【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part87 【炎上軍vsなんJ民】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/21(月) 08:19:39.05

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisuma

※前スレ
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part78 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1502973965/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part80 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1502988136/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part81 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503030577/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part82 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503052349/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part83 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503083207/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part84 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503141548/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part85 【損した側に回っただけ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503178374/
【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part86 【炎上軍vsなんJ民】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503224489/

2017/08/21(月) 09:43:03.49

予想は好きにしたらいい
ただ炎上の対応は完全に素人で嫌がらせされたからって逮捕者続出はありえないってことは事実
効いてない風を装えば攻撃は周囲に行くがそれをどうこうする罪状はない
今までの逮捕者は爆破予告と殺害予告だけだ

2017/08/21(月) 09:44:39.00

【悲報】塩田恵太郎くん、ヒカルスレでセルフ開示してしまう
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503252497/

2017/08/21(月) 09:49:35.29

炎上軍の前に自称トークの天才wwとかいうのと別チャンネルもってなかったっけ？なんとか食堂とかいうやつ。
くっそつまらないわりに編集してなかったから２分くらいみて消しちゃったけどw
あんときのヒカルの片割れが井川の弟だっけか？りょーまとかいうやつ
あいついまなにしてんのかね？情報商材うってんのかな？

2017/08/21(月) 09:50:50.30

警察もセルフ操作してくれてありがたがってるだろう
警察がなんJにスレ立ててるまであり得る

2017/08/21(月) 09:51:41.76

>>38
警察はさすがに立てないだろ
週刊誌は立てそうだが

2017/08/21(月) 10:01:35.55

>>33
色んなものが積み重なって招いた事件だと感じたよ

・事件後の発言が軽率
・弁護士が詐欺の疑い有りと発言
・やまも○がブログのネタにする
・物申す系がネタにしまくる
・過去がグレー過ぎる
・なんJに嫌われてた

2017/08/21(月) 10:05:34.63

ネットに強い弁護士いつでてくるんや

2017/08/21(月) 10:06:56.73

プレゼント贈ってなかったらもう浮上できないな
Switch30台の当選発表楽しみ

2017/08/21(月) 10:07:21.62

井川を叩いてるのに何故か井川さんと
さん付けの奴がいるのは何故だ

2017/08/21(月) 10:08:50.11

魚くんさんと同じようなもん

2017/08/21(月) 10:10:04.16

これまでの被害と脅迫をネクステ全員でまとめて動画に上げればバズる
多少脚色して出せばネクステ可哀想の流れが出来るぞ

2017/08/21(月) 10:10:15.16

>>44
またお前か。さかなくんは芸名だけど、井川は井川さんが通称なのか？
意味不明過ぎるんだが

2017/08/21(月) 10:10:53.07

名字しか出ないガードは何かあれば逃げれる用？

2017/08/21(月) 10:12:53.18

井川はいずこ？

2017/08/21(月) 10:14:24.86

ヒカルはいかわさんって呼んでるけど
いがわさんって思ってる人も多いからもう「さん」も含めて芸人でええやろ
店長とか名人とかうーさんとかそんなもんや

2017/08/21(月) 10:17:19.29

>>41
こんな事例過去になったから誰も出て来れないだろう
そしてユーチューバー弁護士は火に油注いだ謝罪動画上げるべきだろ
こんな風になったのは目立ちたがり見習い弁護士の責任がかなりあるからな

2017/08/21(月) 10:24:48.92

>>46
魚くん撤回するわ、タモさんみたいなもんやろ

2017/08/21(月) 10:31:11.36

>>50
YouTube界は弁護士信じ切ってヒカル詐欺師の烙印押したのだ…
ことが進めば弁護士チャンネルも反応すると思うわ

2017/08/21(月) 10:31:45.67

誰に対して謝罪動画をあげるんだよw

2017/08/21(月) 10:33:21.65

そういや、スイッチって品薄なんでしょ？
どうやってあんなに大量に仕入れられたんかな

2017/08/21(月) 10:34:44.60

こいつ全てがグレーだもんな。プレゼントも仕込みだった可能性あるし、募金だって肝心なとこがぼかし入れてる。高評価だって工作してるし胡散臭すぎる。

2017/08/21(月) 10:34:54.94

あれ買い戻しまだしてないの

2017/08/21(月) 10:41:38.34

なんJとかはどうでもええけどプレゼント企画がほんまかどうかの検証はしてほしいな
正直VALUでうやむやにされてるけどプレゼント企画さえ嘘の可能性あるしそれはそれで結構問題やろ
そもそも賄賂で高評価と登録者水増しは規約違反やしそれに業者使ってたらgoogleへの詐欺やん

2017/08/21(月) 10:44:58.80

ヒカル可愛い
ヒカルのチンポしゃぶりたい
ヒカルのウンチ食べたい
おまえらも本当はヒカルを性的な目で見てるだろ

2017/08/21(月) 10:48:21.56

炎上したお陰でネクステメンバーのプレゼント企画有耶無耶になってワロタ
どっちにしろ絶対送らないんだろうけど

2017/08/21(月) 10:52:01.58

>>57
あの動画のPS4は空箱
プレゼント用のものを開封して空箱にする意味なんてないよな

2017/08/21(月) 10:52:08.25

プレゼントは雑誌の懸賞はかなりの割合で表示通り配ってない
大手で第三者の立会いで抽選する以外嘘と思ってるくらいがいい

2017/08/21(月) 10:52:11.86

ネクステ全員のプレゼント企画は締切まだ先だからな

2017/08/21(月) 10:52:57.06

配ってもサクラ垢っぽいからなぁ

2017/08/21(月) 10:58:57.63

詐欺師確定してるのにプレゼントをまともに配るわけがない

2017/08/21(月) 11:04:53.64

>>43
そんな奴がいるのかよ！叩けよヒカルと井川さんは徹底して叩けよ

2017/08/21(月) 11:05:32.35

前から嫌いだったからとりあえず日本一のYouTuber(笑)とやらにはなれなそうで良かった
勝手にイキって勝手に自滅したのは滑稽だったよ

2017/08/21(月) 11:06:53.64

ヒカルと関わらなければ禁断もラファエルもピンキーもこんなことならなかった気がする
普通に人気出てプレゼント野郎のレッテルも貼られずにウームメンバーと楽しく動画撮ってたと思うと👶

2017/08/21(月) 11:08:35.11

>>29
確かに
なんJ民はしつこいがさすがに5年か6年である程度沈静化すると思う
10年はいかないだろうな

2017/08/21(月) 11:08:45.22

ほんとそれ
TwitterでPS4プレゼント企画やってから今月の登録者数の伸びが60万ペースだったから
炎上してなきゃ登録者の数だけは年内に日本一になってた可能性あるしな
こんなのが日本一になってたら恥もいいとこだった

2017/08/21(月) 11:12:22.60

(´・ω・`)なんJ民タチ悪すぎ

2017/08/21(月) 11:12:57.50

8月に入る前のあの高揚感は何だったんだろうな
たった1ヶ月でこんなに転落するとはなぁ

上り詰めるのも早かったが落ちるのも一瞬やね
炎上する前の日くらいに、ヒカルはいずれホリエモンとか
島田紳助のように転落するって書いてたけど

思ったより早すぎたわ

2017/08/21(月) 11:13:35.53

>>67
(´・ω・`)選んだのは自分たち

2017/08/21(月) 11:14:52.63

くこけ？

2017/08/21(月) 11:15:03.70

>>71
(´・ω・`)ホリエモンは前科者だけど落ちぶれてはない

2017/08/21(月) 11:15:46.54

おっとっと

2017/08/21(月) 11:16:30.27

なんかTwitterで本職の人が動きだしてるのを知って怖いわ
気軽にレスすんのも怖い

2017/08/21(月) 11:20:07.58

ツイッターで見たんだか世論調査ってアカウントえげつない。
アンケート取る形態で、ネクステのイメージ下げ誘導してるのな

2017/08/21(月) 11:20:37.50

動画と企業案件アプリの低評価絨毯爆撃とサジェスト汚染はダメージデカイだろうな
今後企業案件はまず来ないだろうしおまけに住所特定で実生活でも実害出るとか頭おかしくなりますわ

2017/08/21(月) 11:20:54.56

>>76
どういうこと？話せる範囲で詳しく

2017/08/21(月) 11:21:47.31

本職の人なら井川一派の人脈から攻めてくれないと意味ないで

2017/08/21(月) 11:29:41.19

>>61
ファミ通はガチ
チャンピオンだかなんだかは内部リークでばれた模様

2017/08/21(月) 11:33:18.40

>>69
業者に登録者の下駄履かせる行為は他の事務所もやってと思うよ
これで企業案件の単価が上がるからな
視聴者的には動画が面白いかどうかで判断すればいいんじゃね？

2017/08/21(月) 11:34:10.95

>>76
本職の人ってラファエル煽ってる人？
あやなんもターゲットにしててワロタ

2017/08/21(月) 11:35:34.65

今は末端のやくざが逮捕されると組長まで責任追及されるように法律が変わってるからね
もし、闇とヒカル一味が関係持ってたら、多分全員落とし前つけさせられてオワタだろうな（笑）

警察が絡んできている時点で、やくざが助けることはまず無いわ

2017/08/21(月) 11:36:11.80

ヒカルも適当なところで井川を切っとけばよかったのにな
ヒカルのところに胡散臭い
リサイクルショップ、不動産、競艇案件を持ってきたのは井川なんだろうけど、子供向きにカードめくりとガチャ、自販機あたりのみに絞っておけばヒカキンポジションをキープ出来たんだろうに。
キッズを釣るために空き箱使ったプレゼント詐欺してるやつがテキ屋叩くのはお門違いだわ

2017/08/21(月) 11:38:29.52

後2年ぐらい勢いがあるかと思ったが、落ちるの早かったな。インサイダーじゃ告訴出来ないが詐欺罪なら出来る。嘘の優待話が仇になったな。それと何J民やば過ぎるが燃料投入してるこいつ等も馬鹿

2017/08/21(月) 11:39:53.69

twitter見てるとファンも井川にはかなり否定的だよね

2017/08/21(月) 11:41:33.80

ヒカルは売り逃げしたが裏で姑息な投資家が頭の悪そうな投資家にヒカルのバリューを買った方が良いと勧めてたしそれが事実ならヒカルはただ売りきっただけで話が大きく変わるな

2017/08/21(月) 11:41:38.25

(´・ω・`)ヒカルとシバターすき

2017/08/21(月) 11:42:36.53

井川は顔も案件も胡散臭いからな

2017/08/21(月) 11:43:04.72

ほらな言っただろ
次の案件はDMMバヌーシーだって
今やるべきことは分かるよな？

2017/08/21(月) 11:43:42.42

>>88
ヒカルの持分は殆ど売れてないと思うぞ
売れたのは先に売った井川とかカブキンやラファエルいっくんだと思われ

2017/08/21(月) 11:45:21.11

>>89
シバターいいよな
キッズなんてクソだよなって誘導してたのワロタけど

2017/08/21(月) 11:47:24.73

ヒカル擁護必死だけど
高値で関係者全員売り抜けてる事実がある時点で詐欺回避は無理。
そもそも、井川は応援するつもりで買ったとほざいてるが
応援してるのに何故売るんだ？
完全に、詐欺師の言い訳でしかないわ。

2017/08/21(月) 11:48:45.23

>>94
それ言うなら投資家も応援するつもりなかったのでは？

2017/08/21(月) 11:49:18.01

何を根拠に詐欺と言ってるのか意味がわからない
それはお前がヒカルが嫌いで叩きたいだけの主観に過ぎない
法的には真っ白

2017/08/21(月) 11:49:41.61

こいつが絡むビジネスは全てぼったくり
DMMバヌーシーもアホでも分かるぼったくり

宝塚記念でキタサンブラックに１０００万ぶち込んだ弟を落札したのは
糞G3レースに１０００万かけた翌日はとある競馬アプリの記者発表
あの馬券代はどこから出たか分かるよな？

2017/08/21(月) 11:49:52.39

Twitter消したり、言い訳みたいなこと言わずにすぐにyoutubeで謝罪動画出してたら、その謝罪動画だけ低評価つきまくるだけで済んだと思うけどな～

2017/08/21(月) 11:50:44.62

>>93
(´・ω・`)うん、ヒカルとシバター以外は観てない

2017/08/21(月) 11:50:59.60

色んな闇を暴いてきたヒカルが周りの人間まで巻き込んでなんj民に闇暴かれてるのは草
自分が他人にやったことは結局自分に返ってくるんだね

2017/08/21(月) 11:51:19.43

煽った発言は駄目だが、悪くないなら謝罪はしない方がいいと思うで

2017/08/21(月) 11:51:30.65

>>7

論点をずらした擁護ですね。
今回のヒカルのVALU売り逃げ騒動は言い訳はできねーよ。
仮に>>7　の書いていることが全部、事実だったとしても、少なくとも運営元のVALU社は「規約違反の恐れあり」という判定を入れた。

では逆に聞くが、運営元のVALU社の判断が間違っていたと君はいうのかい？

2017/08/21(月) 11:52:17.46

まぁーどうでもよくね。

2017/08/21(月) 11:53:06.65

>>99
悪役好きだなw炎上軍楽しもうぞ

2017/08/21(月) 11:55:21.37

>>95
投資家は投資して資産を増やすのが目的だから応援する必要はないんじゃないか？

2017/08/21(月) 11:55:25.14

ヒカルが人を騙して詐欺したのは事実
これが全て

2017/08/21(月) 11:56:04.14

で、なんＪですら誰も追えてない井川は今どこに居るんや
沖縄？

2017/08/21(月) 11:56:15.42

>>102
横入りだけど規約違反で違法だとしたらわざわざ特例出さなくない？

2017/08/21(月) 11:56:58.90

ピンキーはすぐ飽きられそうだけど妹狙いは長く続くかもな

2017/08/21(月) 11:57:42.10

ヒカルの高卒向けの事業もDMMアカデミーの企業案件
つまりヒカルのバックについてる企業はDMM
ここをどうにかしないと何も始まらないですよ

2017/08/21(月) 11:58:59.22

DMMはそもそも⑧フロントでしょｗ

2017/08/21(月) 12:01:31.65

現状ではＶＡＬＵの存在は賭博と言うのが法的判断。
よって、ＶＡＬＵに関係した人たちは漏れなく賭博罪。
今ＶＡＬＵはその話をお上としてるんじゃないかな？
これを黙認してしまうと、闇カジノの決済が仮想通過で行われたら取り締まり出来なくなる。

色々な記事を読んでると、ＶＡＬＵが勝手にお墨付き貰ったと勘違いしてるだけのようだし
今後は補償のための積立金問題とかクリアーできなさそうな問題が山積
やめるにしても、現時点で価値を持たせている物の扱い（補償）の原資なさそう。
結局、倒産して清算することになりそうだけど、訴訟大量に発生するだろうね（笑）

ヒカルの高値売り抜けは専門家ならだれもが違法行為であると断言する案件
警察は背後にやくざ絡んでないか慎重に捜査するから時間はかかるよ。

2017/08/21(月) 12:02:32.00

>>105
あ、そっか
投資家は間違えてたわ
valuは応援したいしてほしいってタイプの人が主に活動してるんだよな

2017/08/21(月) 12:04:05.10

個人的井川さん面白ポイント
・Ｔシャツの時に冒頭からいるけど特に挨拶無し
・複数台のPS4を軽々と持ち上げる筋肉
・料亭で当然のように画面内で食べてる

2017/08/21(月) 12:05:05.92

>>113
応援したいだけなら、ＶＡＬＵの価値を上下する必要ないよね？
普通に寄付や出資すればいいだけなのだから。

ＶＡＬＵの問題は有価証券でもないのに価値を上下させている所。
これがまさしく賭博に該当するのだから

2017/08/21(月) 12:06:46.15

はじめしゃちょーより炎上続きそうだな。
まわりをこれだけ巻き込む、巻き込まれる炎上ははじめてみた。

2017/08/21(月) 12:08:46.65

なんJ民の進化は止まらんな、すこすこ砲泥版も出来るとは。。。

2017/08/21(月) 12:09:40.57

VALUは目的がよくわからん
クラウドファウンディングみたいにプロジェクト支援とかそういう感じでもないし

結局何でもありの合法な株取引風の賭博みたいなもんだよね

2017/08/21(月) 12:10:21.11

>>96
ヒカルを叩くのも法的には真っ白よ

2017/08/21(月) 12:12:53.44

ＶＡＬＵは合法じゃないけどな…

内容は無許可で競馬や宝くじやカジノやってるのと変わらん。
頭の悪いアホが違法性理解できずに、主になったり投資してるだけ
ホリエモンとかも居るし、一斉逮捕の可能性も低くない

2017/08/21(月) 12:14:26.48

>>120
それお前の頭の中の世界の話だろｗｗｗ

2017/08/21(月) 12:15:23.46

なんjにピンキーを在日認定するネトウヨが跋扈してて草

2017/08/21(月) 12:17:56.17

>>116ヒカルの店長との動画で
『対岸の火事って美しいよね』
って店長言ってたのを思い出した

2017/08/21(月) 12:18:32.91

尊敬する人に紹介された人がヤクザで騙されて2000万の借金
尊敬する人から勧められてバリューで詐欺まがいして信用を失う

尊敬する人、、、
尊敬する人、、、

そう、全部あいつに騙されたんだ

ヒカルも被害者なんだよ

2017/08/21(月) 12:19:13.20

ピンキー動画再生回数落ちてるね
まあ元々妹ありきで、本人はアイドル気分でつまらないからしょうがないけど

2017/08/21(月) 12:19:13.30

ヒカルが詐欺やったかやってないかはわからんただ優待をつきますが今まではヒカルが煽ったとなってたがずる賢い投資家が煽ったに変わったなら話は大分変わるな確かにヒカルは売り逃げしたから疑惑は出るただ普通に売りきったとも取れるようになるし

2017/08/21(月) 12:19:37.38

無知なアフィブロガーが

＞素直に考えて、模擬株式「valu」に一番近い存在は「株式投資」でしょう。
＞では、株式投資は賭博なのか？
＞株式会社に勤務している社員は、賭場を開いているヤクザなのか？

って書いてるけど、
株式投資も、無許可（有価証券ではない何か）で行ったら賭博罪だわ。
法律上、許されるのは金銭を賭けない「みんなの株式」までしか合法にならないわ。

2017/08/21(月) 12:19:45.22

法的に真っ白かグレーなのか黒なのかわからんけど
逆に100パー捕まる事案じゃなかったのがまずかったかも
ヒカルが逮捕されるとかならそれで終わってた

やってることは犯罪じゃないけど、VALUの取引で損した人がいて、ヒカルたちが得したのは事実で
実際の詐欺と同じように恨みやヘイトを買ってる
だから、私刑みたいにどんどんヒカル叩きが加速していってる

あとは、初動の対応のミス。最初に開き直ってから、謝罪と対応を示すまでの1日で取り返しがつかないくらいのことになってたしな
もう無理だろうな

2017/08/21(月) 12:20:25.60

>>110
DMMなんて天下りいっぱいいるから無理やん

2017/08/21(月) 12:21:10.25

法律に詳しい専門家も井川の人脈のうちの一人なんだろうけど
表向き、井川一人だけを切っても意味ないやろな

2017/08/21(月) 12:21:50.23

>>115
何らかの形でいずれメスが入るシステムだった訳か…
valuやってる人らの話し聞くと人を育てる場所として大切にしていきましょって話しで
今回のヒカルの件でvaluの問題点が晒されて改善に期待してる人もいる
ホリエモンとか後ろ盾ありに見えるし、存続する可能性も大ありと見るが…

2017/08/21(月) 12:23:03.40

>>120
お前ホリエモン全然知らないだろ
そもそも逮捕される程の事はやってなくて
ホリエモンの周りにいた連中に裏切られて嵌められたんだよ
その根底にあるのが放送業界の既得権益で
そこに手を出したから権力者から潰された

だから刑務所で超破格の待遇で扱われてるし
刑務所から出てきてもちょくちょくTVにも出ているんだよ
共演者もホリエモンの事犯罪者扱いしてなでしょ？
分かってる人はその事実を知ってるからホリエモンを邪険にしない

2017/08/21(月) 12:23:36.26

>>115
確かに、投資家()の投資家()による投資家()に向けた株価操作が行われていたようだな
まったくヒカルには迷惑な話だよ

ピッタリ価格の相対取引で買い板なんて食ってないのに、投資家()の方からブン投げてきて売り抜けしたことにさせられるわ、
投資家()の流した優待説で濡れ衣を着せられるわ、あげく損切りしたから賠償しろって恐喝されて、投資家()ってのは当たり屋かよ！？ｗ

2017/08/21(月) 12:24:18.71

賭博罪

偶然の勝敗により財物・財産上の利益の得喪（とくそう）を争うこと

ついでに、コピペ

一般に賭博定義における"偶然"は大変幅の広い概念で、
ゲーム的に運要素の存在しない将棋のようなゲームでも多額の現金などを賭けた場合には
賭博罪の適用対象になるこということで、ほとんどの賭け行為が賭博になると考えて良さそうです。
valuは一見証券市場のような見た目のため、"賭け"とは考えられないかもしれませんが、これは立派な賭けです。

馬券的な市場のオッズとダブルオークションの価格はアルゴリズム上の表現上の違いに過ぎません。結果として、現状のvaluは従来の理解であれば賭博であると解釈されてもやむを得ないと思われます。