【兵庫が生んだ】ヒカルPart 105【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/05(火) 21:10:16.56

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528401/

2017/09/06(水) 11:09:54.97

会計士の動画が急上昇ランクに乗った

2017/09/06(水) 11:10:30.64

今の所 1箇所も謝罪はないぞ
valu売り抜けはvazとvaluで話が付いていたので悪くない
ルールに則ってやれる事をやったので悪くない
悪いことだと分かっていなかったので悪くない
売ることはだれも反対しなかったので悪くない
お前らは損する側に回っただけやから俺たちは悪くない

でも誠に申し訳ありませんでした

胃が痛くなってきたわ

2017/09/06(水) 11:11:20.88

始めから許す気が無いなら動画なんて見ても無駄じゃねーの

2017/09/06(水) 11:11:57.27

なんかユーチューブ界が一気に廃れそう
オワコン臭が半端ないんだが

2017/09/06(水) 11:12:59.84

>>892
あれ見て謝ってるし許そうと思う人は脳味噌鍛えたほうがいい

2017/09/06(水) 11:13:02.71

>>891 俺は24時間テレビに募金しないけどあの番組はクソだなといってるような奴だよ

2017/09/06(水) 11:13:38.58

ひろゆきが前に語ってた事が今回のvalu事件と重なる
https://youtu.be/mGwx04cZzME

2017/09/06(水) 11:15:15.95

>>895 謝罪動画で許してるような人がそこそこいたわけで
そうか、じゃあどういう動画だ？と別にファンでもない俺が見たときに
その動画がどういう内容のものかを書いてみて
雰囲気でなんか謝罪された気になった子たちがまた雰囲気に流されてしまった！
と気づけばそれでいいんだよ

2017/09/06(水) 11:15:22.14

>>897
あれ見てもさらに叩く奴らの脳味噌のがどうかしてるわ

2017/09/06(水) 11:15:43.87

>>520
名前は匿名でいいですか？

2017/09/06(水) 11:17:00.33

>>901 あれを見て何を納得して何を許しこの件に関して彼らを不問にすべきだと思えたんだ？

2017/09/06(水) 11:17:32.00

>>894
これなヒカルがネクステ解散したから今のvalu保持者は損した形になったんだよ
君みたいな見せかけの正義を振りかざすクレーマー気質が大勢いて被害が広がったよ

2017/09/06(水) 11:17:57.52

>>901
叩く要素しかねえわｗ

2017/09/06(水) 11:18:34.22

テレアポとかマルチとかねずみ講とか情報商材屋とかやる奴の
精神性とかってだいたい同じだと思っちゃうからこの手の奴らを徹底的に叩くでしょ
ある程度の年の人だとテレアポとかしつこく嫌な思いをした人が居るからね
子どもには分からないと思うけどもう少し年を取るとわかるようになるかな

2017/09/06(水) 11:19:12.96

髪染めて謝ってる人達を謝り方が気に入らないとか言ってるやつらって
心病み過ぎだろ

2017/09/06(水) 11:21:40.39

>>904 正義とか持ち出すな話が嘘くさくなる

2017/09/06(水) 11:22:04.04

謝罪動画じゃないから反感買っているのも本人、VALUの名義も本人、売り買いして
いたのも、1週間足らずで逃げたのも、買い戻すと1日の猶予で締め切ったのも、
損する側に回っただけだの小遣い稼ぎだのツイートしたのも、で削除したのも本人。

僕たちはアドバイザーに相談していました、3人で考えました、僕たち、僕たち
ヒカルは起業家なんだろどこまで他人に押し付けて逃げ回ればいいのだ
だから信者も同じように他人のせいにしたがるのか

2017/09/06(水) 11:22:35.66

状況説明と謝罪を混ぜちゃいけない。自分たちは悪くないとは一言も言っていないよ。

事実はこうです。その上で悪くないとは言ってないし、すいませんと言い頭を下げている。

井川連れてこい、井川が謝罪する気がないなら無理。
責任者連れてこい、VAZは法的に対応中だから無理。

大半は不問にしろ、許せとも言ってない。死ぬまで追い込む必要はないと言っている。これ以上やったら死ぬかもしれない、死なないかもしれない。
殺すことが目的なら、何事も受け入れずやればいいよ。

2017/09/06(水) 11:22:45.81

>>894
悪くないものは悪くないんだからしょうがないだろｗ

道義だのモラルだの言うなら、本物のインサイダーのほうだって法律でダメってされてるだけで＝悪ではないからな
相場に100％がない以上、上がるも下がるも所詮結果論

前例のないvaluで情報商材上がりの胡散臭いユーチューバーの「明日動く！」で上がるかなんて、
それこそインサイダーじゃなくて『賭け』になっちゃってるだろ()

2017/09/06(水) 11:23:18.51

もうユーチューバーじゃ稼げなくね？ 100万再生で1000円やぞ

2017/09/06(水) 11:23:55.01

ヘアカラーして謝ってる振りをしてるだけなんだが気付けよ

2017/09/06(水) 11:23:59.02

許さないもなにも無期限休止ネクステ解散で終わりだろ
これ以上進展があるとすればVAZとVALUの法律問題で裁判になるかどうか
あとは復帰を許さないって話もあるけど当分先のことだろうし

2017/09/06(水) 11:24:50.14

>>908
実際そうだろ
valuの事わからん奴がヒカル達をぶっ叩いて謝罪という形をとってもぶっ叩いて
実際に今、valu保持者はマイナスになってるぞ？
お前らがどの位置からクレーマーしてるのか分からないんだよ

2017/09/06(水) 11:25:22.96

>>907
ヒカルは死にそうな顔してたしなぁ
アレ見て心を動かされない奴はちょっと人としてどうかと思うわ・・・

2017/09/06(水) 11:25:37.00

>>914
ピンキー曰く一ヶ月後くらいには復帰予定らしいよ

2017/09/06(水) 11:26:10.78

>>910
まぁ大体これかな
細かい説明は問題になったときの対応で出すものだから簡単に出せないのは分かるはず

2017/09/06(水) 11:26:25.72

>>916
アトピーで顔がガサガサなだけ

2017/09/06(水) 11:26:46.37

闇の勢力｢インサイダー！詐欺！ファンを裏切った！｣
光の勢力｢そういえばVALUってアレだよね｣
闇の勢力｢この辺にしとかないか｣

2017/09/06(水) 11:27:07.13

優待に関して詐欺に当たる可能性と言われて、井川が書いたことにして詐欺免れようとしてるのがみえみえ。
弁護士YouTuberの発言から逃げ道もらったんだろ

2017/09/06(水) 11:29:59.61

>>915
外部からのクレームなんてこれに限った話じゃないしな
どれだけ脆弱なんだろうか

2017/09/06(水) 11:30:02.10

>>915 クレーマーというが、クレームはつけていないぞ？
そもそも謝罪動画を見ながら関連事項を思い返しつつ
彼らの対応と姿勢について結局何がわかったんだ？とぼやいているだけだからな
だから正義だの持ち出されて悪は許さん！潰す！の流れにされたくなかったわけだ

ようは、あの動画が謝罪動画として納得のいくものだったのか君たち？って話だからな

2017/09/06(水) 11:31:16.85

>>903
法を犯したわけでも無いのに道義に反したと言うだけで
頭下げて事務所も解散して無期限休止
ユーチューバーが動画投稿出来ない事は
収入源がなくなることだ
住所特定なと嫌がらせもうけてるし
社会的制裁もうけてる
頭下げたんだし普通の人なら許してあげるのが筋
許せない人は多分、ヒカル達が何やっても許さないだろうから、無理

2017/09/06(水) 11:32:27.81

ウシジマくんのネタになりそうな展開だな、調子づいてた奴が転落してく様が

2017/09/06(水) 11:32:37.55

こいつが謝罪動画で嘘つき続けるのが辛かったって何回か言ってたけど何のこと？
年収5億ってやつ？レンタカーを自分の車だとドヤってたやつ？プレゼント企画？ツイキャス全て？

2017/09/06(水) 11:34:21.28

>>926
嘘つき呼ばわりだったような
かなり違う言葉になるぞｗ

2017/09/06(水) 11:34:41.84

Jの挑戦は中立的かな～
物申す系としてはかなりマトモ

https://www.youtube.com/watch?v=tGSFgr6eVCE
https://www.youtube.com/watch?v=ygO6oCMiTSA
https://www.youtube.com/watch?v=UQRXAqXD2BU

2017/09/06(水) 11:34:51.90

ファンを偽る事に…耐えきれなく…なりました……

ヒカルさん、ファンを大事にするいい人泣きそうになりながら謝罪に臨んで勇気ある
頑張ってくだっさい、僕は応援し続けます！

いるんだろうなそういうキッズと女性陣

2017/09/06(水) 11:37:16.97

>>924
ＡＫＢの須藤みたいだな

2017/09/06(水) 11:38:52.82

>>929
109イベントや関コレで損した人達を押さえ込むための発言なのになｗ
ファンは損害出てるんだからもっと騒ぐべきなんだよ

2017/09/06(水) 11:38:57.29

>>924 その条件下で、なんで謝ってきてなんで解散や活動停止を選択したのか
その理由については疑問に思ったりしないのか？

2017/09/06(水) 11:40:44.44

>>929
それマホッちゃんのキッズと女性陣だろｗｗｗ

pdrもあの動画面白いとか言ってたけど、
「詐欺詐欺！」しか言ってないイケメン()と、「そうだそうだ！」しか言ってないキッズしかいないクルクルパーの集まりって意味では面白いよな()

2017/09/06(水) 11:40:47.71

>>917
10月にオッドアイがソニーに移籍する話だろ

2017/09/06(水) 11:41:15.18

>>924
過去動画からでも収入発生するんだよ
チャンネル消さないのはそういうこと

2017/09/06(水) 11:41:59.53

>>924
裏で規約違反の金を大分払わされてるはずだしな
損失はもう十分だろ・・・

2017/09/06(水) 11:45:17.98

17 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ygYq [49.98.160.171]) :2017/09/06(水) 11:28:42.69 ID:EqC2/rKod
今北さんへ◆5日(火)の流れ…これ以前はwikiへ

・109関係者のツイート→VAZを引き込んだ社員が飛ばされた、キャバクラ接待を受けていた(真偽不明)
・カブキンが日テレ「バズるが勝ち！」に出演することが判明
・ヒカルTwitterのフォロワー数が急に上昇、フォロワー購入したか？
・VALUがブチ切れ、ヒカルらの動画内容を完全否定
・金融庁もVALU動向を注視
・モーリー生存確認、地下アイドルのライブを楽しむ様子がツイートされる
・VAZ関係者が意味深なツイートをする。色々と話した、最終的に答えを出すのは自分、そろそろ決めなければ。
・いっくんのゼミプロフィール流出 https://i.imgur.com/TnXx2hF.jpg
・遊楽舎の常連が店長へ凸、質問内容を報告
・禁断メンバーが個別に謝罪文を発表するもいっくんは謝罪風自慢に終わる
・井川ら情報商材屋グループが寄生先をチョコレートスモーカーズに変えたのでは…との疑惑が持ち上がる
・なんJ落ちる

2017/09/06(水) 11:46:18.03

なんか、自分たちは真実でない事を真実と扱われ詐欺師のレッテルを貼られているのに耐えられなくなった
僕達だけでなく家族や従業員も詐欺師の家族や詐欺師の会社の社員として扱われている
それに…耐えられない

みたいな事を言い出したがそうか家族や従業員を持ち出して
叩く側を悪に仕立て上げようとしはじめたか…効果的だな
真実でない事で…と風評被害もチラつかせて被害者アピールか

見るに堪えんな…性根がクソな奴らの口からは下卑た言葉ばかり出てきやがる

2017/09/06(水) 11:46:25.55

VALU騒動は色々あるから仕方ないけど
プレゼント企画は明確にしとけよ
空箱疑惑はちゃんと自分たちでもう一度やって立証しろ
井川力持ち疑惑はすぐ立証できるだろう

2017/09/06(水) 11:46:50.24

個人的にはみずにゃんとかよりはこの動画の解説のがよかったかな
https://www.youtube.com/watch?v=mybq42A1rvA

2017/09/06(水) 11:51:17.45

過去動画は期間あったはずだけど収入を得れるし、過去動画から登録者を増やす
可能性もあるから、極限までアカウントは消したくない本心はあるよね。
アカウント削除と無期限休止では無期限休止のほうが断然良い
損得を考えて、自分の罪と天秤にかけて無期限休止とVAZに責任が及ばないように
切り捨てでネクステ解散にした
同情と判官贔屓によって冷静に見れない信者はいるだろうが、ファンのためという
大義名分のほかに大人の計算もあるということだ

2017/09/06(水) 11:52:01.01

>>860
業者じゃね？
登録者の減少変わらないし

2017/09/06(水) 11:52:38.67

ヒカルの説明の仕方はアレだったからな
VALU側が売り抜けを容認してたと取らるような言い回しだったし
そらVALU側が怒っても仕方ない
ヒカル自身はそんな意味で言ってないだろうけどヒカルの擁護派の馬鹿はそう思ってる奴いるし

2017/09/06(水) 11:54:12.56

てか、全く損してもない人達が許せないとか言ってるのが滑稽だわ
そもそも損した人達に謝るのは分かるが
関係ない人達に謝る筋合いないでしょ
頭下げてみんなに謝ったんだから普通の神経の持ち主ならもういいよってなるだろ
騒いでる人達は何でそこまで騒いでるのかわからん

2017/09/06(水) 11:56:03.24

>>938
諦めた。死ぬまで追い込むといいよ。多分、殺さないと気が済まないだろうし。

そういう人がいても仕方ない。

2017/09/06(水) 11:56:41.90

オウム真理教が地下鉄サリン事件を起こしても被害うけてないやつは叩くなって言ってるレベルだな

2017/09/06(水) 11:56:58.26

>>916
君、詐欺師にとって理想的なカモやね

2017/09/06(水) 11:58:43.73

>>944
ＡＫＢの須藤が結婚発表の放送を知った、一般人の感想や反応みたいなもんでしょ

2017/09/06(水) 11:59:08.32

そもそもキッズが怒ってるのはVALUよりプレゼント企画の有無なんだよ
そっちの方がダメージでかいよ
そしてヒカルは空箱疑惑は嘘と証明できてない

2017/09/06(水) 11:59:13.11

>>946
そりゃ刑法に違反する立派な犯罪だろ
何言ってんだ

2017/09/06(水) 11:59:39.88

>>944
リアルの祭で何の祭かよくわからんがとりあえずいって騒ぐのと同じようはなんだっていいんだよ祭参加したいだけのやつも多いんだよ

2017/09/06(水) 12:00:22.47

なんやかんやファン多いしまだまだYouTubeで稼げるやろな
謝罪動画もめちゃくちゃ再生回数凄いし
結局みんなヒカルの事が気になるし

2017/09/06(水) 12:00:42.69

>>946
さすがにたとえがおかしいｗ

2017/09/06(水) 12:00:42.82

次スレタイはYouTubeが生んだ詐欺師にしてくれ

2017/09/06(水) 12:01:21.81

>>946
事件性の強弱考えなよ。そのレベルで言うならそこらで立ちションしたら社会的に抹殺していいくらいの話になる。

2017/09/06(水) 12:01:48.38

>>950
じゃあ佐那河内とか小保方はどうだね？

2017/09/06(水) 12:02:19.42

>>944
恨みってそういうもんだよ
理性的かどうかは問題ではない

2017/09/06(水) 12:02:33.00

そもそもVALUって応援って体をとってる物だとしても
金銭払って見返り期待してる奴らの中に飛び込んで行くんだから
延々と働かされる強制施設に自ら飛び込むような物だろ

2017/09/06(水) 12:04:25.08

なんかこいつヒカキンコンプレックス丸出しでダサかったなあ。
uuumのマザーズ上場に対抗した企画やったんかな？

2017/09/06(水) 12:05:09.83

>>946
うそでしょ？

2017/09/06(水) 12:05:30.10

>>955
一緒だろ
被害を受けることが基準みたいなんだからさ
立ちションしてる動画を世界に向けて配信すれば普通に叩かれるさ
この場合に被害受けてない奴は叩くなって理屈は謎だが

2017/09/06(水) 12:06:35.49

>>956
ごーちはもう叩かれてないでしょ
おぼは世界レベルで日本国の名誉を貶めたからな
まだたまにネタにされても仕方ないレベル
いずれも最初にお前が言ったのと同じで比較にならんか既に十分な社会的制裁は受けてるかどちらか

2017/09/06(水) 12:07:47.83

>>962
もう叩かれてないだけで、当時は普通に叩かれてたけど
君はその時も「被害受けてない奴は叩くな」って擁護してたんか？
普通にキチガイだと思うけど

2017/09/06(水) 12:08:03.33

>>944
根本的に間違っているのが今回の炎上はVALUが火種だっただけで初日以降VALUはもう関係ない
ただヒカル達がなんJを煽った、それだけ
炎上させているのがなんJで他の君らみたいなユーチューバーキッズこそ一番関係ない

2017/09/06(水) 12:08:54.19

祭のくじ屋を警察巻き込んで叩いてたよね

2017/09/06(水) 12:10:17.92

>>963
最初から叩くななんて誰が言ってんの？
もう叩くの止めればって言ってんのは現在のヒカルたちが十分に社会的制裁を受けたと判断しての事なんだけど

2017/09/06(水) 12:11:23.94

祭りくじは景品表示法違反を言い出したのリスナーだからなぁ
まあちゃんと調べなかったヒカルが悪いけど

2017/09/06(水) 12:12:13.60

>>966
アスペすぎねーかい
>>944の「被害受けてない奴は叩くな」ってことに対する話なんだが
文脈読めないなら無理しなさんな

2017/09/06(水) 12:12:13.90

確かにここにいるヒカル信者さんは祭りクジ動画どう見たんだろうなあ
あれ結局クジ全部開封したわけじゃないから確実に黒と言うわけじゃないのに信者総出でおっさん叩いてた気がしたんだけど

2017/09/06(水) 12:12:47.45

>>961
極端なんだよ。一人の意見を総意と捉えて反逆する、これがおかしい。

2017/09/06(水) 12:12:58.51

なんか湧いてるな

2017/09/06(水) 12:14:17.55

スレ落ちそうだけどハセカラ騒動もスレ落ちしてからヤバかった
スレ立てるネタを作るために一部がめちゃくちゃやるからヒートアップする
スレがダラダラと存在し続けるほうがヒカル側は安全だと思うんだがまぁ落ちたらしゃーない

2017/09/06(水) 12:14:22.19

>>970
じゃあ擁護せんでええやん
俺はあくまでも、直接被害受けてなくても社会的に許されないことはあるし、それに対して大衆が怒ることは当然あるだろって話してんのよ
「直接被害受けること」が叩ける資格って理屈がおかしいって話をしてるわけね

2017/09/06(水) 12:14:41.78

>>963
その人たちは殺害予告出たり実家に突撃されるほどまではされてないだろ

2017/09/06(水) 12:15:14.04

>>968
それには>>950でもう終わってんだけど
オウムの凶悪犯罪と一緒に考える奴が人をアスペ呼ばわりとか正気か？

2017/09/06(水) 12:15:15.63

「損する側に回っただけ」発言がヒカルの人間性だぞ

2017/09/06(水) 12:16:44.05

俺の意見だけが絶対的に正しくて反する意見は頭悪いって否定する、アンチもファンも一般人もそれだとヒカルと変わらんからな。
様々な意見があってしかりだ。

攻撃的にならないで努めて冷静に話ししなよ。

2017/09/06(水) 12:17:47.08

いまさらヒカルの人間性を叩くとかw
性格いいと思って見てたやつなんかいないだろ

2017/09/06(水) 12:18:15.67

>>975
それは俺の例が悪かったから佐那河内や小保方の例を出したんだけど、それに答えられてないやん
オウムの例は俺が間違ってた、すまんな
で、佐那河内は何の犯罪に該当して逮捕されたんだっけか？

2017/09/06(水) 12:19:33.87

>>979
自分で例に出しといて俺に聞いてどうすんの

2017/09/06(水) 12:20:41.13

>>980
やっぱアスペやん
凶悪犯罪じゃない例で、他人に叩かれる例として佐那河内や小保方出したんだよ
やっぱ被害受けないと叩いちゃダメなんですかね？

2017/09/06(水) 12:21:50.46

>>848
ヒカルがコイケヤとか勘弁してくれや
あんなのラーメン太郎でも釣りくるわ

2017/09/06(水) 12:22:08.44

いきなり他人をアスペ呼ばわりする人の方がどうかしてると思う。仮に自分が納得できない意見だとしても。

2017/09/06(水) 12:22:17.14

井川の逮捕はまだかーー

2017/09/06(水) 12:24:07.81

井川の現在地をツイートした人にスイッチプレゼントしたらいいねん

2017/09/06(水) 12:26:00.43

結局こう言うのって態度なんだよね
裁判で情状酌量の余地ありと判断されるか
反省の色無しと判断されるか。

2017/09/06(水) 12:26:12.62

>>981
商売や金に深く関わると、法律に触れなきゃズルでも何でもオッケーな考えになるんでしょ

2017/09/06(水) 12:26:22.71

水戸はボケ老人みたいだけど
あいつが一番狡猾

2017/09/06(水) 12:26:55.51

>>981
とりあえず、あの動画の謝罪で許せないからまだ叩くって言うのなら案出しなよ。
あれ以上は現時点では出来ないと思うぞ。坊主すればいいのか？
ちゃんと法的観点や現実的に考えて可能な解答頼むよ。
ヒカルに補填しろとかは現時点では無理だからな。責任の所在がVAZなのか個人なのかすらハッキリしてないし、捜査してんのに勝手に出来ることと出来ないことあるからな。

2017/09/06(水) 12:27:27.36

犯罪者ってだいたい同じこという。
しかしなら逆の立場で同じこというと反論できなくなる。
つまりただの自分さえよければよく、指摘されればすぐに矛盾する意見しかでてこない。

2017/09/06(水) 12:27:40.77

裁判というかvaluの制度や概念を考えると有罪にはならんでしょ
税務署から税金払えとかは来そうだが

2017/09/06(水) 12:29:58.34

>>989
別に俺は叩いてないぞ
あくまでも「被害受けてる奴以外叩くな」って理屈はおかしいだろって言ってるだけでさ
犯罪じゃなくても社会的に叩かれることはあるし、今も叩かれてるのはしょうがないんじゃないのって話をしてるのね
ぶっちゃけ、大衆ってのはそんなもんよ
ショービジネスってのはそこらも勘案してやってかなきゃ難しいってこった