【兵庫が生んだ】ヒカルPart 105【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/05(火) 21:10:16.56

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528401/

2017/09/06(水) 00:05:27.40

ヒカルさんの仲間の井川さんも、素晴らしい人

福島が原発事故で困っている時に
その作業員を派遣して、
福島を救っていたんですよ。

こんなボランティア精神に溢れた人なんですよ。

2017/09/06(水) 00:05:59.07

>>25
らじおやじわろた
家石田ネタにするだろw

2017/09/06(水) 00:06:15.81

いっくんと田中がツイートしてるぞ

しかしヒカルと比べていっくんのリプ欄ファンしかいないなw

2017/09/06(水) 00:06:54.65

VALUで炎上したのはきっかけで、情報商材系の人脈が沢山出てきたり、井川が
ボラスタッフに買い煽りしてたとか闇が深いって感じだったのにヒカルの活動休止で
ヒカルが犠牲者とかVAZ対VALUに移行したみたいなのには違和感ある。

2017/09/06(水) 00:07:06.43

これだけの良いことを行なってきたヒカルさんを
なぜ信用しないのか。
嫉妬か、妬みか・・人々の心が汚れている

2017/09/06(水) 00:07:22.28

(´・ω・｀)たとえばクラウドファウンディングなんかだと最初から寄付だよね
アメリカに取材に行きたいので取材費用の寄付お願いします
三万円までの寄付には取材のときの写真を送ります
10万超えの寄付にはお土産をお渡しします
とかね
お互いに全部オープンでやってる

このバリューというのも寄付の側面を表に出し目的とか集める資金の総額などをオープンにしてるならばビジネスとして成立してた
お互いに納得したトレードならね
たとえば資金がほしいので500万円あつめます
こういう事業をやります
利益が出たらこういうイベントに招待します
とかね
なにもかも最初からオープンなら合法

今回はなにもかも隠してやったから詐欺
明確な詐欺

2017/09/06(水) 00:07:43.60

>>395
ただ思い出しただけ

2017/09/06(水) 00:08:07.37

～2017夏の思い出～
https://i.imgur.com/1aB0em1.jpg
https://i.imgur.com/FbmCFGs.jpg
https://i.imgur.com/8FD3HMh.jpg

2017/09/06(水) 00:08:36.26

>>390
あ、そうなの？
じゃあ、みずにゃんって奴がウソこいてんだ
買い戻しは進んでないって話だけど
そこが今回の騒動の最大のキモなんだけどね
濁しちゃいけない部分
購入者の損失補填完了してんなら、もっと主張してよいと思うんだけどね

2017/09/06(水) 00:08:59.32

サギル死ねや

2017/09/06(水) 00:09:41.85

>>404
ヒカルはオワコンにすらなれなさそう

2017/09/06(水) 00:10:06.17

影響力の大きさがー連呼してるけどとっとと死ねよイライラしてきたわ

2017/09/06(水) 00:10:06.93

>>402
もう十分資金ある人間がそんなことしたら、最後の取り込み詐欺かと疑うけどね。

2017/09/06(水) 00:11:03.68

>>400
その流れって2chやツイッターの一部だけだと思う
リアルタイムの登録者の減り方見るに
まだヒカルが悪いヒカルが嫌いヒカルは詐欺 ◯師とか思ってるのが多そう

2017/09/06(水) 00:11:24.28

みずキャス結構おだやかだな

2017/09/06(水) 00:11:49.02

>>403
思い出したならしゃーないな

2017/09/06(水) 00:12:07.44

>>405
買戻しは
「VALUの売却で得た利益の分」
に限定されているのがポイント。

これでは最高値での買戻しには不足する。
買戻しは行われたが、「一部しか」行なわれていない。

これをヒカルたちは「買戻しは行なった」
みずにゃんは「買戻しが進んでいない」
と解釈している
両方正しい・・

2017/09/06(水) 00:13:00.65

ラファエル、井川、シバターみたいなおっさん勢は上手い事逃げてる感じで草生える

2017/09/06(水) 00:13:19.42

地上波の芸人だってすぐに忘れ去られるし、いないと困るなんて人なんていないんだから、YouTuberだって大したこっちゃない

2017/09/06(水) 00:13:35.98

>>405
利益で得た額分=5000万円分の買い戻しは終わったかもしれないけど
今回の件で被害を受けた全員の買い戻しは終わってないってことだと思うよ
ヒカルさんが買い戻しを辞めた後にVALUがお手紙書いたってことはそういうことなんじゃない？

2017/09/06(水) 00:13:59.84

～2017夏の思い出～
https://i.imgur.com/1aB0em1.jpg
https://i.imgur.com/FbmCFGs.jpg
https://i.imgur.com/8FD3HMh.jpg
https://i.imgur.com/vGFFx2x.jpg
https://i.imgur.com/DWwvXTq.jpg
https://i.imgur.com/sUOYG2m.jpg
https://i.imgur.com/0dLJwhQ.jpg

https://i.imgur.com/URyDsuW.jpg
https://i.imgur.com/5LtCXXn.jpg
https://i.imgur.com/722j2Hc.jpg
https://i.imgur.com/hbpiDXU.jpg
https://i.imgur.com/zGLQPmt.jpg

2017/09/06(水) 00:14:20.00

故意ではなくても結果的に詐欺になっちゃったってことじゃ？

2017/09/06(水) 00:15:22.29

ヒカル達の平均売却価格よりも
買戻し価格のほうが高い。

だから売却益のみを使う買戻しでは
買戻しには額が不足する。
だから買戻しは限定的にしか行なわれていない。
しかし限定的とは言え、買戻しを行なったのも事実だ。

だから「（一部とは言え）買戻しを行なった」
「（一部しか）買戻しが進んでいない」
というのは両方正しいのである・

2017/09/06(水) 00:15:36.53

PS4配り祭りがいっくんの絶頂期やな

2017/09/06(水) 00:15:36.88

>>418
https://i.imgur.com/st1JSiy.jpg

2017/09/06(水) 00:15:54.63

ぼくの頭の中では、すでに1位になった自分が見えています。あと2年くらいですね。そこで日本一に手が届きそうになければYouTuberはやめようと思っています。
https://dot.asahi.com/dot/2017081500013.html?viewmode=pc

2017/09/06(水) 00:16:19.51

>>414
ヒカルちょろいんだよ
変に青臭いとこあるしメンタル上下激しいし
主役(錯覚)を張らせてやったら簡単に操縦できそう
ズルイおっさんのいい鴨過ぎ
見てて腹立つ

2017/09/06(水) 00:16:37.06

>>418
詐欺は故意じゃないと成立せんから

何回VALUの話題ループすんねん！！！

2017/09/06(水) 00:16:38.28

故意なのか、意図的なのかどうあれ、やっぱり頭は良くないか、調子に乗り過ぎてたんだろうな。

2017/09/06(水) 00:16:53.75

>>415
だからはじめんはすぐ出て来ちゃったのか？

あれが今後のyoutuberの謹慎期間の基準になるというのに

2017/09/06(水) 00:17:22.81

つまり
「（一部だが）買戻しを行なった」というヒカルさんは
嘘をついていなかったことになる。

ヒカルさんが嘘をつくわけがないことが
これでわかったでしょう・・

2017/09/06(水) 00:17:52.46

ヒカルも1ヶ月で帰って来ていいよ
燃料がないとな

2017/09/06(水) 00:18:17.44

(´・ω・｀)たとえば株式市場というのは資金を集める場所なんだけど情報はオープンにしないといけないの
決算、大型の投資案件、数多くの事柄をオープンにしてみんなの理解と信頼を得てその上ではじめて参加できるの
これがトレードの本質なの

よく自己責任とかいうけどその前提条件は市場への参加者に対して誠実に情報を開示して信用を得ないといけないの
これには法的にも規制がある

でもね、
古今東西トレードの本質は握手してお互いに武器は持ってないですよとオープンにして、その前提条件でトレードがはじまるの
隠し事してだますのは詐欺
そういうスタンスの人は詐欺師と呼ばれるの

2017/09/06(水) 00:18:32.25

井川が裏切るわけないんだよな
何かあったら井川のせいにして逃れようって体だったんだろ
勿論井川同意の元

2017/09/06(水) 00:18:40.26

とりあえずプレゼント企画だけはやっとかないと復帰なんて無理だろ
マジでやらない気なのかな

2017/09/06(水) 00:20:41.67

株式市場では
一般投資家も、企業の内部の人間も
投資に関する情報環境では公平でなければならない、
という理念がある。
だからインサイダー取引は禁止なんだ。

しかしVALUではそのようなルールはない。
井川さんやカブキんさんはルールを守って、取引をして利益を得た。
なんもわるいことしてないね・・

2017/09/06(水) 00:23:34.03

>>430
ちょろい鴨を簡単に手放すわけないよな
井川よりヒカルのが若いから長く寄生できるし
自分が泥被っても充分元取れる

2017/09/06(水) 00:24:19.89

禁断（メサイア）とラファエルは引退っぽいな

2017/09/06(水) 00:24:40.20

>>426
上の会計士も「怪電波が」と無期限休止言いながら数週間で復帰したし、批判側をバカにしながらも注目される快感が堪らないのでしょう

2017/09/06(水) 00:25:46.91

https://twitter.com/16kun1/status/905082615115300864
いっくんが文章を出した。
「影響力がー影響力が－・・」
まるでヒカルさんと考えを共有しているかのようだ
それだけヒカルさんを信奉しているのでしょう。。

2017/09/06(水) 00:25:54.28

メサイヤの謝罪文が通常営業でわろた
J粕はまたなんか言い出しそうだな

2017/09/06(水) 00:27:18.98

なるほどね、
んじゃヒカル関連の株で売却益を得た多くの人全てが
その利益を補填に回さないとフラットにはならないってことね
その分も全部補填しろって？

そこをみずにゃんとかは突いてるわけか
そりゃ難儀な話ですわ

2017/09/06(水) 00:27:25.32

株とか広告で変な騒ぎ起こせば注目集まって大金が動く時点で世の中狂ってる
こいつみたいなyoutuberってのはそれを象徴するゴミカス

2017/09/06(水) 00:28:05.39

禁断いっくんはバリューで儲けた額も少ないし、ヒカル、ラファエルと比べるとちょっと罪の度合いは少ないよな
でも同じ責任の取らされ方しててかわいそうではある

巨悪がヒカル、
同等かそれ以上で井川、
ちょっと離れてバリュー数は少ないけどストップ高で売りさばいたラファエル、
結構離れて次がいっくん

大金儲けた悪党順にするとこんなとこだろ

2017/09/06(水) 00:29:00.41

>>436
影響力連発も笑うけど
生活習慣とSNS依存も笑える
知らんがな

2017/09/06(水) 00:29:47.69

謝罪文で一番まともだったのが田中だという現実
仮面じゃない方の田中な

2017/09/06(水) 00:30:23.70

まあvaluを投資扱いする方が悪い

ヒカル贈与税の納税がんばれよ

2017/09/06(水) 00:31:35.14

そして名前がほぼAV女優なのにAV出てないとか詐欺に等しい小林愛佳

2017/09/06(水) 00:31:51.53

>>440
飲酒運転の助手席でハニカミ小僧だけ許される実績作ったら信じる！

2017/09/06(水) 00:32:52.94

>>438
買戻しはたった半日で切り上げており、量も不足している。
しかし買戻しは義務ではなく
信頼回復の手段である。

活動休止した今となっては、信頼回復のためにカネを使う意味もあまりない。
よって買戻しは、今の量で打ち切りとなるでしょう。

2017/09/06(水) 00:32:58.56

本当にお前ら一体何がしたいんだ？ヒカルは詐欺をしたかと言われてたが法律的には違反してないやつ叩いても意味がないだろ実際ヒカルは無期限休止まで追い込んだんだしこれ以上責めるのは違うと思うんだが社会的制裁も十分受けたわけだし今叩いてる人は何が目的？

2017/09/06(水) 00:35:48.32

スマイリーキクチのときは19人逮捕されたけど今回は何人かな～

2017/09/06(水) 00:35:55.01

今ヒカル叩いてる奴なんてそんな居なくねえか
そんな哀れな傀儡よりその周りと上のゴミの排除だろ

2017/09/06(水) 00:36:10.53

別に叩いてないよ落ちていく人間を観察しながら楽しんでるだけ
まだ嘘ついてそうでもっと落ちそうだから落としてみてるだけ

2017/09/06(水) 00:37:27.41

まあでも嘘吐きは治らんなこれ
バリューにまでふざけた嘘つくな言われ

2017/09/06(水) 00:37:53.55

これこれがラファエルに電話してるのわろた

2017/09/06(水) 00:38:15.33

>>443
寄付だとでも思ってるのか？

2017/09/06(水) 00:38:32.50

面白いものを提供すれば金貰えるのは悪くない
その過程で深く考えず勢い余って怪しい連中とコラボしてしまったのが敗因
揚げ足取られてワニワニパニック状態になって休止するしかなくなった

2017/09/06(水) 00:38:35.11

>>453
じゃあ何だと思う？

2017/09/06(水) 00:39:22.80

>>455
仮想通貨を使った投資だろ

2017/09/06(水) 00:39:28.13

ヒカルは人を巻き込み過ぎだな
かすちゃんとか全く関係ないし
ピンキーもネット民を煽ったくらいでは休止するほどの事ではない
禁断も青以外は関係ない
ラファエルは炎上していても普通に動画やってけそうなメンタルだった
でもみんな一緒に休止にしてしまった。

2017/09/06(水) 00:39:53.64

>>455
賄賂？

2017/09/06(水) 00:40:51.11

>>448
ヒカルこと、兵庫市川町出身の前田圭太の一人は確定してるな

2017/09/06(水) 00:41:18.98

>>459
井川も追加で

2017/09/06(水) 00:41:31.08

これ購入は簡単なのかな？
ロンダに使えそうな気がするんだが

2017/09/06(水) 00:42:41.85

>>458
魚心あれは水心

2017/09/06(水) 00:43:00.87

今回の文章から
青の洗脳が解けていないことがわかる・・

2017/09/06(水) 00:43:14.26

時間の巻き戻しも金で買えれば良かったのにね。

2017/09/06(水) 00:43:14.49

影響力とかいうワード使ってるの見ると洗脳されてる感あるな
前田の真似しただけなんやろうけど反省してる感が一気に消えうせとる

2017/09/06(水) 00:43:24.30

我らがカリスマを死に追いやった輩を葬れ
遺言の中にあった奴らや
そいつらを葬って仇討ちや

2017/09/06(水) 00:44:56.27

>>456
valuが投資ならヒカルたちは損する人がいるのを理解した上で煽った挙句売り抜けた
損した人がヒカルを加害者だと思うのは避けられない
valuが寄付ならヒカルは加害者にならない
valuのサイトには寄付と書いてあった
それだけ

2017/09/06(水) 00:44:59.00

>>463
頭の悪い学生が連日プロの詐欺師から洗脳されてたようなもんだからね
しばらくは解けないだろう

2017/09/06(水) 00:45:02.09

ゆなちゃんは僕が面倒見るから心配しないで

2017/09/06(水) 00:46:04.45

青カビの勘違いがすごいな
さすが詐欺師の愛弟子

2017/09/06(水) 00:46:31.52

一番馬鹿なのは森社長
一番悪いのは井川
一番滑稽なのがヒカル

2017/09/06(水) 00:46:55.85

>>455
法律上寄付だよ

>>461
購入は会計上全額寄付、贈与扱い
110マンまでは控除可能

日本円に現金化した時、全額雑所得となる。

2017/09/06(水) 00:47:11.41

>>469
ちゃんとお家まで迎えに行けよ

照れ隠しであった瞬間は嫌がるだろうけど

2017/09/06(水) 00:47:18.99

>>467
寄付が売り買いできる時点でおかしい。
VALUの詭弁だし、たぶん、通用しない。

2017/09/06(水) 00:49:18.61

>>474
どちらにしてもヒカルが割りを食うから面白いんだよ
にしてもvaluの欠陥システムっぷりは凄い

2017/09/06(水) 00:49:21.51

>>474
詭弁といっても一応国と話し合ってるらしいしそもそもページに書かれてた時点で今回の件だけじゃなく勘違いする人が出てもおかしくない
つまりはかなりの大きさでVALU側にも責任問題が生じる

2017/09/06(水) 00:49:39.80

>>474
売り買いしてるのは無価値なトークン。

トレーディングカードと一緒。
寄付の結果、紙切れのトレーディングカードを発行する訳。

で、その無価値を価値があると錯覚して、売り買いする結果
価格が上下する。

でもそれは無価値な紙切れを売買してるに過ぎない

君ら無知は無知のまま
欺されたーと叫んでるだけ。

2017/09/06(水) 00:50:17.32

>>472
なるほど、さすがに自分のVALUをあやしいアカウントから表に出せないお金で買ったらバレるかw

2017/09/06(水) 00:50:33.37

ヒカルを殺したVALUを許すな

2017/09/06(水) 00:51:05.79

――　一部メンバーがTwitterで、休止期間について「1カ月間活涛ｮ休止」とツイ＝[トしていましｂｽが（現在は削緒恪ﾏみ）、
厳密には「解散」というよりは「一時的な解散」ということでしょうか。
VAZ広報：本件はメンバーの勘違いによるもので、現時点で具体的な復帰の目途はございません。

ピンカスはガチガイジだからまああれだが
森の無能さもぶっ飛んでへん？

2017/09/06(水) 00:51:09.91

>>476
Valuが寄付ってどこに書いてあるの？
見当たらない。

2017/09/06(水) 00:52:40.10

>>477
じゃあ、寄付じゃねぇじゃねえかｗ

2017/09/06(水) 00:54:32.81

ヒカルは間違いなくドン底に落ちた
そこで死体蹴りのような動画を上げるヒカキンには引いたわ
ウームはネクステにビビってたんだろうか

2017/09/06(水) 00:55:14.19

VALUは寄付のようなものだから
利益目的で買った人は悪。損する側に回っただけですよ。

という論理で利益を正当化しようとして
失敗。

VALUはファンも買っている。合法であっても
ファンに損をさせて利益を得る、
その行為が支持されないことが誰でもわかる。

しかし彼らにはそれが、わからなかかったようだ。

2017/09/06(水) 00:55:27.41

>>481
会計士の人が言うには規約読めばそう書いてあるってよ

2017/09/06(水) 00:56:03.41

>>478
ばれないよ。

てか
仕組み自体は穴だらけだから。

仲間を使う必要あるけど、一例だそうか？

①Twitterでフォローわー買う。
②買ったTwitter垢で申請
③仲間使って、つり上げ。
④つり上げた所で、大々的に宣伝。
⑤その後、今回のヒカルみたいに売り抜け。

実はヒカルだけじゃなく、多くがやってる。

売り抜けは出来る。
税制上特か？言ったら、
valu使うのは賢くない。
ヒカルも賢くない。

2017/09/06(水) 00:56:34.11

>>482
え？ｗ

2017/09/06(水) 00:57:01.81

>>480
ヒカルが言ってた社会不適合者が働ける事務所を目指した結果じゃね？

2017/09/06(水) 00:59:01.70

>>486
ヤクザが仕切ってるグレーゾーンババ抜きにしか見えなくなってきた

2017/09/06(水) 01:01:30.83

禁断ボーイズは休止期間中どうするんやろ？
やっぱり実家帰るんかな
休止期間が一年とかやとさすがに実家に帰るやろうけど休止期間が1ヶ月とか短いなら禁断ハウスにいる可能性高いからけんま次第でいろいろ判明しそうやね

2017/09/06(水) 01:02:17.22

>>465
まあでも自分達ごときが俺たちユーチューブ好きはともかく
ここまでなんJの人を燃えあがらせる影響力があるとは思ってなかったんじゃないか
自分の影響なんて無視すればやり過ごせると思ってたんじゃないか

2017/09/06(水) 01:02:37.31

>>486
これどっかでも見たけどもうVALU自体がそういうために作られたのじゃないかと邪推するわ
こんなもの新しいものの育成とか何とか以前にさっさと潰した方がいい

2017/09/06(水) 01:03:00.98

>>465
まあでも自分達ごときが俺たちユーチューブ好きはともかく
ここまでなんJの人を燃えあがらせる影響力があるとは思ってなかったんじゃないか
自分の影響なんて無視すればやり過ごせると思ってたんじゃないか

2017/09/06(水) 01:03:10.75

>>465
「少なくなったら足すだけ」が流行ったから、そのノリなんだろ？
今は「影響力」言えばみんな喜ぶ

2017/09/06(水) 01:03:40.79

>>487
証券と同じじゃんｗ

2017/09/06(水) 01:04:10.92

>>490
休止期間中は青カビをヒカルから完全に引き離して洗脳を解くんじゃない？