遠慮する必要ないと思うぞ
ハッキリ非難声明を出した方が今後のMMD・Vtuberにとっても良いだろう
この期に及んでも擁護したり突っかかってくるのは常識ない輩だけだろうし
逆に言えばこのタイミングである程度力のある人が声をあげないとこの界隈を滅茶苦茶にされるぞ

2018/06/08(金) 00:42:44.20

【他、配布されたモデルについて】
万楽えね様の件と同日に、魔王ヘルネス様から
他にも個別で譲渡したモデルが複数あるとご連絡を頂きました。

こちらの件につきましても、譲渡された方に対して連絡を取っていただき
順次Tda式のパーツを使用している部分については差し替えてもらうよう案内済みです。
http://ch.ni　covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798

2018/06/08(金) 00:43:31.57

本来きちんと非難の声あげなきゃいけないのはVtuber界隈なんだけどね

2018/06/08(金) 00:46:43.10

さぁ、のじゃはこの件に関してどういう声明を出すか
知らぬ存ぜぬで逃げ切る気かな

2018/06/08(金) 00:54:13.95

ナルパジンとねこます過去にやりあってたんだな
https://i.imgur.com/q06tnVb.jpg

2018/06/08(金) 00:58:29.83

>>739
本来それをすべきは王を称してるイキリ狐なんだけどアダルトチルドレンなんでもしだれか声を上げたら数の暴力による優しい世界()で潰されるからね
けもみみおーこくまじ独裁国家

2018/06/08(金) 00:59:23.25

他のVtuberが紆余曲折を経て成長してる中こいつだけは一切成長してない
1月頃は急にバズって個人なのに凄い影響力持っちゃって可哀想と思ってたけどあれから半年だぞ…

2018/06/08(金) 01:18:18.36

ねこます「VRCは昔からオリジナルを自作してアバター使う文化があるのに…」

昔VRCでばったり出会って長い付き合い、のらきゃっと開発に携わる親しいヘルネスすらそのちゃんとしたオリジナル自というVRC文化を教え込めてない

そのくせ人にはああしろこうしろ。権利捨てろっていうのは不正利用者を減らすために正規利用者の数の方増やす策で～

自分で［モデル配布しない］［パーツ配布する］はしないわ
自分の見える範囲の不正利用常習者は教化しないわ
そりゃ誰もついてこないわな

2018/06/08(金) 01:19:53.99

MMD嫌いまくってたくせに
自分が推しているモデラーが盗作の塊だった件について

2018/06/08(金) 01:28:27.50

のらきゃっとのスパチャのカネでヘルネスに製作依頼してみんな幸せ
みたいな発言で完全にのらきゃっと巻き込んでるんだよな

のらきゃっとサイドは倫理的に問題なさそうなんだけど技術力がないからいいように騙されて巻き込まれて……

2018/06/08(金) 01:30:33.16

>>735
えね氏に被害が及ぶのは嫌だなあ・・・ねこますに逆らうことによる村八分を恐れてのことかもだけど・・・

2018/06/08(金) 01:38:20.65

個人勢が滅びるきっかけになるかもしれん
みゅみゅとか水菜みたいな地道に勉強してきた人らまで
“世間の目”が偏見おっかぶせて来たらどうにもならんからな

ちゃんと企業が巨費だして製作して企業がマネジメントしてるVTでないと危ないから関わってはダメですよみたいなコンサルティングされたらオチマイ

2018/06/08(金) 01:42:28.42

実際企業とのコラボもしてるこくおーさまもあんなのなんだから、既に危ない

2018/06/08(金) 01:45:48.01

のじゃおじからすればブーム初期に名前売って企業案件でボロ儲けできたからもう用済みじゃねえの？この分野は
ここまで悪評出て来ても案件持ちかける企業があるとは思えないし今抱えてるのが終了したら周りから人いなくなるんじゃね

2018/06/08(金) 01:53:56.78

その悪名もモデラー、MMDerくらいしか問題視してないからな
ファンの立場的にモデラー界隈なんか裏方の裏方で興味ないのはわかるし

2018/06/08(金) 01:56:09.18

ヲチ板のMMDスレやつべ板のVtuberスレでも火消しに躍起になってるヤツいるからな
いやいやいや犯罪者擁護ってどうなってんのよって感じ

2018/06/08(金) 02:00:47.37

>>729
引退ってか夜逃げしそう

にしてもすごいな、よく見ただけで〇〇の使ってるとか
△△改変っぽいとか当てられるよな

2018/06/08(金) 02:02:59.41

今回の件に関してはMMD有識者すごいと思ったわ

2018/06/08(金) 02:13:36.64

霊電カスカの時みたいに一目瞭然というわけではないしな

2018/06/08(金) 02:21:32.54

まあモデル盗作の前科があるなら周りの目も厳しくなるわな
他人のモデル流用するような奴が、パーツ一部分だけ、ですむはずがないもの
バレたら消せばいい、とかモデラーを舐め切ってんな

そしてルールを破る前提で話すのはやめろというイキリ狐、なんの説得力もねーわ

2018/06/08(金) 02:24:38.32

本スレより勢いあって草

2018/06/08(金) 02:29:04.56

VRCアバター自作できます
依頼きたら製作しますよ
カネとりますよ

というくらい技術力に自信のあるモデラーがなぜ
確認用に他人のMMDデータ使うのか

確認用であって本製品は違うの許して！と言いたいのだろうけど
最初から他人のMMD組み込まないと作れないって自白

2018/06/08(金) 02:58:49.78

https://twitter.com/maguraene/status/1004745379668062208
https://megalodon.jp/2018-0608-0255-24/https://twitter.com:443/maguraene/status/1004745379668062208
> 万楽えね ??youに夢中I-25? @maguraene
> 今回のTda式モデル流用の件についてナルパジンさんと魔王ヘルネス（Riley）さんと３人で通話で話し合いをしました。
> ナルパジンさんがご丁寧に対応して下さって記事を書いて頂きました。
> ご迷惑をかけて申し訳ございませんでした。
不要とは思ったが念のため魚拓

2018/06/08(金) 03:10:06.95

ずっと思ってたんだが、そもそもVRCって個人が金とって遊ぶゲームなんか？ってのが気になって仕方なかったんだけど
コミュニケーションする為のあくまでもゲームなのにそのゲーム内で勝手に商売するのってどうなんだろね

2018/06/08(金) 03:24:48.07

そもそもえねのキャラデザが襟と服は分離してないからその時点でアバターはおかしかったわけですげ替えならあのモデルになるわな

2018/06/08(金) 03:32:00.15

>>760
そもそもVRC自体はviveやオキュラスなんかのVR機器売るためのフリーの宣伝ゲーム
SNSみたいに長く使われることを想定して設計されてない

2018/06/08(金) 03:33:07.50

VRC内で商売してるわけじゃないからちょっとズレてるかな
モデル製作に関してはイラストレーターにオリジナルイラストを描いてもらうのと同じようなもんだから金銭が発生するのは当然と思う

ただ、へルネスの場合はイラストで例えるなら有料素材集の素材を無断で使用してオリジナルと偽った上で売り付けたりネット上で配布したようなもんだからアウト

2018/06/08(金) 03:34:51.35

hikky
https://www.hikky.life/
https://twitter.com/hikky_official
ヘルネスが所属

2018/06/08(金) 03:37:45.20

VRCを活用した映像で収益出していくって事に関してはVRC運営側からOK出てるけど、そこで第三者の権利を侵すようなことはしちゃダメよともなってる

2018/06/08(金) 03:42:05.71

へルネス全力で権利侵害したよな

2018/06/08(金) 03:48:53.26

>>674
それこそ堀江とか岡田とかGOROmanみたいなこの手のビジネスしてる連中に影響されまくってるんだろう
ただねこますはハッタリ商売で重要な喋りさえも下手くそだから上で挙げた連中にすら届いてない小物だけど

2018/06/08(金) 03:54:11.82

ねこますの「3Dデータをバラして無償配布する流れを作りたい発言」と
「ヘルネス作成の万楽えねモデルの盗用問題」

ヘルネスはのらきゃっとモデルの盗用問題発覚後ねこますに「実は万楽えねもモデルが盗用で・・・」と相談してて
これを聞いたねこますはモデルの部分的使用に対するフリー素材化を提唱し
その合意を以ってモデルの無断借用を違反行為とさせない算段だった

という可能性があるんじゃないか？
昨日の時点ではあくまで盗用は疑惑だったので書かなかったが
どうにもねこますの提案がゴリ押し（というか頭が悪い）すぎるしタイミング的にも合致する

2018/06/08(金) 03:58:45.84

ヘルネスに限らず、許可出てないモデルがうようよしてるのが現状だから
あそこで収益化動画作れるようにしたいやっこさんとしてはどうにかしたいのは確かなんだろうけどね
それで何故か勝手に使われてる被害者のモデラーに負担を強いるから反発が産まれる

2018/06/08(金) 04:05:05.35

そもそもこいつがVRCにこだわる意味が全然わからない
VTuber活動において便利な空間とか言って個人勢にゴリ押ししてたけど自前で作れるならVRCである必要なんてないし
むしろ最近のねこますの言動でむしろVRCにはデメリットの方が多いことがわかってきたし
暴言で敵を増やしてまであのサービスにこだわる理由はなんなんだろう

2018/06/08(金) 04:07:28.81

自らの王国があるからだろ
端から見りゃディストピア以外の何物でもないけど

2018/06/08(金) 04:14:34.36

難しい問題じゃよね

2018/06/08(金) 04:16:01.28

VRCならちやほやされるから固執してるようにしか見えん

2018/06/08(金) 04:22:06.07

前にねこますが書いてたVRChatで大規模なイベントをする場合とかいう記事曰く
端的に言えば楽だからって事みたいだけどね
でも自分や賛同者がやりたいことのために関係者全員巻き込むような事してんのは何様なんだろうといつも思う

2018/06/08(金) 05:54:28.91

>>774
大規模なイベントってムリでしょ
一つのワールドにせいぜい30人ぐらいしか入れない
それにちょっとおかしいやつが紛れ込んだだけで、簡単にぶち壊しにできる

2018/06/08(金) 05:56:37.77

一番おかしいのが国王定期

2018/06/08(金) 06:24:37.63

>>775
記事内で本人も20人も居たら収拾つかなくなるって書いてたよ

まぁ、正直あの人がやりたい事に別段魅力を感じないから成否はどうでもいいんだけど

2018/06/08(金) 06:59:52.41

えねのTLで気付いたがまたヘルネスやらかしたのかよ
普通なら界隈から追放もんだろうにのじゃおじの身内だから表だって批判できる奴は少ないだろうな
マジで界隈の癌だわ

2018/06/08(金) 07:05:47.83

>>763
ひょっこりはんだな

2018/06/08(金) 07:09:32.61

ヘルネス…彼はもう終わりですね

2018/06/08(金) 07:21:37.70

またやらかしたというよりは前回で全ての罪を懺悔していれば風化したものの、表立って指摘された自身とのらきゃっとのモデルのみ差し替えでえねのモデルについては放置していた
また別のモデラーへの被害も上がっているしTda式のみの問題じゃない前回の謝罪でエボシ氏の名前を出さずに罪を軽く見せようとするところもある

2018/06/08(金) 07:53:46.16

とらみ@tryme_

とらみさんがけもみみおーこく国営放送をリツイートしました
MITライセンス（利用制限がほぼ無い）のモデルパーツ配布が主流になれば、確かに自分だけのVRアバターが作りやすくなると思う。
でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの
再配布より不正を見つけにくくなる。

けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

けもみみおーこく国営放送さんがとらみをリツイートしました
その問題点って、イラストのトレパク問題とかにもいえる事ですよね？
信用を担保する仕組みは必要だと思いますが。
こういった取り組みがある事で、少しでも不正利用率を下げモデラー様を保護したい気持ちで考えてるのですが。
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656

2018/06/08(金) 07:56:55.97

また信者はレイプせな()って連呼してるのかな？
前々から思ってたけどあれってさ
のじゃおじを一人の人間として捉えるとあまりにクズすぎて直視に堪えないから目をそらしてるだけだよな

2018/06/08(金) 07:57:42.32

まーた喧嘩腰だよ

2018/06/08(金) 08:01:13.69

>>782
この発言の後で2回目のへルネスによる不正利用発覚があったの面白すぎでしょ

2018/06/08(金) 08:25:28.78

この会話の受け答えの意味が分からなすぎるのだけど
イラストと同じだからどうだって言いたいんだ？マジでわからん。頭おかしくなるわ
不正が見つけにくくなるけどだから何？3DCG以外ではもっと不正がわかりにくいものあるよ？ってこと？
おかしいだろ。ほかでもっと悪いものがあるから別にこれも悪くていいでしょって話なら糞過ぎるわ
そもそも例えが不適切過ぎるんだよマジで。なんで絵と同じにする
イラストの場合は提示する人よりも見る人の娯楽って割合が高いしその利用ってあまり複雑じゃないけど、
3Dアバターの場合はそのアバターを提示して使う人の娯楽って割合が強いから全然違う

2018/06/08(金) 08:35:32.95

イラストがトレパク許されてるから3Dもトレパクしてもいいじゃんとしか読み取れないな
なぜトレパクがモデラーの保護になるのかまるで理解できない
俺が頭おかしいのか…？

2018/06/08(金) 08:46:51.09

暴論振りかざして殴ってくる狂人の発言をまともに理解しようとするのが間違いかと

2018/06/08(金) 08:50:01.45

斜に構えるわけじゃなくほんまに意味がわからん
最後の文も割とわけわからんぞ、何でモデラーの保護になるんだ

2018/06/08(金) 08:52:26.99

ねこますの発言の8割は論理破綻してるから無理に理解しようとしても頭パンクするぞ

2018/06/08(金) 08:52:40.39

数日ぶりに来たらクソ伸びててわろた
今度何やらかしたんだよw

2018/06/08(金) 08:54:22.66

考え方の根底が不正だったものを不正ではないことにする、だからなあ

2018/06/08(金) 08:59:23.58

>>789
前提としている「モデラー」って存在がヘルネスとかのお友達連中を想定してるからじゃねえの

2018/06/08(金) 09:15:35.00

えねのモデルっておめシスのVtuber Fightersにも使われてるんだよな・・・
フリーゲームだしおめシスはもちろん、えねも知らなかっただろうから責任はないけどさ
よそ様に迷惑かけるようなことするなよな・・・

2018/06/08(金) 09:51:24.67

あ保護っていうのもナチュラルに上から目線

2018/06/08(金) 09:51:40.85

>>795
あがいらなかった

2018/06/08(金) 09:56:02.20

自分ひとりでもいいからさっさと始めれば印象良いのに
議論するふりして手に負えなくなったらツイ消し逃亡だもんな

2018/06/08(金) 10:00:14.97

hikky 会社だっつってるのに
サイトにもTwitterアカウントにも所属モデラーがやらかした件 RTひとつしてないのか……

会社ごっこか

2018/06/08(金) 10:19:11.65

最初見た時は「応援したい」だったのに…
「言葉の足りない人だなぁ、もっと考えて発信してよ」が
「足りないのは頭だな、そりゃおばさんにも無視されるわ」になって
今では「頼むから他のVTuberに延焼する前に一人で死んでくれ」

2018/06/08(金) 10:21:41.13

>>799
私的にもこんな感じ

2018/06/08(金) 10:23:01.73

てかHikkyって今まともに見たけど、名前もアイコンもひどいな
完全に引きこもりって意味じゃん
前からちょくちょく名前は聞いてたけど渾名とか略称かと思ってたw

2018/06/08(金) 10:25:43.82

>>799
全く同じ、死んでくれまではいかないが
今じゃ本当に何やってんだこいつ位まで落ちてしまったわ
長持ちしなくないだろうなこの界隈

2018/06/08(金) 10:37:04.77

>>801
リアルオフィス借りてる、プロ作家いる
癖に所属(唯一の)モデラーのやらかしについて声明どころかTwitterでヘルネスの該当ツイートRTもしねえ

名称はまあノリでいいとしてもこれはVR法人(ｷﾘｯとしてどうなのか
同人サークルでもよほどのDQNサークル以外は、メンバーのトレパクだの権利侵害だの発覚したらサークルアカウントで発表するわ

2018/06/08(金) 10:41:03.51

そういやなんで、ねこますはHikkyに入らなかったんだか
身内のコネでアドバイザーとか横文字並ぶような要職に付けただろうに

2018/06/08(金) 10:42:49.43

給料払うに値するものがないんだろ

2018/06/08(金) 10:43:29.26

>>804
そりゃ広告塔にはなるがそれ以上の地雷リスク抱えられんだろ

2018/06/08(金) 10:44:24.88

>>803
立ち上げたばかり(？)で悪評は困るから知らんぷりしてるか
大穴で所属メンバーが誰も今回の件知らないとかだったら笑う

2018/06/08(金) 10:44:39.14

技術テク無し炎上おじさん

2018/06/08(金) 10:48:36.27

>>807
プロ作家の人は知ってたら絶対発表させるだろうから
ヘルネスが言ってないとかヒッキー垢の管理者がヘルネスとかだろうな

ＦＦ関係的に垢管理者は知ってるはずなのよね

2018/06/08(金) 10:50:00.18

>>805
>>806
そりゃそうだ、考えなしに書き込んですまん

2018/06/08(金) 10:50:46.29

>>803
まあ団体とは関係のない個人間の話だし、おそらく加入前のやりとりだろうから無関係と考えてもいいと思う
ただ今後どういう扱いをするかは気になるところ
こいつ製作のモデルなんてもう危なくて使えないだろう

2018/06/08(金) 10:53:49.90

>>811
ヒッキーにVR仕事依頼するとして、ヘルネスにモデル作らせないでってクライアントに言われたら誰が組むんだろ？
フィオさんがやることになるのかな、これ

2018/06/08(金) 10:58:24.06

今つくしあきひとデザインのモデルを元ディズニーの人がメインで作ってる
まあそれにもヘルネスがガッツリかかわってるんですけどね

2018/06/08(金) 11:05:45.73

>>799
全く同じよ…

2018/06/08(金) 11:06:33.80

ねこますはVRC教にとって権利的にクリーンなアバターを普及させることが命題だと思ってるなら
ヘルネスをしっかり叩かないとダメだ

そもそもＶＲＣ教自体胡散臭いが自分の主張に筋を通したいならそういう事をちゃんとやれ
身内に甘くするな

2018/06/08(金) 11:07:21.06

えねブチギレる

万楽えね ??youに夢中I-25@maguraene

正直、長年創作に携わって血反吐吐きながら無い才能振り絞って1日12時間とか人体デッサンやってもうまくならず
苦しみ続けていた自分にとって今回の事はかなりショックを受けています。ZBrush買ってレッスンして貰って自分で作ろうと思いました。
https://twitter.com/maguraene/status/1004906902256377857

2018/06/08(金) 11:09:55.88

言ってたら万楽えねが事実上の非難声明をだしたな

ねこますもこういう事発信しないと

2018/06/08(金) 11:15:14.72

何リツイートしとんねんｗ媚びるようにナルパジン氏のツイートもいいねしてるしｗｗｗ
https://i.imgur.com/2bxx6bs.png

2018/06/08(金) 11:18:11.18

ヘルネスこれ煽ってんのか？
お前マジで性根腐ってるぞ

2018/06/08(金) 11:21:11.51

真摯に受け止めてますアピールか
今更信じられんけど

2018/06/08(金) 11:24:01.61

ツイ検索したら、自己報告してるの好感持てるし素敵な世界とか言ってるの居て頭痛い

2018/06/08(金) 11:24:47.48

>>818
なんでリツイートしてんの…？頭おかしいの…？

2018/06/08(金) 11:27:27.09

本人のツイートからしてヘルネスメンバーはヘルネスとして活動を続けたいみたいですね
果たしてねこますはどう出るか……

2018/06/08(金) 11:30:44.22

盗作した詳細を書かずに簡素な文章で逃げたのか…
こんな曖昧な謝罪なんてまるで意味がないよきちんとどの部分を盗作したのか事細かく書かないと

2018/06/08(金) 11:52:42.30

>>816
これでえねはへルネス一家から離れるかな
正直あの家族ごっこ寒かったからよかったけど

2018/06/08(金) 11:54:09.20

委員長からも離れてくれ

2018/06/08(金) 12:04:10.09

ライズアースよりカスな奴が身内にいるとは流石のえねも気づかなかったな

2018/06/08(金) 12:18:34.68

のじゃおじが何故VRCとかいう劣化現実を現実より優れた上位互換的な場だと思ってるかというと
性格的問題で現実世界での友人会話体験思い出社会経験をなにも経験してこなかったからだよ
顔を隠した現実の真似事の世界で初めてまともに会話友達信奉者思い出が出来た、普通の人間が紛い物の世界と思っている物を本気の世界だと思い込んでいる
何もかも現実の劣化の世界ですらのじゃおじにとっては現実よりマシな世界なわけだ、だから普通の人間の意見と相容れないしVRCに必死なわけだ

2018/06/08(金) 12:19:05.61

>>818
なにこれ
効いてないアピール？くそだせえんだけど