【トビ失踪】奄美大島の釣り人旭Part.6【ニコニコ逃亡】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/08/18(金) 20:31:01.99ID:vZCSE0Ay0
旭(島人)とは、「アウトドアをやろう!」の動画投稿者である
Twitter https://twitter.com/ASAHIoutdoor

ワッチョイ(強制コテハン表示)はスレ立て時に一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を入力すること

次スレは>>950を踏んだ人が立ててください

前スレ
【トビ】奄美大島の釣り人旭Part.5【さようなら】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1502178994/

過去スレ
【ちょい】八丈島の釣り人旭Part.1【痛い】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1455374088/

【トビ】八丈島の釣り人旭Part.2【失踪】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1499168478/

【トビから】奄美大島の釣り人旭Part.3【チビへ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1500935549/

【トビ】奄美大島の釣り人旭Part.4【さようなら】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1501733535/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/08/18(金) 20:31:32.89ID:vZCSE0Ay0
3 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1a7-3aaz) sage 2017/08/03(木) 13:54:46.05 ID:pEN7JdYG0
2017/7/1旭の飼い猫であり動画内でもマスコット的な存在であるトビが引越し当日脱走し行方不明になる

奄美に到着

奄美からニコニコ生放送(15:50から30分程度)

荷物の受け渡し中にトビが軒の下から脱走

トビ脱走に気づく(旭のツイート時間16:57)

ムロおじツイッター始める発言 (17:40)

ムロおじのツイッターを何度も宣伝

買い物

島の人間とお好み焼きを食べる

「飯食い終わったらトビ探しに行くか」発言(旭のツイート時間21:34)
→ようやくトビ探索を始める? (約6時間もの間脱走猫を放置)
http://i.imgur.com/HXkCqVe.jpg

※6/30以前のツイートはこの騒動以前に全消ししてあったようだが(いつかは不明)
旭「発言に責任もつんだね?」といって晒し上げした本人が
トビが脱走して6時間後にようやく探索したことが分かる7/1のツイート全削除(7/13にスレ住人が削除に気付く)

7/9 トビを捜索中に目も開いていない赤ちゃん猫を保護
トビが見つかっていないこのタイミングで手のかかる子猫の保護に批判の声はさらに高まる
http://i.imgur.com/3hgLRmt.jpg

トビが脱走したのは合計三回(3、4カ月ごとに脱走させている)
 2016/12/? 脱走後なんらかの事故にあい右前脚上腕骨折 本土の病院で2週間入院
 (「家に自分がいないときは檻にいれとかないと駄目だ」と反省したらしいがその後の動画でも旭帰宅を出迎えるトビの様子があり教訓にしていなかったらしい)
 2017/3/?雨の中脱走 自力で帰ってくる
 2017/7/1 奄美の自宅に到着後すぐに脱走 未だ消息不明
2017/08/18(金) 20:31:59.97ID:vZCSE0Ay0
生き物を飼うことに責任持てなどの内容のリプに噛みつき晒し上げ
http://i.imgur.com/JiE0FbH.jpg
翌日「初のブロックをした」とツイートしフォロワーにスパブロを煽りながら猫キチ腐女子と罵る (晒された人は垢消し)
http://i.imgur.com/W160uLf.jpg

フォロワーを晒し上げ
晒された方達のリプライの内容は主に、トビのいない間に別の猫の臭いを付けることに対する懸念(晒された内の一人は垢消し)
http://i.imgur.com/L0ezePx.jpg

旭を第一に考える信者と違って、トビを第一に考えての言葉が気に入らずねじ曲がった解釈
http://i.imgur.com/B4wwtcV.jpg http://i.imgur.com/8N04456.jpg

6時間探索しなかったことを自分からツイートで発信しながら無かったことにしたがるような発言をする
反省や後悔の言葉は無い
http://i.imgur.com/Nb3E4uR.jpg
さらに突っ込まれる
http://i.imgur.com/4n1SmoU.jpg
晒しツイートを削除して「be cool・・・・」
http://i.imgur.com/Jmibsau.jpg

スレ民が低姿勢を心掛けながらメールで問い合わせ
http://imgur.com/nwp4UIR.jpg
怒りをぶちまけただけの返信が返ってくる
http://imgur.com/PwrbOvD.jpg

奄美台風直撃 トビを心配する古くからのファンのリプにイライラ
http://i.imgur.com/fvpVZVO.jpg
2017/08/18(金) 20:32:23.97ID:vZCSE0Ay0
よくツイ消しする傾向あり 気になるツイートは画像保存推奨

ブロックして晒された人達がどんな内容のリプライを送りツイートしていたのか参考までに
http://i.imgur.com/l1rLpeh.jpg
http://i.imgur.com/DkyXfwQ.jpg
http://i.imgur.com/rWZFsa8.jpg

旭(島人)のニコニコ大百科で批判的な意見や旭にとって不都合と思われるコメントに大量の削除依頼
https://writening.net/page?JE8Nzx

現在ニコ動やyoutubeではトビの安否を気遣うコメがタブーになりつつあります

その他
・八丈で社畜アピをしていた事や奄美も転勤で移住する事になったらしい事から考えると、観光関係やホテルか旅館の板前の仕事をしているのかも
 (2017/7/6「転職して八丈島に残ればよかった奄美に来るんじゃなかった」という内容のツイートをしたが削除されている)
・随分前の生放送で、仕事やめてユーチューバーになって全国旅したいと告白 「トビどうすんの?」のコメントに知人に預ける、もう預け先には頼んでると発言
・生放送で仕事のこと聞かれてキレてた
・超会議(初対面)にて カメ五郎が旭の第一印象を「割と毒吐く人なんだなぁ」
・アウトドアは動画のためにやっていて最近はやってる自分が面白くないと告白(2016)
2017/08/18(金) 20:33:17.90ID:vZCSE0Ay0
レス番が逆転してるのはQ→A 順に並べたので

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ xxxx-xxxx) [sage] :2017/08/02(水) 21:58:59.16 ID:GHLDOJnY0
女の子っぽいような低姿勢な感じなメール文を心がけたつもりなんだがブチギレされた
ttp://imgur.com/nwp4UIR.jpg



788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ xxxx-xxxx) [sage] :2017/08/02(水) 21:37:00.58 ID:GHLDOJnY0
画像初めて貼るからわからんメール送ったらこのザマでした

ttp://imgur.com/PwrbOvD.jpg
2017/08/18(金) 20:34:50.30ID:vZCSE0Ay0
修正せず>>4のテンプレを追加してしまいましたすみません。次スレでは時系列の修正お願いします。

>前スレ>>845>>4のテンプレの1回目脱走の日時が間違っていた指摘と修正案がでてたので
>念のため修正したものを貼っとく。次のスレを立てる>>950は脱走暦はこちらを貼り付けてください

2015/11/? 道で死にそうになっていたのを動物病院が保護、貰い手がいなかったら処分になるという期日に旭が保護し飼い猫になる 生後3ヵ月
http://i.imgur.com/9tFFnVH.jpg
2015/12/? 出たがったトビを外に出したためなんらかの事故にあい右前脚上腕骨折 本土の病院で2週間入院
http://i.imgur.com/4uNAXcI.jpg 
2017/3/? 雨の中脱走 自力で帰ってくる
http://i.imgur.com/8UF33kc.jpg
2017/7/1 奄美の自宅に到着後すぐに脱走 未だ消息不明 見かけた方は旭にご一報を
http://i.imgur.com/76c4ta7.jpg
2017/08/18(金) 20:39:30.43ID:gcsPn/G/0
乙cool
8名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a70-faiX [131.129.1.230])
垢版 |
2017/08/18(金) 20:59:05.96ID:ohCGYfvJ0
be cool
2017/08/18(金) 21:00:37.77ID:RmX1eLMJ0
あさひメシの動画内で、チビ猫の存在を少しずつ浸透させる為かわざと何度も写り込ませている哺乳瓶
よく見ると乳首が人間の赤ちゃん用の物
http://i.imgur.com/9BszO9E.jpg

『今日』から離乳食がいきなり成猫用
http://i.imgur.com/T4w1ej7.jpg
ちなみに某動物病院スタッフのブログから初めての離乳食画像
http://i.imgur.com/NAMqbau.jpg

・子猫用フードと成猫用フードは成分が異なる
子猫は成猫よりたくさんの栄養分やカロリーを必要とします。
また、子猫用フードには子猫に必要な抵抗力を高めるための栄養素が含まれているものもあります。
よって、子猫には成猫用よりも子猫用の専用フードを与えるのがおすすめです。
2017/08/18(金) 21:03:34.17ID:RmX1eLMJ0
>>1


テンプレ>>5の内容は>>3
スレ民が低姿勢を心掛けながらメールで問い合わせ
http://imgur.com/nwp4UIR.jpg
怒りをぶちまけただけの返信が返ってくる
http://imgur.com/PwrbOvD.jpg
と内容が被っているので、次回は>>4の修正と>>5の省略をお願いします
2017/08/18(金) 21:20:23.81ID:ukG+QR3zd
>>1
乙cool…
2017/08/18(金) 21:22:49.46ID:WIIG13a3M
https://m.youtube.com/watch?v=jbyiaGJAhMI

これが残りの動画か
2017/08/18(金) 21:32:18.02ID:SfhEllzwa
新スレおつ
2017/08/18(金) 21:42:21.76ID:zOc6BTuip
オリジナル動画の画像使ったらそりゃ削除くらうでしょう
文字だけにするとか投稿者が口頭で説明とかにするとか
2017/08/18(金) 21:58:52.60ID:RPWhooIo0
消すと増えますって言葉があってだな
2017/08/18(金) 22:36:48.56ID:Z6x6l2aGd
おい旭、どーせこのスレ観てるだろうから
アンチなキッズな俺がマジレスしてみる

[動物病院を調べる]-もし運良く誰かに保護されてるのなら、他の野良猫との喧嘩で怪我をしてたり何かしらの病気を持っていたりするので保護した人が動物病院に連れて行った可能性がある

[ペットショップ・トリミングサロンを調べる]-保護した人がトリミングに連れて行った可能性がある

[ペットホテルを調べる]-保護してる人が旅行に出かける為に、ペットホテルにトビを預けてる(預けていた)可能性がある
ペット預りサービスも行っているペットショップもあるので頭に入れておくべし
(時期的に観光シーズンなので、県外へ旅行する飼い主が多い)

[引っ越し屋を調べる]-保護した人が引っ越ししたのならば「ペットの輸送サービス」を利用している可能性がある

[保護してる子猫の里親を探せ]-どんなに大人しい飼い猫でも1ヶ月近くも野良生活をしていれば野生化して凶暴化するだろ?
解ってると思うが猫って生き物は、縄張り意識が強く人の感情を汲み取る能力に長けた生き物だ、そんなトビが子猫の匂いの染み付いた家に帰って来たらどうなる?
完全に野生の習性を取り戻し凶暴化したトビだぞ?間違いなく喧嘩になるぞ
仲良くなんか出来っこ無いからな

[埋まらない物]-トビが居なくなり寂しいのは解る、それで保護猫をトビ2号にしてるんだろ
口は悪いが根は優しいアンタだ、保護猫もアンタが育てれば立派に育つだろ
只な、一つだけ埋まらない物があるんだ
それは「心の穴」だ。
トビが居なくて今アンタの心に満たされない大きな穴が空いてるだろ?
残念だがその保護猫じゃアンタの心の穴は埋まらない
アンタの心の穴を埋める事が出来るのはトビだけだからな
それを肝に命じておけ。

アンチなキッズが熱くなってしまった
エアコン付けて寝るわ。
2017/08/18(金) 22:38:50.09ID:3YJIzy32r
消すの早すぎだろ
効き過ぎてるようにしか見えん
掲示板荒らすしもう動画収入得られないだろうから職探した方がいい
奄美八分喰らう可能性も充分あるぞ旭
2017/08/18(金) 23:01:13.29ID:bFafxTqk0
すこすこ砲 これはすごい

http://www.barasa88888-animegame-blog96.com/p/blog-page.html?m=1
2017/08/18(金) 23:16:34.44ID:SKGIjlLvp
今来たから過去の議論はちゃんと把握してないんだが
奄美にビト連れてきてないんじゃない?

↓以下、自分の妄想だが
・何かしらでビトが動画に出せない状況になった
(人為的な怪我をさせた、など)
・それを誤魔化す為に何処かに預けた
・公には脱走したと嘘の報告
・そこばかり話題にされ、嘘を通すのに苛々
・そもそも脱走してないからまともに探さない
・動画作る時間は当然ある
・猫は生命線だから代替猫を確保
(頑なに拾い猫を手放さないみたいだし)

見当違いだったらスマヌ
2017/08/18(金) 23:23:06.04ID:Lkv3b/Nr0
ループ話題何回目だよ
あたビトってなに?
2017/08/18(金) 23:26:13.03ID:SKGIjlLvp
ビトビ呼びから混ざったわ、トビか

そんなループしてるのね悪い
ただトビを無かったことにしたがってるのは自分の嘘を正当化させたいように見える
2017/08/18(金) 23:30:31.04ID:Zxj+FCbn0
実際確かめようがないしな
本人のみが知っているわけで
絶対ないとは言わないが、怪しい!とも言いきれないわけで
23名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe0c-oL0b [153.214.39.100])
垢版 |
2017/08/18(金) 23:41:56.38ID:u42dTb+O0
https://www.youtube.com/watch?v=zG5JfNsGHdE
現状報告?
2017/08/18(金) 23:46:20.07ID:T4v+hJbva
つべの方に「トビの現状報告と保護した子猫のこと」と題して動画上げてたよ
しかし空白の6時間や晒し上げ行為への釈明、謝罪は一切無し
ツイッターで悲劇のヒロイン気取ってた意味不明な文章と同じことを長々と言い訳してただけ(言い訳にすらなってない)

子猫は「俺が救わなきゃ子猫は死んでたんだ!」ってさ
「役場は生体預かれないからー」とか言い訳しつつも、動物病院や他のボランティアに世話を任せない理由になってないよね
ようするになんの問題解決にもなってないのさ
騒動動画消したことで自分の悪行は隠し通せたと思ってるんだろうねー
2017/08/18(金) 23:46:23.01ID:LB4FgUYa0
動画あげてるけど、晒し行為や運営批判の謝罪・反省は一切なし。
多忙なら何故子猫の里親を探さないのかってことも言ってなかったし、トビの現状もツイッターで言っていたことと大して変わらん。
何がしたかったんだよお前。
2017/08/18(金) 23:46:33.01ID:Zf02/2Uq0
満を持しての新猫紹介wwww
2017/08/18(金) 23:47:58.07ID:LB4FgUYa0
あらやだ、上のレスとほぼ同じこと言っちゃったわ
2017/08/18(金) 23:48:02.17ID:4hMNaGyoa
動画見てきた
猫のこと詳しくないんだけど、あの子猫無事に育ってる?なんか弱々しく見えたけど
2017/08/18(金) 23:49:32.08ID:T4v+hJbva
>>23
現状報告じゃなくてただ「子猫をこれから登場させます」って告知とその言い訳だけだったよ
トビの件についてはただ「裏口の縁の下がー」っていうお決まりの原因説明しただけ
空白の6時間も、自らの暴言や非道行為のことも一切釈明してない

どうしてトビに対しても晒し被害者に対しても
「ゴメンナサイ」の一言が言えないんだろうなこいつ
2017/08/18(金) 23:50:03.93ID:SKGIjlLvp
新猫紹介動画だよねこれ
トビの画像とか詳細を動画に映したりしないの?探してるんじゃないの?

揚げ足とりたいわけじゃないけどね
2017/08/18(金) 23:53:03.98ID:fZha1ePHp
動画投稿されて火消しに必死になって動画作ったんだろうね
もしあの動画投稿が無かったら
ツイートでの弁解と、この動画も作ってなかったと思う
本当にクズのような人間だ
もう一度動画あげた方が良い気がしてきた
2017/08/18(金) 23:54:28.97ID:WIIG13a3M
新規一転頑張りますんで
逃げた恩知らずのトビは知らねーわって事か
あんまり懐いてなかったし、お互い良かったんでないの
2017/08/18(金) 23:56:27.20ID:bFafxTqk0
やっぱり謝罪や反省はなしか、まあ予想通りだな
2017/08/18(金) 23:56:48.14ID:AmrlN/gYd
火の玉ストレートどこー?
消えてる?
2017/08/18(金) 23:56:57.98ID:Zxj+FCbn0
んーまあこれで信者が庇う動機はできたんじゃないの?
あの問題提起動画にあげられていたことの釈明には一切ならなかったわけで
反響でかくて焦ってこの動画あげたんだろうけど、それにしては足りてないし
失った信頼なんて申し訳なさそうなポーズしててもすぐ取り返せるものじゃないからね
まあyoutubeだろうがニコニコだろうがべつに変わらないよ
2017/08/19(土) 00:00:45.85ID:06UcHkd80
動画好きだったけど正直次の猫飼い始めたところでめちゃめちゃ引いた
トビいなかったら次の猫受け入れてたかって考えたら…ね…
2017/08/19(土) 00:01:44.44ID:pi0AZAard
なんか正直旭が糞発言繰り返しまくってるわりに炎上に勢いがないな
このまま鎮火したら今まで体験した炎上の中でもお前ら一番クソザコなんだけど
ハッキリ言って胸糞悪いわなんとかしろよ
2017/08/19(土) 00:03:32.38ID:VwW375Cd0
>>34
多分これのことだろ、旭の最新のツイのリプって言うのか知らんが


返信先: @ASAHIoutdoorさん
無理にニコニコに居なくてもいいですからね
しばらくネット環境から離れてみたらいかがですか?
お仕事もトビ捜索もチビちゃん相手も忙しいでしょうし
心身消耗しては倒れてしまいますからね
それはさておき
炎上は運営と関係ないけれど
後ろ足で砂を掛けたままで良いんですか?
2017/08/19(土) 00:06:14.92ID:hGAkv+Soa
これでハッキリしたのは
旭は最後まで隠蔽工作で押し通すってことだな
「自分の失態を指摘する発言・動画は消す」
「無かったことにして一切謝罪しない」という態度を貫くわけだ

もう駄目だわこいつ
現代社会に生きる大人とは思えねえ
2017/08/19(土) 00:06:45.90ID:AuRtu2di0
この期に及んで新たなマスコット紹介に終止とはなあ…
天寿全うしてたら20年近く生きたかもしれないトビを雑に扱ってこの始末
本当に呆れる
2017/08/19(土) 00:08:54.92ID:o49OHXlk0
>>37
あなたがどの立場で言ってるのかはわからないが
視聴者やフォロワーがゆっくり黙って去るか冷ややかな目で見られることが今の旭には一番効く気がする
燃やせば、それはそれで信者の反発も煽る事になって収拾つかなくなる
今静かにゆっくり絞まってるんだよな旭の首がさ、自分の行いで
42名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-faiX [114.187.46.23])
垢版 |
2017/08/19(土) 00:08:56.51ID:nS0DITJe0
>>37
ただただそこまで人気がないってだけだぞ
ニコに関してはランキングに上がってるから見るって人間が大半だろうし
間を置かずに有名なとこが盛り上がったせいで麻痺してんだよ
2017/08/19(土) 00:09:31.94ID:VwW375Cd0
>>37
じゃあこれ使ってみなよ、大勢でやれば確実に潰せるぜ

http://www.barasa88888-animegame-blog96.com/p/blog-page.html?m=1
2017/08/19(土) 00:10:41.00ID:kmhAw/VN0
言い訳Youtuberとは新ジャンルだな。
2017/08/19(土) 00:11:04.11ID:kmhAw/VN0
効きすぎだろ。すぐにyoutubeに反論みたいな動画上げちゃって。
2017/08/19(土) 00:11:17.74ID:MPaptB5l0
でもツイッターでの諸々のやり取り知らなかったらちょっと同情してたかもしれない

自分は昨日ニコニコ撤退動画見て騒動を知った
元々コメントにも旭の生放送とかの実態を仄めかす内容のがあったから察してここに辿り着いたが
2017/08/19(土) 00:11:44.24ID:58Tada/7a
>>37
それだけ旭に知名度も人気も無いってことだよ
「旭って誰?トビって犬?猫?」なレベルで世間には知られてないんだわ
旭は態度だけならKます以上に酷いけど、あいつやUだまよりよっぽど下っ端だしな
旭は低知名度に救われたようなもんだ
2017/08/19(土) 00:13:32.05ID:pi0AZAard
そういえばそもそもそんなに熱心に追いかけてなかったから大百科とかここでやっと素行の悪さを知ったな
そういうサーチすらしない層は未だに素行の悪さを知らないままなんじゃないか?
2017/08/19(土) 00:15:30.63ID:58Tada/7a
ゴズってやつも浅はかだなぁ
旭なんか庇ったって何の得にもならないのに、視聴者をあんな口汚く罵っちゃってさ
俺はこの人も旭と同類として見ることにするよ
2017/08/19(土) 00:16:15.26ID:NfGWuC4ld
>>38
さんきゅー!
2017/08/19(土) 00:20:16.89ID:o49OHXlk0
>>48
そのための動画をあげて今に至るわけで
かなり効果はあったさ、少なくとも旭はニコニコには戻りたくないだろうし
迂闊なことができない状況にある
2017/08/19(土) 00:22:19.89ID:MPaptB5l0
動画消されてたから見れてないんだよなあ
一歩出遅れた
2017/08/19(土) 00:22:56.76ID:0Xzw2lifa
Twitterの信者でここのレスをIP付きで晒して上げてるやつがいるけどさ
これってどうなの?
こいつの方が俺達よりよっぽど悪質なことしてねえか
2017/08/19(土) 00:25:19.42ID:o49OHXlk0
まだ残ってる転載されたやつ
https://www.youtube.com/watch?v=jbyiaGJAhMI
見てない人はどうぞ
2017/08/19(土) 00:26:11.81ID:VwW375Cd0
ヒカルの炎上でなんj民のやり方見てきたけどあいつらプロだわ
2017/08/19(土) 00:29:03.65ID:MPaptB5l0
>>54
サンクス見てくるわ
2017/08/19(土) 00:29:55.28ID:U5Bj1Qrqa
なんJに旭のスレ立てたりしたって
「誰?」でスルーされて終わりだろうしなぁ
2017/08/19(土) 00:32:01.53ID:8JWRSbERp
>>53
どれ?探しても見つからない
てかあの動画を見て悪く捉えられちゃうとか言ってる人いるけど
旭本人が発信してるのに悪く捉えるとかおかしくない?
事実じゃん
2017/08/19(土) 00:34:36.22ID:likbnXv30
>>58
アイコンがネコの絵のやつかと
2017/08/19(土) 00:34:44.51ID:o49OHXlk0
そもそも、どこまでやるかだしな
正直過激なアンチになりたいつもりはない
当事者本人が問題を起こさず反省ができるような事があればそれでいい
そしたらもう動画も見ず、関わらなくなるだけだ
だから騙される人間がこれ以上増えなければ自分としてはもう目的達成なのさ
2017/08/19(土) 00:35:49.93ID:58Tada/7a
>>58
猫のイラストアイコンにしてて、メールについて見当違いの擁護してるやつ

「旭 トビ メール」で検索したら出てくるよ
そいつがここのレスをIP付きのスクショで上げてんの
2017/08/19(土) 00:38:17.03ID:x2CYFe8x0
>>28
子猫用の餌もらってないからねぇ…
2017/08/19(土) 00:38:40.18ID:kmhAw/VN0
旭、ニコ動に削除依頼だしたのかよ。撤退したんじゃねえのかよ。
2017/08/19(土) 00:38:56.73ID:xHmDHQT+0
>>58
これだろ

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11d5-faiX)[] 投稿日:2017/08/18(金) 21:06:26.69 ID:/8/CJEys0
今までスレできめぇレス連投してた奴と
https://twitter.com/mokakili
こいつのレスまんま同じ
キモ過ぎる
2017/08/19(土) 00:40:37.48ID:likbnXv30
あのメール普通の人が見たら、ファンからのアドバイスのメールなのに国語ができない信者がみると奇文になるんやな
国語って大事だな(棒読み
2017/08/19(土) 00:42:32.81ID:U5Bj1Qrqa
>>65
文章も常識もガバガバなのは旭のメールなのになぁ
2017/08/19(土) 00:43:40.89ID:Aal5IlVTp
まあ消したら消したで倍増するってネットじゃ常識なんだけどね
2017/08/19(土) 00:43:54.26ID:8JWRSbERp
ありがとう
こいつもニコ動で投稿している人ね
動画投稿してる人ってまともな人いないの?
てか名前だしても良いんじゃない?Twitterだし全世界に発信してるんだから
今YouTubeの方見に行ったけど、どうもただのネコキチに攻撃されました系で
ファン同士が仲良くしてるの見たら...悲しくなった
ここの人達だけだねトビ心配してたの
2017/08/19(土) 00:45:46.40ID:/NIRs+L3p
ようつべもすぐ消されそう。消されないfc2とか海外にも転載欲しいな。
2017/08/19(土) 00:47:46.73ID:O7wFpCGk0
ニコニコのランキングにOP集?上がっててさすがに笑っちゃったよ
思いっきりYouTubeに移動しますって書いてあって更に笑った自信があるならゼロからようつべでのし上がればいいのに
2017/08/19(土) 00:48:21.43ID:IlpN+WC30
なんでニコニコの方消されたんだ?
2017/08/19(土) 00:49:37.18ID:likbnXv30
インスタみてたらまとめ動画拡散してくれてた人いたわ
2017/08/19(土) 00:50:16.69ID:TIU1hF9M0
>>71
ニコニコに唾吐いたバカヒさんが運営に泣きついたから
2017/08/19(土) 00:51:38.53ID:jIOldRH00
今度は出典元を一つ一つ明記してニコニコにアップして消されるか試してみるのもいいかもね
2017/08/19(土) 00:57:27.69ID:N3l1Yh+s0
ニコニコからしたら九日さんをどう思ってるんだろ
腫れ物?
2017/08/19(土) 00:59:55.29ID:xHmDHQT+0
いくら神妙なツラして語ったとしても
もう嘘にしか見えなくて笑えるわ

ムロオジ弟のネコも引き取ってやれや
77名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイマゲー MM3f-wZSR [106.184.21.217])
垢版 |
2017/08/19(土) 01:10:57.34ID:cxjLLBGAM
自分の暴言失態一切無かったことにしてんじゃん。厚顔無恥すぎて更に引いた
トビが逃げて子猫飼ってるってみんな知ってるつーの。同情してほしいのが見え見えで薄ら寒いにも程がある動画だったわ
あんなクソ動画何時間掛けて動画つくったの?がんばったねとーたん
2017/08/19(土) 01:18:20.22ID:/NIRs+L3p
トビの現状報告トビ2号紹介の動画にも広告つけてんだな。
2017/08/19(土) 01:22:42.30ID:9C1bWpvqa
当面これ以上の進展はないだろうな
数少ない信者と逃げて弱小YouTuberとして細々とやっていく
定期的にトビの顛末を知らせてやれば新しい被害者は増えないだろうが
2017/08/19(土) 01:27:37.68ID:StuJpE4O0
初動の杜撰さを認めて晒しを謝罪した方が将来的にはプラスになるだろうに
信者だってよくぞ謝った偉い!って言ってくれるだろ信者なんだから
2017/08/19(土) 01:30:11.25ID:obal1Ysk0
暇人のアホばっかりやな
2017/08/19(土) 01:31:15.55ID:StuJpE4O0
ブーメラン乙
2017/08/19(土) 01:32:50.12ID:B3242UWV0
動画作ってくれた人、つぎに再投稿する時にできれば最初の動画に対するBe Coolさんの反応付け足して投稿してほしい
動画に対する反応かは不明だがこのツイートがなされた
ただし、本動画ができたきっかけである晒し行為や猫の飼い方に関しての言及はされていないみたいな感じで

Be Coolさんと信者にとってはあのただの状況まとめ動画が誹謗中傷になるみたいだけど
むしろこの動画に対する奴らの反応の方が誹謗中傷多いのは事実無視して論点ずらして悲劇のヒロインツイートした教祖まんまだな
2017/08/19(土) 01:47:25.45ID:lqTQ9oUHM
動画高評価だな
85名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイマゲー MM3f-wZSR [106.184.21.217])
垢版 |
2017/08/19(土) 01:48:33.88ID:cxjLLBGAM
旭今もコメント必死に消してるわw
ずっと張り付いてんだな。もう遅いからお部屋暗くしないと子猫が眠れないよとーたんw
2017/08/19(土) 02:00:32.23ID:llXeNn6Na
>>85
もう冗談でも煽りでも、その「とーたん」発言使うのやめようぜ。
今までの旭の対応があるせいで「とーたん」って気持ち悪くてしょうがない。
信者によれば、トビを家畜として扱ってたらしいしね。

もう基地外じみてて動画で顔も見たくないし声も聞きたくないから、
なんJ民の作った低評価ツールで全部の動画に低評価付けるかな。

法的に問題はないかな。
低評価を付けること自体は問題ないけど、あの手のツールって不正アクセスに引っかからないかね?
2017/08/19(土) 02:31:55.91ID:VwW375Cd0
>>86
今はちとこっち側は分が悪いかもなあ、あのツール使うにしても結局は人手がいる
不正アクセス云々はなんjスレ見た限りでは話題になってなかったから多分ならんと思うが
捨て赤作ったりで手間もそれなりにかかるっぽい

もっと旭の異常性を広めて同調者を増やす必要があるなあ
88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b5-xMhe [180.4.176.102])
垢版 |
2017/08/19(土) 02:52:32.13ID:UBDVPTsd0
新しい動画、新品猫の目脂について「感染症なのかなんなのかわからないですけど〜」って病院にすら連れて行ってないのか・・・
所詮再整数稼ぎの道具、月収60万でも動物病院なんぞに払う金は無いと
2017/08/19(土) 03:11:20.07ID:z9nHsv/q0
>>88
それは思った、それまでは反省して大切にしてくれんのかなって感じてたけど結局床下の穴や新しい猫の為に何をしてるとかの経過が無くて茫然としてる内に動画が終わってたよ
2017/08/19(土) 03:15:42.90ID:hVCSuHXL0
動画の一番最後に新しい猫を机の上にあげて紹介するシーンが通販番組みたい
再生回数稼ぎの小道具マスコットだよなぁ
2017/08/19(土) 03:37:12.31ID:JL1OXUjFK
ジャーパネット〜ジャパネット〜♪夢のジャパネットアサヒ〜♪
2017/08/19(土) 03:46:20.67ID:Q+2MPKL+d
メヤニは子猫にはよくあることでまだ病院に連れてくほどでもないけどさ
自分の不注意と知識不足で何度もトビ逃がしたのにまだそんなこと言ってるのかと思うと頭痛くなるわ
わからないならまず調べろよ…
2度の脱走で学ばなかったからトビが居なくなったんだろうが
2017/08/19(土) 04:50:07.15ID:lzhWOixA0
俺は犬の調子が悪かったら調べたり近場の病院にしてたし それが普通だって思うわ
何かあってからじゃあ大変だしな
2017/08/19(土) 06:04:11.73ID:StuJpE4O0
知らない事があるのは仕方ないにしても調べろよって思う事が沢山あるんだよな
2017/08/19(土) 06:16:55.31ID:YHKYEiuTd
旭が料理パートでよく使ってた曲の名前が知りたい…アコーディオン?の伴奏で始まる奴。あの曲は好きだったから単体で聞きたいなぁって

それはそうとアイツ近況の動画だしたのに謝罪なしだったのか・・・
96名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW fe71-eC16 [153.195.106.134])
垢版 |
2017/08/19(土) 06:34:34.64ID:1EcJIYw10
旭はカメ五郎と一緒の画面に映らない方がいい
体格良くてイケメンで大らかさが愛されてるカメ五郎とのギャップが凄い
2017/08/19(土) 06:43:53.59ID:TOaggmKs0
ネットで調べれば5分でわかるようなことを知らない
それを指摘されてるだけなのに猫キチだの猫警察呼ばわりで片付けようとしてる信者達が胸くそ悪すぎる
2017/08/19(土) 06:48:05.30ID:YHKYEiuTd
これを言うのも違うとは思うがカメ五郎と一緒に出てたときにあいつ料理にカメ五郎の苦手なマヨネーズをわざわざ入れてたよな?旭は動画見てるって言ってたし知らないわけがないんだよな
99名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-xMhe [114.185.148.40])
垢版 |
2017/08/19(土) 06:48:42.59ID:3BORfjQ30
旭は猫を第二プロローグで猫逃がしたこと謝罪しているだろ。何回謝れば気が済むんだ。
従軍慰安婦くらい迷惑かければ何度も謝罪する必要があるが、元野良猫に逃げられたくらいで
お前ら逝っちゃってるな。奄美では害獣の猫を拾って保護したことだって、生態系の保護の観点
から普通ほめられることだぞ。冷静になって考えろよ。
旭さん、2ちゃんや糞検証動画のやつらに負けないで動画配信きぼんぬ
2017/08/19(土) 06:51:53.08ID:B3242UWV0
そもそも無知晒さなけりゃ突っ込まれないのにな
しかも純粋な感想としてこっちは意見しただけなのにその返答が「言葉尻悪く取って責めるなんて酷い」の謎理論で被害者ヅラされるっていう
2017/08/19(土) 07:02:15.92ID:Y+YzHINu0
教祖様起きたのか
ゴミつけながらきぼんぬって年ばれまっせ
信者は頭空洞のキッズだけできぼんぬなんて書く世代いないから察し
102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-xMhe [114.185.148.40])
垢版 |
2017/08/19(土) 07:07:36.22ID:3BORfjQ30
旭の子猫お披露動画見た。トビを友人を交えて必死に探していること、俺には伝わったよ。その心拾おう。
だいたい血統書のない元野良猫に新聞の折込チラシ等の経費使わない。そして衰弱した猫を拾った経緯、立派な漢じゃねーか。おまえらトキソに脳を支配された愛誤ども、新しい猫が出てきて満足したろ。しかも先住猫より
かわいい。もうくだらない中傷はやめて、旭の動画たのしもうぜ。
2017/08/19(土) 07:10:00.10ID:YHKYEiuTd
114.185.148.40
以後こいつスルーで
2017/08/19(土) 07:33:24.59ID:fxipBdbw0
そりゃ広告費使うわな
大事な「道具」だから
その道具をテキトーに扱ったあげく、 ブチ切れて周りの人を不快にしたのがイケない
2017/08/19(土) 07:55:57.16ID:kmhAw/VN0
新聞に掲載する経費ぐらいユーチューブの広告収入でまかなえるだろ。
106名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 08:16:01.03ID:IDkAN757M
アサヒ、酷い叩かれようで草
2017/08/19(土) 08:28:29.87ID:fxipBdbw0
トビを逃したとか子猫のエサがどうのじゃなく
他人を巻き込んじゃったからな
過失じゃなく本人の性格を叩かれてる
108名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 08:32:20.67ID:IDkAN757M
ようつべの信者コメがすごいな

アンチコメが付こうものならすごい返信が付きそうw
2017/08/19(土) 08:33:20.42ID:iTVSaOvmd
騒ぐわりにはトビを探すわけでもなく子猫を引き取るわけでもなく

やったのはネットでアドバイスのみ
しかもそれを晒されたとかブロックされたとかの理由で逆ギレ
ここら辺さすがはアンチさんだよな
2017/08/19(土) 08:40:07.78ID:K2k7nIXkM
ツイで晒し上げたのって単純にストレス発散だったんだろうな
これについては本人もやらかしたと思ってるだろ
謝る気はさらさらないだろうけどw
2017/08/19(土) 08:40:42.29ID:GTjDaldR0
ふと思ったんだが、トビにしてみたら命の危険を顧みず家を出るくらいこのメガネデカ鼻ちび男が嫌いで嫌いで仕方なかったんじゃないだろうか?
112名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 09:05:54.53ID:IDkAN757M
>>87
そこまでする奴は居ないだろうな
面白半分で叩いてる奴が大半なんじゃないか?
ニコニコから消えてもう完結やろな
2017/08/19(土) 09:09:31.45ID:NUMxqsd5a
>>110
いや「こういうコメは旭さんは嫌いなやつだから信者としてやっていきたいなら気を付けろよ」ってのを信者に伝えるため
見せしめ
2017/08/19(土) 09:10:42.40ID:8JWRSbERp
>>111
危険を顧みず外出たとかじゃなくて
初めてで怖いしここが家の中って分からないんだと思う
逃げるってのは怖くてとにかく隠れたいから
猫の頭の中って子供の3歳児ぐらいの知識がないんだって
引っ越しの時、家具とか運んでる隙に玄関から逃げたり多い
業者が行き来しない部屋とかお風呂に入れておくらしいよ
2017/08/19(土) 09:12:23.32ID:likbnXv30
旭ツイッターでファンからも反省しろ言われとるぞ。
2017/08/19(土) 09:12:36.33ID:Y+YzHINu0
>しかもそれを晒されたとかブロックされたとかの理由で逆ギレ

そんなやついたか?
暴言吐いてるわけでもないアカをブロックはメンヘラで晒しはキチみたいな話はしてるが
それをここで書いてる人たちがブロックされたり晒されてる人と決めつけるのはただの糖質やで
俺にいたってはツイッターみたいな馬鹿のおもちゃのアカウント持ってないからな

ブロックや晒しで逆恨みされるほど愛されてたとかその行為に価値があると思ってるなら病気
2017/08/19(土) 09:14:55.63ID:U5Bj1Qrqa
信者さんはくだらないレッテル貼りや精神論で庇うぐらいならさぁ
空白の6時間、晒し上げ、「猫基地腐女子」などの暴言、新子猫飼うことなど
それらの問題点をフォローしてくれよ
何も擁護できないから何も言えないんだろ?
証拠隠滅したとして無かったことになってるとでも思ってるのかねー
ていうか旭もそこをきちんと釈明しろよ
2017/08/19(土) 09:16:14.36ID:sOmpCCda0
お前がトビ探せっていう信者の意見見るたびにコイツsyamu_gameなんじゃね?とか思う
2017/08/19(土) 09:17:37.96ID:8JWRSbERp
>>114
間違え
子供の3歳児ぐらいの知識しか でした

もちろん野良だったら怖い経験もした事あるし
飼い猫より危険を察知するけど
トビは室内飼いで3歳児ぐらいのコと一緒だから
道路に飛び出たり、さらに去勢して喧嘩も弱いだろう
2017/08/19(土) 09:26:39.08ID:x2CYFe8x0
>>109
ネットに張り付いてる割に情弱な誰かさんにアドバイスしてくれる優しいファンは沢山いたのに、本人がそのアドバイス聞かずに自分優先で呑気なツイートばかりしてるから、愛想尽かされたんでしょ。
子猫にしたって、仮に引き取りに行ったとしても新しい商売道具だから、おいそれと手放さないんじゃないかな。


どうせそのうち脱走されるだろうけど。
121名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-A0AM [1.75.249.80])
垢版 |
2017/08/19(土) 09:27:34.24ID:FSOQaX4ad
なんか信者が多い事に驚いてるんだけど
トビ失踪からの時系列を知らない人から見たら
あの動画はアンチが悪意を持って作ったものだ
と受け取られるのだろうか?
2017/08/19(土) 09:29:25.33ID:lqTQ9oUHM
奄美大島は仕事で何回も行ってた事あるけど猫には住みやすい場所だよ
名瀬市内以外はハブ避けの高床式古民家が多く、裏手は茂みや山だから窮屈な家飼いよりはストレスがないかもな
野良猫が増えすぎてアマミノクロウサギの個体数が減ってきて保護活動もやってるけど全然追いつかない状況だし
トビも奄美の自然が気に入ったんじゃないの
2017/08/19(土) 09:30:04.04ID:58Tada/7a
YouTubeの高評価に関しては「高評価付けば動画が上の方に行くので、旭さんのためにがんばります!」とかTwitterで言ってるやつがいるから、そいつが何かやったんだろうね
2017/08/19(土) 09:31:14.78ID:El04Bzws0
>>88 >>89 >>92 >>93
新猫は動物病院に連れて行ったらしいよ
7/11のツイート
>チビ猫は、動物病院に連れて行き
>特に異常なしで、元気にミルクを飲んでいます。
https://twitter.com/ASAHIoutdoor/status/884759254854324224

動画の影響で新たなスレ民かなり増えてんだねぇ
黙って去っていくファンだった人もいるだろうしかなり影響があったんだな
2017/08/19(土) 09:32:10.10ID:o49OHXlk0
あの動画は決め付け断定ではなく
あくまで中立で見たときの問題提起だったはずだ、だからいろんな意見があってよかった
起きた事実に疑問を投げかけ考えてもらう、それを「悪意がある」だとか「そんなとこまで追及するな」とか
なによりもそれを擁護し遠ざけようとする人の断末魔にも似た悲鳴や罵倒のコメントが一部見られた
ここではあえて「信者」と呼称するが、彼らが何よりも旭氏の愚行を見て知っていて認めたくなかったのではないのか
彼ら信者が旭氏にこういうことを一番してもらいたくなかったはずである
本来であれば彼らが旭氏の行いを疑問視し止めるのが役割で、それを大事にするべきなのが旭氏本人なのである
その作用がないとなれば、もう集団としての旭氏は終わりなのだというほかない
2017/08/19(土) 09:43:11.39ID:58Tada/7a
>>121
単に信者は盲目すぎるんでしょ
本来の意味の信者同様、自分で考えて判断するってことができない人達なんだろうね
動画開いてもまともに説明読むこともせず反射的に「アンチの言うことなんて聞く必要ない!」と擁護するような奴ら

だってあれほど丁寧に中立的に事実が書かれてた動画を「悪意の編集、旭の非なんて1つもない」とまさに盲目な感想しか付けられない奴らなんだもん
「●たばれ、●ねばいいのに」とか暴言吐くばかりで、理性的な意見なんて本当に1つもない
ただ「あーあー聞こえなーい」「ボケカスアンチ野郎共オラオラオラ」と小学生以下のキレ方してるだけ
まともに議論もできないし阿呆らしくなるよ
2017/08/19(土) 09:47:04.65ID:El04Bzws0
飼い猫がいる時の引越しに気を付ける事
猫好きで猫を家族だと思っているのならググってみるけどなぁ
>>111
きっと人の出入りの激しさに驚いてパニック起こしたんだよね
うちの猫も宅配の人が玄関のチャイムを鳴らしたら落ち着かなくなる
ましてやトビは新居が自分のテリトリーだと思えていない
旭も猫を飼って2年近くなるわけで、引越しも八丈からの引き揚げで経験して行動パターン分かるだろうに

猫の飼育にうるさい猫キチだとか猫警察とかレッテル貼りして言い負かした気になってる人等多いけど
猫飼いとして細心の注意をしていればトビが脱走して行方不明になる事もなかっただろう
おかしな飼育方法をしているのを見かければ猫好きから批判されるのはしょうがないぞ
それが嫌なら猫を一切表に出すなよと言いたい
その後の対応でことごとく悪手に悪手を重ねて、今はもうそれだけが批判の種じゃないんだけどな
2017/08/19(土) 09:48:11.35ID:OfQ5GzFDe
なに熱くなってるか知らんが、視聴者は動画を楽しんで消費してるだけ
面白ければ見るし、つまらなければ見ない
アンチだとか信者だとかどうでもいい
2017/08/19(土) 09:52:56.27ID:o49OHXlk0
…で良識ある旭側の人間が旭氏に意見すれば信者ブロック(という袋叩き)、または本人は聞かぬ振りでブロックまたは晒し首
その行為でどんどん首を絞め、もはや末端の過激派集団の出来上がりである
それを見てまともな人は遠ざかる、到底もう人気者やエンターテイメントなどという肩書きはもう名乗れそうにない
Youtubeアウトドア動画はとてもほのぼの自然や釣りを楽しむ空気などはなく、修羅の国と化す
哀れとしか言いようがない
2017/08/19(土) 09:58:14.76ID:llXeNn6Na
>>128
そこに命が絡んでなければそれで済むんだけどね。
だから旭みたいな人はペットをマスコットにすべきじゃないんだよ。
2017/08/19(土) 09:58:35.30ID:58Tada/7a
ほんとTwitterの擁護見たら全く擁護できてないんだよなぁ
「突っ込み所満載」なのはあんたの所の教祖様だろと
「悪意ある編集」と言う割に1つもどこがおかしいか言えてないのが滑稽だ
2017/08/19(土) 09:59:21.32ID:llXeNn6Na
>>122
猫にそんな知識はないだろ。馬鹿かよ。
2017/08/19(土) 10:01:51.48ID:hV+8YOqnp
「旭に突っ込んでる人」に絡んでる人が無茶苦茶でワロタ
ソシャゲしてると物事の指摘しちゃいけないらしいぞ
2017/08/19(土) 10:02:53.15ID:58Tada/7a
>>132
最新動画のコメントに「トビは八丈行きのフェリーに乗ってるよー安心しな」とか言ってる酷い信者もいるな
本当頭の中からっぽなんだよあいつら
2017/08/19(土) 10:05:09.46ID:jyPqTC+ua
疑問に思うことTwitterで言うと、信者だけじゃなくて、旭本人まで攻撃してくるんだもの
怖くってもう言えやしないし、言う気も失せるよ

動画は好きだし別物として楽しめばいいやって思ってたけど、こうも本人が酷いと見るの止めとこうってなるよ…
2017/08/19(土) 10:06:06.68ID:58Tada/7a
>>133
そしてその絡んでるやつは「スクスト始めました!」とかソシャゲアイコンにしてるという阿呆らしさ
ここまで来ると自虐ネタかと思うわ
たぶん実際は何も考えずに旭擁護してるだけなんだろうなぁ
2017/08/19(土) 10:07:53.51ID:o49OHXlk0
はっきり言って信者が複数人集まれば意見対立してケンカになると思うよ
それぐらい主張がめちゃくちゃで統一性がない、旭氏をよく理解しているのは自分なんだというばかり
団結するのは共通する敵がいるときだけ、いずれ疑心暗鬼でコントロールがなくなるのは目に見えてる
いやーこわいねえ、SNSなんてやって目立とうなんて思うべきじゃない
2017/08/19(土) 10:08:18.38ID:ruDcB146e
>>130
飼ってた猫が脱走したので困ってますなんて人全国にたくさんおるやろ
そのうちの1人にすぎない

命が絡んでない事象なんてないわ
世の中生き物だらけや
2017/08/19(土) 10:09:35.45ID:likbnXv30
論点ずらし乙
2017/08/19(土) 10:10:55.43ID:fxipBdbw0
「旭がやっちまった」
これだけはズレないんだよなぁ
トビのことじゃなくてね
2017/08/19(土) 10:11:13.10ID:hV+8YOqnp
猫を脱走させたことじゃなくてその後の対応を問題視されてるのでは?
全国の猫脱走された人が捜索開始までに平均6時間かかるのなら別にいいけど
2017/08/19(土) 10:13:35.44ID:58Tada/7a
>>141
ほんこれ
いつも信者は「旭さんは脱走させたことを反省してるんだからもうそれ以上責めるな!」と言ってるけど、そこじゃないんだよなぁ
あいつら何もわかってないし、わかろうともしてない
2017/08/19(土) 10:14:22.56ID:o49OHXlk0
>>138
それを聞いて助けようとした人をぶん殴るような行為をした人がいてだね…
その時点で「楽しい動画」は崩壊した
アンチも信者も関係知らぬ人もそれを目撃してドン引きした
2017/08/19(土) 10:18:06.83ID:lqTQ9oUHM
でムカついたから批判動画出して速攻で削除された訳だw
どっちもどっちやな
2017/08/19(土) 10:21:29.39ID:llXeNn6Na
>>138
的外れすぎて話になってないよ。

理解できてないようだから丁寧に言うよ。
動画のマスコットにするためにペットを飼うなと言っている。
ペットを動画にしてYouTuberやってる人は数多くいるけれど、
旭のように何度も脱走させた挙句に見失ってる人は見たことがない。
そして、その人達は動画よりも先にペットのことを考えてる人達だ。
旭のように、Twitter > 動画 > アウトドア > ペットという優先順位ではないんだよ。
146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-92Bi [118.158.165.254])
垢版 |
2017/08/19(土) 10:22:53.06ID:o49OHXlk0
詭弁だな
殴ったという愚行から目を逸らさないほうがいい
あの動画ができる前から既に旭の楽しい動画とやらは崩壊していた
そしてその流れを作ったのは旭本人で、疑問をもったのは視聴者だ
アンチでも信者でもない
2017/08/19(土) 10:23:11.95ID:llXeNn6Na
>>144
あれは批判動画ではないよ。
見ればわかることだけど。
2017/08/19(土) 10:27:37.77ID:iTVSaOvmd
全部結果論でしょ
それにペットを蔑ろにしたなんて証拠はあんの?
動画で見た限りは十分大事にしてたよ
2017/08/19(土) 10:28:23.87ID:hV+8YOqnp
そもそも旭が自身のツイートを削除してる時点で、自分の非は少なからず認知してるんだよね
ただそれを受け止められない、謝れないから敵を作り続けてる

信者さんはここをどう捉えてるのかな?
まとめ動画で削除済みツイート載ってるから言い逃れ不可能だと思うけど
2017/08/19(土) 10:29:51.84ID:tbotYhjwd
知らなかっただけじゃん!とか言ってくる信者がいること自体おかしいんだよなあ。旭が杜撰な飼い方をしていたとわかるよなあ。
2017/08/19(土) 10:33:35.27ID:8JWRSbERp
大百科を最初から読んだけど昔からこんな感じだったんだね
動画好きな人はTwitterやめとけとか、disが酷いとか
2016年から書かれてた
動画だと本当に良い好青年にしか見えないから
今回の騒動で動画→Twitterみたファンの人はビックリするね
実際自分も動画→Twitterだったからあそこまで違うとは思わなかった
2017/08/19(土) 10:33:50.53ID:o49OHXlk0
>>148
動画で見えないところが存在していることが問題なのでは?
それに大事にしなかったのはペットと視聴者だ
子猫は少なくとも餌や環境など適切な処置をされていないことが我々が判断できる数少ないところからでもボロが出ている
指摘されても学べない、指摘されるのが嫌ならひとりで調べて学べばいいのだがそれをしない
そのことが問題ではないか?
2017/08/19(土) 10:33:53.14ID:llXeNn6Na
>>148
大事にしてたら一年ちょいという短い期間で3度も脱走させていませんよ。
飼い猫が外に出て大怪我をすることもないしね。
それが蔑ろにしていた第一の証拠。
第二に住居選択。
第三に脱走直後の6時間の行動。

全部、旭が公開している事実に基づいて話してるんだから、
その事実を理解してから絡んできてくれ。
2017/08/19(土) 10:36:15.60ID:fxipBdbw0
結果として他人のツイート晒して自分のツイート消しただけだもんね
155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-uL9b [61.22.185.178])
垢版 |
2017/08/19(土) 10:37:01.54ID:qr2MpywW0
まとめ動画に対して悪意ある編集だのなんだの言いつつ旭の動画だけを根拠に擁護かい
2017/08/19(土) 10:37:29.67ID:hV+8YOqnp
>>148
自分も動画見続けてた層で、動画内だけでは不信感は抱かなかったよ

ただ過去に猫脱走させてる経緯があった上で、
且つ新居引っ越しのタイミングで脱走された(自力で帰ってきにくい)のに楽観視してたのかわからないけどすぐ捜索にいかなかったのは何で?って思う
2017/08/19(土) 10:39:15.82ID:OfQ5GzFDe
ペットを飼うのも、飼ってる人に何を言うのも自由だろうからどうぞご自由に

ペットを飼う責任云々を主張するのも自由のだろう

だが人の著作権や肖像権を侵害する行為は自由の範疇を超えてしまったね
2017/08/19(土) 10:42:07.30ID:tbotYhjwd
また論点ずらしかよ
ろくな擁護できないならスルー安定
2017/08/19(土) 10:42:18.47ID:llXeNn6Na
>>157
旭は動物愛護法に違反してるからペットを飼う自由の範疇にないんだけどね。

決められたルールは守らないとね。
著作権も、動物愛護法もね。
160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa25-JJVS [123.216.69.108])
垢版 |
2017/08/19(土) 10:45:46.55ID:GjL1MvDG0
アンチ扱いされて動画も消されて
本当にお前らは負け犬だな
2017/08/19(土) 10:46:33.50ID:lqTQ9oUHM
批判動画じゃないって言ってるのはここでの理屈であって、本音はムカついて信用失墜を狙ったものでしょ
捨て垢匿名で出典元が記載されていない情報を全て正しいから信じろってのは無理がある
普通はこの情報は正しいのか、投稿者の意図は何なのか、旭に対して反証の場はあるのか、色々と疑問を持つよ

安全な場所に居て見えない場所から石投げてるんだからさ、投稿者のやり方に批判が出るのは至極当然
2017/08/19(土) 10:47:54.06ID:iTVSaOvmd
>>152
まずなぜ他人の家の猫事情を判断しないといけないのかということと実際飼育が適切かなんて動画じゃ詳しくはわからんよね
ただ大事にしてたのは見てて伝わった
断片的な情報じゃいくらでも粗が出るからキリがない

>>153
それが結果論でしょ
予期せぬ事態は起こるものでそれが嫌なら常時檻に入れとくしかない
6時間の空白は旭の責任だがそれを赤の他人が動向言える立場かね
2017/08/19(土) 10:48:48.41ID:o49OHXlk0
ペットを飼うのにどれだけ労力がいると思っているんだ?
車に免許がいるのと同じように、本来ならショップや里親で動物を本当にその人に預けて良いか信頼を勝ち得てから飼い主になれるものなんだ
拾った野良だからなんだから捨てられた死に掛けだから、などといって適切な処置もせずに扱っていいわけがない
それを軽視し勝手に信頼を失うのも旭氏の自由といえばそうだがな
164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-wZSR [182.249.245.42])
垢版 |
2017/08/19(土) 10:49:07.48ID:7hR2kMPga
それで信者は旭さん自身の行動の擁護はないんですかね?
2017/08/19(土) 10:49:13.80ID:/rmbmAkFp
>>159
>>157
>旭は動物愛護法に違反してるからペットを飼う自由の範疇にないんだけどね。


この主張は君の自由の範疇かな?
サラリとすごい事を書いてしまってると思うが
2017/08/19(土) 10:49:44.32ID:llXeNn6Na
>>160
何でもかんでも勝負にして勝ち負けに拘っている人が社会の負け犬だよ。
このスレの人達は何かと勝負しているわけではないでしょ。

旭はニコニコ運営やアンチと勝負して敗北、逃走しているから負け犬だね。
こっちは何の勝負も挑んでないのにね。
2017/08/19(土) 10:54:44.89ID:o49OHXlk0
>>161
じゃ動画やtwitter見て判断した人ひとりひとりに聞いてきなよ
信頼が失墜するようなことありませんでしたよね?って
それは私やあなたや旭氏本人が判断するようなことじゃない
それでもあの情報がウソならウソだとちゃんと理論立てて言ってくればいい
止めやしないよ、好きにすればいい
2017/08/19(土) 10:57:14.66ID:tbotYhjwd
大百科みると旭に対しての批判の嵐だぞ。何かいいたいならあっちにも特攻してくれば?信者くん。
2017/08/19(土) 10:57:15.12ID:StuJpE4O0
まだ信者は猫逃した事そのものが問題だと思ってんのか
誰でも失敗はするから猫を逃がす事だってある、その後の対応が問題なんだろ。
猫をマスコットにして猫好きの視聴者も引き込んだのに
そこを敵に回す行動を取り続ける旭の危機管理能力の無さが問題なんだよ。
2017/08/19(土) 10:57:27.98ID:llXeNn6Na
>>162
常時監視とか何でそんな極論に走るの?
自由にストレスを与えずに寿命が尽きるまで飼ってる人の方が圧倒的に多いんだか。

大体、脱走が予期できないならペット飼うなよ。
家に車が突っ込んできて轢かれたとかじゃないだろ。
何を指して予期せぬ事態って言っている?
トビが見舞われた様々な件は十分に予期できることだろ。

あと他人であってもおかしな人がいたら指摘すべきだし、それをするのに立場は関係ないよ。
2017/08/19(土) 10:59:03.06ID:Y+YzHINu0
著作権違反と書いてるやつは具体的にどこがアウトなのか書いてみな?
2017/08/19(土) 11:00:54.09ID:EWOlALbM0
トビ失踪後の対応
頻度高い動画投稿
新猫お披露目

この流れでトビの優先度どうなってるの?って思う人は一定数湧くと思う
実際は本人しか知らないだろうけど、過去ツイート消したりってのが説得力を失わせてる
2017/08/19(土) 11:01:05.98ID:tbotYhjwd
信者が何を言おうが今回の件の被害者はネコと晒し上げをされた人たち。
すべて旭が招いたこと。
2017/08/19(土) 11:01:58.82ID:llXeNn6Na
>>165
いちいち言わなきゃわからない?
個人の主張は言論の自由だろ。

サラリと凄いことって、何が凄いのか理解できないから教えてもらえる?
動物愛護法違反の件は過去スレで既出だけれど、動物愛護法でググれば出てくるよ。
2017/08/19(土) 11:02:00.02ID:fxipBdbw0
ここで言うアンチも信者ももともとは同じ視聴者な
根っからこのスレで批判があったわけじゃないんだから
176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-uL9b [61.22.185.178])
垢版 |
2017/08/19(土) 11:02:39.75ID:qr2MpywW0
いいね どんどんスレ伸ばしていこう
2017/08/19(土) 11:03:58.90ID:zqkQIhJ3d
ビークールさんが対応間違わなければ猫キチが騒いでるで終わった話なのに
アドバイスに対してファンネル飛ばして謝罪もせず独り言で
ビークールしてたら荒れますよそりゃ
2017/08/19(土) 11:04:44.26ID:8JWRSbERp
自分は失踪後からTwitter見てた
最初は旭さん頑張れ!トビちゃんきっと待ってます!だった
6時間放置の所は消された後だったから知らなかったんだよね
後からアドバイスしている人で消した部分をスクショしてたの見てビックリ
その後ファンからのアドバイスに晒し、暴言見ておかしいと思った
でもファンの人達は何も言ってないし批判もしていない
変だなと思ってここに来たのが経由です
179名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 11:06:26.96ID:IDkAN757M
アサヒも信者もこの件に関しては黙りを決め込むか、理不尽と思っててもごめんなさいと言えば終わる話なのに、頭の悪い反応続きで長引かせてる
2017/08/19(土) 11:07:04.67ID:o49OHXlk0
擁護して事実から目を逸らし続けても、君たちのせいで旭の首が絞まっていくだけだよ
誤解だというなら解けばいい、間違いだというなら論じて正せ
まあ本人以外が誤解や間違いを正すこと自体変なのだがね
それでも違うと思うなら皆に理解をしてもらう姿勢から入ったらどうだろうか
2017/08/19(土) 11:07:12.55ID:iTVSaOvmd
>>170
その飼ってる人の割合のソースをくれ
信頼できるようなソースを

俺はトビが脱走するとは思わなかったな
旭のどう感じてたかなんて知りもしないが
指摘の範疇こえて個人攻撃に走ってるように見えるよ
家畜のように扱ってるとか気違いじみてるとかさらにはツールで低評価攻撃するなんてレスしてたでしょ?
2017/08/19(土) 11:08:34.72ID:aFJc1Ije0
「信者」「アンチ」の二極論だと思ってる人は周り見えてないよ

元々信者もアンチもいただろうけど、中立(一応、動画を見ていたという点で好感)の層が今件で見放しただけ
中には便乗して攻撃してる人もいるが、指摘してる人はアンチとは限らないよ

とりあえず旭側で議論したいなら指摘されてる部分について説明つけないと納得してもらえない
それを放棄してアンチ呼ばわりしてるのが現状
2017/08/19(土) 11:11:01.21ID:xHmDHQT+0
ビラ撒きました友人が来島して捜索手伝ってもらいましたとか
どんなに手を尽くしたかって動画で述べても
脱走直後に何やってたのかを知ってしまうと
こいつ何言ってんだになってしまうんだよなぁ
2017/08/19(土) 11:11:13.27ID:tbotYhjwd
信者語録
・知らなかっただけ
・結果論じゃん
・旭は悪くない
・悪意の塊
・アンチがトビをさがせ
・く○ばれ キチ○イ
2017/08/19(土) 11:11:42.49ID:zqkQIhJ3d
トビは大事にされてたとは思うよ
旭なりにね
ここにも正直猫の優先度が高過ぎる人もいるけど正直旭がバカな対応しなければあれてなかったよ
2017/08/19(土) 11:15:07.52ID:/rmbmAkFp
>>174
君は断定口調で言ってしまってるが、疑いがあると言いたいのかな?

旭が動物愛護法違反で書類送検されましたという情報は俺は確認できていないので
2017/08/19(土) 11:15:26.48ID:o49OHXlk0
真に旭のことを思うなら
揚げ足取られるようなことはするなとご忠告なさればよい
まあせいぜい嫌われないように気をつけて忠告すればいい
結果嫌われるも改心させて感謝されるもそれも各々の自由だろう
2017/08/19(土) 11:16:46.77ID:XHf0tPEw0
本当の信者なら、旭にしばらく活動を控えろって言うべき

指摘してくる人に噛み付けば噛み付くほど劣勢になるよ、当の本人があれだから
擁護してるつもりが本人の立場を更に悪くしてることに気づいてない
擁護しないと攻撃されっ放しになると思ってるかもしれないけど、口論は炎上の燃料だから
2017/08/19(土) 11:18:41.95ID:8JWRSbERp
あと結構キツめな意見(もう待つ時期だ、見つからない系)
を言っている人に対しても最初は「迷子になっている飼い主に
どうしてあんな冷たい言葉発せられるの?」ってファンの人達と同じ様に純粋に感じてた
でも晒し・暴言・平常運転の様なツイートと動画投稿を見て見方が変わった
2017/08/19(土) 11:18:56.64ID:XHf0tPEw0
まあ旭に活動控えろって言うとアンチ扱いになりそうだけどな
2017/08/19(土) 11:20:09.18ID:MPk2TwzeM
>>177
ちゃんと対応してたら猫基地が騒ぐ事すらなかっただろうにな
猫基地なら好奇心の強い猫が好きあらば外に出ようとするのを知ってるから
トビが逃げたのは飼い主として反省すべきだけど仕方ない部分もあるよねで済んでたはず。
その荒れる程でもない小さな種火に丁寧に風を送り込んで結局炎上させたのは旭の人間性なんだよ
2017/08/19(土) 11:20:38.70ID:tbotYhjwd
某実況者が言っていた。
他者に信者と呼ばれ、あちこちで過剰な発言をしてる人はただの荒らしで自分のファンじゃないと。
旭はちがうみたいだけどね。
193名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 11:20:48.08ID:IDkAN757M
アサヒに意見すれば全てアンチだから
2017/08/19(土) 11:23:03.86ID:lqTQ9oUHM
アンチもある意味ファンだからな
無関心で去って行く人よりはいいのかもよ、なんだかんだで再生に貢献してくれる訳だし
2017/08/19(土) 11:23:29.58ID:jIOldRH00
自分の考えを一つでも否定する=アンチ
全肯定=信者

うーん be cool … が陳腐に聞こえる
2017/08/19(土) 11:29:36.89ID:o49OHXlk0
?「おめでとうございます!実は、あなたは、アンチでしたよ!先日SNSで私に疑問を投げかけましたね?」
?「もう動画は視聴なさらなくて結構ですし、あなたのアカウントはこれ以降ブロックとさせていただきます!今までありがとうございました!」
?「またあなたに過激な発言が飛ぶアカウントがあるかもしれませんが、私とは直接関係ありませんので何があっても責任は負いかねませんのであしからず」
2017/08/19(土) 11:32:20.44ID:llXeNn6Na
>>181
人にモノを頼む態度ではないね。
反論があるならそちらが反論できる情報ソースを提示して反論すべきだろ。

家畜のように扱っているってのは擁護派か荒らしか知らないけど、そちら側の言い分だよ。

ツールで低評価攻撃って何のこと?
自分のアカウントで全動画に低評価付けていくのが面倒だからツールでやりたいだけなんだけど。
システム上、評価できるのが仕様で、低評価を付けたい人が低評価にするのが攻撃にあたるの?

最後に、どうして常時監視とか極論に走るの?
2017/08/19(土) 11:37:21.96ID:llXeNn6Na
>>186
疑いがあるのではなく、杜撰な飼育をしている実態があることから動物愛護法に違反しているという「私個人の」判断だよ。
動物愛護法の内容を見て「私個人が」そう判断したってだけ。
2017/08/19(土) 11:41:15.98ID:XHf0tPEw0
正直旭よりも杜撰なペットの飼い方してるやつもざらにいると思うから、そこまで取り立てて叩く必要もないとは思うが
アドバイスくれた人への対応とか、動画投稿は相変わらず、挙句世話になったニコニコ批判

ここ擁護して欲しいなあ
猫の飼い方にシフトしてるけど、多分本質はその先
2017/08/19(土) 11:44:50.65ID:MPk2TwzeM
>>199
そっちにシフトしたら擁護出来なくなるからね
だから旭がトビに愛情があったかどうかなんて他人が判断出来るわけない
という的外れな擁護にならざるを得ない
2017/08/19(土) 11:45:04.43ID:jIOldRH00
ペットの飼い方で言えばニコニコで飼い猫の髭を火炙りの刑にした投稿主でも未だに信者が残ってるからな
202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-zvfN [153.142.34.133])
垢版 |
2017/08/19(土) 11:48:10.96ID:UHmu8/Cw0
引越し後の逃走を最初動画で見た時は過去2回逃走して見つかった後GPS付き首輪の話旭自らしてたのになんでまだやってなかったのかと思って呆れたのが自分は引いた瞬間だなー
登録が必須になる条例の厳しい奄美に引っ越すなら尚更
2017/08/19(土) 11:50:35.08ID:8JWRSbERp
これ晒されてアカウント消してしまった女性の当時のツイート
この人のも当時見たけど本当に可哀想だった
批判してなかったから...


>しかも、私は2回しかリプ送ってないじゃない…。
旭さんのこともトビちゃんのことも心配してただけに、
ブロックされて、尚且つ晒し上げまでされて。ショックで仕方が無い。

>旭さんを取り巻く方々を『信者』と一括りにするのは好みません。
人それぞれ考えがあるのは当然のこと。今回の件はどこに重きを置くかが人それぞれ違っただけのことだと思います。
疲弊していく旭さんが心配、未だに見つからないトビちゃんが心配。『今』目立っているのは前者ですが、

>その輪が拡がってしまうと、『真実』はドンドン埋没してしまう上に、旭さん本人の心象もドンドン悪くなってしまう…。
所謂、その輪を拡げてしまっている『事実を知らぬ擁護組』が『信者』なのだと私は思うので、
全部の意見を『信者』の発言とは思ってないです…(取り留めのない発言ですが…)
2017/08/19(土) 12:00:05.23ID:/rmbmAkFp
>>198
「私の判断でおまえは法律違反だ!」ってかw
頼むから笑わせないでくれw
2017/08/19(土) 12:01:50.56ID:tbotYhjwd
>>204
環境省のガイドラインみてけろ
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2202.pdf
206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-uL9b [61.22.185.178])
垢版 |
2017/08/19(土) 12:04:45.11ID:qr2MpywW0
消せばバレないバレなきゃオッケーの犯罪者思考やめろ
2017/08/19(土) 12:05:36.65ID:o49OHXlk0
>>203
あえて旭の立場に立って擁護しようとしてみると
言われたことに腹が立ったんじゃなくて
読解力がなくて言ってることが理解できなかったんだろうな
「???お前が何言ってるか分からん!でも俺の批判だろ?とりあえず良くわからないけど晒してやる!」
ひどいおハナシ、やっぱ頭悪い人間はSNSどころかネットやっちゃダメだわ
2017/08/19(土) 12:06:50.79ID:tbotYhjwd
>>207
そのレベルまでいくとSNSやる前に日本語検定受けなきゃあかんな
2017/08/19(土) 12:08:15.23ID:/rmbmAkFp
>>205
「ガイドラインを逸脱している」のと「法律を違反している」のは違うだろw
もう何がなにやら
2017/08/19(土) 12:09:13.24ID:tbotYhjwd
>>209
ガイドラインみてお勉強しなよ
ネコの飼育について擁護してるみたいだけど、何もわかってないみたいだし
お話はそれからね
211名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 12:09:22.29ID:IDkAN757M
>>203
この人が送った文章残ってる?
2017/08/19(土) 12:11:11.84ID:llXeNn6Na
>>204
そう喚いてるだけなら頭の悪い人で終わる話。
こちらは喚いてるわけでも、そこで終わらせてるわけでもないよ。

ルールは守るべきと言っている。
著作権も、動物愛護法も。

あんたを笑わせる意図はないし、笑わせるようなことを言ってるつもりもないから、
アホみたいに草生やして荒らすのはやめてもらえるか?
あんたのような人は何を言っても無駄なんだろうけど。
2017/08/19(土) 12:11:50.65ID:7figsxyQ0
トビ失踪後の怒涛の動画投稿に違和感

ニコニコで他サイト(つべ)への誘導動画を上げたことにさらに違和感

一応つべにアクセスする

割引クーポン付き動画のサムネにドン引き(トビ失踪中の今上げるべき動画か?)
最新動画も言い訳に終始しているように見えモヤモヤ
信者達の擁護コメントにも疑問を抱く

このスレに出会う

トビ失踪後の対応を知りさらにドン引き ←イマココ

この人のツイッター、性格悪そうで苦手だったから随分前にブロックしちゃってたんだよね
動画だけでは奄美大島の保護猫への対応などの詳しい状況が分からないから迂闊なコメントをしないように静観してたんだけどそういう気遣いも全部無駄だったんだな
動画は野草カレー作ってた頃から好きだったんだけどなあ…本当に残念だ
2017/08/19(土) 12:11:50.80ID:tbotYhjwd
>>209
動物の法律は環境省がわかりやすくて詳しいけろ
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/1903/pdf/full.pdf
お勉強しなよ
215名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 12:17:31.86ID:IDkAN757M
>>212
空中戦するより、杜撰な飼育の根拠と抵触する条項示したほうが話は進むよ
アドバイスね
2017/08/19(土) 12:19:25.82ID:8JWRSbERp
>>207
この女性はたしかトビちゃん脱走の初動は擁護出来ないけど
どこに重きを置くかが人それぞれ違っただけ
みたいな感じで旭に対しても旭の初動に意見した人に対しても
公平な感じだったからブロックした理由が分からなかった
2017/08/19(土) 12:19:26.51ID:o49OHXlk0
>>213
おつかれ
動画を楽しんで見てきてそれ以外の彼を見てショックを受けて戸惑うこともあったでしょう
でもそのように疑問を持ってここにきたのなら、ちゃんとあなたにも考えもあってのことだろう
そこに間違いはないさ、悔やむことはない
2017/08/19(土) 12:21:53.81ID:llXeNn6Na
>>215
アドバイスありがとう。

前に杜撰な飼育の根拠と条文を示して対応したけど無駄だったから端折ってるんだよね。
今回の人とは別の人だと思うけど。

これ以上、無意味な争いはしないわ。
言っても示しても理解できない人ばかりがこのスレ荒らしていくから。
2017/08/19(土) 12:23:51.52ID:8JWRSbERp
>>211
残ってる
Yahoo!のリアルタイムって所で 「旭 晒し」と
後別のツイートは「旭 信者」で出てくる
2017/08/19(土) 12:23:59.92ID:o49OHXlk0
>>216
思えばそれが疑問の始まりだったのかね
なんにしてもその人が気の毒でならない
2017/08/19(土) 12:31:22.50ID:O7wFpCGk0
アンチというか批判的なレスしてる人は元ファンなり視聴者だよね、じゃなければこんなマイナー投稿者のスレわざわざ探して見に来ないよ
トビの動向が気になる→ツイッター見るけどなんか臭い→まとめ動画見て動画と実像の落差に気付く
のんきに外食して6時間も経ってから探すとか、晒しとか、都合の悪いツイの削除とかファンがアンチ化する要素満載なんだよなぁ・・・
2017/08/19(土) 12:32:46.77ID:hV+8YOqnp
大方炎上って単なる中傷も飛び交うようなイメージあったけど、これはそうじゃないよね
(中傷してる人もいるけど)

指摘と、それについて正面受けできない擁護って構図かな
旭信者も旭と同波長なら、議論不可能っしょ
2017/08/19(土) 12:35:24.10ID:hKiDK6Rca
>>221
自分は2年前くらいからの視聴者で、
動画でトビ脱走を知る→2ちゃんにスレあるか確認の流れだったわ。
Twitterでのふるまいもここで知った。
2017/08/19(土) 12:36:20.61ID:fxipBdbw0
マイナーって言葉たびたび見るけど
自然カテや料理カテで上位に来る投稿者はマイナーなん?
そんな人間が他人批判をやらかしてるから炎上してるんじゃね
2017/08/19(土) 12:37:27.68ID:hKiDK6Rca
>>222
そもそも炎上ってレベルじゃないし、無意味な誹謗中傷はあまりないね。
2スレくらい前はかなり熱くなって、誹謗中傷とも言えるようなこと言ってた人もいたけど。
2017/08/19(土) 12:37:28.34ID:kTMGM2sgM
動画だけ見るとまともだよね
魚の捌き方丁寧に教えてくれるし、釣りも説明しつつやるし
奄美に移ってトビが行方不明って聞いてさぞかし気落ちしてるだろうなと思ったら、化けの皮剥がれてて引いたわ
2017/08/19(土) 12:40:09.73ID:StuJpE4O0
ランキングに度々ランクインしててサムネが猫だったから存在自体は知ってたわ
釣りにはあまり興味がないから基本スルーしてたから内面までは知らなかったけど
先日の問題提起動画で本性を知ってここに来た
2017/08/19(土) 12:40:10.41ID:hV+8YOqnp
>>224
何処を母集合とするかによると思うよ
自然・料理カテで言えば知名度は高いと思うけど、ニコニコ全体あるいはネット界隈全体で見たらマイナーだと思う
2017/08/19(土) 12:40:49.21ID:hKiDK6Rca
>>224
ニコニコがそもそも動画コンテンツとして寂れてるからね。
ニコニコ内に限っては、亀五郎と双璧の人気投稿者だよ。

YouTubeではマイナーもマイナー。
同一カテゴリーで人気も勢いもあるYouTuberが2組あるから、
そこに追い付いて食い込んでいくのはかなり難しいね。
2017/08/19(土) 12:45:09.33ID:IlpN+WC30
>>221
トビがいなくなってすぐの時、赤の他人の俺でさえ見つかるといいなぁと思いながら
旭のトビ探してますってツイートをリツイートしたり結構心配してたのに、
当の本人は飯動画連投しててもやっとしたのが切っ掛けだったな。
2017/08/19(土) 12:45:14.50ID:03ey3KGp0
ファンネルを収められないストリーマーはファンネルと同レベルの知能しかないやで
収められないどころか一緒になって中傷してるからつける薬もない
脳が成熟してる大人の場合>>192こうなって良質のファンに囲まれ安定したストリーマーになる
悲しいことにファンネルと飛ぶタイプは>>203こういうしっとりした文章を書く大人が大嫌いなんや
理解する前にめんどくさいきもいがきてしまう
だからブロックになる
2017/08/19(土) 12:48:58.11ID:VwW375Cd0
>>231
要するに知能がガキってことだな
2017/08/19(土) 12:50:19.33ID:/rmbmAkFp
>>215
この人の意見には同意
事実と条項を提示して疑問を呈するという形の方がよろしいかと
「私の判断」で「法律違反」と掲示板に書き込む行為はよろしくないのではと思います
2017/08/19(土) 12:50:26.18ID:o49OHXlk0
マイナーだけど本来なら荒れるけどある意味荒れにくいジャンルというか
マナーにうるさいからそこを一定クリアするような動画の内容であれば評価はされるんだと思うんだよね
ただそこのイメージと剥離した現実があったから、ああこの人うわべだけ取り繕うとかじゃなくて常識ないんだ、と思わせたことが今回のことに繋がったんだよね
社交性を真っ向から否定して非常識と攻撃性をあらわにしたしたこと、なんかあったら頼りにならずヘラヘラすること
すべてがマイナスに働いた
たとえトビが最初からいなくてもいずれこうなったんだろうなって気もする
2017/08/19(土) 12:50:56.99ID:hV+8YOqnp
そういや生放送ではどんなだったの?
2017/08/19(土) 12:51:07.48ID:K2k7nIXkM
30代半ばと思えないくらい幼稚だもんな
このスレでも最初のほうは20代前半かと思ったってレスあったし
振る舞いも考え方もそんなレベル
2017/08/19(土) 12:52:30.27ID:o49OHXlk0
>>235
すぐキレる
酒飲む
下品
2017/08/19(土) 12:54:27.04ID:hV+8YOqnp
>>237
えぇ…

何にキレるん?
というか何のための生放送なんだ?雑談なのかな
239名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.138.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 12:55:05.78ID:IDkAN757M
>>219
サンクス見つけた
少し毒吐いてる感じするけど、これをブロック&晒しは酷いなあ
2017/08/19(土) 12:55:56.64ID:tbotYhjwd
>>237
そりゃ動画のイメージ崩れるわな
2017/08/19(土) 12:59:33.89ID:o49OHXlk0
ゲームのハナシとか、島のハナシとか
たあいもない質問とかして雑談するかんじ?
でもなんか意見飛んでくるとキレてる
まあ自分も一部しかみてないけどね、自分だけの場だから好きにやります文句いうなよって空気はあった
2017/08/19(土) 13:03:11.20ID:VwW375Cd0
ファンネル行かないように制止する投稿者もいるってのにホンマ知能がガキそのもの
2017/08/19(土) 13:10:56.19ID:o49OHXlk0
アンチとか信者とかとりあえず置いといてさ
まず八丈で取材協力させていただいた方々、釣り仲間みんなに申し訳ないと思わないのかね?
看板まで八丈島使って泥塗ってさ
ネットの向こうの隅々まで気にし続けろとは言わなくとも、それくらいは気にしたほうが良いよ
マジで
2017/08/19(土) 13:17:36.08ID:hKiDK6Rca
>>233
過去スレ見るとかググるとかすれば?
俺は過去に条文と事実を示して書き込んでるし、それをしても長文になるのと絡んで来る人の低レベルな罵りでスレが荒れたからやらないよ。

あと、ここは裁判所なのか?
自分の判断を元に他人を誹謗中傷すべきではないけど、
自由な掲示板内で条文なしで判断を述べることは何も悪いことではないと思うけど。
2017/08/19(土) 13:18:36.04ID:sZjOpoov0
ムロおじとか大百科やツイッター普通に見てるんだっけ?
今どう思ってるんだろうね
2017/08/19(土) 13:22:30.53ID:71I1bHgzd
このスレはアンチスレじゃないし、元々旭を応援していた人も沢山いるんじゃないかな。
自分も元々は旭のファンだった。

トビがいなくなったことを知り、トビについての情報が少しでも早く知りたいとTwitterをフォローした。
消した晒しツイートなどはリアルタイムで見ていなかった。
それでもトビがいなくなってすぐに子猫を保護した辺りから、違和感を感じ始めた。

トビについて別の場所で情報交換がされていないかと、探しているうちにこのスレにたどり着いた。
少しずつ感じていた違和感が嫌悪感だと気付くことが出来た。

例えトビが戻ったとしても、もう以前のように応援する気持ちで旭の動画を見る事は出来ないと思う。
2017/08/19(土) 13:23:06.71ID:hV+8YOqnp
ムロオジのツイート、ピュアピュアでかわいいなw
ネットのイザコザなんかあんまり気にしてなさそう
2017/08/19(土) 13:23:49.83ID:hKiDK6Rca
ムロおじがどういう人なのかによるだろうね。
弟を紹介してるくらいだし、旭の人間性を知った上で付き合ってるんだから、
全てを否定してないことは確かだけど。
2017/08/19(土) 13:25:37.20ID:8JWRSbERp
>>239
毒っていうか公平って感じかな
7/10投稿の【動画】【トビ捜索中】あさひメシ!「奄美の魚 スビの煮つけ」に対して

>不謹慎ながらトビの煮付けに見えて二度見してしまいましたw
ってコメントに対して

>不謹慎かも、というのは免罪符にはなり得ないかと思いました。
この場合、トビちゃんの最悪を連想させてしまうのでは...と。
私も、変に勘繰りすぎてしまって逆に失礼でしたら申し訳ありません。
(これはYahoo!にはリアルタイムには載ってなかった)

ファンとしてトビを心から思ってる気持ちが分かるんだよね
こんな思ってくれてるファンをブロック晒しするかなぁ
2017/08/19(土) 13:27:59.34ID:o49OHXlk0
ムロおじはただひたすらに寛容なだけだと思うなあ
旭は釣り仲間、それだけ
八丈大好きでそういうことを広めたいってだけそうだし
なんかいろいろな意味で別格って印象がある
251名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.54.65])
垢版 |
2017/08/19(土) 13:33:24.56ID:c5496VTRa
>>244
どの条項で考えてるの聞かないと話合わないのにググれっておかしくない?

事実と条項を聞いたら裁判所なの?
根拠もなしにあーだこーだ話して何になるの?

って聞き方されたら旭もオコでブロックするだろうな
素直に「はい、そうですね」とは言わない
最後に余計な一言がつく
人間そんなもんだろ
2017/08/19(土) 13:38:53.41ID:likbnXv30
荒らしも旭も自分で調べられること自分で調べないよね。
スマホをドブにでも捨てて使えないのかな。
2017/08/19(土) 13:54:43.72ID:hKiDK6Rca
>>251
それはそうだね。ググれは失礼だった。
過去スレで見てきてくれ。どの条文に対してなのか、何故そう判断したのか明確に書いてあるから。

裁判所の下りは、裁判所でそれをやるのは良くないとというかあり得ないことだけど、
掲示板内でする分には何も問題ないということを言っている。

根拠もなしにあーだこーだ言うのは無意味だと思うよ。
妄想理論を長々と語られても迷惑だしね。
動物愛護法の件は過去スレで散々語ってるからこのスレで語らないだけだよ。
2017/08/19(土) 14:02:13.61ID:me9RwLcm0
>そもそも炎上ってレベルじゃないし

ウッ頭が…!炎上してる人間ほどそういうんだどっかのホフリ手みたいに…!
2017/08/19(土) 14:03:03.51ID:fxipBdbw0
「このスレで語らないだけだよ」

語れよ
2017/08/19(土) 14:05:05.87ID:hKiDK6Rca
>>255
過去スレ見てこいよ
2017/08/19(土) 14:05:22.08ID:0Xzw2lifa
しかしKますの時と違って「失踪」だから、夢みたいに「トビはきっと帰ってくる!」とか根拠も無い主張する奴が多いよなぁ
「八丈に帰ってる」「野良で幸せに暮らしてる」とか腹立つような擁護するやつもいるしさ
今のトビは控えめに予想しても絶対地獄だわ
2017/08/19(土) 14:10:10.08ID:hKiDK6Rca
>>254
俺が今炎上中のヒカルとかと比べてるから、こんなの炎上の内に入らんと思ったんだよね。
なんJにスレ立って勢い40000とかになってるなら炎上してると思うんだけど。
YouTubeでも全然低評価押されてないしね。

かますと比べても炎上とは言えないんじゃないか?
別に炎上させることが目的じゃないから別に良いんだけど。
2017/08/19(土) 14:10:25.54ID:me9RwLcm0
旭(晒し手)
旭(逃げ手)

炎上して焼け野原になっても今だ大百科で暴れてるホフリ手と今後そうなるであろう旭
2017/08/19(土) 14:14:45.68ID:hKiDK6Rca
>>257
Twitterの信者どもは自分の願望をツイートして自己満足してるだけだからな。
もちろん、不安を掻き立てることを旭に言うべきではないけど。

ほぼ飼い猫としてしか生きてないトビが、
いきなり外敵のいる灼熱の見知らぬ土地で迷ったんだから絶望的ではあるよね。
脱走して日が浅い内に拾われたり、地域猫として餌もらったりしてない限りは死んでるだろうね。
2017/08/19(土) 14:16:02.98ID:snU9Z+Qia
>>223
まったく同じ流れでここきたわ
262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-uL9b [61.22.185.178])
垢版 |
2017/08/19(土) 14:18:43.36ID:qr2MpywW0
Twitterでアホ晒してなかったらと想像すると怖えわ
263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/19(土) 14:20:32.98ID:RotQfIjd0
旭さんの罪

トビの脱走をすぐ戻ってくるだろうと甘く考えていた
ちびネコに離乳食ではなく牛乳・トビ餌を与えていた
トビを逃した事に対する厳しい正論に逆ギレ
自分に批判的な意見を述べたアカウントを晒してbecool
自分大好き人間であり他人に意見されることが気に食わない
低収入と言われるとプライドが許さない
危機対応能力に欠けている
生放送やTwitterで漏れ出してる自分の性格の悪さに気付いてない
座右の銘「人間は完璧じゃない@生放送」
264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-uL9b [61.22.185.178])
垢版 |
2017/08/19(土) 14:24:46.62ID:qr2MpywW0
>>263
人間は完璧じゃないって…こいつの行動からすると自分のこと神かなんかだと思ってるってことじゃんwww
2017/08/19(土) 14:25:58.47ID:O7wFpCGk0
失踪してからの料理動画連投も”愛猫を探すため”ならなんでも使う姿勢と捉えてたよ、役得ってわけじゃないけどそれくらいいいじゃんがんばれと
だからまとめ動画上がってもそれに対するやっかみだと思ってサムネクリックすらしなかった
真相はまったく逆とか草も生えない
2017/08/19(土) 14:27:27.33ID:xtvDjdQT0
自分を完璧だと思ってる人ほど、人間は完璧じゃないって言う
完璧じゃないと自覚ある人は、そんな当たり前のこと言わないからね

敢えて言うということは自分が1段階上にいると錯覚してる
2017/08/19(土) 14:27:45.94ID:u1c6ahLO0
元々好きで動画も見てツイッターのフォローもしてたけど、絵師のメスに発情して媚びたリプ送ってたり、トビがけがをしたときに「昔の女もそうだったけど俺は周りの人間を不幸にする云々〜」って呟いていたのを見て、気持ち悪くてフォロー外したんだった
トビが逃げたのは仕方ないけど、今まで散々脱走させといて対策も何もしてないし、その後の対応もまずいよなぁ
ちゃんとトビを探してるなら探してるで、動画よりももっと上手な言い訳できただろうに
旭なりにトビを可愛がっていたとは思うから、とにかく残念でしかない
2017/08/19(土) 14:29:03.41ID:8JWRSbERp
あと 旭 ブロック で鍵コメした人達のその後が見れるけど
どれも発狂してないんだよね...反対に悲しんでる人ばかりだった
(中にはアクセサリー感覚と言っている過激な人もいる)

私も先程確認しましたら、旭さんにブロックされていました。
「トビが戻ってきた時のためにも子猫は他の人に任せては?」というリプと
個人的な呟きをしただけなのにまさかブロックされるとは…(-_-;)
トビが大切なのか子猫ちゃんが大切なのか本当にわかりません

その後の信者のツイート
>旭さんにブロックされた人の発狂見てると囲いがアンチになる怖さが実感できるね。
動画モチベ減るだろうけど仕方ない。

どこが発狂なんだろう
子猫に意見した事でイラついたって事なのかね
2017/08/19(土) 14:35:08.76ID:hKiDK6Rca
>>265
奄美で見失った猫を探すのに料理動画は有効な手段ではないからね。
俺は自分やつれて可哀想アピールにしか見えなかったわ。

TwitterやFacebookで奄美在住の人に片っ端から声かけたり、
人の集まるところでビラ配りするところを大々的に撮影してYouTubeにアップするとか、
少なくとも料理動画よりは効率的な方法はいくらでもあるからな。

恐らく、自分の足で近所を回ってビラ配りや聞き込みしていたんだろうけど、
何でそこで動画配信者としての力を使わなかったのかが謎だわ。
2017/08/19(土) 14:36:01.35ID:kTMGM2sgM
発狂してるのは旭の方だよな
2017/08/19(土) 14:37:23.75ID:gtN65m3hp
せめて新猫紹介動画にもトビの画像や詳細を載せておけよ、と
捜してます よりも これが拾い猫です の方が印象大きい締め方じゃん
2017/08/19(土) 14:43:44.75ID:hKiDK6Rca
>>271
それが目的の動画でしょ。

俺だけかもしれないけど、買ってきた物を取り出すかのように掴んでテーブルに置いたのが心底引いたわ。
普通なら一言紹介しますって言って、カメラを猫の方に向けるよ。
273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-uL9b [61.22.185.178])
垢版 |
2017/08/19(土) 14:46:08.14ID:qr2MpywW0
>>272
批判を受けた結果アレだからな もうどうしようもない
2017/08/19(土) 14:51:14.85ID:likbnXv30
>>272
見せ物を見せる見せ方だよなあれ
ここでも誰か言ってたけど通販番組かと
2017/08/19(土) 14:51:38.38ID:o49OHXlk0
はい、サプラーイズってカンジのご機嫌な登場だったよね
声色や顔は意識して変えてたけど
トビ見つからないけど、どうかこれでなんとか動画頑張るからと言い訳のような出し方
276名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM16-JHUc [163.49.206.191])
垢版 |
2017/08/19(土) 14:53:01.57ID:pTFpCLO3M
今日からの商売道具です(どーん)
2017/08/19(土) 15:02:37.41ID:me9RwLcm0
旭直伝!動物を見せ物にして一発逆転を狙う投稿主が炎上を避ける方法

・同じ過ちは徹底的に避けるアピール
・飼育環境は中の上を用意
・病院関連は写真等徹底してアピール
・猫を撮影するときは黒子であることに徹して必要以上に目立たないようにする
・猫に対する意見に下手に噛みついたりせずやんわりと返信する
・批判が多い場合はとりあえず謝罪できる人間をアピール
2017/08/19(土) 15:07:24.62ID:7figsxyQ0
>>217
ありがとう
これまでのアウトドア動画の中でも「この人ベテラン釣り師ってわけでもないのに仲間に対してやたら上から目線だな…」と感じることが時々あったんだけど、正直ここまで酷い人だとは思わなかったよ
自分の猫やフォロワーぐらいは大事にできる人だと思ってた
経緯をまとめてくれたスレの人達に感謝するよ
2017/08/19(土) 15:11:03.32ID:o49OHXlk0
動物で釣るビジネスはそんな好きじゃないけど
やるならそれくらいはやるべきだよな
まあ大抵の動物動画って主役が動物だし、親バカが募って上げてる利益は二の次のものが多いしな
アウトドア、釣り、料理、猫とか付加価値盛りすぎなんだよ
おまけにSNSだし身に余るわそんなん、そんなん破綻するに決まってるじゃん
2017/08/19(土) 15:12:02.97ID:IDzokQfX0
一番頭痛いのは、取り巻き信者含めて本人が自分が悪いと
全く思っていないことと、反省していないから同じことを
また繰り返す可能性が高いってことなんだよなぁ
2017/08/19(土) 16:07:03.86ID:uu+SlD+c0
「アンチうぜー」

↑多分これ
282名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-uL9b [182.251.250.38])
垢版 |
2017/08/19(土) 16:09:22.98ID:jOP24MuRa
Twitter信者の「心無い発言」リプでほんと笑う
2017/08/19(土) 16:30:12.49ID:B3242UWV0
教祖も信者も客観的に物事を見ない事で自分達の失態見ないフリしてるだけだからな
それで何も言わずにスルーするならまだしもある事ない事言って口撃してくる
どっちがアンチなんだかw
284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/19(土) 16:59:49.92ID:RotQfIjd0
ネコ警察24時
2017/08/19(土) 17:00:45.61ID:StuJpE4O0
旭の場合問題は猫じゃないから
286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-NPgr [27.141.176.7])
垢版 |
2017/08/19(土) 17:23:31.25ID:vW/1aUn30
炎上してるって知って来たけど幻滅したよ
どうせトビのことを某クッキー☆声優みたいに猫鍋にして食ったんだろ屑
287名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe3-NPgr [110.165.129.171])
垢版 |
2017/08/19(土) 17:31:55.72ID:dQOpXt3OM
すいません気が立ってました
無視してください
2017/08/19(土) 17:44:47.55ID:0px9atFp0
大百科の荒れようが面白いことになってきた
289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/19(土) 18:00:27.98ID:RotQfIjd0
>>281
ほんとそう思う

根拠のない自信と狂信者に支えられて
旭さんは今日も突き進むのであった
2017/08/19(土) 18:02:24.82ID:MPk2TwzeM
猫が脱走した←わかる、どんだけ注意してても逃がす時は逃がすわな
6時間何もしない←初動の大事さを知らんかったのかな、まあ人間やし知らん事もあるわな
助言してくれたファンを晒す←火の玉ストレート投げられて逆ギレしちゃう時もあるやね
動画投稿ペース変わらず←飯の種やししゃあない
新しく子猫を拾う←まあ目の前に死にそうなのがおったら…
それをネット上で報告する←うーん…
これだからニコニコはオワコンなんだよ←は?

贔屓して見てもこんな感じだからな
どんだけ自滅しとんねん
2017/08/19(土) 18:02:31.36ID:5QArAuCi0
be cool …どころかNこかますやUだま目指して一直線だな
旭もすでにホフり手だもんな
2017/08/19(土) 18:06:58.93ID:QRBwomu9p
どうせ新猫もでかくなったら切り捨てるんだろ?
2017/08/19(土) 18:12:01.97ID:Gqo09lf20
既に猫は論点ではない

が、猫以外の指摘をすると
旭さんの気持ち考えろ 今言う必要ある?と返される

実のところ、旭も人を傷つけてる以上そんなものは盾にならない
2017/08/19(土) 18:15:47.67ID:gBb9Ag1I0
信者見てると、仮に旭が「トビでかくなってかわいくなかったから捨てた。新しいの入荷した」って言っても肯定しそう
2017/08/19(土) 18:22:59.13ID:QRBwomu9p
再生数乞食wそんなに金が欲しいか?
2017/08/19(土) 18:33:59.81ID:WFoOq6jE0
>>294
野に返してあげるなんて優しい!とか言われるんかなw
297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-uL9b [182.251.250.46])
垢版 |
2017/08/19(土) 18:34:02.98ID:kluv7HF/a
ペットをもっと尊重しろっていう趣旨で叩かれてるのに、心無い発言扱いする信者
2017/08/19(土) 18:43:25.86ID:fTUy7qnt0
特にやることもないから鹿島釣行編あたりの動画見返したけどやっぱ面白くてなんか涙出てきたわ
何処から変わっちゃったんだろうな悲しすぎるわ
299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-faiX [114.187.46.23])
垢版 |
2017/08/19(土) 18:47:40.79ID:nS0DITJe0
>>298
動画自体は面白かったぞ
ただ生放送とのギャップは常軌を逸してたがな
2017/08/19(土) 18:51:29.65ID:eAblAIsz0
今地元すごい雨なんだけど、これより酷い台風が来てたって考えるとトビどうしたんだろうって泣けてくる
お願いだから誰か良い人に保護されてるといいな
犬猫の首輪って何かの弾みで簡単に外れることあるから
2017/08/19(土) 19:02:20.72ID:J+yghqr40
歴代OP動画は肯定意見しかコメないけど削除されてるから?
2017/08/19(土) 19:10:06.54ID:7tImcoAQr
試しに否定的なコメントしてみたら?
303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイマゲー MMa2-wZSR [111.87.58.90])
垢版 |
2017/08/19(土) 19:16:42.61ID:x0JT6NavM
>>301
すぐ消されるよ
2017/08/19(土) 19:22:38.26ID:lzhWOixA0
>>301
うん
2017/08/19(土) 19:29:52.86ID:bdO6fc950
マジか、そりゃあ信者じゃなくても動画だけ見てた層は流されるなあ
まあ知らぬが仏って言うし、一般視聴者の気分害するよりは幾分マシか
2017/08/19(土) 19:38:35.97ID:lByf3x8hd
ipなしの方に貼ってあったけどmokakiliくんえげつないな・・・
mokakili‏ @mokakili
返信先: @SyuichiKuzeさん
あまり多く書くと貢献してしまう…とか考えたんだろうな、これw
なんでそんな方法を攻撃方法に選ぶしかなかったのかw

mokakili‏ @mokakili
昨日の阿呆集団が
そっとこちらの動画に1コメントだけ「旭信者」と書いていってたw
なんと遠慮がちなw

たった1コメントだけなんて言わず
全動画に大量に書いて動画を浮上させてくれていいのにw

mokakili‏ @mokakili
しかしあれだよね
普段からキチガイ変人扱いされてるから
畑違いの動画の住人達が精一杯彼らの基準で罵倒投げかけてきても
普段よりちょっと弱いぐらいだな、と感じる自分に笑ってしまったw

mokakili‏ @mokakili
自分から恥部を出しながら
「俺の恥部を撮るな」とか言ってるギャグw

mokakili‏ @mokakili
せっかく彼らの最後の希望である
『八丈島にトビ置いて来た説』を宣伝してやったのにw
恩知らずな奴らだよw

mokakili‏ @mokakili
あれあれ?
IP付きスレに書いてあっただけのレスを面白可笑しく画像で出してやったら
なぜか「IP晒すな」って本人達が言ってるんだけどw
自分から進んで出しておいて完全に頭逝ってますね

というか個人でIP見ても何もできないですよ?
もしかして犯罪行為するつもりだからまずいのかな?
2017/08/19(土) 19:53:11.11ID:El04Bzws0
>>306
わざわざ貼らなくていいわ
構ってもらえてうれションダダ洩れじゃねーか
どうせフォロワーからミュートされて相手にされてないんだろうから放っておけよ
2017/08/19(土) 19:59:26.92ID:8JWRSbERp
>>305
YouTubeの方もそうみたいよ
ちょっと意見的なコメント書いてあると
ファンの人が何人も攻撃して来たの見てビックリした
ブロックされた人達にも罵声してるし

https://mobile.twitter.com/soreha_naidesyo
>旭にブロックされただのリムられただのって当然だろ、
ツイッターは自分の都合のいいTL作れるようになってんだから
馬鹿をわざわざ眼中に入れる必要がない


↓別の人 これは本当に意味不明
>ブロックされて当然ですね。あの人たちはトビちゃんのことばかり心配して、
旭さんの気持ちはまるで無視なんですもん。
2017/08/19(土) 20:02:03.56ID:xx8itNkc0
旭って120歳超えてんじゃん
誰だよ30代とか言ってたの
2017/08/19(土) 20:04:13.53ID:lByf3x8hd
>>307
すまん…
2017/08/19(土) 20:26:07.32ID:likbnXv30
信者と教祖はさ台風の中でもトビは大丈夫って言ってたけどよく言えるよね
台風で起こった水害の犠牲者になったネコなんて助かったネコ以上にいっぱいいると思うよ
かなり前だけど台風9号だかで被害にあった多摩川のネコたちのことを自分は思い出したから怖いよ
まだ記事残ってるかな
312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db7f-bEti [60.239.205.113])
垢版 |
2017/08/19(土) 20:29:53.54ID:03ey3KGp0
>>308
>ブロックされて当然ですね。あの人たちはトビちゃんのことばかり心配して、
旭さんの気持ちはまるで無視なんですもん。

配信でリスナーがトビの話で盛り上がると教祖は「俺は猫配信者じゃない」と不機嫌になるらしい
だから教祖命の信者もトビのことばかり言うなって発想になるんやろ
自己愛は自分中心に話が回らないと機嫌悪いからな
猫嫌いでもない限り普通の人は周りが猫の話で盛り上がったからって不満を感じたりせんし
猫飼いの友人も普通の人なら猫の話で盛り上がったからって主人の話をしないのはおかしいと言ったりはせん
教祖至上主義の宗教ってことで
2017/08/19(土) 20:52:42.04ID:DOJ844QMp
結構初期の頃から動画見てたけど生放送とかツイッターがあまりにも痛々しくてヲチってた
炎上に対してはやっぱりかーって感じ
超会議の言動も生放送モードで口悪かったし
2017/08/19(土) 20:55:20.78ID:CXVxhWrPa
>>309
8と9を入れ替えてみると…
2017/08/19(土) 21:05:54.20ID:VwW375Cd0
1986年1月31日生まれか
316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/19(土) 21:07:15.36ID:RotQfIjd0
>>312
トビを全面ワイプにしてるくせに
自分よりトビが目立つのを嫌がるからね
2017/08/19(土) 21:14:59.33ID:El04Bzws0
トビの現状報告と保護した子猫のことって動画はニコニコに問題提起の動画があがった影響でアップしたんだよね
この動画にまで広告付けるってなんつーか すげーな
しかも肝心な釈明は何一つできていないという
6時間放置について何も言わない
7/1のツイート全削除についても何も言わない
猫キチ腐女子を晒したこと、ブロックしたら発狂してたと顔真っ赤にしてフォロワーを晒したことも何も言わない
子猫を保護したことは知ってる
でも里親に出さず飼い続けている理由を言わない
飼いますともハッキリ宣言しない
人間用の哺乳瓶の事も離乳食の事も言わない

信者がどれだけ憶測で擁護したって答えにはならないんだよ
だから批判を批判するだけで火に油
本人がちゃんと言及されたことに対して答えればいいのにな
2017/08/19(土) 21:22:20.99ID:o49OHXlk0
頭悪いからか
ブレーキ踏むタイミングとハンドル切ってアクセル踏むタイミング
いつも3テンポぐらい遅いんだよね
常に悪手打ってるとしか思えない
まあ性格悪いのが一番の問題だけど
2017/08/19(土) 21:23:35.80ID:06UcHkd80
なんか擁護派ってちゃんと動物を世話してかったことないんだろうなって思う

野良猫で生き延びられるのって水場が確保できててなおかつ生きていくのに必要なカロリーを狩りだけで摂取できる場合でしょ?もし他人の家で定期的にご飯もらってるならそれこそ捜索活動やビラで見つかってるはず

ずっと家猫だったトビが果たして狩りをできるかどうか疑問だし餓死しててもおかしくないのにこういう軽いノリで流しちゃう旭さんが信じられないんだよ…
2017/08/19(土) 21:25:26.10ID:7figsxyQ0
6時間放置について何も言わないのは何なんだろうね
こういう自分が一番大事なタイプの人って「は?ツイッターで言わなかっただけですぐに探してたんですけど?」みたいなバレバレの嘘&逆ギレをするもんだと思ってたからちょっと驚いてる

ていうか今思えば失踪した時の動画の「トビがいねえ!?」みたいなセリフってわざわざカメラ回してから叫んだのかね…
見た当時もわざとらしい台詞回しだなと感じたけどこんな人だとは思わなかったからスルーしちゃった
2017/08/19(土) 21:26:18.81ID:KyoSNn500
旭さん、2日は探したみたいだね
(本人談)
2017/08/19(土) 21:35:20.77ID:xx8itNkc0
>>320
消したツイートは自分が発したことになってない説(脳内)

完璧主義者なんじゃない?
今までも気にくわない部分だけリセットしてきたなら、そういう思考回路になってるかも
「6時間放置」という事実が「ずっと探してた」に変換されてて謝罪要求する奴ら頭おかしーって思ってたり
2017/08/19(土) 21:35:32.02ID:RPQBp5l4a
>>320
旭の言い訳ツイートを見ると「自分がヘラヘラしてるから勘違いさせた」みたいに言ってたね
曖昧に6時間放置のこととは言わず、全部まとめて「アンチの勘違い」ってことにしたいみたい
しかも信者はそんな曖昧な言い訳を鵜呑みにして「勘違いで叩かれてる旭さんかわいそう!アンチくたばれ!」と信じこんでる
2017/08/19(土) 21:37:28.96ID:sOmpCCda0
2日探しはしたけど犬にトビ知らない?って聞いてる動画とかGの写真をツイッターに上げてて真面目に探してるようには見えない
2017/08/19(土) 21:42:00.63ID:KyoSNn500
ようつべの収益のロジックは公開されていませんが、
コメント削除数も収益率の高いCMが付くか否かに影響するらしいとの噂
2017/08/19(土) 21:44:17.62ID:o49OHXlk0
理想の脳内旭像が出来上がってるんだろう
で都合の悪いことはブロック、削除
おそらく本人の脳内でも同じことが起こってる
…ってなんだかシリアルキラーみたいだな、最近気軽にサイコパスって言葉を使う人多いから
あんまそういう物言いはしたくないんだけどなww
2017/08/19(土) 21:54:52.87ID:VwW375Cd0
信者のことをあーだこーだ言っても仕方ない、奴らはもう手遅れ
旭を含めあいつらを説き伏せるのは無理だしやるだけ無駄
言いたい気持ちはわかるけどな

>>325
つまりコメントが荒れてるような主には収益率が低いどうでもいいようなCMしかつかないってこと?
328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 21:58:48.31ID:QGOoQC/sa
誹謗中傷、名誉毀損で書き込みした人物の情報開示、そして裁判へ・・・
2017/08/19(土) 22:02:25.92ID:5QArAuCi0
そうなるとハセカラ民なんて全滅してるんすよね
330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/19(土) 22:02:44.63ID:RotQfIjd0
>>326
そういう人いるよね
自分の都合のいいように記憶を改竄・消去したり
人の言ってることを都合のいいように解釈する人って
2017/08/19(土) 22:02:53.81ID:VwW375Cd0
すげーわかりやすくて草

アウアウウー Sa3f-JHUc ←お前バカだなあ、収益率の話題にレスつけた途端に反応って

効きすぎるから止めてくれって言ってるようなもんじゃねえかwww
2017/08/19(土) 22:04:03.38ID:El04Bzws0
ヘラヘラしてるから勘違いさせた
勘違い
つまり本当は違うと一応否定を見せているのか
そんな逃げ腰の否定をしないでちゃんと説明したらいいのに
でも7/1のツイート全削除して無かったことにしてるのはどうしてだろうって突っ込まれるからねぇ
ムロおじがツイッター始めた事にテンション上がって、しばしツイッターに張り付いてリプしたりツイートしてたのたくさんのフォロワーも見てるしね
2017/08/19(土) 22:12:40.05ID:xx8itNkc0
信者と(信者たちが指す)アンチって矛先が違うんだよね

信者→アンチ
アンチ→旭本人

信者はアンチを批判しても旭本人に対する批判を抑えることはできない
上の構図のせいで信者はよく勝利とか口にするけど、旭本人にとっては勝利どころか敗北に近い事態に陥ってる
2017/08/19(土) 22:13:46.44ID:8JWRSbERp
自分の大好きなafro blueさんが動画見てくれたみたい
YouTubeのまとめ動画でコメントしてくれてる
この人は本当に猫の事考えてくれてるから
反対に信者に攻撃されないか心配
でもこの人のファンの方が多いから大丈夫だと思うけど...
2017/08/19(土) 22:15:35.71ID:VwW375Cd0
>>334
おっマジか、その人トルコから配信してる人だよな見てくるわ
336名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 22:15:41.10ID:QGOoQC/sa
>>331
ビビってんの?
じゃあ荒らしてみろよwww
2017/08/19(土) 22:17:13.85ID:VwW375Cd0
効きすぎ草

アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238→NG 捗る捗る草
2017/08/19(土) 22:18:25.28ID:KyoSNn500
>>327
すまんけど、聞いた話なのでよく分からんのだが、
コメントの荒れ方もだし、過剰制御されている状態、コメント不可状態などのステータスも、
コンテンツやチャンネルの品質指標の1つになっていて、
単価の高いCMには当然嫌われるらしいとのこと
ようつべの収益ロジックは未公開というのが原則なので話半分に聞いたのだが、
一応、相手はCM出稿側の企業人
339名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 22:18:32.69ID:QGOoQC/sa
>>337
口だけのチンカス野郎かwww
340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66c2-uL9b [175.28.180.118])
垢版 |
2017/08/19(土) 22:20:49.72ID:g82qkInn0
つまりすこられるのと同じくらいコメ消しは影響あるってことか まあ消さなきゃ良いんだし関係ないね
341名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 22:22:13.26ID:QGOoQC/sa
ID:VwW375Cd0
すこすこ砲とか自分でURL引っ張っておいて何も出来ないカスがwww
2017/08/19(土) 22:24:52.49ID:B3242UWV0
>>334
中立でかつ至極真っ当なコメントだったわ
Be Coolさんはこのコメントですら煩わしく思うか、ほんとネット民て性悪ですよねー!って一部の文章を拡大解釈するかしか出来なさそうなところが非常に残念なんだけどな
2017/08/19(土) 22:27:59.35ID:38cir6vR0
たぶん旭自身は「辛いときに子猫を拾える自分の性格の良さ」に違和感なく自己陶酔できるタイプの人間なんだと思う
そしてそういう「自分の悪に気づけない真のドス黒い悪」を感じられず、動画に流れる雰囲気で普通に感動できてしまう人間は確かにいるんだよ
信じられない話だけど、そうじゃなきゃ24時間テレビは存在しない
2017/08/19(土) 22:30:59.71ID:El04Bzws0
Afro Blue
飼い猫さん、脱走してしまったのね

Twitterってどうしてやるのかな
ここ最近、炎上している猫飼いの発端は動画そのものではなく、Twitterからの発信だね
感情をコントロールできる人以外はTwitterはやるもんじゃないね
自分の発言って削除してもスクショとられていればどうにもならないよ
この動画で改めて勉強になりました・・・
そして飼育方法で間違った点は2度と繰り返さないようにと思います
自分はペット先進国の愛護団体に所属していました 現在の猫で3匹目の猫飼いです
それでも色々と厳しいアドバイスをもらったりしますよ
ネットに動画をあげているのだから当然なこと
それにはいつもありがとうってレスしますね
こういうふうにできないといつかまた荒れるよ 気をつけてね
この猫さん、見つかるように祈ってます

―――引用終わり―――
この人猫と普通に会話するよね
猫の事ちゃんと見てるし理解しようとしている
やっぱりこういう謙虚な考え方なんだなぁ 凄い
2017/08/19(土) 22:34:24.04ID:KyoSNn500
>>340
仕組みもしくはプラクティスとしてはそういう理解になると思います
反面、コメ消ししなければ、荒れ具合が目に余るという理由で出稿者NGが付くということにもなるらしいです
つまり、つまりはコメ消しすれば競争力が低下して競合に競り負ける
コメ消ししなければ出稿側からの直NGが出る
となり、いづれにせよ収益率は低下するのだと思います
ようつべのドライさはニコ運営とは比較にならないほどですから
2017/08/19(土) 22:34:52.87ID:o49OHXlk0
こういうサービスにおけるブロックと削除って便利だよなあ
でも結局特例措置なんだよな、確実に行うにあたりコストが高い
というか多大なメリットの裏のデメリットが確実にある
そしてそれじゃもの足らず晒しという愚かな行為を働いた
それじゃあしっぺ返しくらうのも当然だよなって思う
2017/08/19(土) 22:43:33.61ID:5QArAuCi0
>>344
旭だけじゃなくUだまやNこかます・その他同類に爪を煎じて飲ませてやりたいくらいに良い人だなぁ…
この人に飼われてる猫は幸せなんだろうなって気持ちにさせてくれる
2017/08/19(土) 22:43:48.71ID:9qceO0jZ0
思ったんだけど1回目の脱走でケガしたんだよね?
2回目の脱走の時どんな対処とってたのこの人
2017/08/19(土) 22:46:23.92ID:xLKuz3msa
>>345
そりゃGoogleだからね。
Webサービス世界No1とニコニコで赤字出しまくってる日本企業を比べたら、
何から何まで違うだろうよ。
2017/08/19(土) 22:46:49.57ID:El04Bzws0
>>344
しかも的確に本質ついている
旭はツイッターで気軽にツイートしてもいい性格していない
カメ五郎が言うように毒を吐きすぎる
今回の件もツイッターやってなければ編集した動画で時系列の報告だけをしていればこんなふうになっていないな
2017/08/19(土) 22:48:48.22ID:xx8itNkc0
最近の動画で顔出し多かったのは…
承認欲求に飲み込まれたから?
2017/08/19(土) 22:53:35.75ID:xLKuz3msa
>>351
脱走当時、やつれていたのは確かだから信者にアピってたのかと。
芸能人でもYouTuberでも、そういう時こそ顔隠すのにね。
自分の行動で取り返しが付かない事態を引き起こしてるんだから、
精神的にも肉体的にもしんどいことなんて顔見せしなくてもわかるのにね。
2017/08/19(土) 22:53:43.86ID:o49OHXlk0
>>351
もともと劣等感や承認欲求の塊のような人間だったから
それにあの子猫紹介のポジションはいわゆるユーチューバー式ってやつでしょ
2017/08/19(土) 22:55:07.61ID:VwW375Cd0
>>340
削除しなきゃコメント残るけど、それでもいいのか?
イメージが重要なユーチューバーなのに本当にいいの?
2017/08/19(土) 23:03:39.74ID:VwW375Cd0
>>351
視聴者に逃げられたくない心理の裏返しだろう
カメラ目線が増えたのがその証拠
人は信じて貰いたい時相手の目を見て話すだろ
356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-faiX [114.187.46.23])
垢版 |
2017/08/19(土) 23:07:42.62ID:nS0DITJe0
>>348
何もせずだよ 出掛ける時は檻入れなきゃねテヘで終了
その後の動画見りゃ分かるがトビが玄関で出迎えてるから対策なし
で、2回目逃げられたけど雨降ってて無理www 2~3日後あ、自力で帰ってきたwww
よしまず報告や!動画撮るぞ GPS付けなきゃねテヘ 
引っ越したらまた逃げられたw あーあGPS付けとけばよかったなぁって感じ
2017/08/19(土) 23:07:42.68ID:o49OHXlk0
なんていうか
動物カテゴリからもアウトドアカテゴリからも求められてないというような意思が飛んできてるような事態になってて驚く
当然といえば当然なんだろうけどな
Youtubeや住処をどこに移すかどころのハナシじゃないな、そのうちアウトドアも何もかも捨て酒飲んで文句垂れるだけの存在になりそう
2017/08/19(土) 23:08:52.66ID:0Xzw2lifa
猫のことを「畜生なんだから逃げるのは仕方ない」とかTwitterで言ってる信者がいるなぁ
旭信者の酷い所は、旭庇うためにトビや猫をdisりまくる所なんだよ
「猫のためなら旭がどうなってもいいのか!」とか言うけど、旭のためならトビを畜生呼ばわりしてもいいのか
ブーメランなんだよなぁ
2017/08/19(土) 23:11:25.94ID:ZuuU8dRMa
超会議でカメ五郎との器の差を見て旭の動画を見るの止めた
炎上してるのを知ってやっぱりなって思った
360名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 23:11:26.01ID:QGOoQC/sa
>>18
これはすごいとか言いながら使えんのか?ヘタレか?
361名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 23:13:43.08ID:QGOoQC/sa
>>232
何も影響力を与えられんお前の方が低脳だろwww
2017/08/19(土) 23:15:10.55ID:likbnXv30
さっきみたら残ってる方も500回以上再生されてるな、米欄はまともな方が多いみたいで安心。
2017/08/19(土) 23:15:36.00ID:VwW375Cd0
>>344
アフロさんツイッターが原因って知ってんだなw
2017/08/19(土) 23:17:34.47ID:hGAkv+Soa
しかしムロオトの子猫は里親募集してるくせに、どうしてトビ最優先すべきの旭は里親探さないの?
旭の所の子猫こそ、旭が飼うべきじゃねえじゃん
小さすぎて里親出せないなら、そう説明して「のちのち里親出します」と予告すればいい話だろ?
子猫の説明動画でもそのあたり一切説明してねえし、新マスコットにする気満々だった

旭に関してはなにもかもが不透明なんだよな
どうしてこんなガバガバ疑惑の塊を信用できるんだよ
2017/08/19(土) 23:22:11.39ID:o49OHXlk0
>>361
あーきっとあなたtwitterでなんかやってる人でしょ?
ゆっくり実況やってるっていう
人煽って、嘲笑ってあんま良い趣味とはいえないね?
あなたのファンもきっと見てるだろうから程々にしておいたほうがいいと思うよ
2017/08/19(土) 23:24:45.65ID:38cir6vR0
マスコットをすげ替えるというえげつない行動への心理的抵抗を見捨てられかけた子猫を拾うという自己陶酔で上書きしてるんだろう
クズの所業だけど自分をクズだと自覚したくないんだね
2017/08/19(土) 23:36:16.28ID:o49OHXlk0
あとそれと、ID:VwW375Cd0
分かってるとは思うけど、君変な煽りの標的になってるから余計な発言は控えるように
2017/08/19(土) 23:48:42.75ID:VwW375Cd0
>>367
おいおいちゃんと俺の発言辿ってからそういうこと言ってくれw
2017/08/19(土) 23:55:11.74ID:o49OHXlk0
>>368
違う違う、すこすこ砲とやらを提案した君を晒し上げて
「ほら!アンチってこういうことする奴だぞ!」
って材料にしようとしてるのが、彼の狙いだ
挙句に煽って使わせようとしている
君の言うことがすべて間違いだとか[106.154.48.238]の言い分が正しいとか言うつもりはない
370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b705-QLBT [114.149.197.225])
垢版 |
2017/08/19(土) 23:55:53.74ID:C8Mb3gqY0
旭がリスナーと簡単に会話できるTwitterをしてなけば批判はもっと少なかっただろうね
Twitterから余計に爆発してるわ
371名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/19(土) 23:59:11.83ID:QGOoQC/sa
>>365
ここのスレの人って思い込み激しいね
全く関係ないわ

煽るのが趣味悪いってのはそうかもな
あんなまとめ動画あげた奴もこのスレにいる奴も同じ穴の狢だわ
2017/08/20(日) 00:00:07.24ID:6xojp8d40
>>371
あなたもこのスレにいるんですがそれは・・・
373名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:01:45.41ID:KODj9KPra
>>372
なんも否定してないだろ
2017/08/20(日) 00:02:51.58ID:FDxoZZ6M0
>>369
327からの流れを見ろよ
余計なことして構ってんのは君だろう

ここで旭がどうだの信者がどうなの言ってること自体が奴らの思うツボってことにいい加減気がつけよ
2017/08/20(日) 00:04:57.85ID:ZE/RxZLy0
>>371
もう君思惑ばれてるし、VwW375Cd0にご執心なのは分かったよ
それに君まだ学生だろ?twitterの話を見る限り
そういう行動は良くないんじゃないかな、君は右よりの発言も多いしそういう曲がったことが大嫌いなんだろうけど
でも結局君がやることは姑息に見えるな
376名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:05:29.52ID:KODj9KPra
>>374
お前はさっさとすこすこ砲とやらを使ってみろよボケwww
377名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:06:24.06ID:KODj9KPra
>>375
Twitterなんかで一切絡んでないわ
ホントここの奴ら思い込みハゲしいなwww
2017/08/20(日) 00:09:19.10ID:6xojp8d40
>>373
そっかなんかごめんね
話は変わるけど、動画は事実の羅列だから、悪意を感じるのもしょうがないよ
ファンを思いやれなかった結果だからさ
2017/08/20(日) 00:12:43.18ID:65hnHwE0p
思い込みや煽りは良くないな
信者と同類に成り下がる必要はないよ

ただ不審点を指摘してじわじわと圧を掛けていけばいい
早速まとめ動画によって負けじと現状報告動画あげてたし
いつか自分の嘘・誤魔化しが通用しなくなるからね
単に攻撃的になってしまえば旭を批難できない人間になっちまう
380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b67-92Bi [118.158.165.254])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:12:50.52ID:ZE/RxZLy0
>>374
ちょっと冷静になれっていってるんだよ
餌を与えてtwitterに晒されて粘着されてるのはほとんど君
信者に大義名分を与えるなって
もうこのことには突っ込まないでスルーするから、ちょっと考え直しな
381名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:14:11.68ID:KODj9KPra
>>378
ふーん
で、キミはどうしたいの?炎上させたいの?信者を減らしたいの?ぼーっと静観するだけ?
382名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:16:16.04ID:KODj9KPra
>>380
すこすこ砲なんてツール引っ張ってきておいて何も出来ん阿呆に何言っても聞く耳持たんよw
2017/08/20(日) 00:16:48.38ID:6xojp8d40
>>381
まとめ動画主と同じで自分はトビが無事なことを祈るよ。まぁ正直何もできません。
信者=荒らし みたいになってるけど
旭にとってはその人らもファンらしいし

あなたはどうしたい?
384名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:18:30.93ID:KODj9KPra
>>383
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93d5-Jcyw [180.27.110.133])

こいつが>>331みたいなアホな煽りしてきたから煽り返してるだけで飽きたらこのスレ立ち去るよ
というかもう飽きてる
2017/08/20(日) 00:19:48.18ID:nRwrWD9g0
トビが嫌で逃げだしたのは紛れもない事実なのにトビがきっかけで視聴した連中はよく応援してられるな
トビがもっとも嫌う存在だって事だぞ
2017/08/20(日) 00:20:11.27ID:/+uapajta
>>377
必死に草生やしてないでまともに話せよ。
何を根拠に何を言いたいのか明確にして話せ。
それが出来ない低脳はスレの邪魔だから来なくて良いよ。
2017/08/20(日) 00:20:16.27ID:6xojp8d40
>>384
旭のファンとかじゃなく遊びに来ただけだったのか〜
2017/08/20(日) 00:21:03.70ID:ZE/RxZLy0
まあなんにも擁護になってないし
別にそういう意味じゃ旭氏がどうなろうとどうってことない愉快荒らし犯だろう
いわゆるアンチのアンチ、2chアンチともいうのか
言い合うだけ無駄だな
スレ汚しすまなかった、少し自粛するよ
2017/08/20(日) 00:22:24.60ID:/+uapajta
あ、逃げてたのか。
このスレに来る荒らしは本当に低脳でつまらんよな。
すぐ逃げるし。
390名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:22:42.90ID:KODj9KPra
>>387>>388
ご名答>>331みたいなアホな煽りがなかったら一言書き込んで立ち去るつもりだったし
2017/08/20(日) 00:24:27.42ID:FDxoZZ6M0
>>380
冷静になるのはアンタだろ、327からの流れを見ろって
気づいてないだろうけどワッチョイW 66c2-uL9b [175.28.180.118←こいつ多分業者だぞ
前スレで検索もヒットゼロ 今日も単発Idでこいつの発言をよく読んで考えろ

旭にとってやられて痛いことを考えて実行しなきゃなんの意味もないんだぞ
君は今回の騒動で何を望んでるんだ?

俺の発言がツイで晒されても別に一緒だろ?ここ見りゃわかるんだから
2017/08/20(日) 00:25:09.23ID:6xojp8d40
>>390
正直安心したよ
盲目な信者じゃなくて遊びに来ただけみたいだし
393名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-JHUc [106.154.48.238])
垢版 |
2017/08/20(日) 00:25:20.96ID:KODj9KPra
>>386>>389
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93d5-Jcyw [180.27.110.133])
こいつ以外煽る気ないし好きなだけ俺に安価して煽ってていいよ
2017/08/20(日) 00:26:09.99ID:/+uapajta
>>390
あれ?まだいたの?
飽きたとか、立ち去るとか言ってる割に居残るねえ。
自分で言ったことくらい実行しろよ。
2017/08/20(日) 00:41:28.31ID:FDxoZZ6M0
>>380
俺に粘着してるのはレッテル貼りが目的じゃない
粘着する理由は旭がやられて痛いことを提案する者を煽って話を逸らすのが目的なんだよ

問題提起動画を作ろうって案が出た時も決まって荒しや妨害が入って話題を逸らそうとしてたろ?
2017/08/20(日) 00:44:41.66ID:ZE/RxZLy0
>>391
悪い、最後に一言だけ言わせてくれ。
君の発言は結構過激に見える、でも君と口論する気はないしきっとそれに意味はない。
君の言うそのようなことだけを望む気はない、あちらと同じ穴の狢にはなりたくないから。
それでも、というなら住み分けがいる。君の言い分は分かったが君と私は違うんだよ。
2017/08/20(日) 00:49:00.56ID:FDxoZZ6M0
>>396
じゃあこの騒動に何を望んでる訳なの君は?
最終的な着地点を教えてくれよ

それに君個人の意見だけで住み分けがいるとか自分勝手だろ
2017/08/20(日) 00:52:12.41ID:6xojp8d40
トビ、いいひとに救われて幸せになってるといいな。旭は完全に子猫に乗り換えた、全く犠牲が増えるばかりだな。
2017/08/20(日) 00:56:32.51ID:ZE/RxZLy0
>>397
いや、いいか?たぶん俺と君以外の考え方をもつ人間だってここにはいくらでもいる
一緒なのは旭のやり方が間違っているということ
でもやりすぎればな、「荒らし」というレッテルも普通に貼られる
それはな中立的な目線で見たときにきっとカウンターが飛んでくるんだ
君は少しケンカっぱやいところがある、それはこちら側に向けるべきものなのか?
きっとそれは信者や煽りにとって付け入る隙になりかねない、少し考えて欲しい
2017/08/20(日) 00:56:38.64ID:uSCOv19gM
とりあえずトビの件の経過報告あってもいいんじゃないか
2017/08/20(日) 00:57:40.40ID:njiM2cFO0
>>400
捜してます!
2017/08/20(日) 01:01:01.91ID:IWmXrqtC0
子猫もその内脱走するよ
脱走何回もさせた前科と現在進行形で粗末な飼い方してるし
今住んでるボロ屋じゃ子猫がどっかしら壊して脱走も考えられる
その時はありのままツイートせずに死んだ事にしそうだけど
2017/08/20(日) 01:04:47.71ID:/+uapajta
>>398
悲しいよね。
死にそうな子猫を見つけて保護するのは良いけど、
何で里親探さないんだろうね。

トビは探す!チビも育てる!みたいなことをツイートしてたけど、
トビを育てきれなかった人が言っていいセリフじゃないよね。
トビを探すのも旭自身の責任なんだから当然のことだしね。

客観的に自分を見れない、子供みたいな思考しか出来ないのが旭なんだよ。
2017/08/20(日) 01:05:30.69ID:DfVROkr3M
18 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93d5-Jcyw [180.27.110.133]) sage 2017/08/18(金) 23:01:13.29 ID:bFafxTqk0
すこすこ砲 これはすごい

http://www.barasa88888-animegame-blog96.com/p/blog-page.html?m=1


こういうのはやめろよ
荒らす気あったから張ったんだろうがスレチだし
2017/08/20(日) 01:07:07.71ID:FDxoZZ6M0
>>399
いやそんな御託はいいからまずは俺の質問に答えてくれよ、たのむわ
君の考える最終的な着地点はどこなの?目的はなに? 

やりすぎってすこ砲のことか?それなら俺の発言をよく読んでくれよたのむから
>87今は現実的じゃないと言ってるだろ

喧嘩早いのはあんただろう(困惑)
2017/08/20(日) 01:09:02.64ID:/+uapajta
>>402
そもそも、あの家は小さな子供やペットを飼育する人が入るべきではないよね。
何から何まで言ってることもやってることも滅茶苦茶なんだよ、あの人は。
2017/08/20(日) 01:09:31.97ID:EVeUDk+W0
テノヒラクルーでニコニコに戻ってこなければそれでいいや…でもようつべで失敗して「ニコニコ戻ってきたよ!ただいま!」とか言ってる未来が容易に想像出来ちゃうんだよな
トビはもう無理でしょ…赤ちゃんから人の手で育てられて狩の仕方も知らない天敵も多い過酷すぎるよ
2017/08/20(日) 01:12:54.34ID:uSCOv19gM
>>401
YouTubeみたら上がってたわ(笑)
2017/08/20(日) 01:15:39.07ID:FDxoZZ6M0
>>399
ほら見ろよ俺らが内部分裂みたいなことしてるから案の定工作きたぞ、こういうのが目的なんだよ、あちらさんの
                   ↓
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe3-+Jq6 [110.165.189.167])[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 01:05:30.69 ID:DfVROkr3M
18 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93d5-Jcyw [180.27.110.133]) sage 2017/08/18(金) 23:01:13.29 ID:bFafxTqk0
すこすこ砲 これはすごい

http://www.barasa88888-animegame-blog96.com/p/blog-page.html?m=1


こういうのはやめろよ
荒らす気あったから張ったんだろうがスレチだし
2017/08/20(日) 01:15:51.70ID:/+uapajta
>>407
それは俺も思う。
YouTubeでは100%失敗するから、必ずグダグダ言いながらニコ動に戻るよね。

熱烈な歓迎を考えておかないとね。
2017/08/20(日) 01:21:19.29ID:ZE/RxZLy0
>>405
今少しずつ旭のやったことは認知されつつあるだろ?
ならばその対応の彼自身がケリをつけるまたは自粛する
まあ認めることはないだろうからあとは事実をしっかり周りに伝え、これ以上の被害者を出さない
炎上はもうした、これ以上は今のところ難しい、だろ?あるいは旭が何かしでかさなければ、だ
だからゆっくりと彼の活動が収まり、ネコを杜撰に扱わせないようにしていけばそれでいい
焦らず指摘しゆっくり潰せば自分はもういい、悪いが正直そのツール自体を使うことを疑問視している
これで満足だろうか、住み分けというのは別に出てけといってるわけじゃない
とりあえず私がが間違いだというならこのスレから出て行くよそれでいいかい?
2017/08/20(日) 01:21:39.50ID:DfVROkr3M
君だけが頭おかしいの自覚してないのかな
俺らの内部分裂って
他の普通の人も巻き込むのはやめてあげろよ…
ただ批評してる人たちが可哀想
2017/08/20(日) 02:09:18.43ID:FDxoZZ6M0
>>411
わかった概ねは俺と一緒
ただ提起動画がニコニコで削除されたのはかなり痛いということだけは言っておくわ
旭や信者を説得しようなんて温い考えは捨てた方がいい、なぜなら提起動画上げたあとの旭の反応は知ってるだろ?
もう旭と信者には何言っても無駄だからそこは念押ししていっておくよ
やれることとしてはこれ以上信者を増やさない為に何をすればいいかってことを考えて実行する
その為にこの場で話合うって感じでいいと思う、その時はまた業者みたいなのが沸いてくるから乗せられないようにする

ツールはハッキリ言ってこの騒動じゃ使っても大して効果ないよ、旭は知名度がないからね
出ていけなんて俺が言うことじゃないからね、それは君が自由に決めることだよ
俺は決して出ていけなんて言ってないからね お互いの考えがわかって良かったよ
2017/08/20(日) 03:32:07.04ID:AtztlvU20
YouTubeに悪態つきながらニコニコに戻ってくるに俺は60万かけるぜ
2017/08/20(日) 03:33:06.27ID:7LtnEwZCa
ここのスレ民は意見が衝突しても冷静に意思疎通ができるというのに旭ときたら…
なんかこの対応見てたら、旭がどれだけ理性的じゃないかがよくわかるな
気に食わないとアドバイスすらアンチ認定で即ガチギレだもんなぁ
2017/08/20(日) 03:49:59.30ID:iUSAq5x3a
>>313
言葉使いが粗野でガキ臭いんだよね。キムタクみたいに。
2017/08/20(日) 03:55:56.33ID:iUSAq5x3a
>>344
旭「炎上ってなんですか?」
2017/08/20(日) 04:20:51.85ID:YjmgJfHQ0
こいつニコニコボロカスいっとった割にはまだプレ垢だしコミュニティも残ってるし何したいのか
2017/08/20(日) 04:35:30.65ID:IWmXrqtC0
そんなに少しでも意見されるのが嫌ならツイッター鍵かけりゃいいのにな
そうすればエゴサする必要もそこからブロックする手間も省けるのに
やる事が中途半端
2017/08/20(日) 05:29:43.00ID:AtztlvU20
>>416
キムタクはマイナス要素を打ち消すほどのプラス要素があるがこいつには何もない
マイナスしかない
2017/08/20(日) 06:58:15.99ID:OG4g6Ps/a
>>416
たまにいるよね、身体は大人なんだけど思考・行動・言動が子供な奴。
キムタクはルックスと職業からああいうキャラ作りをしてるだけだと思うけど。
422名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxd3-9yNA [126.244.29.162])
垢版 |
2017/08/20(日) 08:32:02.88ID:EPqSPcbUx
ニコニコのコメント名残惜しいみたいなツイートするくらいなら、ニコニコで投稿続ければいいだけなのでは?
2017/08/20(日) 08:34:00.31ID:gcZ78M0xp
ここの人達はとても冷静だし
話し合える事だけでも凄いと思うわ
特に旭とファンの言葉見ると、とてもじゃないけど
あちらの方が印象悪く見える
動画は、自分としてはもう一度あげた方がいいかなと思うけどね
猫動画で有名な動画配信者さんも見に来てくれただけでも
良かったし、あんなに冷静なコメントしてくれる
2017/08/20(日) 08:34:42.61ID:fxWM0FGNd
そういうこと言うと本当に投稿再開しそうだから止めてくれ
2017/08/20(日) 08:53:27.35ID:gcZ78M0xp
再投稿は良くないの?
YouTubeのコメント見てもあの動画を見ずに
「可哀想」「旭さん頑張って!」とか
「トビはフェリーで帰ってるよ」なんて言葉を
他のファンが何も言わないってとても変だと思うけど
2017/08/20(日) 08:57:56.51ID:Vqh8HkGt0
>「有名動画配信者である自分を尊重しないから島は捨てる。
過疎だって自分がなんとかできたのに頼みにも来ない」とか言ってて
それに対して「旭さんの側から行政なりなんなりにアクション起こさないと」って書き込みがあり
それに対して「なんでやってやる立場の俺が動かないといけないわけ?馬鹿じゃないの?」ってガチギレしてたのを見て
ああ、そういう人なんだってなってもう見るのを止めた

↑これ大百科の書き込みなんだけど、旭って生放送はこんな風なの? すげー俺様だな
そりゃあツイッターでアドバイスや意見されたら切れるはずだわ
2017/08/20(日) 08:58:56.11ID:l4POj3oP0
>>424>>422に言ってるんだと思うよ。
2017/08/20(日) 09:01:46.62ID:l4POj3oP0
>>426
未見だけど流石にネタじゃないの…?
こんなん信者でも引くだろ。
2017/08/20(日) 09:07:49.12ID:Vqh8HkGt0
>旭はもしかして。政府から「奄美の自然を配信してくれ」とか頼まれたんじゃ
ないか?
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1499168478/466

過去スレでこんな書き込みしてた人いて爆笑されてたんだけど
大風呂敷きを広げる旭を、俺様旭様すげー!マジかっけー!ってなってたんだなw
2017/08/20(日) 09:08:01.37ID:AtztlvU20
>>428
信者は頭旭だし
2017/08/20(日) 09:11:04.46ID:D4M3PPWQa
>>426
どこに書いてるん?
2017/08/20(日) 09:24:30.04ID:Vqh8HkGt0
>>431
旭(島人)とは (アサヒとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
で検索
2017/08/20(日) 09:30:58.09ID:Vqh8HkGt0
大百科プレ規制されたわ

769 名前: ななしのよっしん :2017/08/20(日) 02:33:21 HOST:i223-218-247-181.s42.a013.ap.plala.or.jp
【掲示板URL】
http://dic.ni covideo.jp/a/%E6%97%AD%28%E5%B3%B6%E4%BA%BA%29
【ID】AeeMzyFWlP、 clsFNy5Ops、5z6pqbfTKY、XIEb/duZ2M、WVjqXJKOjI
【規制依頼理由】動画投稿者、掲示板利用者に対する誹謗中傷・暴言・煽り、荒れる要因、外部サイトのURL貼り、複数アカウントの疑いあり
ユーザー同士での罵り合いが過激化し、掲示板の機能が失われています。規制をお願いします。
2017/08/20(日) 09:40:02.40ID:X4Sshrex0
>>426>>429
やべえ
冗談抜きで自分を神格化する教祖とそれに異常性を感じないキチ信者の集団やったんか
ここまで逝ってるとは知らんかった
2017/08/20(日) 09:49:18.55ID:D4M3PPWQa
>>432
どうも。みんなで書き込む掲示板があるのね。なんかマジで言ってたっぽいし旭なら言いそう納得。

結局旭って八丈島でネタが尽きて、南国で大物の釣果も期待出来て島も八丈島よりデカイ奄美大島いったんでしょ?
436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/20(日) 09:52:28.11ID:9iwJsQPd0
ムロオジのツイッター見てるんだが
旭さんの動画では見たことのない大物を
釣りまくっていてワラタ
2017/08/20(日) 10:23:34.41ID:6xojp8d40
>>426
ゾッとした。自己顕示欲もここまでくると何かの疾患でしょ・・・
438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f09-1HZl [58.87.19.215])
垢版 |
2017/08/20(日) 10:24:14.52ID:nRwrWD9g0
アンチ動画上げてるのいたけどしょうもない難癖ばっかだったし
ニコ生のガチ切れシーンとか八丈島脱出の本音のシーン動画にすれば一発で大量にアンチ増やせると思うんだけどなんでしなかったの?
2017/08/20(日) 10:25:00.03ID:SdGEM+EVx
検証動画が旭の申告で消されてたけど、自分自身で今までプライベートを切り売りをして動画投稿してたくせに、それが検証動画内の解説で引用されたらチョサクケンガー、ショウゾウケンガーってアホかと
440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66c2-uL9b [175.28.180.118])
垢版 |
2017/08/20(日) 10:31:10.34ID:gJdskKrV0
信者以外は全てアンチ扱い
441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/20(日) 10:33:01.51ID:9iwJsQPd0
>>426

せいぜい釣り好きが遊びに来るぐらいじゃないか?
2017/08/20(日) 10:37:16.62ID:yczYO6LTa
生放送でもオラついてり暴言はいてた時あったし、そういう生放送の発言まとめて動画に上げれば一発で旭の見方変わるんだが誰も録画して無かったんかなぁ、まぁ俺も録画してないけどさ
2017/08/20(日) 10:48:54.40ID:X4Sshrex0
自称有名動画配信者だがなぁ
生放送まで個人でいちいち録画して全て残しておくほどの追っかけが複数いるほどではないから難しいんじゃないか
生放送あけたら毎回来場者何千人コメ弾幕のランキング上位レベルとかかわいい女配信者じゃないとあまり録画は出てこない
2017/08/20(日) 10:59:08.84ID:WRVFeCep0
知名度低いからあまり炎上してない感じがあるけど
やらかしたことが猫絡みだから尾を引くだろうね
この先つべで徐々に人気が上がるような事になれば
過去の行動や言動をいきなり蒸し返される事になると思う
それにどうせまたボロ出すでしょ
445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/20(日) 11:04:50.46ID:9iwJsQPd0
ネコ警察24時
446名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM16-JHUc [163.49.210.189])
垢版 |
2017/08/20(日) 11:15:12.06ID:5Nv1/u6iM
>>426
これマジ?トビが登場したあたりから
「こいつ偽善の塊ちゃうか?」
って思ってたけど、ちょっと引くわ....
2017/08/20(日) 11:39:57.31ID:OG4g6Ps/a
>>426
その発言がマジなら真性のキチガイだろ。
旭程度の知名度、影響力で過疎が解決できるなら過疎になってねーよ。

あいつが八丈にいた頃、いったい何人の人が八丈に訪れたんだ?
で、あいつは「やってやってる」とか言ってたようだけど、何をやってたんだ?
島の広報として動いて、来島者数前年比30%くらいの実績あげたのか?

行政サービスを受けてる以上、普通はやって貰ってる側なんだが。
あいつは八丈の整備された公園や港を「使わせて貰って」動画撮影してただけだろ。

八丈であいつを必要としていた人なんていないし、島を出てくれてホッとしてるよ。
夜な夜なカメラ持った人相の悪いおっさんが徘徊してたら住民に迷惑だしな。
2017/08/20(日) 11:53:57.28ID:FDxoZZ6M0
ツイッター見てみ
トイレにミラボール付けとる
えぇ・・・そのセンス・・・引くわ
2017/08/20(日) 11:54:03.06ID:AtztlvU20
お前みたいな矮小な奴なんか誰も注目してねーよ
2017/08/20(日) 12:05:48.82ID:gcZ78M0xp
>>427
ホントだ、ありがとう

>>426
これ本当??
でもあの人だったら言いそう...想像出来る
かなりヤバイ人じゃないの?
生配信の時の態度がこんなに酷いとは
誰か撮ってないのかな生配信の時の動画
YouTubeだけ見てたらマジで分からないよ
451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/20(日) 12:33:08.25ID:9iwJsQPd0
>>426
八丈を去る頃「これで脱八ブーム起こせたかな?」と
ツイートしてたしあながちホントかも
2017/08/20(日) 12:36:56.82ID:b2ZaRBnF0
八丈のくさや工場とか魔女とか漁船とかしいたけガールとか旭の遊びに付き合ってあげて優しいなあと思いました。まる
453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6e-sT1U [122.249.88.211])
垢版 |
2017/08/20(日) 12:43:31.11ID:qOmlRAQw0
>>451
そんなこと言ってたかな?
「離島ブーム起こせたかな」というちょっと天狗な発言はしてたけどね。
脱八ブームとは言ってないと思うよ。
さすがにこの発言があったとすれば、本物のお馬鹿さん。
2017/08/20(日) 13:40:19.96ID:sZpI8o9ZM
旭程度の配信者なんかいまどき山のようにいるだろ
なにトップユーチューバーみたいに名乗っちゃってんの…
月収60万とか言ってたけど、実際年収1億以下は全部一緒
調子乗りすぎだろ
自分が底辺だって自覚しろ
2017/08/20(日) 13:57:00.10ID:OIQZVkOt0
別に配信続けるのは勝手だし、本人を追い込むつもりはないんだけど
動画内と実物に極端な差があったり、煽りに弱いところが今後のネット活動の上で障害になるよ
今回の騒動を踏まえて指摘された部分に答えられるようにはしておかないと

Twitterは視聴者との距離を詰められるツールではあるけど、その分対応を間違えたときの収拾が大変
2017/08/20(日) 14:01:25.88ID:zwrkV8cwa
炎上レベルからして人気じゃないだろ
知名度の低さに救われてるじゃねえか
457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
垢版 |
2017/08/20(日) 15:02:22.73ID:9iwJsQPd0
>>453
当時は旭さんの周りの人間が八丈を去り
旭さんも「脱八」を連呼してたから記憶してる。
間違ってたらゴメン。ツイートしてたはず
458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7f7-KbZO [114.150.75.197])
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2017/08/20(日) 15:34:27.39ID:llmsXfYO0
俺の予想だと数か月以内に「もうトビ帰ってこないのかな…これからはチビ(この頃には名前決めてそう)と一緒に新しい生活をはじめようと思います。今までトビを心配してくれたみんなどうもありがとう!これからもチビも一緒によろしくな!」
みたいな動画かツイート流してトビの事はそれっきりにして何事もなかったかのように再開しそう。
んでコメントとかtwitterで「トビの事は捨てるんか?」って来たら旭本人じゃなく信者が
「トビの事はそっとしといてあげて!一番悲しいのは旭さんなんだからもうトビの話題ふらないで!!」って顔真っ赤にしながら言ってきそうww
2017/08/20(日) 15:35:28.33ID:IWmXrqtC0
まとめにすら取り上げられてないしこの手の動物絡むやつって詳細調べずに「まーた○キチが騒いでんのかw」って冷やかしも結構出てくるもんだけどそれすら大人しいから
改めて知名度低いんだなって

Be Coolさんの脊髄反射ブロックとかいじるのにはもってこいだろうに(自分はそのためにアカウント作るの面倒だからやんないけど)
その手のことやる輩も出てきてないもんな
2017/08/20(日) 15:39:43.95ID:b9lAi6S50
移行のお知らせ動画コメント削除多すぎて草
461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6e-sT1U [122.249.88.211])
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2017/08/20(日) 15:41:55.75ID:qOmlRAQw0
>>457
そうなん? 知らなかった。
しかも脱八を検討してるころに、旭君周りの人間がいて、
その人達が八丈を去ったという情報は初めてです。
でも彼に近い存在の人って八丈に多くはいなかったと思うんだけどな?
違ったらごめんね。
2017/08/20(日) 15:44:27.95ID:W6BefxmUa
なんJのヒカルスレみたいになるくらいなら、今の状態の方が全然良いけどな。
このスレはたまに信者なのかキチガイなのか、低脳な煽りが現れるだけで、
書き込みの98%くらいはまともだし。

旭本人もここに来て堂々として欲しいもんだけどね。
信者に囲まれたTwitterか動画にしか出てこれないみたいだけど。
463名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM16-JHUc [163.49.210.189])
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2017/08/20(日) 15:48:01.96ID:5Nv1/u6iM
ちょくちょく単発出てくるけど、ここを荒らしたいのか、炎上させたいのかどっちなんやろ?
2017/08/20(日) 15:57:33.59ID:6xojp8d40
>>458
預言通りになりそう
2017/08/20(日) 16:04:10.49ID:9vf0S1PSa
久々に来たら逃亡ってどゆこと?つべに絞んの?
2017/08/20(日) 16:17:03.16ID:dHbLWM65a
>>465
トビ騒動まとめ動画が投稿される直前に逃げたのよ
逃亡原因は「空白の6時間」とか「晒し上げ行為」について釈明できないからだろうな

ニコニコに「だから衰退するんだよ」と捨て台詞を吐きつつ「YouTube移行します」と明言した
しかしTwitterでは「ニコニコ引退ってわけじゃないですよ」と曖昧な発言して保険かけてるから、隙を見て戻る気もあるんだろうね
467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7f7-KbZO [114.150.75.197])
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2017/08/20(日) 16:17:59.89ID:llmsXfYO0
>>465
どんなに高いカメラで撮っても画質落とされるから糞運営(本人発言済み)のニコ動には投稿せずようつべだけにするんだって。
まぁあらかたニコ動の大百科にもアンチが居てようつべには信者が多いしAmazonの商品紹介もやってるから再生数と紹介で金取るために行くんでしょ。
もう向こうではチビを餌に動画作ってるし。
2017/08/20(日) 16:21:34.32ID:dHbLWM65a
しかしTwitter見てると信者が馬鹿騒ぎしてて本当笑えねえな

別に大人しくしろとまでは言わないけど
トビのこと忘れたように「トイレギャハハー!」ってできる神経が理解できない
2017/08/20(日) 16:41:56.08ID:W6BefxmUa
あのトイレのライトもキチガイだよな。
あんな家畜小屋みてーな物件を選ぶ時点でキチガイなんだけど。
2017/08/20(日) 16:48:01.73ID:+JtDBbR4p
「チビ、チビを飼う」の巻
2017/08/20(日) 16:51:19.66ID:dHbLWM65a
ライトも笑えないけど、そもそもあの物件自体が異様すぎるよな
裏口の穴から防犯面ガバガバだし、野良猫が出入りするしG湧きまくり、トイレとか見てももう廃墟じゃん
人が住む所じゃねえし、現代の不動産管理としてありえねえ物件だわ

ここを選んだのはまともな事前確認しなかった旭の落ち度だけど
そもそも大家はこれをよく他人に貸そうって考えられるよな
472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7f7-KbZO [114.150.75.197])
垢版 |
2017/08/20(日) 16:54:11.16ID:llmsXfYO0
>>469
たしかにどこの世界に自分をとーたんと言うくらい可愛がってた?猫が脱走して行方不明で自分でも「まだ諦めてませんから!」って言ってる最中に
トイレにカラフルライト付けて騒いだり出来るんだろうね・・・。
もう頭がイッてるとしか思えない。
2017/08/20(日) 17:01:01.06ID:WRVFeCep0
リフォーム可能物件なら動画のネタになるからそれ狙いじゃないかな?
2017/08/20(日) 17:04:40.69ID:dHbLWM65a
そのリフォーム()があんなカラフルライトレベルのものならかなりのお笑いだな
あいつ日曜大工的なことできんの?
475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-xMhe [114.185.148.40])
垢版 |
2017/08/20(日) 17:10:48.64ID:KVR1jP6k0
はやく釣り動画見たい。
2017/08/20(日) 17:31:39.63ID:3Ub2OdxOd
祈祷師にお願いしてトビ居るか探してもらいたい
2017/08/20(日) 17:47:09.70ID:6xojp8d40
そう遠くないうちに絶対チビのこと逃すぞ。迷子札もGPS付きの首輪も付けずにな。
2017/08/20(日) 17:49:54.63ID:AtztlvU20
>>477
その前に栄養失調で死ぬわ
479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [61.197.122.19])
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2017/08/20(日) 17:52:43.53ID:9iwJsQPd0
ボロ屋だから安い値段で部屋数多いんじゃない?

リフォーム自慢なら八丈に住んでた時に
壁のスイッチを自分で直したと生で言ってたな

本当は電気工事士の資格が無いと
やったらいけないといいながら
2017/08/20(日) 17:58:37.79ID:6xojp8d40
>>478
言われてみればそうだな・・・
はっきりとは言えないけど体つきと顔見ると元気なさそう、特に脚。
2017/08/20(日) 18:40:20.95ID:izISZ9v50
>>478
もし真実がそうでも、行方不明になるんだよ
2017/08/20(日) 18:47:34.56ID:dHbLWM65a
>>481
いやたぶんトビの件重なってしまうと流石にまずいだろうし、亡くなったら本当に亡くなったって言うと思う
「自分は最善を尽くしたのですがー」と必死アピールして、信者は「旭さんは精一杯頑張ってました!子猫ちゃんも絶対感謝してます!」と簡単にフォローするよ

正常な人はもう現時点でファンやめてるだろうし、この子が万が一亡くなったとしても何も変わらないだろうな
旭も信者も
2017/08/20(日) 19:33:26.99ID:+vuPPzg+0
>>482
Nこかますのところも散々飼育で叩かれた後にほぼ即死で猫を死なせてもその信者は変わらなかったし旭も信者も同じだろうね
犠牲者が出ても所詮は道具だからOK。あいつらは基本頭おかしい
2017/08/20(日) 20:21:33.24ID:Vqh8HkGt0
里親に託したって言うんじゃない?
で、トビを待ちます!って
トビ見つかるまで最低でも10年は引越せないねw
2017/08/20(日) 20:35:15.90ID:W6BefxmUa
トビのことで反省して、しっかり飼育して欲しいもんだよね。
2017/08/20(日) 20:41:06.75ID:NpA+voTA0
サイコパス気質あるから飼い猫が生死不明で引っ越す可能性普通にありそう
2017/08/20(日) 20:49:14.78ID:zrS4dv5Ga
>>485
反省するなら以前の大怪我のときに反省してるね
反省しないやつは猫を死なせてもどんな失敗をしても反省しないよ
旭は全てを他人のせいにする責任転嫁人間だ
こういうのは意地でもごめんなさいが言えないし、オッサンになってもジジイになっても変わらない
旭なんてオッサンでこれなんだからもう無理だな
2017/08/20(日) 20:54:59.65ID:AM2KJl5x0
囲い信者がちやほやしてるから反省が必要だなんてこれぽっちも思ってないよ
まあ真に実力がなければ信者すら付かないから囲まれたまま狭い世界で王様気分味わうのもいいんじゃない?
一般人の評価は下がり続けるかもだけど
2017/08/20(日) 21:01:11.18ID:W6BefxmUa
>>487
全くその通りなんだけどね。
旭はTwitter上で何を言われても反省のそぶりは見せないし、
あの性格だとリア友から言われても悔い改める気がしないもんな。

チビが可哀想だわ。
ああいう飼い主に拾われるなら自然の摂理に従って生きれるだけ生きた方が良い気もするな。
490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6e-sT1U [122.249.88.211])
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2017/08/20(日) 21:08:08.83ID:qOmlRAQw0
>>426
この発言は結構有名だよね。
ここだけ切り取ってしまうと、確かにそこそこ有名になった天狗野郎って思えますよね。
でも、物事って前後関係をしっかりと把握しないと真実を見極めることができません。

まず、この発言はまっとうな状態で表明したわけではなく、酔ったおっさんが、ストレス発散程度の勢いで思わず本音を言ってしまったのだろうから、特に八丈の人間が聞いたとしても「島から出たければお好きにどうぞ」ってレベルの話だと思うのです。
逆に、娯楽の少ない離島暮らしを5年も続けられたんだから、こんくらいの発言は許してやったれよ そんな感覚ですかね。

脱八時期には彼が動画収入だけでほぼ生活可能なくらい収入を得ていたことは事実でしょう。
このぐらいになってくると、人間だれしも勘違いを始める動物なんだよね。
彼も少しだけ自分自身を見失っていた頃だったのではないでしょうか。

その原因は明らかに、島での仕事だったのだろうと予想します。
殆どの人間が逃げ出すくらい重労働だったようで、僕の計算では動画収入と合わせて最大月収60万前後は誇張ではないと思います。
でもそれは自由がなくなることととの引き換えで得た収入なわけで、彼のなかでは決して納得のいくものではなかったはずです。

自由を奪う仕事から逃れる方法の一つが、町が正式に観光大使のような処遇で自分を雇ってくれること だったのではないでしょうか。
そうすれば、好きな動画投稿を続けながら、その延長線上で仕事もできる、一石二鳥の動画投稿者としての環境構築ができたはずです。

自分からアクションを起こせばよかったのに と僕はおもうのですが、なぜそれを起こさなかったのかは本人に聞くしかありません。
過疎を食い止めるまではいかなくても、彼に町おこしのアイデアを出してもらうことくらいは十分できたでしょう。
ただ、町おこしや離島振興というのは、住んでいる人間の多くを巻き込んでやっていかなければならない、極めて難しい仕事でもあります。
しかし、彼が島の人との交流を積極的には行っていなかっただろうことは、動画からもうかがえました。
限られた人間とだけ意見交換をしていたようで、一人の人間の力で離島振興ができると勘違していたところに、旭君のおごりがあったことは確かです。

八丈の人も、このことを少しだけ感じ取っていたようで、脱八動画の空港シーンに見送りの人がほとんどいなかったことが、このことを示唆しています。
Twitterでしきりに出発日時を発信していたので、どれだけの人が見送るのか興味津々でしたが、結果集まった人がこんだけ?って正直驚きました。
島の人との交流が極めて少なかったことを物語っている動画でしたね。

彼は他の人にない才能を秘めている人材の一人であることは確かだと思います。
冷静に考えれば、この掲示板に書き込みをしている多くの人が、彼の動画を観て、なにかしら興味を持ったからこそ、今現在共感者なりアンチなりになっているわけです。
書き込みの多さを考えれば、少なからず人に注目される才能を持っている人間ということにはなります。

僕も数ヶ月前に彼の動画を初めて視聴したときに「なんて見やすい動画を創る人なんだろう」と興味をもちました。
しかし、その後いろいろ調べていくと、やはり問題発言や問題行動があったことから、少しずつ彼への見かたが変わっていったことも事実です。
とりわけ、Twitterなどのブロックと晒行為、お世話になったであろうニコニコ運営への批判言動は、気持ちは理解できるものの、越えてはならない一線を見誤った行為としかいいようがありません。
とても残念な行為であり、晒された人や懸命に仕事をしている人たちの気持ちを考えれば、今起こっていることは当然の帰結といえるでしょう。

物事はすべて完璧に遂行できるものではありません。完全な人間など、この世にはいないのですから。
反省すべきは点は反省して、自らを見つめ直し、今回の事象が将来のことを考える良い切っ掛けとなることを願うばかりです。

とはいえ、あのトイレの照明はいかがなものか。いろいろありすぎて気が触れてなければいいのだが(笑)
2017/08/20(日) 21:08:46.71ID:Ez2/mM/h0
同じ容姿で同じようにごめんなさいが出来ないオッサンがいたけど
旭も焼け野原の小さい小山でお山の大将する末路は見えてるね。
まあそのオッサンは旭よりは一回り年上だけど、根本的な思考はオッサンになったら手遅れなんだね
2017/08/20(日) 21:22:38.32ID:Vqh8HkGt0
>>490
いろいろ詳しいね 情報や考察ありがとう
八丈の人からも嫌われていたとかいう書き込みはどこかで見た事あったんだけどそれも恐らく事実って事なんだな
去り際に後ろ足で砂をかけるような行為は、とにかく好きじゃない
脱八脱ニコ これまで退職の際や彼女との別れ等もいつもこんな感じで砂を掛けてく人なんじゃないかと想像してしまう
そこで得られたものに対する感謝の気持ちを持てる人が人として成長していくんだよね

町おこし…w
本気だったらごめんなんだけど、いろいろツッコミが追い付かない
2017/08/20(日) 21:24:21.47ID:FDxoZZ6M0
>>490
なげえよw
>反省すべきは点は反省して、自らを見つめ直し、今回の事象が将来のことを考える良い切っ掛けとなることを願うばかりです

これが出来たらこんなことになってないんだよなぁ
494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6e-sT1U [122.249.88.211])
垢版 |
2017/08/20(日) 21:35:43.20ID:qOmlRAQw0
ごめんなさい。
酔っ払って書き込みしてるんで、なんだか、止めどない文章になってしまいましたw
2017/08/20(日) 21:50:07.84ID:AM2KJl5x0
旭としては空白の6時間はみんなの勘違い、捜索してたって言ってるけど
実際に物理的に捜索できるのかね?
買い物をどこでしてたか知らないけど
2017/08/20(日) 21:52:40.36ID:6xojp8d40
流石にミラーボールつけて遊んでる暇あったらトビ探せやナルシストおじさん
ミラーボール>トビ かよ馬鹿野郎
2017/08/20(日) 21:56:27.51ID:6DvUKPkDa
6時間が勘違いなら最初に指摘された際に説明するでしょ普通
逆ギレして晒し上げるんじゃなくてさ
事が大きくなったことに対して明らかにとってつけた言い訳じゃん
2017/08/20(日) 21:57:11.21ID:W6BefxmUa
何をもって捜索しているかによるんじゃないかな。
自宅から出て買い物や食事などをゆっくり楽しんでいたことは確かなことで、
その移動の際に辺りを見渡すくらいは出来るからね。

俺はそれを捜索しているとは思わないけどね。
あと本人が削除したツイートでは、6時間後に「そろそろ探すか」といった発言があったはず。
なので、旭本人も捜索しているという認識はなかったと思うよ。
2017/08/20(日) 22:06:07.90ID:fxWM0FGNd
あの当日のツイで探してたとか誰が信じるんだよw
2017/08/20(日) 22:06:21.29ID:jISuOtdZ0
やっぱそうだよね
物理的以前に精神的に捜索と言える捜索してないか
2017/08/20(日) 22:23:43.29ID:m+2dpxKM0
んでも遺体が見つからないってことはまだ一縷の望みはあるのかな
どこかで保護されてたら嬉しいけど
2017/08/20(日) 22:25:17.23ID:/whn9W5Ea
友人とお好み焼き食べながら
脳内では一生懸命探してたってことでしょ

じゃなかったらあんなに発狂しない
2017/08/20(日) 22:26:19.42ID:W6BefxmUa
引越し直後なんだから食事は外食になるし、捜索に必要な物や自転車などを買っていたとか
Twitterで旭じゃない人にリプしてる信者がいたけど、
誤解させたってのはそういうことなんじゃない?
脱走後の6時間はあくまでも必要不可欠なことをしていたわけで、無駄に捜索が遅れたわけじゃないと。

言い訳にしかなってない上、あまりにも苦しい言い訳だよね。
食事については別にすぐに食べなきゃ倒れる状況でもないし、後回しに出来る。
腹が減っては戦はできぬって感じならコンビニでパンでも携帯食でも買えるしね。
コンビニがないなら自販機でスポーツドリンクでも良い。

自転車は脱走直後の捜索には不必要。
直後であればそんな長距離に渡って捜索するのは悪手でしかない。
むしろ、自転車で入れない場所(身を隠せる場所)にいる可能性の方が高いしね。

もう、脱走前のリスク対策をしていなかったことと、脱走後の6時間は何も言い訳できないんだよ。勘違いもクソもない。
脱走したってどうせすぐ戻ってくるから、そんな事前対策も緊急対応もいらないと思ってた、
と言われた方が「ああ、こいつならそれくらいの考え方しそうだな」と納得できるよね。
2017/08/20(日) 22:27:15.56ID:HvDFd1rw0
>>490
なるほど、天狗発言の顛末を知ることができました
ありがとうです
でも、酔った勢いだとしても公然と発言していいことではないです
現に、サラリーマンだって飲み屋での失態が原因で降格してしまうことがあるんだし
あと、、、
同地域で似たカテゴリで活動しているユーチューバーの地域振興、地域貢献ということでは
・地域振興で知事会談にとどまらず首相会談までの実績がある釣りよか(佐賀よか)よーらい
・クリーンビーチなどの地域貢献イベントを打つハイサイ
・もともと企業として地域振興事業を行なっていて地域ネットワークの強い釣りいろは
このあたりとは必ず比較されると思うのですよ
正直、今のままでは足下にも及んでいないので
九州沖縄地区に来た限りは地道に実績が積み上がるまで
不特定多数が閲覧可能な場所で大きな口を叩かないほうがいいと思います
別の火種を作ってしまうことになるので
そもそも旭さんが、何かを成し遂げたいと思ってこの活動をしているのか?
そういうことではなく趣味もしくは飯の食い種としてだけ考えているのか?(←別に悪いことじゃない)
その辺もよく分からないけど、後者の考えなのであれば、
結果オーライで地域に貢献できたとしても
自分発信で「地域に貢献してやったのに」みたいなことは普通言わなくない?
常識的に考えて
2017/08/20(日) 22:32:34.18ID:HvDFd1rw0
>>503
そのとおりだと思います
トビちゃん捜索の優先順位があまりにも低いような伝え方が一因だと思います
ちなみに補足すると、徒歩圏内に24hコンビニもスーパーもあります
2017/08/20(日) 22:38:28.54ID:W6BefxmUa
まず、酒のせいにする奴にまともな人はいないよね。
未成年が悪戯で飲んで酔っ払ってるわけじゃないんだしね。
自分が飲める量も酔った場合にどうなるかも熟知してるおっさんなんだからね。
職場の同僚にそんな奴がいたら一緒に仕事しないよ。
上に頼んで別チームで仕事するよね。
まあ、それ以前に自分の周りにそういう人がいないけどね。

>>504さんが最後に言ってる通り、浅はかで幼稚で単純に常識がない人ってのが結論なんじゃないかな。
2017/08/20(日) 22:48:29.07ID:EOI5A3VTa
「酒の席、酔ってたなら何言っても許される、ていうか許せよ」って言い張る酒飲みいるよな
楽しく明るくできる酒飲みはいいけど、こういうクズ酒飲みは大嫌い
酒を免罪符か何かだと勘違いしてる所が本当にクズ

酔ってた時の発言ってむしろ理性が外れた本音だと俺は思ってるよ
つまり酔い状態がそいつの本性だ
何も許されるべきじゃないんだよなぁ
2017/08/20(日) 22:48:30.68ID:W6BefxmUa
>>505
徒歩圏内にコンビニもスーパーもあるんだね。
であれば、一週間程度は食事に手間や時間がかかるってことはないね。

ライフラインはどうだったんだろ。
水道と電気は確かに必要ではあるけど、トビの脱走はそれらが開通する前だったのかな?後だったのかな?
まあ、開通前だったとしても立ち会いの時間までは捜索できるしね。
蛍光灯やトイレットペーパーなんかは購入する必要はあるけど、
予め必要なものがわかっていたら事前に用意しておくことも出来るし、
最悪の場合は蛍光灯なんかは一晩くらい代用品で凌げるしね。


まあ、振り返ってみても擁護できる点は皆無で、
正直にトビの優先度は自分、動画投稿、SNSの次くらいだから後回しにしてましたって言われた方が納得できるよね。
509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5703-s43l [210.165.133.134])
垢版 |
2017/08/20(日) 22:49:12.65ID:6GMoNa0n0
ネコ警察24時
510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6e-sT1U [122.249.88.211])
垢版 |
2017/08/20(日) 22:49:54.83ID:qOmlRAQw0
ちょっと不器用な人かもね。
どうせならTwitterでも動画でも、とことんいい人を演じればよかったのに。
変に本音を吐露するからこんなことになったんだろうね。いまさら遅いかな。
2017/08/20(日) 22:54:03.54ID:xx6/PiXt0
もとからいい人キャラじゃなかったんでしょ?
ニコ生とか見たことないけど自分のテリトリーでは王様気分でキレる人だったみたいだし
信者という下僕どもになんで自分がいい人キャラ演じなきゃいけないんだよってタイプだろう
2017/08/20(日) 22:55:17.97ID:+ru2FhBJe
おまえら信者より旭に詳しいな
無関心の反対を突き抜けてる
2017/08/20(日) 22:55:27.88ID:6xojp8d40
>>507
ほんまそれ
とある漫画に載ってたんだけど、酔ったときに泣いたり怒ったりする人いる、それがその人のやりたいこと、本心。
ってマジだと思う。
2017/08/20(日) 22:56:05.52ID:W6BefxmUa
>>507
そういう人は本当にクズだよね。
所構わずゲロ吐く奴も嫌いだわ。

理性を失うほど、ゲロ吐くほど飲まないと満足出来ないのは頭がおかしいよ。
人間は理性的に行動できる生き物だからね。
それが出来ない人は人として恥じるべきだよ。
2017/08/20(日) 22:59:13.18ID:7LtnEwZCa
>(カラフルライトについて)
>普通思いついてもやらないことを実際にやっちゃうところが、
>一般人と有名になれる人との大きな差なんですかね!
>私もやってみようの精神見習います
はぁーなんかもう信者は勘違いしすぎて危うい領域に足踏み入れてるなぁ
もう呆れや怒りを通り越してこの人達の将来を心配してしまうわ

誰も不謹慎、非常識、寒いネタを「天才だ!」なんて褒めねえよ
旭と同様信者も小学生レベルじゃねえか
2017/08/20(日) 23:00:47.95ID:Vqh8HkGt0
自分の知名度がどんだけ凄いと勘違いしてるんだろう
ちなみにトビが逃げた時になんJにもスレ立ったんだよ
https://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499203312/
29コメで落ちてるw
嫌儲にも立ってるけど誰?とか、ツイッターで飼い主が心配してなくて笑われてる
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499206632/

野心は悪くないけど天狗になるのはどうかと思うよ
ましてやこんなに失言が多かったらこれ以上を望むの無理だって
有名になればなるほど天狗になりさらにアンチが増えるっつーのw
島のネガキャンにしかならん
2017/08/20(日) 23:01:10.37ID:W6BefxmUa
>>512
それは信者が頭悪いだけだろ。
トビの失踪まで動画やTwitterで情報を得ていたのは信者もスレ民も同じなんだから。
信者は物事を論理的に考えられない人達が多いんじゃないかな。

無関心な人はどっちサイドにもいないよね。
何かしら関心があるから信者やってるんだろうし、スレ民になってるんだから。
518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f6e-sT1U [122.249.88.211])
垢版 |
2017/08/20(日) 23:02:25.13ID:qOmlRAQw0
>>512
同感。
ていうか、俺のことかw
2017/08/20(日) 23:06:16.29ID:W6BefxmUa
>>516
鼻くそみたいな知名度だな。
結構な年数やってる割にまるで伸びてないのは無能の証明でしかないんだが、
信者にはその実態が見えないもんなのかな。
2017/08/20(日) 23:06:40.59ID:rbUdlP+Ha
>>512
俺も元々は旭(トビ)のファンだったからね
旭の度重なる愚行を見て、好きが嫌いになった
たぶんここにいるスレ民にも元ファンいるんじゃないの

期待してた分それを裏切られたのが大きいのと
あらためて考えてみて「トビを目的に自分は動画見てたんだなぁ」と自覚したわ
2017/08/20(日) 23:07:58.73ID:+ru2FhBJe
>>517
関心あっても、ふわっとしたライトな関心な人が多数なんじゃないかな
好きにしろ嫌いにしろ
所謂、信者もアンチも互いの極端で踊り狂ってるように見える
2017/08/20(日) 23:11:37.63ID:rbUdlP+Ha
>>516
ヒカルの件で陰に隠れたのかとも思ったが
さっき立ってた仏壇火事の飼い主スレはものすごく伸びてたしな
単純に旭に知名度が無さすぎるんだよね
皮肉にも低知名度に救われて炎上せずに済んでるんだよなぁ
2017/08/20(日) 23:13:10.93ID:W6BefxmUa
>>521
ライトな関心ってのはそうだね。
俺もあらゆる事の後に旭問題が来るしね。

信者もアンチも両極端で踊り狂ってるってのはあまりわからないな。
トップYouTuberの炎上と違って、踊り狂うというよりは淡々に会話してる感じかな。
極端といっても無茶な論理で叩きを超えた誹謗中傷し合ってる訳でもないしね。
2017/08/20(日) 23:17:10.70ID:+ru2FhBJe
>>523
確かにそうだね
言葉の選び方が適切でなかった
気を悪くしないでおくれ
2017/08/20(日) 23:20:18.41ID:R6lNUGnP0
炎上っていうより煮沸だよこんなの
ぐつぐつ、泡がぽわぽわ
そんな程度の熱

炎上は延焼するけど煮沸は容器内だけで終わる
2017/08/20(日) 23:25:15.43ID:xrDTBvgE0
>>525
炎上してる人ほど炎上してないって言うんだよ
同じこと言ってた同類のおっさんはすでに焼け野原だよw
2017/08/20(日) 23:27:09.77ID:R6lNUGnP0
>>526
そうなのか
その例知らないがこの件は今後燃え広がる予感がないぞ
また何かやらかして叩かれてってなるかもしれないが平行線辿って終わりそう
2017/08/20(日) 23:38:38.73ID:W6BefxmUa
>>524
全然気を悪くしてないから気にせずに!
2017/08/20(日) 23:41:50.93ID:W6BefxmUa
>>527
俺もあなたと同意見だな。風呂の湯みたいな感じ。
炎上が目的でもないし、このまま語れる場である方が良いけどね。
2017/08/20(日) 23:48:59.15ID:SluxfzUa0
炎上に便乗できるなら何でもいいってタイプの野次馬が食いつくような案件でもないしね
もっと知名度があったらニコつべのコメントもここも大荒れの大炎上だったんだろうけど
本人は有名人気取りだったみたいだけどw無名であったことに救われてるよ
長い目で見ると救いでもなんでもないけどな
2017/08/20(日) 23:49:19.62ID:Vqh8HkGt0
>>490
読み返してみて純粋に疑問に思った部分があるから質問させて

>娯楽の少ない離島暮らしを5年も続けられたんだから、こんくらいの発言は許してやったれよ
5年間の離島暮らしって誰かに強いられて無理して暮らしていたものだったの?

>動画収入だけでほぼ生活可能なくらい収入を得ていた
自分を見失うぐらい忙しい仕事で動画で生活可能なら仕事をやめて動画だけでやっていくことや転職を考えてもよかったのでは?

>殆どの人間が逃げ出すくらい重労働だった
あの細腕で肉体労働はできないだろうけどどんな仕事してたか知ってる?
2017/08/20(日) 23:51:06.65ID:xC66EGmlM
旭の対応を見るに今後は信者を囲って閉じたコミュニティで細々とやっていくだろうから
そういうコンテンツってどうしても衰退していくだろうね
仮にまた猫使って積極的に新規取り込もうとしても今回の件が尾を引く事になる
2017/08/20(日) 23:56:03.32ID:xrDTBvgE0
今回のことで新しい猫を引き入れるリスクに気づいたならいいんだけどね
撮影している動物が即死レベルの死に方だと一発炎上だし、今回みたいな生死不明状態でさえこれから永遠に尾を引くからね
旭や信者が思っているよりもみんな撮影されている動物の命を重くみてるよ
2017/08/20(日) 23:56:47.56ID:Dy/V+Uhb0
中立で見てた感じじゃ信者もアンチも大差ないどっちもどっちだな
物事の話じゃなくて自分らの正当性アピールのため相手貶め始めたら終わり
その時点でもう自分のプライドのためだけに発狂するようになってしまってる
それに気付けないのがさらにアウト

ただどっちの奴でもトビが死んだ前提で平気で話進めようとしてる奴は虫唾が走る
535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b03-s43l [124.154.94.111])
垢版 |
2017/08/20(日) 23:57:38.12ID:bFjTcZRT0
久しぶりにニコニコのつべ移転告知動画を見たけど
気持ち悪いほど批判コメがなくなってたwww
2017/08/21(月) 00:16:28.60ID:I1kECptL0
>>534
確かに死前提は酷いな
ただ経過時間と置かれてる状況が酷過ぎる
生きてて欲しいが、既に生きてたら奇跡の領域にある

因みに中立だとどんな意見がある?
自分はここにいて反対派側に傾いた思考になってると思うから聞いておきたい
2017/08/21(月) 00:19:34.67ID:O3+PHhvt0
>>534
野良経験の無い玉なしの坊ちゃん猫だからなぁ。
俺だってどこかで保護されてて欲しいと思ってるけど、生存は厳しいと考えるのはそこまで的外れの意見じゃないと思う。
うちも猫飼ってるけど、玉取るとマジで体つき全然変わってくるからな。筋肉が目に見えて落ちる。
そういう状態のトビが生粋の野良相手に勝てるとは到底思えん。
2017/08/21(月) 00:23:42.16ID:by/VTKz0a
アンチとは言え、ここのスレ民は比較的大人しいと思うがなぁ
Twitter見てたら信者さんの方がよっぽど直接的で汚い罵りしてるで
「アンチのカス野郎共」「●たばれ」「●ねばいいのに」とか
「デマで叩くな!」と事実を無かったことにして訴訟ちらつかせてる信者もいるしなー
あちらの方が圧倒的に民度低いと思うよ
2017/08/21(月) 00:29:16.79ID:I1kECptL0
be coolって呟いた時点でカッとなってたんでしょ?
それを無かったことにするのはオトナゲないよ
消せば有耶無耶にできると思ってるならTwitter止めた方がいい、これは本人の今後の為の忠告
直接言うと盲信者たちに噛み付かれるからそれはやめとく
2017/08/21(月) 00:35:07.18ID:E/txnp0Ea
ここには旭を誹謗中傷する人があまりいないからね。
何を基準にアンチと判断するのか知らんけど、他の投稿者スレと比べても大人しいもんだよ。
信者も全然暴れないし、信者側もライト層って感じだよね。
2017/08/21(月) 00:35:55.89ID:hQx5Rnxg0
「俺は中立だけど〜」

こういう奴気をつけろよ
2017/08/21(月) 00:38:58.52ID:jf3yqN540
客観的に物事を見てる気でいたいお年頃なんだよ
2017/08/21(月) 00:46:34.63ID:E/txnp0Ea
まあまあ、そんな風に言わなくても良いだろ。
色んな考え方の人がいるんだし。

死亡前提も考え方の違いだから虫唾が走るまで言わなくても良いと思うけどね。
もう遺体を確認できる時期も過ぎてるし、生きてる姿を確認するまではわからないことだから、
死亡前提はおかしいと思うけど、状況が状況だからね。
2017/08/21(月) 00:56:04.56ID:Ev53d0TJ0
動画での好青年?中年?ぷりに騙された自分が悪いんだけどね、動画の中だけじゃ少なくともお互い上手くやってるように見えたからさ
失踪報告の動画みて「こんな大きい穴見逃すか?」と思いつつも引っ越し日と重なってタイミング悪かったな、がんばれと応援してた

でも実像は失踪後から悠長に友達とお好み焼きに舌鼓を打ちつつ、”飯食い終わったらトビ探しに行くか”でしょ?
ペットを飼ってるのに新居の下見もせず、土地勘のない場所で初日に迷子にさせてバルサンまで炊いて”野に帰った”?何言ってんのって話ですよ

犬猫飼ってるし、ペットロスの苦しみも理解してるつもりだけどまったく共感できないミラーボールで遊んでる場合かよ
2017/08/21(月) 00:59:32.33ID:nqOgAleU0
俺は中立だけど〜 傍観者だけど〜
から始まって延々擁護しかしない
信者の入場曲なんだよ
大百科で自演バレしてから戻ってこなくなったID: 35zm3gXQ96も最初は傍観者気取りしてた
2017/08/21(月) 01:07:30.61ID:FAxFAs7i0
「中立だけどー」は信者ではないと思ってる信者の可能性高いよね

逆に信者たちに同じように「中立だけどー」って言いに行くビジョンが思い浮かばない
中立なら両側に平等に問いかけることができるはずだけど
2017/08/21(月) 01:12:15.79ID:OW5wjd850
>>543
逃がした環境と時期がね…
保護かどうにか野良やってたとしても自力じゃ戻れないよなぁ
2017/08/21(月) 01:17:19.99ID:8aP20aKs0
死亡前提に虫唾が走るというのも正義感を使った中立を気取る自分の正当性アピだろう
場所をよく考えてから言おうな
奄美なんか猫にマイクロチップ埋め込み義務化されてる土地なんでね
野良への餌と水やりも禁止で害獣扱い
トビが脱走徘徊中に地域の人全員が放置はまずありえない
そんな場所で既にかなりの日数が経過していて見つからない
元家猫が死んでいるかもしれないと考えることは悪いことでもなんでもない
ただ現実を直視するタイプというだけだ
生きているという夢を見るのも結構だがそれ前提のきれいごと祭りはいらんのだよ
個人で生きているという希望を持つのは勝手だが現実的なだけの相手を見下すのはやめておけ

そもそもしっかりしたタグだのつけてりゃ野良の管理が厳しい土地なら目撃情報くらい出るわ
2017/08/21(月) 01:19:01.92ID:E/txnp0Ea
まあ、いちいち自分の立ち位置を明言する場面でもないし、
発狂とか虫唾が走るとか攻撃的な言動をする必要もないからね。
立ち位置は発言を見ていたらわかるけど、だからどうすることでもないしね。

でも、そんな絡まなくても良いと思うよ。
そんなんで信者認定しても意味ないしね。
荒らしや行き過ぎた言動を繰り返すようならNGにして無視すれば良いよ。
2017/08/21(月) 01:22:52.44ID:hQx5Rnxg0
>>549
大百科やここの過去スレを見ることをお勧めする
2017/08/21(月) 01:25:22.02ID:LlgpjRiq0
6時間放置は室内飼いしかしてないなら酷いけど無知もあったようだし
過去に戻って殴り飛ばして探させる事も出来ない
何も解決せず口論の助長にしかなってない
とてもメインで語るような内容じゃないと思う
このスレでは長く使いすぎ、信者は軽くスルーしすぎ

逃げてからの経過時間については
外飼いで失踪何度かあるけど数ヶ月で発見とかあるし
もちろん帰って来なかった事もある
まだ死を断定出来る状況ではないと断言できる
なにより、猫のためと口を開く人達であるならば最後まで生存を信じる話をすべきだと思う

動画も見たけど哺乳瓶が違うとかすごくどうでもよかったな
昔はスポイトや指につけて舐めさせるとかしてたんだから

中立と言うよりは猫を飼ってる身では賛同できない話が多いって感じだ
かと言って信者みたいに発言まで全部認めるのもどうかと思うが
2017/08/21(月) 01:26:28.10ID:E/txnp0Ea
>>547
俺もそう思うよ。誰かに保護されていない限りは絶望的だと。
ただ、今は保護されているのか死んでいるのか確認されていないから、
どちらにせよ前提として話すのはおかしいと思うわけ。

俺が旭の立場なら、近所の家を一軒一軒周ってビラ配りするけどね。
自分への連絡先として住所・電話番号・TwitterのIDも載せたビラを。
自分1人で探すのは脱走直後から3日くらいにして、
それ以降はビラ配りを優先した探し方をするな。

その上で、脱走から2ヶ月近く経過しても発見できなかったら諦めちゃうかもね。
2017/08/21(月) 01:30:38.85ID:E/txnp0Ea
>>550
脱走の2週間後くらいからこのスレにいるよ。
だから信者や荒らしとやり合っても無駄だと思うんだわ。
2017/08/21(月) 01:37:35.00ID:E/txnp0Ea
>>551
生存を信じる根拠が薄くなってきてるからそうならないんだよ。
そしてそれを話していたところでスレ民には何も出来ないしね。

ちなみに、あなたがそう断言できる根拠はあるのかな?
俺も2匹猫を飼ってたけど、脱走されたことも見失ったこともないからわからないんだよね。
上にも書いたけど、自分なら2ヶ月経って何の手がかりもなかったら諦めちゃうから聞いておきたい。

あと脱走後の6時間のことは確かに今更言ってもどうもならんから、
テンプレ入りさせる感じで良いかと思うね。
言われ続けることで旭が悔い改めてチビを適切に飼ってくれれば良いけど、そういう人でもないしね。
今もまだ事実を知らない人もいるだろうし、テンプレに残す感じで良いと思う。
555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b03-s43l [124.154.31.181])
垢版 |
2017/08/21(月) 01:37:59.78ID:oHV44PPS0
ネコ警察24時
2017/08/21(月) 01:43:05.26ID:753ew7Jh0
まあ脱走から1ヶ月以上経ってるし、猫を脱走させたことと捜索活動の是非は1つの区切り

もう一つの問題としてTwitterでの各対応のやらかし、動画投稿頻度(動画の優先度)、ニコニコ撤退からの批判
猫と切り離しても擁護はできないよ
2017/08/21(月) 01:46:56.37
ネコ警察こわっw
2017/08/21(月) 01:50:54.33ID:E/txnp0Ea
>>556
中立の人は断言してるからね。
根拠に基づいた有効な探し方があるなら旭に言ってもいいし、またこちらで動画作っても良いと思う。

その擁護できない点が全てトビの件に繋がってるよね。
その上、新しい子猫を飼うとか理解出来ないよ。
ペットを飼うとか以前に、いい歳した社会人の振る舞いではないからね。
2017/08/21(月) 01:59:33.71ID:3TUdMto5d
この時点でこの程度の勢い
こりゃ負けだね、完敗
トビの無念はとても晴らせそうにない
でも旭が学ばない以上悲劇はもっと酷い形で繰り返すよ
次の猫も旭もかわいそうにね、学べるときに学ばなかった飼い主に死ななくていいのに殺されるんだから
2017/08/21(月) 02:10:37.35ID:/8rTMOZp0
繰り返す前に酒に酔って問題起こしそうで怖い
2017/08/21(月) 02:11:31.46ID:E/txnp0Ea
>>559
まあ、その時はその時だよね。
そうなったらまた少しだけ信者が減るんじゃないかな。

俺はここで旭の実態を知って動画見なくなったから、自分の中では満足してるよ。
2017/08/21(月) 02:14:08.37ID:dg41RMaF0
知名度ないからな
次は収入源として猫を無謀に増やして猫たちの脱走や死亡劇が始まるんじゃない?決まって消えていくのは成猫って感じで
そして消えるたびに新しい子猫を仕入れて来るみたいな
2017/08/21(月) 02:14:55.30ID:E/txnp0Ea
本気で旭を潰したいと考える人がいなくて良かったとも思うな。
そんなことを目的に動いても良い結果は得られないからね。

なんJのヒカルスレは酷い惨状だよ。
その内に逮捕者出たりして鎮火するだろうけど、あれこそアンチが発狂してる姿だわ。
2017/08/21(月) 02:17:19.99ID:E/txnp0Ea
>>562
完全にホラーじゃねーか。

もうYouTuberとしての才能はないんだから、地元で真面目に働けば良いのにね。
あの人間性だと長続きはしないだろうけど。
2017/08/21(月) 02:19:00.59ID:LlgpjRiq0
>>554
自分が言えるのは、数ヶ月で帰って来た事例があるというだけだが
事例があるなら可能性はゼロではないと言えるのは当然でしょ

そもそも行方不明の死亡の判断をするのは飼い主以外いない
他人はそんな判断すべきではないよ
2ヶ月で諦めるというならそれは君の自由でいい
待つ時間の辛さをどう乗り越えるか次第になると思うから

テンプレは妥当だと思う
たまに「6時間の件があって無知だから飼育の基本情報は与えないといけない」ぐらい言うべき
話を聞かないブロック体質は叩くべき
2017/08/21(月) 02:25:34.26ID:EBkhHK6Z0
数か月で帰ってきた事例とトビの脱走環境では前提条件が違い過ぎると思うけどね
2017/08/21(月) 02:29:41.86ID:aRaJ+R5Z0
>>562
ねこかますかよ。旭もこの塩梅だとやりかねないな
2017/08/21(月) 02:30:43.61ID:E/txnp0Ea
>>565
断言はできても事例があるから0%ではないって程度か。
そういう経験から何か得られればと思ったけど、何かあるわけもないか。
俺は今後、猫を飼うことがあったら脱走させずに上手く飼育するわ。

スレ民も大半はトビの生死を判断して何か言ってるわけでも行動してるわけでもないよね。
俺と同じく厳しいんじゃないかと思う人は多いけど、見たわけじゃないから断定はしてないよね。
一部は決め付けてるのがいるけど、ペットの命を軽く言うことでスレ民を煽るアホだから構わなくて良いと思うね。
2017/08/21(月) 02:34:57.85ID:Rkr9g47p0
ネコ警察みたいな発言ばっかだけど
旭の一番の罪はツイッター晒しだからね?
2017/08/21(月) 02:36:43.50ID:E/txnp0Ea
>>566
それはそうね。滅多に遭遇しない状況だからね。
離島→離島で真夏の九州。外敵が沢山いて野良猫の世話も世間的にかなり厳しい。
その上、引越し初日で土地勘も自分の匂いがする物もない中、
去勢された家猫が灼熱の大地に出てしまったんだからね。
その後、避難警報出るほど記録的な大雨も降ってるしね。

こんな状況はググっても出てこないよね。
2017/08/21(月) 02:41:36.78ID:3TUdMto5d
しかしこのクソみたいな短気と上っ面だけの良い人ぶりっ子に進んで貢ぐアホって何考えて生きてるんだろうな実際
びっくりするくらい薄っぺらい人間だぞこいつ
2017/08/21(月) 02:42:01.24ID:E/txnp0Ea
>>569
煽りとか荒らしじゃないならネコ警察とか言わない方が良いよ。
スルーしてるけど2人くらい来てるだろ?
ネコ警察とかいって煽ってる奴らが。
あれと同じレベルに見られたくなかったらそういう発言はしない方が良いよ。
573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe44-nRiD [153.182.48.79])
垢版 |
2017/08/21(月) 02:45:48.46ID:LlgpjRiq0
>>558
猫の行方不明に出来る事なんかもう既に旭がやってる事ぐらいしかないから
ただ旭の行動を肯定する動画にしかならないと思う
ビラ撒き、聞き込み、保健所連絡、ネット拡散等
地域に一人はいる野良猫にエサやってる年寄りと普段から縁を繋いでおく
数km以内の魚屋とか居酒屋とか鮮魚扱ってるスーパーとか飲食店を重点的に探すってぐらい

うちのは見つかったのが800m先の居酒屋だったが
辿りついた時かなり痩せてたから配ったビラの写真と全然違ってて長期化してた
他の人が善意で保護してて見つからないって状況も当然あるから
死亡説は早計だと重ねて言いたい
2017/08/21(月) 02:46:09.54ID:E/txnp0Ea
>>571
だから信者と呼ばれているんだよ。
良いところしか見えてないんだわ。
2017/08/21(月) 02:47:51.69ID:aRaJ+R5Z0
旭に限らず人間性が見えてない盲信的な信者って怖いよね
お布施を搾り取る側としては最高のカモなんだろうけど
2017/08/21(月) 02:53:06.93ID:EBkhHK6Z0
>>570
改めて書き出してみると酷い状況だな
せめて脱走が初日じゃなければ、トビの匂いがするものがあれば、自力で帰ってくることが出来たかもしれない
2017/08/21(月) 03:01:09.31ID:E/txnp0Ea
>>573
あなたが断言していた理由が戻って来たこともあるって事実だけだったから、
探し方を教えるのはもう考えてないよ。
教えてあげられることは、そういうときの心構えというか気の持ちようしかないかもね。
さっきも言った通り、俺だと心が折れて諦めちゃいそうだから。

ネット拡散はもっとやればいいのにね。
奄美在住の人のTwitter、Facebook、インスタに片っ端から声かけるとかさ。
何度も何度もそれをやると迷惑だけど、メッセージ送って情報を伝えるくらいならやれると思うんだが。
あの人間性だと縁を築くところが中々ハードル高そうだよね。

あと、俺は少なくとも死亡説を唱えているわけではないし、
保護している人も確認出来てないし、遺体も確認できてないから死亡していると断定もしていないよ。
遺体の確認は時期的にすぐに腐食してわからなくなると思うから難しいとは思うけど。
2017/08/21(月) 03:04:31.28ID:hQx5Rnxg0
ほらなこうなるんだよ(呆れ)
2017/08/21(月) 03:04:32.55ID:E/txnp0Ea
>>575
幸福の科学とかはその最たる例だよね。
よく偉人の霊と対談してるけど、なぜあれにお布施しようと思うのか、俺は一生理解できないわ。
2017/08/21(月) 03:07:03.90ID:GQfcK9wg0
マイリスに入れてたトビ初登場回の動画見てたら悲しくなってきたわ
どうしてこうなっちゃったんだろうな
2017/08/21(月) 03:09:11.75ID:E/txnp0Ea
>>578
あんたはさっきから知ったかぶって上から目線で短文書き込むしかしてないけど、何か意味あるの?
今のところ、中立者の方がまともであなたは単なるレッテル貼りにしか見えないんだけど。
2017/08/21(月) 03:11:00.61ID:Ev53d0TJ0
酷な話だけど雑種で成猫を見も知らぬ人が保護するのかって言われると…うーんとなるでしょう
旭自身が新しい子猫を飼うことで証明している、子猫じゃなかったら保護してないでしょ彼
2017/08/21(月) 03:13:15.80ID:LlgpjRiq0
>>582
猫好きは成猫も好きでたまらないけど?
猫写真集なんか成猫だらけなのに売れてるでしょ
2017/08/21(月) 03:15:50.03ID:E/txnp0Ea
>>582
まあ、人によるんじゃない?
俺だったら成猫でも人に慣れた飼い猫であることがわかれば保護するかな。
首輪がついたままなら見分けられるから良いんだけどね。

ただ、その場合も一時保護であってずっと飼うかと言われればまた違うよね。
1匹目なら飼うかもしれないけど、先住猫がいたら成猫を入れるのは難しいしね。
軒下に餌を置くくらいしか出来ないかも。
2017/08/21(月) 03:22:22.72ID:hQx5Rnxg0
>>581
落ち着けよ、レスバトルしてもしょうがないだろう

相手さんの最初の発言よく見てみ、もうブーメランだろ

それからここで旭に対してこうすれば良かっただの、これからはこうしてもらいとか言っても無駄だからやめないか?
本人がああいう人間性である以上は不毛だろ

俺は煽る気は一切ないからな勘違いせぬようお願いする
2017/08/21(月) 04:24:23.61ID:qvPkXfkk0
捨て猫だから仕入れ値はタダだからな
貧弱だから死んでもおかしくないし
587名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-A0AM [1.75.249.80])
垢版 |
2017/08/21(月) 07:04:02.77ID:OCLnUXK5d
すでにトビの代わりを手に入れている彼が
今更積極的に探すとは思えないし、
たまたま見つかったとして連れ戻すだろうか?
自分の言うことを聞かずに批判される原因となった猫をだ
2017/08/21(月) 07:49:39.31ID:YrTO2U/Q0
トビファンはそれを危惧して
探せよ?ふざけんなよ?って警告してたんだけどね
そういう声も全部アンチ扱いにされるし
そもそも旭には理解できてないけど
2017/08/21(月) 08:06:46.63ID:xBpsCNdUp
ニコ動の方にコメントあったけど、
ビラを見てないってコメントしてた人いたけど
本当の所どうなんだろ?
たしかファンでブロックされた人の中に奄美大島の人で
個人的にトビを探してた人いたけど、この人はもらったのかな

それにしてもトビを探してた人までブロックするとは...
2017/08/21(月) 08:42:03.57ID:qvPkXfkk0
>>587
成猫に商品価値はないからな
2017/08/21(月) 09:17:11.72ID:xBpsCNdUp
やっぱり意見を言った人達はキツイ事言ってる人もいるけど
晒し上げされるようなイカれた意見ではないよなぁ
それよりも悲しんでる

>ただただ悲しいです。トビちゃんが見つかったとしても、それを知る術がない。
本件で旭さんがまたお元気な姿で活動できるようになったとしても、
それを喜ばしいと素直に受け止めることができないかもしれない…悲しいです。
○○さん、ご心配ありがとうございます。

>あら、御本人様にリプを送っていたわけではない私もブロックされてしまいました。
動画ファンだっただけに残念です…。

>○○さんもブロックですか!あっフォローさせていただきました!
私はファンでもなんでもないのですが、同じ猫飼いとして迷子にさせてしまった事もあり
気持ちは分かるのでトビちゃんが見つ(これ以上ツイートが読み込めなかった)

これを旭氏はブロックした後の事を発狂と呼んだ
2017/08/21(月) 09:23:40.58ID:L1vS03uL0
釣りはもうしないのか
料理よりもあれ目当てで見てたんだが
2017/08/21(月) 09:24:53.26ID:xBpsCNdUp
アカウント削除した女性のツイートまだ
残ってたからここに書き込む
(ブロックされたアカウントをリアルタイムで検索すると出てくる)


↓6時間放置後を知った時のツイート↓

>そうだったんですね…仕方の無いことかもしれません。
自分の不注意とは言え、飼い猫を失ったことに対する失望感、
それを埋めたいと思い新しい子猫を保護して飼い始めてしまったこと、
その想いに対しては『トビ』を想えば残酷ですが旭さん当人の気を楽にするためには→

>旭さん自身は必要なことと思ったのかもしれません。
言葉悪く言えば、『自分が可愛い』のです。
それを『トビを想えば残酷である』という意見の人達から糾弾されてしまうと、
現実を突きつけられてしまって耐え難いのでしょう。→

>逃げることが悪か否かは、我々が決められることでもないですからね…。
単純に、意見の違いだと思う他ないと思っています。
それが、私自身の『落とし所』だと思うようにしました。
トビちゃん、今何してますかね…生きていてくれたら良いのですが…。

>すみません、ツイート晒しも同罪になってしまうと思い、
削除してしまいましたが…。ブロックした側は、相手のツイートを見るか否かを選択できます。
選択しない限りは見られない 設定になっています…。

>ブロックは全Twitterユーザーに与えられた権利ですから、
見たくないものを見ないという選択自体は構わないと思います。
ただ…全ての意見を十把一絡げで『悪絡み』とされるのは、
自身の心境を下げるだけだと思ってしまいます…。
2017/08/21(月) 09:36:19.65ID:xBpsCNdUp
あとはこれも
書き込んでないと思うけど、書き込んでたらゴメン

>悲しい事に旭さんからフォロー外されてしまいました。
普通の事を言っているだけなのにな。 私も子猫を拾ってしまい迎えましたが、
先住猫は家に入れた瞬間に威嚇し、出て行こうとしました。
室内飼いだったので、なんとか大丈…(読み込めず)

自分には旭よりトビを心配している声にしか聞こえないけど
これもアンチになるんだろうなぁ
595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66c2-uL9b [175.28.180.118])
垢版 |
2017/08/21(月) 09:57:37.76ID:mDDEcTfL0
旭最優先じゃないやつは全部アンチやぞ
2017/08/21(月) 10:34:27.74ID:4HyGIEvCM
>>592
やらないわけが無いよね
597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe44-nRiD [153.182.48.79])
垢版 |
2017/08/21(月) 11:06:56.43ID:LlgpjRiq0
>>593
動画から入ったんでこれ知らないな
いろいろ言及しててとてもいいと思う
この発想に辿り着いたら信者側には居られないんだよな、わかるわ

動画のツイッターの場面ってスレのテンプレに入ってる画像と見比べて
あれ?切り取って出してるな?ってイメージ強かったから
都合のいいとこ以外カットしてるんだなとしか思わなかったが
>>593のを入れてたらイメージ変わってたんじゃないかな
今こうやって出せてしかも検索すると出てくるなら
名前とか加工してテンプレ入りできないの?
2017/08/21(月) 11:30:50.33ID:nqOgAleU0
>>551
6時間放置を長く使いすぎとあるけどさ
旭が先日「誤解をさせた」と誤魔化しをしてるんだからそれに対して新たに言及されるよね
あとは、まとめ動画を見て事実を知って新たに来た人が怒りを感じて書き込みに来ていたり
常に同じ人しかいない場所じゃないんだしその時その時で何を話したいかなんて誰かが仕切ることではないと思うけど

哺乳瓶が違う指摘はどうでもよかったについて
昔は〜 とかやめてw 今話してるんだしwww
子猫用の哺乳瓶だって入手困難な品物じゃない
近場に売っていなくても、お取り寄せ鮮魚セット?あれもネット通販で購入してるんでしょ?知らんど
目も開いていない子猫の保護が初めてだったら今の時代まずネットで調べるよね
調べもしないで何とかなるさーで雑な飼育をネットにあげれば批判されるでしょ
雑で楽観的だったからこそ6時間放置して現状を招いているんだし
どうせ放っておいたら死んでた命 助けただけで神 みたいな、下を見て「マシでしょ」なんて通らないよ
2017/08/21(月) 11:39:46.23ID:E/txnp0Ea
>>598
全くもってその通りだと思う。
ずれた話はしてないし、脱走直後の言い訳も最近してるから、
ここで話題にする分には別に良いと思うな。
本人に凸しても無駄だし、また晒し上げられても困るからそういうことはすべでないと思うけど。

旭本人も恐らくここを見ているか、ここを見た信者や周囲の人に話しくらいは聞いてるだろうから、
事実に基づいた話ならガンガンするべきだと思うな。
2017/08/21(月) 11:42:56.30ID:LlgpjRiq0
>>598
完全に消せなんて言ってないし
テンプレ入りしてたまに使えって言ったよね?

哺乳瓶情報はほんとどうでもいいわ
今か昔かすらそんなに関係ない
拾った時に拾った奴がその場で出来る事するのが普通
ネットで調べて買え云々もどのタイミングで哺乳瓶画像出たのかわからないし
届くまで待つより近場で買える物で代用して
それでいけるならそのまま使うだろ
そこらへんは特に批判する材料にはなってないと思う
結果論ぶつける中でも動画の中で一番ムダな結果論だったと思う
2017/08/21(月) 11:47:32.49ID:2GT4/rrad
一部の人だけど旭じゃなくてもいいって人も存在するんだよな
お気に入りの猫を飼ってた動画投稿者がたまたま旭だっただけで
アウトドアや釣り要素もおまけくらいに考えてた人もいると思う
だからニコニコから追い出してもなんも思わないし主張も分かり合えない
そんな人達から見ると他のファンが好きだった猫を優先しないで旭の擁護に走るなんて一緒の動画を見てた仲間から裏切られた気分になるだろうな
2017/08/21(月) 12:06:35.39ID:nqOgAleU0
>>600
だからさぁ
使い過ぎとか、たまに使えとか、仕切ることじゃないって言ってるの

哺乳瓶にしろ離乳食にしろ、杜撰さ雑さの指摘
それも1例だって事
猫が外に出たがったからといってハーネスも付けず見守りもせずに外に出して骨折する怪我をしたとか
引越しの際に気を付けるべき点に注意をはらっていなくて脱走させ
どうせすぐに戻ってくるだろうと楽観視して現状をまねいているとか
猫メインの人じゃないにも関わらず雑な飼育がこれだけ目につくって凄いよ
2017/08/21(月) 12:14:02.64ID:LlgpjRiq0
>>602
だからさぁ
その杜撰さ雑さの指摘の一例にすらなれないような
ちっちゃいちっちゃい話だって言ってるんだよ

拾った猫を子猫から育てるのに準備期間すら無い場合がほとんどだから
専用の哺乳瓶用意できないとか誰でもある話なの

むしろ

「え?動画でこんなちっちゃい事取り上げないといけないぐらいアンチの人って批判ネタ無いの?」

って判断されるって話なんだよ
なんでこんな事さえわかってくれないの?
2017/08/21(月) 12:15:35.55ID:oeVPPmTKp
哺乳瓶はさておき離乳食に関しては少し手を加えられたと思うが
2017/08/21(月) 12:23:49.86ID:1pQosm6Wr
うちのこが小さい時に猫用の哺乳瓶買ったけどうまくのめなかったんよな
人間用の哺乳瓶ならうまく飲めたからそっち使ってたわ
ミルクはちゃんと子猫用だったけど
2017/08/21(月) 12:29:32.83ID:nqOgAleU0
ちっちゃいちっちゃい話
と思う人はいるんだろうね
そう思う人の事をわざわざ否定はしないよ
猫が逃げたくらいでwww
と思う人もいるんだし、何が大きくて何がちっちゃいかの基準はそれぞれだ
これ以上は平行線なので終わりにするわ
2017/08/21(月) 12:42:09.30ID:LlgpjRiq0
平行線になる原因ってここだろうな
>猫メインの人じゃないにも関わらず雑な飼育がこれだけ目につくって凄いよ

猫メインの人にとっては普通の事でも
猫メインじゃない人が見ると雑な行為に見えるところがある
そして猫メインじゃない人はそれを指摘してもらえないケースが多いし
経験も無いから理解できるとっかかりが無い
自分の基準が正しくて雑な行為を批判するのは当然だと勘違いしたまま生きる
ハーネスとか猫につけたら動かなくなって散歩できないとか多々ある話だしね
2017/08/21(月) 12:43:35.22ID:47JW2BGRr
旭の人間性も最悪とわかったし、今回の騒動は旭の対応が悪いってわかった。
ただ、旭の動画見てる人が全てトビって猫のファンではないとおもう。
実際俺は釣り→捌いて料理って流れが好きで見てた。正直猫はおまけ程度の存在でした。って人は俺以外このスレにいますか?
2017/08/21(月) 12:45:17.91ID:mZpz9N9x0
きみら消えた動画の制作者なんか?
もしくはこれから別の動画を投稿する気がある人なんか?
どちらでもないなら既に消えた動画の内容に赤ペン入れるみたいな話して何か生まれるんか?
大事な話を流して無駄にスレ進める荒らしですってんならわかるが
2017/08/21(月) 12:46:25.52ID:hl/35y6Td
旭がファンネル飛ばさなければ猫キ○が暴走して終わりだったのに何を考えたか普通の奴にもファンネル飛ばしたって話だよ
基本的に配信者に向いてない性格なんだね
2017/08/21(月) 12:50:08.44ID:LlgpjRiq0
動画からここ知ったわけだから、動画を元に語るのは当然ですけど
ここに書いてるからって必ず賛美するわけないでしょ
あっちの気色悪い信者じゃないんですから
2017/08/21(月) 12:59:27.57ID:T84lder/p
うーん、子猫の飼育に関して最初は分からない人もいるし
もし動画をもう一度作るなら、子猫の飼育(哺乳瓶)関係は
ナシにしても良いんじゃないかと...(ちなみに自分は3匹の猫飼い)
というのは、やっぱりトビの脱走後の対応とか旭の言動に焦点を当てて貰いたいなと
思うかも...それこそ哺乳瓶・離乳食にまで追求してしまうと
ネコキチって言う隙をみせてしまうっていうかそんな感じ
2017/08/21(月) 13:03:24.20ID:mZpz9N9x0
誰も賛美しろとは書いてませんが
ちょっと落ち着いてはいかがかな

>>608
ツイッターか何かで俺は周りの人間を不幸にするから…みたいな痛いツイートしてるのを見てからトビ以外どうでもよかったよ
>>610
旭の何千倍も知名度人気ともに高かった有名人でファンネル飛ばして失墜したやつを何人も見たわ
本物の有名人ですらそれなんだから向いてないのは確か
2017/08/21(月) 13:04:27.33ID:LlgpjRiq0
あと動画消えてないでしょ
スレの最初のほうチェックしてね
2017/08/21(月) 13:08:30.84ID:afzFxIhS0
保護活動家とか多頭飼いなら飼育で厳しく叩かれるのはわかる
そうでなくともネットに配信してる以上は指摘や批判はつきものだし
それなりに調べるか無知だから視聴者に聴くとかしたほうが子猫にとってもいいし好印象に映るのにな
2017/08/21(月) 13:11:07.23ID:mZpz9N9x0
あ?つべにでも残ってるのか?
それはすまんかった
つべでの知名度考えたらニコニコの消えた動画以外どうでもいいけどな
2017/08/21(月) 13:14:47.23ID:hzuKkY/j0
実はまだ旭には改心のチャンスがあったりする
嫌いになって離れていった人もいるけど、今の地点からでも復帰は可能
ただ信者が今の旭を肯定してちやほやしてるから改心する必要性を感じてない
間違いは間違いと言えるのが真の信者
2017/08/21(月) 13:30:08.21ID:O3+PHhvt0
>>617
離れていった視聴者を呼び戻すにはどうしたらいいと思う?
仮に謝罪動画とか作ったとしても、さんざんツイッターでの性悪さを見てきたからもう信用できんわ。
2017/08/21(月) 13:49:24.94ID:blmffq0ta
失った信頼を取り戻すには、今までみたいにTwitterで性悪な発言するのを控えて、
助言は素直に受け入れて自分なりに可能なことなのか調べて実行する。
あとは釣りやアウトドアのマナーや猫の飼育や接し方なんかに気を付けてやってれば戻るよ。

猫を動画に出す以上、2年くらいは順調に育てられないと、
猫目当ての視聴者や今回の一件を知ってる視聴者の信頼は取り戻せないと思うな。

ただ、それらが出来ても失踪以前の状態に戻るだけであって、
YouTuberとして専業でやるにはまだまだ色んな努力が必要になると思うけどね。
2017/08/21(月) 13:57:50.55ID:nh9hBLfFr
もう猫出さずに釣り動画中止に出してくれるなら、また見ると思うわ
2017/08/21(月) 13:58:46.55ID:nh9hBLfFr
中止→中心
2017/08/21(月) 14:19:42.26ID:hzuKkY/j0
>>618
まず謝罪までいかなくても自分の非を認める
自分に至らない箇所があってそれが具体的に何処だったか述べる

Twitterも頻度を控えたり自粛する
また助言をもらった場合、実行するしないにしてもまず当たり障りないように感謝の一言あるだけで違う

生放送も暫くは控えた方がいい
折角動画で得たイメージを崩してしまう

拾った仔猫に関してはもう既にどうしようもない
旭本人が飼いたいなら飼えばいい
その代わり鞍替えしたと思われるリスクあり

トビが見つかった場合は「ほら見つかったぞ」みたいに踏ん反り返らない方がいい
見つかったからこそキチンとした再スタート

離れていった人を取り戻せなくても今後視聴者を流出してしまうのを避けるべき
ニコニコで積んだ人気を蹴飛ばしたのだから今すぐ復帰できるとは思わない方がいい
全くの無名スタートではないから地道に続けてれば雑多な動画投稿者よりは人気出る(はず)
2017/08/21(月) 15:21:51.26ID:w9SZ3ImGp
どうすれば離れた信者が戻ってくるかなんてこのスレでそこまで考えなくても…とは思うけどね
考えてあげたところで本人絶対にその通りに対応しないでしょ
2017/08/21(月) 15:23:11.61ID:Zyt9WgASp
逆に言えば、こうしないから叩かれる離れられるってことだから、本質はほぼ同じ
2017/08/21(月) 15:27:03.23ID:jf3yqN540
対応を間違ってなければここまで叩かれる事なかったもんな
2017/08/21(月) 16:12:54.44ID:u2sUYEOs0
トビ見つけて一泡吹かせちゃいましょう!とかズレた発言してる信者もいるからな
結局見つけても踏ん反り返りそうだよなぁ
信者にとってはトビは対アンチのアクセサリーにすぎないんじゃないか?
2017/08/21(月) 16:13:56.28ID:Zyt9WgASp
トビ見つけて一泡吹かせようなら更に叩かれるというのは容易に予想つくはずなんだがな
2017/08/21(月) 16:28:07.76ID:hQx5Rnxg0
どうすればまた前のように人気が取り戻せるか?なんて考えるのはハッキリ言って
まだ信者である証拠、洗脳から抜けきってない

延々とその話題でレス交換するのは信者が工作しに来てんじゃないかと思ってしまう
この問題の本質は
     ↓
某自称保護活動家 「結局人なんすよ」
629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-faiX [114.187.46.23])
垢版 |
2017/08/21(月) 16:29:16.67ID:0ldxGwGB0
それで6時間放置しなきゃ早期に見つかったんじゃない?って言われて
 ↓
信者が結果論じゃん 見つかったんだからグダグダ言うなまで目に見えるな
2017/08/21(月) 16:44:08.82ID:c0r8DFo10
>>628
流石にそれは捻くれ過ぎだぞ
工作を疑い出したりしたら信者と同レベル

間違ってることは間違ってるといい、正しいことは正しいという姿勢を保てば付け入る隙はない
逆に何でもかんでも批判し続けたら狂信者と変わらない

実際に今回の件で反省できれば、今後の活動をもう一度考え直すくらいしてもいいと思う
それができないからこのサマだが
反省したって叩く人は叩く、ただそれは人それぞれ
2017/08/21(月) 16:51:39.08ID:dvGysYl6a
>>630
引越しや、捜索、子猫の世話に生活の準備や新しい仕事で忙しいときも、
絶えず料理動画をあげ続けてTwitterでやらかしておいて、やつれて可哀想アピールするくらいだからな。
脱走から今までにどれほど反省する時間があったのだろうか。

上部だけの反省の言葉はいらないから、一つ一つキッチリ対応してれば今頃こんなになってないんだよな。
2017/08/21(月) 16:54:40.72ID:f2jJPFQO0
>>628
>結局人なんすよ 

先人の遺言が的確すぎて草
2017/08/21(月) 16:57:08.40ID:hQx5Rnxg0
>>630
そうか?実際工作っぽいの来てるぞ
必死に話題変えようと煽ってくる奴いるだろ

それに628の文章でなにが言いたいのかというとこの問題は旭の人間性が招いたことでしょっていうのが言いたいことなんよ
問題の本質から離れたことばっかり言ってる流れになってるからね

>実際に今回の件で反省できれば、今後の活動をもう一度考え直すくらいしてもいいと思う
まだこんなこと言ってるようじゃ俺と議論しても一生平行線のままだわ
もうレスはせんわ
2017/08/21(月) 16:58:10.06ID:c0r8DFo10
>>631
上辺だけの反省は逆効果だからね
自分が言ってるのは上辺だけじゃなくて完全な更生

約1ヶ月間の失態なら半年〜1年は反省しないといけない(ここの感覚は人それぞれか?)
とにかくこれを機に全て見直せばいいと思う、期待はしてないけど
2017/08/21(月) 17:00:04.19ID:hQx5Rnxg0
>>632
まだリアルの世界じゃ死んでないだろ草
2017/08/21(月) 17:06:48.64ID:c0r8DFo10
>>633
見るからにわかるそういう人らは工作にすらカウントしてなかった
とりあえず自分は工作するつもりはない
信者っぽかったなら申し訳ないが、普通に批判側

ここの人と言い争うつもりはないから、明らかに間違ってることはそう教えて欲しい
2017/08/21(月) 17:07:05.23ID:JSphIcvca
>>632
旭騒動の影に隠れつつ物乞いやアニマルホーダーやってるし、まだ悪い意味で被害広げてるんだよなぁ
2017/08/21(月) 17:12:04.24ID:YHl7zR46d
???「俺は嫌な思いしてないから。」
2017/08/21(月) 17:13:57.72ID:f2jJPFQO0
>>635
保護猫が即死した後2か月くらいして「新しい家族が増えました^^」って感じに子猫仕入れて吐き気を催してから追うのやめたけど
自称の保護活動家としてはまだ息してんるかアイツ…そういやアイツも旭みたいに大百科で暴れてたな。兄弟かよ
2017/08/21(月) 17:40:59.19ID:hl/35y6Td
スレ違いだがかますと旭はソウルブラザーズなので話題に出してもセーフ感がある
2017/08/21(月) 17:40:59.61ID:+GNb3HRc0
>>639
麿はどんどんハゲが至る所にできてどんどん悪化してるし、縮れ毛やホコリの舞う部屋なのは相変わらず

詳しく知りたいならあいつのスレ見に行けばいいよ
642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa66-a/Pw [125.196.12.88])
垢版 |
2017/08/21(月) 17:46:03.81ID:gLtkL3EK0
猫を飼うにあたって必要な知識が無くて、「知らなかったから仕方が無い」という擁護をする奴って頭が沸いてるのかなと思うわ
知らないなら調べろよ
今の時代はわざわざ本を探さなくたって目の前のパソコンやスマホでポチポチするだけでいくらでも情報が出てくるんだから
拾ってきって1週間やそこらだってんなら調べる量が足りなくて知識不足なのも仕方ないが、拾ってきて1ヵ月経ってるしそもそも初じゃなくて2匹目なんだし
それで知らないってのは単に無関心、怠慢でしかない
2017/08/21(月) 17:51:58.02ID:9kN5HSxo0
かますの場合保護した猫が素人から見ても健康状態が著しく悪いっていう問題が現在進行形だからな

旭は苦言を呈したフォロワーへの対応と世話になったニコニコ運営に砂かけしたのが問題
なのでフォロワー晒し上げてブロックした件とニコニコ運営に砂かけして引退した件の非を認めれば多少は信頼回復できるかもしれない
あと新しい猫の健康状態を回復させてきちんと世話しておけば何も言わん
トビ6時間放置も気になるけど今更弁解できないだろうし
できればトビも無事見つかるかどこかで保護されていればいいけどね…

それと例のまとめ動画製作者さん乙でした
簡潔にまとめてあって、旭の何が問題なのかよくわかりました
動画を見るまではあそこまでひどい対応していると知らなかった
644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa66-a/Pw [125.196.12.88])
垢版 |
2017/08/21(月) 17:54:29.97ID:gLtkL3EK0
車買ったらしいし次は炎天下の中2号を車に留守番させたまま買物して蒸し焼きとかやらかしそう
そして叩かれると信者が「車の中がそんなに暑くなるなんて知らなかったんだから仕方が無い!」ってなるのかな
2017/08/21(月) 18:03:27.89ID:bRPe++iXr
俺もアンチの部類に入るんだろうが
アンチの中にも極端なやついて同意できんわ
少しでも自分と意見違うと信者認定とかどこの旭さんなんですかね…
2017/08/21(月) 18:09:59.51ID:f2jJPFQO0
>>644
客観的に見てドン引きされることをしてても自分に都合のいい様に解釈して擁護できるようになってから一人前の信者だから、擁護するのかと
昔起こった宗教の大事件でもそんな感じだったしな
2017/08/21(月) 18:16:31.21ID:Zyt9WgASp
極端なアンチは信者と変わらん
同格まで身を落とすと信者が嬉々として自分たちを正当化するから気を付けよう
648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa3f-4mbe [106.181.219.15])
垢版 |
2017/08/21(月) 18:25:57.24ID:U3x6hBMLa
旭もアホやな、何で2匹目拾ったんやろ
スタードボロボロだけど猫キチ切って新体制で始めれたのに
ニコニコでもこいつら若干目に余る物があったからなぁ
2017/08/21(月) 18:35:26.29ID:kBZ0GUPYa
>>648
アホはおまえだろ。
トビがマスコットになって視聴者も再生数も増えたのは事実。
それゆえ、旭はどうあってもトビの代わりが欲しかったんだよ。
2017/08/21(月) 18:47:58.88ID:5b6t0XwZ0
いや、どう考えても悪手でしょ。
動画勢で異変に気づいたの2匹目を動画で匂わせたからって人多いと思うし。
猫で視聴者増えたから2匹目とか頭旭だわ
2017/08/21(月) 18:49:14.69ID:TreQZrN0x
脱走は援護しようもないが割と一般的な猫の飼い方しているように見えたけどなぁ
当方も猫飼っているけどSNS立ち上げたら炎上不可避だわ
2017/08/21(月) 18:53:48.02ID:5b6t0XwZ0
>>651
分かるわ。部屋とか綺麗だったしな。
昔かますの騒動の時は部屋が汚いとかさんざん言われてたから旭の動画見てこいつはマトモだとおもってたんだがな
同じ穴の狢だったか
653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [219.102.241.124])
垢版 |
2017/08/21(月) 19:18:27.66ID:jprV1TIA0
ネコ警察24時
654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aa6c-5i8+ [125.15.42.158])
垢版 |
2017/08/21(月) 19:25:27.46ID:5ghAbwHb0
ワイは旭好きで釣り動画毎回見てたけどトビのツイッター見てから見なくなってしまったわ 動画だけじゃ見えない人間見えてしまってただショックだったは
2017/08/21(月) 19:38:33.98ID:hAHszMwo0
旭はTwitterやらない方がいい
いやマジで
656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [219.102.241.124])
垢版 |
2017/08/21(月) 19:46:45.65ID:jprV1TIA0
ハマグリのスピリタス焼きは
とあるサイトを参考にしたのかなw
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe3-sglu [110.165.145.108])
垢版 |
2017/08/21(月) 19:51:55.08ID:nKPjJ6tvM
俺アンチだけど今回の旭は
特に非はない。だいたい嫌なら見なければいいだけ。飼っていた猫も血統書ついていない野良猫だったから旭ノーダメージみたいな。そもそもあんたら猫に感情移入しすぎ。そして猫の生命力みくびりすぎ。いまごろ生ゴミ食って生きているよ。野宿あきたらかえってくるさ。実際。
2017/08/21(月) 20:05:25.27ID:Hxe9Kpjd0
>>657
猫の気持ちは言葉でわからないけど、ツイッターで晒された人はどんな気持ちか分かる?
659名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa3f-4mbe [106.181.219.15])
垢版 |
2017/08/21(月) 20:07:55.06ID:U3x6hBMLa
的外れな事言う奴は晒されて当然かなって思う
2017/08/21(月) 20:16:01.24ID:sYGGSIwp0
>>657
どうやって帰るの?自力では無理そうだけど
あと焦点は猫だけじゃないからね
2017/08/21(月) 20:18:18.04ID:999MbC7/0
>>657
マダニ、ネコ回虫、感染症の可能性をないものとして言ってるのか
2017/08/21(月) 20:22:29.19ID:UYPyIE+Fa
>>650
そう。旭本人がやってることだからね。
頭旭だよ、マジで。

脱走後、1週間くらいだっけ?子猫拾ってきたの。
まだ生存確率の方が高い時期に別な猫を拾ってくるとか頭旭だよ。
死にそうだから保護したのであれば、病院に連れて行って里親探せばいいのに、
何でわざわざトビも探す、子猫も育てるとかハードル上げるのか理解できないよね。
1匹すらまともに育てられなかった人がすることじゃないよ。
2017/08/21(月) 20:27:26.72ID:jf3yqN540
>>657
アンチのふりするならもっと上手くやれよ信者
2017/08/21(月) 20:29:04.32ID:UYPyIE+Fa
>>659
本当に頭悪い人だなあ。
話にならないから、もうここに来なくて良いよ。

晒されてブロックされた人は旭のファンであって、
別に的外れなことは言ってなかっただろ。
1人の意見として聞ける内容のことを言ってたよ。
それを晒してブロックしてbe coolとか呟くのはまともな人がすることじゃないよ。

例え的外れなことであっても晒す理由にならないし、
例えそれが誹謗中傷であったとしても晒すのは無意味だから黙ってブロックするよね。
エゴサして自分を批判するツイートは晒し上げるって正気の人がすることじゃないよ。
2017/08/21(月) 20:32:50.97ID:UYPyIE+Fa
>>657
あんたも低脳だなあ。
旭に非があると判断してる人らに対して、旭に非がないと言い切るなら、
何がどうして非はないのか具体的に書けよ。

別にアンチだろうが信者だろうがそんなことはどうでも良いんだって。
今までに出た批判を真っ向から返すくらいの議論をしてみろよ。

あと、後半の部分だけど文章の体を成してないから意味不明だよ。
まともな日本語で書き込んでくれよ。
2017/08/21(月) 20:34:06.22ID:sYGGSIwp0
自分のことを指摘するやつは悪!
悪は晒していいだろ!?なあ?
こいつらだよ!バァン

be cool…
2017/08/21(月) 20:38:14.47ID:UYPyIE+Fa
またレベルの低い煽りに構って申し訳ない。
以後はスルーするわ。
2017/08/21(月) 20:39:39.36ID:T84lder/p
悪いけど自分はトビが1番心配だから
あんたの意見は反対
そもそも血統書付きじゃないからって何?
血統書ついてなきゃ命じゃないって言いたい訳?
流石に旭でさえそんな事言わないから旭よりあんたの方が酷い
2017/08/21(月) 20:41:19.22ID:5b6t0XwZ0
>>665
議論どうこうの前に煽るような書き込みはやめたほえがいいかと。
アンチ、信者の前に荒らしと捉えられる

まぁ、でもいいたいことはわかるけどな
2017/08/21(月) 20:42:39.04ID:999MbC7/0
短期間で三回も脱走させてる時点で、愛猫家や本当にネコ好きな視聴者は、旭のネコの飼育方法について疑問を持ってもおかしくないと思う
そこでこのスレにたどり着いて今回の件を知った人も少なくなさそう
2017/08/21(月) 20:50:00.79ID:YHl7zR46d
ラクッペはなんjヒカルスレにもいる業者
2017/08/21(月) 20:53:16.91ID:UYPyIE+Fa
>>671
業者だとしたらレスつけると喜ぶのか。
反省するわ。
2017/08/21(月) 20:54:22.24ID:999MbC7/0
>>671
把握した
2017/08/21(月) 20:59:03.53ID:jf3yqN540
火消しを旭が依頼してるって事?
2017/08/21(月) 21:08:24.67ID:hQx5Rnxg0
業者典型例

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる
2017/08/21(月) 21:10:04.23ID:T84lder/p
>>671
マジですか...
こんなの業者に頼んでるなんて...
2017/08/21(月) 21:13:43.71ID:hQx5Rnxg0
業者が仕込むのはレスバトルだけじゃない 電凸をDMに換えて読んで

48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:21:35.997 ID:hV34SL2I0.net

もう一つ定番の対応として
チームを組んだスタッフ数人で定期的にこんな書き込みを投下するんだよ

「さっき電凸してきた。内容はこんな感じだった(以下簡単な説明)」
「事務員らしき女が出たか怒鳴りつけてやったら涙声になってやがったwwww」



こういう書き込みをさりげなく投下していくことにより
「なんだ、もうかなりの奴が電凸とかしてるんだな」という心理が次第に植え付けられていくだろ
だから更に行動しようとしてる奴らを抑制することに繋がるわけ
あんなに多くの奴が電凸をすでにしてるならもう俺はいいやってなるだろ

...................................
2017/08/21(月) 21:15:20.43ID:DkxIgG9F0
煽りは禁止・スルー、これテンプレにしとこ

旭氏の御言葉 be cool… を常に心掛けよ
2017/08/21(月) 21:17:58.61ID:b/v01N720
俺アンチだけど今回は旭悪くないよ
そもそも引っ越したばかりの家に穴があるだなんて思わないし、トビだって穴に気づいたのなら旭に報告をするべき
その報告を怠った上に迷子になって、旭が叩かれる原因を作ったのは育ててもらった恩を仇で返してると言ってもいい
6時間放置にしたって、お前等だって宿題をやろうと思っているときに親に宿題をしろと言われたら気分悪いし反発したくなるだろ?
トビだって同じで、外で遊び終わったて帰ろうとしたときに旭に帰って来いとか言われたら気分を損ねる
そこまで理解した上での6時間放置であって、その気遣いに応えられず迷子になるとか失礼極まりない
新しい子猫を飼ったりバルサンを焚いた件にしても、匂いが無くなるというがじゃあお前らは外出先から帰宅するときに匂いで家を探すの?
視覚情報を頼りに帰るだろ?トビだって猫とはいえ人に育てられたんだから人としての常識を身につけるべきだった
郷に入っては郷に従えという言葉だってある
俺は旭アンチだけどあくまで中立の立場で客観的な意見として、旭はむしろ被害者だよ
2017/08/21(月) 21:20:10.88ID:DkxIgG9F0
下手くそかよ
2017/08/21(月) 21:22:19.14ID:7Yq/LhuK0
最新のハマグリの奴に早速子猫出してるし。
こいつ、本当に猫はただのアクセス数集めのマスコットなんだな。
トビもう可哀想過ぎる。
もしうちの猫が居なくなったら必死に探すし、仕事も休むし、動画なんて上げてる余裕ないだろう。
ただし、いつも最新の注意払ってるから外出す事なんてないし、三回も行方不明なんて普通の猫飼いなら有り得ない。
あり得ないんだよ、こいつ。
トビが可哀想。
2017/08/21(月) 21:30:09.91ID:hQx5Rnxg0
>>681
また話題ループさせるんですね わかります
チョットだけ有能ですね ご苦労様です

それ大百科かなんかの批判派の意見を切り貼りしただけだろ
2017/08/21(月) 21:33:21.87ID:UYPyIE+Fa
>>681
まあ、この前の商品紹介動画が出されてからそうなる気はしたよね。
子猫をテーブルにデンと置く姿はまさにbe cool

最近異様に顔出しするから、トビのことがなくても、人間性を露呈していなくても嫌になってたわ。
2017/08/21(月) 21:34:31.87ID:EBkhHK6Z0
youtubeに残ってた動画も消えたな
2017/08/21(月) 21:34:43.17ID:UYPyIE+Fa
>>682
最新動画の感想なんだから構わんだろ
2017/08/21(月) 21:36:56.77ID:7Yq/LhuK0
>>682
は?
旭はまた猫を道具に使おうとしてるんだから、何度でもくり返すのは当たり前だろ。
猫を労らず、愛さず、幸せにせず、ただの釣りの道具と同じように取っ替え引っ替えして繰り返してるのは旭なんだから、何度でもくり返すよ。
トビの命なんだよ思ってんだよ。
こいつに飼われる猫はまた不幸になる。
2017/08/21(月) 21:39:19.62ID:9kN5HSxo0
>>684
本当だつべ版も消えてる
大して再生数も伸びてなかったのに火消しに必死だな
本名っぽい名前が出てるけどいいのか旭
2017/08/21(月) 21:39:53.87ID:T84lder/p
>>677
ありがとう
これからはスルーする

>>681
そう、そこが普通の人と違う
動画投稿を優先させるのがどうもおかしいし、Twitterもやる必要ないし
もし動画投稿するにしても、料理は一切出さず
トビの捜索について自分の言葉でしっかり語って貰いたかった
今回のトビ失踪動画が出なかったら、淡々と料理動画しか出してなかったと思う
動画だけ見てれば好青年って言ったけど、この行動事態おかしい
689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-xMhe [114.185.148.40])
垢版 |
2017/08/21(月) 21:42:55.85ID:dgf7Dp+P0
俺アンチだけど・・・嘘です。越谷時代からの信者です。旭さん、アンチに負けず動画たくさんあげてね。アンチは猫基地外なので子猫を出し惜しみしている旭兄さんにイラついているだけ。子猫中心の動画だせば静かになるよ。
2017/08/21(月) 21:45:56.92ID:hQx5Rnxg0
>>686
悪い悪いタイミング良すぎでついな

でも延々と旭の飼い方やネコに対する姿勢をここで叩いてもしょうがないだろ
その辺の整理とかはもう終わって動画にもしてんだから

それに話題が延々とループしても馴れ合いになるだけだぞ
2017/08/21(月) 21:48:27.46ID:999MbC7/0
こんばんは、旭さんが非難されている動画を発見しました。
ご存知無いかもと思い、急遽アカウントを作成しました。この動画が事実なんて事は無いですよね?信じてます。自分もブロックされるのかな…
多くの人に見て頂きたいので #拡散希望 です

ファンからこう言われたからもう1つの方も消したのかなあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
2017/08/21(月) 21:51:17.74ID:T84lder/p
マジだ
YouTube全部消された
afroさん見たいな有名な人がコメントしてくれてたのがヤバイと思ったのかな
afroさんこの件取り上げてくれないかな...前猫カフェについて取り上げたんだよね
これはもう一度練って新しい動画投稿した方が良いかも
動画削除するって事は、もう反省どころか俺をこんな風に批判しやがって絶対許せねーって
思ってるとしか思えない
2017/08/21(月) 21:52:00.63ID:7Yq/LhuK0
>>690
知るか。
トビ捨てて子猫でまたアクセス数稼ぎしてる時点で、なにも解決してねえよ。
こいつは猫を道具とし扱ってる。
何度だって叩くよ。
猫の命何だと思ってんだ。
去勢した猫野に放して放置なんて、猫飼いのすることじゃない。
去勢したら最後まで責任持て。
雄は去勢したら野じゃ生きていけない。
保護されなきゃ絶対死ぬ。
野良は普通、雌だけ避妊する。
2017/08/21(月) 21:52:34.75ID:bqBul2Jla
>>690
俺はあなたの目的が一向にわからないから教えて貰えないか?
昨晩からずっと張り付いて上から目線で上から物言ってるけど。

批判される点は批判されて当然だし、同じことを議論しているように見えるのは
あなたから見てのことでしょう?
初めてこのスレに来て議論する分には前スレ以前から議論され尽くしたことであっても話題にして良いと思うよ。

それが無駄だと思うなら、そういうやり取りをしているのを黙って見てられないなら、
あなたがこのスレに来るのを止めれば良いと思うよ。
凄く上から物言ってるけど、大したこと言ってないしさ。
2017/08/21(月) 21:55:20.95ID:zfnSk6RWe
>>692
そりゃ著作権や肖像権を侵害してる動画を放置はしないでしょ
抵触しない動画を上げればいいだけでは
2017/08/21(月) 21:56:27.95ID:HXrmEJRYa
>>692
今度は著作権だの肖像権だの、削除理由になるような点を修正して出して欲しいね。
2017/08/21(月) 21:58:41.22ID:FApIPGX90
旭の顔面は避けて、画像は引用という形で出典元は一枚一枚明記しておくぐらいはしないとだめかも
2017/08/21(月) 21:58:50.67ID:Ys1dWpYCa
しかし、未だにあれを批判動画と捉えて且つ、
旭自身がやらかしたことを信じられない人もいることに驚くな。
最近はTwitterでも旭に厳しいこと言ってるの1人しか見当たらないもんな。
2017/08/21(月) 22:04:04.48ID:hQx5Rnxg0
>>694
やっぱり業者だぞ→ワッチョイWW b77c-JHnZ [114.163.216.2


君もいい加減理解力ねえから言うけどな、お前のやってることは業者に釣られてレスバトルしてるだけなんだよ
それに君もID変えてレスしまくってるのわかってんだぞ

俺の目的は旭にこれ以上信者つけない為にすることだよ
君も延々と話題ループさせて何がしたいの?目的はなに?
2017/08/21(月) 22:07:10.94ID:7Yq/LhuK0
>>699
は?
ID変えてるのはおまえだろ。
業者?
なんの業者だよ、言って見ろ。
2017/08/21(月) 22:10:11.22ID:Hxe9Kpjd0
「俺が正しい!俺の意見が正論!俺は中立!」

いつまでやってんの?
2017/08/21(月) 22:13:50.25ID:9kN5HSxo0
>>691のツイート?は信者に見せかけたアンチに見える
本当に信者なら旭に不都合な動画を拡散希望はするのはさすがに考えにくい
>>698
まっとうな指摘をしても晒されるから誰も表立っては批判できないよ
今の信者の様子を見ると凸してきそうだし
信者って呼ばれるような熱心なファンは動画投稿者の都合のいい理想像しか見えていないから
現実の旭と理想の旭のギャップを受け入れにくいんじゃないかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
2017/08/21(月) 22:20:00.41ID:PTSpihKb0
動画作成者さんは暫くここに来てないのかな?
2017/08/21(月) 22:21:25.26ID:hQx5Rnxg0
>>703
来てないっぽいよ、抽出かけたらわかるけど
2017/08/21(月) 22:33:26.76ID:Ys1dWpYCa
>>699
俺のIDって変わってるの?
キャリアのスマホでネット回線はWiMAX、職場のビルのフリーWiFiから書き込んではいるけど、
IPアドレスはかわってもわっちょいは変わらないのでは?

そこまで断定するなら、俺がID変えて書き込んでるっていうレス番晒してよ。
何を根拠にID変えて書き込んでるって断定してるの?

業者認定もそう。根拠が何もない。
なんJのヒカルスレにもいたら業者なの?

大体、知名度低い旭がここみたいにぬるーくやってるスレに業者を雇うのかね?
雇われてる業者が可哀想だわ。
2017/08/21(月) 22:35:25.48ID:Ys1dWpYCa
>>699
あと、そんな目的ならここに来なくて良いよ。
ここには信者なんて1%もいないしね。

Twitterでやってこいよ。その信者を増やさない活動を。
2017/08/21(月) 22:39:22.22ID:Ys1dWpYCa
>>699
あと、俺は別に無駄な話を延々とループさせてないし、それはどうでも良いと思ってるよ。
目的はここのスレ民と旭について議論することだよ。
2017/08/21(月) 22:47:53.06ID:nqOgAleU0
鈴木 亨 って誰よ

どうせ削除されるんだろうなと思ってアフロさんのコメントのスクショは保存してあった
http://i.imgur.com/x8NAG1J.jpg
感情のコントロールができない奴はツイッターなんてやるもんじゃない
ネットに動画をあげているんだから賞賛も批判も当たり前
ありがとうございますと言えるぐらいになれ
って事だよね
709名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb7-JHUc [210.149.251.164])
垢版 |
2017/08/21(月) 22:56:18.16ID:miIeZ+d0M
旭の異常性を広めるとか息巻いてた人いたけど
進展あった?
2017/08/21(月) 23:14:48.23ID:Ys1dWpYCa
そんな簡単に目に見えて変化は起きないんじゃないかな。
動画のコメ欄はこっち側の書き込みのみ削除されるしね。

信者とはよく言ったもので、本当に盲目的に旭を崇拝してるから、
例え事実であってもあーあー聞こえない状態だしね。
2017/08/21(月) 23:22:13.59ID:T84lder/p
>>710
本当だよね
結構コメントしてるけど、全部消された
旭が常に見張ってるって事だよね
イライラしながらTwitterして、動画コメント消してるんだろうなぁ
動画だけ見ると悪いコメント一切ない様に見えるもん
だからあのトビの真相動画は良かったんだよなぁ
コメントで情報も追加できるし
2017/08/22(火) 00:12:01.51ID:rIx+z8apd
こんなクズがこのままのうのうと猫で金稼ぎし続けると思うと吐き気がしてきたわ
こんなクズに負けて、向こうが勝ち誇ってると思うとスマホぶん投げたくなる
2017/08/22(火) 00:12:08.11ID:oW2pMj4J0
動画二つ上がってたよね?
片方消されたの見て慌てて保存した。
2017/08/22(火) 00:34:18.90ID:l5KFdWsg0
消すと増えます
2017/08/22(火) 00:38:07.56ID:HC13G+Sfa
>>712
何でもかんでも勝ち負けで考えなくて良いと思うよ。
このスレの人達がいたからこそ、わかったことが沢山あるんだし。

自分の日常で仕事なり学業なりで勝負していけばいいんだよ。
旭や信者と勝負する必要なんてないよ。
2017/08/22(火) 00:38:11.04ID:FzfSE0um0
引用元明記、旭→A氏とかにした改良版をうp希望。追加する事柄もありそうだ。
2017/08/22(火) 01:03:22.37ID:15WLCexj0
Be cool氏とかでいいんじゃない? しかし旭教の教祖と信者がやばいのはよく分かったわ大なり小なり似たような所は何処も同じなんだな
718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-CVJY [27.142.3.88])
垢版 |
2017/08/22(火) 01:43:02.88ID:6vROlBKt0
(´・ω・`)酒かっ喰らいながらタバコ空吹かして眼ギラギラさせてイライラしながら動画のコメント消してる旭くん ツイッターもアンチいないかエゴサーチして信者ファンネル飛ばす旭くん
2017/08/22(火) 01:58:46.28ID:/W40Iiqg0
酒とタバコでイライラ誤魔化してるんだろうな
そりゃ感情の波も激しいし本性もありますわ
2017/08/22(火) 02:06:58.11ID:LVG6ymZb0
久しぶりにニコ動見たら異変が起きてたからここに辿り着いた
トビいなくなっちゃったんだな
昔生放送で子猫見せてって言った人に激昂してて変わった人だとは思ってた
その時は猫のプライベートを大事にしてるのかなと思ってたが自分より猫が注目される事が嫌だっただけなのかも
2017/08/22(火) 02:33:28.05ID:OogfH9Xx0
タモに入らないくらいのエイを釣り上げてリリースした回、あれがちょっと怖かったなぁコメも荒れてたし
加えタバコで笑いながらコンクリの上引きづってリリース
手に余るだろうし釣りする人なら分かる行為なんだろうけど…
2017/08/22(火) 04:55:24.26ID:Pgx2JBQTx
この人知識も行動力もあるのに勿体無いな
ネコキチに絡まれたのが運の尽きか
結果論だが今の子猫みたいに拾っても動画に出さないのが吉だったな
2017/08/22(火) 06:43:10.45ID:a2W7E1sn0
自爆しただけだろ
猫好きに絡まれたのはきっかけに過ぎない
2017/08/22(火) 06:44:29.31ID:qH8Zqktla
いや、もう動画に出し始めてるだろ。
煽りは勉強不足だなあ
2017/08/22(火) 06:44:31.28ID:DGp6glzQ0
>>722
ほんとそうだな
猫なんか動画に出すべきではなかった。
釣り動画で地道にやっててくれてよかったのに、動物で味しめてそっち界隈まで手を広げたのがバカだったね
釣り動画楽しみだったのにもったいない。
2017/08/22(火) 07:10:55.24ID:cfHL0hxE0
最近ジュースばっかり飲んでるのはなんか理由あんのかな?
エイのときは片方のヒレだけ切り取ってリリースした時はちょっと引いた記憶がある
2017/08/22(火) 08:24:32.70ID:Fz60f5POM
動画投稿してなかったらそもそもトビ拾う事もなかっただろうな
見てもスルーしてるはず
2017/08/22(火) 08:25:18.79ID:eWneRmEca
単純に釣りだけだと、釣りよかにもハイサイにも追い付けないけどね。
まあ、数年やってて天と地の差があるんだけど。
2017/08/22(火) 08:33:18.93ID:NjGsNfEod
動画のどこがマズかったかニコニコに問い合わせたんだけど旭の動画からスクショしたとこみたいだね
回答受けた部分はトビの写真部分だけだったけど他のとこも引用元明記しといた方がいいか
>>716で出てるけど名前伏せ字ってした方がいいのかな?
個人的にはしなくてもいい気がするけど
そのうち改訂版あげます

あとニコニコからのメールに転載禁止って書いてあったわ怖い
2017/08/22(火) 08:43:20.65ID:SWmJLIKs0
>>729
問い合わせ乙でした
動画のスクショがアウトならそれらは使わないで説明文だけにして
ツイッター画像だけでもいいね
名前はかますの時も伏せてなかったしいいと思うけどなぁ
自分には動画作成スキルが無いのでどうぞよろしくお願いします
2017/08/22(火) 08:51:35.05ID:SWmJLIKs0
>>729
手間になるけど動画の〆にこれも追加できれば…
http://i.imgur.com/Liys8gA.jpg
2017/08/22(火) 09:00:37.91ID:Fz60f5POM
>>729
乙です
事実を淡々と述べてるだけの動画なんだから伏字にはしなくてもいいんじゃないかと思います
2017/08/22(火) 09:21:56.10ID:yGxXtviG0
つべに残ってた動画消えたのか
タイミング的に見て>>614で俺が言ったからかな?
>>12にずっとあったのにな

でもランキング無いつべじゃ拡散無理で1000再生行かずだったから
消されて助かったんじゃないかな
2017/08/22(火) 09:46:34.09ID:4nBmKL0ep
>>729
乙です
自分も旭って名前は出して大丈夫だと思う
それよりもTwitterで晒された人とアカウント消した人も追加した方が
良いかなぁと思う
かますの動画を見てないんだけど、どんな感じだったのか気になる
ガッチガチに固めて削除されないかますの動画投稿は凄いと思う

あとファンがよく言う「ずっと葬式モードでいなきゃいけないのか?」って
言うけど、2週間足らずで動画投稿して台風楽しんでる状態の方が怖いんだけど...
2017/08/22(火) 10:42:10.22ID:inCpnQeu0
>>734
自分も動画で旭の名前を出すのは賛成
台風の時の発言は引いた
建前だけでも安否を確認するかそもそも台風に触れなければよかったのにね
新しい猫が来てトビのことを忘れたいのはわかるけどさ
2017/08/22(火) 11:05:27.11ID:ssiXBz4na
ずっと葬式モードでいる必要はないよね。
ただ、Twitterや動画投稿の頻度を見ていると、そもそも葬式モードになってたのか疑問だけどね。

まあ、やつれた姿にはなってたから心身に負担はあっただろうけど、
自分の考え方や発言、行動について悔いているようには見えなかったよね。
2017/08/22(火) 11:24:03.03ID:SWmJLIKs0
うん 1ヵ月半も過ぎてるし何にでも不謹慎!って言うのは同意しかねる
台風でトビと関係ないと逆切れしていたのは不謹慎とかじゃなく、薄情だと思ったけどね
でもたしかに葬式モード自体一度も無かったな
失踪した事を伝えるツイートにですら草生やしてたし
トビ失踪が堪えていたというよりも2chのスレ見てムキーー!!ってなってた方がでかい気がする
過去スレには旭らしき書き込みいっぱいあるし
ちょっとした批判や自分を肯定しないアドバイスに「どうしても許せない!」って晒すような人だから

現状報告動画にいっぱいコメント付いていたけど
トビの事は忘れて トビトビうるさい
と言ってたやつらやそんなコメントを消さないままにしているくせにってモヤるわぁ
2017/08/22(火) 11:40:14.36ID:bwc/Yn3o0
>>734
nこかますの動画は4つ目しか見てないけどほぼすべての画像に引用元のURLが書いてあったから削除対策徹底してるんだろうなとは思った
あとはあのおっさんがやった行為自体が著作権がどうとかで削除申請したら火に油なのもあるかも
動画内に細かく引用元を書いてなくても、動画冒頭や説明欄に旭のツイッターURL書いて"画像全ての引用元"と強調するだけでも効力はある気もする
2017/08/22(火) 12:26:22.93ID:e5nBEXzga
ヒカル騒動とかも見てるとわかるけど信者ってのは崇拝する対象が犯罪を犯しても擁護するからな
仮に旭が車を運転してて歩道を歩いている子供を退いたとしても擁護するし相手の子供が悪いと言うよ
740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-CVJY [27.142.3.88])
垢版 |
2017/08/22(火) 12:38:29.83ID:6vROlBKt0
>>726
ジュース おれも気になってた
741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-CVJY [27.142.3.88])
垢版 |
2017/08/22(火) 12:40:11.48ID:6vROlBKt0
>>737
草生やしてたなぁ なんなんあれ?
愚か者が
2017/08/22(火) 12:45:30.21ID:NjGsNfEod
>>730>>731>>732>>734
レスありがとう
動画のスクショ削除でしめに〆に画像追加しておきます

晒された人垢消しした人の追加なんだけどそれってこの前話に出てたYahoo!リアルタイムのやつ?
あれ以外だと分からないからスクショとかもってる人いたらあげてほしい
2017/08/22(火) 12:50:14.37ID:yGxXtviG0
動画作り直すなら両論併記にして視聴者に判断させたほうがいいよ
前のってかなりスレの主観だけ入ってたから
誹謗中傷だって言われてたのもそこが原因だろうし

あと親切メールってスレ民が作ってるから
必ず難癖つけられるから削除したほうがいいと思う
2017/08/22(火) 13:12:22.21ID:4nBmKL0ep
写真投稿をやった事がないから出来てるか分からないけど...名前をボカす時間がなくてゴメン

あとツイートされた時間ごとに分けてないので
申し訳ない
http://i.imgur.com/3eWDH6U.jpg
http://i.imgur.com/wMRCvFp.jpg
http://i.imgur.com/SpWk9b5.jpg
http://i.imgur.com/tP4LvxH.jpg

出来てると良いな
2017/08/22(火) 13:14:24.69ID:RWWKVMvjF
誹謗中傷の意味を履き違えてるのでは?
それはそれとして。

両論というけど、このスレみたいに議論してまとめてる場所があるの?
俺は信者達のまとまった意見、考えを見たことがないんだが。
それに、それは信者側がやれば良いことでは?

前の動画作成者はここで載せるべき内容を確認して作ってるからね。
信者達のまとまった意見がわからない限りは載せるべきではないよ。
2017/08/22(火) 13:23:34.00ID:4nBmKL0ep
あとは、ファンの人たちの意見でも公平な感想を
書いてくれている人たちもいました

http://i.imgur.com/vsbwqDG.jpg


ブロックの中には個人的にトビを探してた人もいました
この方は居た堪れないと思うし
2017/08/22(火) 13:33:19.57ID:NjGsNfEod
>>744
ありがとう!
修正とかはこっちでやっておくんで無問題です

信者の意見も入れろって話だけど動画の尺的に微妙かも
趣味とかで見てる訳じゃない文字動画を集中して見られるのって10分が限界だと思うんだよね
触り程度で入れるならなんとかなるけど両意見を同じ配分で入れるのはきつい
>>745の言うように信者のまとまった意見ってなから曖昧な感じになっちゃうかしね
2017/08/22(火) 13:46:28.87ID:SWmJLIKs0
え ちょっと待って
別に批判の声をまとめた動画を作ってるわけじゃないでしょ
旭が削除してなかった事にしている事実をちゃんと残して
見た人がどう思うかどう感じるかは自由じゃん
信者のツイートを取り上げる必要も批判のツイートを取り上げる必要もないよ
ブロックしたら発狂したと晒した人が実際どんなツイートをしていたかを取り上げているだけ
2017/08/22(火) 13:48:39.95ID:a2W7E1sn0
事実を淡々と告げるだけでいい
議論は動画の外でやればいい
中立気取ってる人間なんてろくなもんじゃない
750名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-uL9b [182.251.250.48])
垢版 |
2017/08/22(火) 14:03:48.84ID:XieP62e2a
中立いうてるのに口挟んでくるやつがまともなわけない
2017/08/22(火) 14:10:26.92ID:4nBmKL0ep
>>593のツイートもう一度調べようとしたら
探せられない...一昨日までは見れたんだけど...
多分ブロックされた人をyahoo!リアルタイムで調べたら出て来たから
同じ様にしたんだけど、どうすれば良いんだろ...
誰か検索仕方知らないかな...
>>747
あと、ぼかしも入れずアップロードしちゃったので
保存したら教えてくれますか?消しますのでお願いします
2017/08/22(火) 14:14:46.14ID:4nBmKL0ep
>>747
何度もゴメン
さっき画像アップした内容なんだけど
ブロック後だからあまり意味がないかも?
今探したいツイートが出てこないから...ここに書き込んだは良いがなんであの時保存しなかったんだ...
2017/08/22(火) 14:18:02.77ID:inCpnQeu0
>744
画像うp乙。信者の言い分が胸糞すぎる
ただブロックされたことを悲しんでいる相手を見て発狂だのアンチだの言える神経がすごい
いくら動画を作ってもこういう妄信的な信者を納得させることはできないんだから
削除された動画のように客観的事実を淡々とまとめるだけで十分だと思う
分かってくれる人は分かってくれるよ
2017/08/22(火) 14:22:55.93ID:NjGsNfEod
>>752
保存しましたありがとう!
動画にはブロックされた人の反応って感じでまとめる予定だから大丈夫だよ
2017/08/22(火) 14:52:12.09ID:4nBmKL0ep
本当無知で申し訳ないんだけど
さっきアップしたツイートがリアルタイムで見れなくなってる
ブロック前のツイートも もしかして意図的に消すこと出来るの?
今まで普通に見れてたのにおかしいと思った
誰かが消してる
2017/08/22(火) 15:02:03.25ID:yGxXtviG0
俺は前の動画でこの話を知って
旭のツイートはもう消してるって話だから最初にこのスレ見に来た
それでスレと動画併せて見て思った事が

・ツイート画像をスレに出てるのと見比べると、被害者が旭に悪態ついてるとこをカットしてる
・猫キチ腐女子?の情報が無いのに重要っぽく扱ってて何も共感できなかった
・哺乳瓶とかどうでもいい話で喜んでて異常さを感じた
・親切メールはスレ民が出してるという記述が無い
・全体的にスレの意見そのまま
・でも前スレでは動画は中立だ検証だ問題提起だのと言ってて気色悪かった

ってので怪しさ満点で、最初は信者側に行った
でも結局は狂った奴はどこにも居て大して変わらなかったから
匿名なぶんだけこっちが楽なんでこっちで書いてる
2017/08/22(火) 15:03:26.75ID:jFypC0DIa
垢消した人ってこんな擁護もしてあげてる人だったんだよね
むしろアンチじゃなく信者寄り
貴重なファンだったのにもったいないね
http://imgur.com/oR9zq2V.png
http://imgur.com/NIhsW0P.png
2017/08/22(火) 15:03:39.15ID:8dLBgHbQ0
もう旭さん叩くのやめないか?初動にミスがあったことは本人も認めたんだし
2017/08/22(火) 15:14:42.53ID:0ADRUubHp
>>758
認めてないよ
勘違いさせるツイートした、でも捜索してたって言ってるじゃん
本人が思ってるミスは「勘違いさせたツイート」であって6時間探してたと主張したまま
2017/08/22(火) 15:19:04.71ID:inCpnQeu0
>>757
そのリプライも含めて旭はうるさいやつと判断してそう
リプライ送っている人は随分真面目な人だったんだな
旭みたいなゲスな毒を平気で吐くタイプとは合わなかったんだろう
ファンになる相手を間違えたね
2017/08/22(火) 15:19:36.56ID:0ADRUubHp
6時間探してた、は誤解招くから
6時間中に捜索活動をしてた、に訂正

確かに本人がどの程度であれ探してたと言えば探してたことになるが、本気で探してる人が夜になって捜索を始めるかなんて言わない
2017/08/22(火) 15:26:15.64ID:SWmJLIKs0
台風の時にちゃちゃ入れんなとキレた相手も昔からのファンだった人だよ
横からリプは初めてじゃなく仲良さげに話してたのにね
今はその人旭のフォロー外してる
自らフォロー外したのかブロックされたのかは分からないけど

つか、横リプは信者が大得意じゃん
旭にリプしたりコメントしたりしてんのに横入りして「私が俺が答えます!」ってやってるよねぇ
2017/08/22(火) 15:31:08.02ID:4nBmKL0ep
ツイート画像をスレに出てるのと見比べると、被害者が旭に悪態ついてるとこって
アクセサリー感覚とかの所?
自分が見た限り、きつめなコメントしてる人は一人で後はトビちゃんが心配って人しかいなかったと
思ったけど...脱走のアドバイスだったり、子猫の世話のアドバイスだったり...
もしかして子猫の匂いがとか忘れ去られてるって所が悪態って事?
自分は盲目的なファンの言葉の方が怖く感じたよ
暴言も吐いてるし...旭が晒した後のツイート内容見ると怖くてゾッとした

動画投稿だけど、どんな感じで投稿した方がいいの?
それこそ信者のツイートのせると著作権がー!とか言いそうだよ

6時間も誤解を招いたって言ってたけど
ツイートで本人が21時頃のツイートにやっと探すかーって言ってるから
その場限りのウソだと思います
2017/08/22(火) 15:38:18.05ID:0ADRUubHp
信者のツイートは不要派

旭の失言、悪対応、誤魔化し(ツイ削除など)、いつでも動画が優先、ニコニコ批判

この辺抑えるだけでも強力
正直、中立性なんて無理だと思うよ
どう頑張っても信者には批判にしか映らない
だから事実のみを載せていけばいいんじゃないかな
2017/08/22(火) 15:41:08.80ID:SWmJLIKs0
>>759
認めてないし信者もそれでしょうがないじゃん!って思ってるよねw
ライフラインの確保で〜〜 って言ってる信者もいるけど
水や電気ガスが開通してからトビを出して荷物の受け取り中に脱走したって言ってるのにな

あとね裏口の玄関と部屋の間には引き戸があったぞ
http://i.imgur.com/WovKDAH.jpg
つまりここも閉めて解放していれば裏口の上がりまちが塞がれていなくてもトビは脱走できなかった
まぁ いつまでも気付かなければいずれ脱走されたろうけど
2017/08/22(火) 15:53:59.77ID:0ADRUubHp
ライフラインの確保、確かに大事
だったら旭本人が水道電気ガスの確保で手が回らなかったと言えばまだ弁解の余地があったかもしれない
もう遅いけどね

実際の旭本人の発言は「捜索していた」
当時のツイート消して、勘違いだと言って、とてもライフラインの確保による捜索の遅れではない
2017/08/22(火) 15:55:20.57ID:kAVlRXe2F
>>756
個人の感想を反映させた動画を作りたいなら自分で作れば?
自分で出来ないのならば、それらを解決するために何をどう記載すれば良いのかを依頼してみたら?

動画製作者は何をどう載せるべきかここで相談の上で作成してくれてるんだわ。
事実を羅列している動画にあなたの感想をそのまま反映させるのはおかしいと思うし、
何をどう載せるかをここで議論すべきだよね。
2017/08/22(火) 15:59:29.91ID:yGxXtviG0
事実だから正しい、というのと
事実だからスレ民の意見が正しい、というのは違うよ
どういう意味かはわかるよね?
そういうのを防ぎましょう、という提案なんだけどね
2017/08/22(火) 16:00:51.39ID:V3iPzmUSa
>>766
弁解の余地はないでしょう。

Twitterで引越し当日は忙しいことは誰にでもわかるって信者がいたけど、
まさにその通りで度々脱走してる猫を当日に連れて行くのはリスクでしかないよ。
往復の飛行機代をケチらずに落ち着くまでは実家に預けておくのが正解だよね。
2017/08/22(火) 16:02:47.15ID:V3iPzmUSa
>>768
だから、その防ぎ方を具体的に提示して話し合いましょうって言ってるんだけど。
2017/08/22(火) 16:03:11.09ID:inCpnQeu0
ツイッターを検索してるとあの動画に猛反発している信者が多いし
信者同士で集まって旭擁護の動画を作ればいいと思う
このスレや批判動画の問題点を挙げられるなら自分で作れるじゃん
2017/08/22(火) 16:04:03.56ID:RYM/r7zfF
>>771
ほんまそれ
2017/08/22(火) 16:09:01.83ID:yGxXtviG0
>>763
>>4のこれ
http://i.imgur.com/DkyXfwQ.jpg
全部読むと嫌味だらけだし普通に嫌われる発言もあるよ
これが発言2つぐらいで残りカットだったね
政府が出す黒塗りの書類みたいな印象だったよ
資料として出すなら全部出さないとって思った
2017/08/22(火) 16:11:28.89ID:5Xwm8awB0
アウトドアをやろう!第二部プロローグ((笑))より

トビの逃亡に気が付いてからカメラを回しながら

「あれ?トビ居ないんだけど?」
「マジかよもうー」
「あ−、この縁の下から脱走したんだ、ッチ、あーもうー」

その日は、用を済ませながら(例の6時間問題)周辺を
探し回ったのですが発見できませんでした。

7/2
「ハァー、トビ帰ってきてねー」
「こんなクソ暑いのにどこ行ってんだよもぅー」
縁の下を覗きながら
「トビー、トビー!、帰っておいでー、フゥー」

さすが動画配信者旭さんなかなかの役者っぷりだよな
2017/08/22(火) 16:12:07.96ID:inCpnQeu0
旭へのリプライを見ても旭がクソって感想しか浮かばないんだけど
悪態って言うからもっとひどいのかと思った
2017/08/22(火) 16:12:21.06ID:TU9oJuTaH
ニコニコはいられなくなったけども、奄美大島にもいられなくなるとかなるなよ旭
777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b744-nRiD [114.157.98.89])
垢版 |
2017/08/22(火) 16:15:50.24ID:yGxXtviG0
>>770
だから両論併記で防ごうって言ってるんだけど
信者のツイートなんかいらないとか自分で作れとか拒否反応しか出ないし
もう旭にブロックされてるみたいな状態になってるんじゃない?
2017/08/22(火) 16:20:43.09ID:kRJ/Thj4a
それ悪態か?
どれも正論にしか見えないし
信者の言う「アンチのカス野郎共」「頭のおかしい奴ら」「●たばれ、●ねばいいのに」って言葉の方がよっぽど悪態らしいじゃん
2017/08/22(火) 16:22:50.70ID:yGxXtviG0
>>775
そこはどれだけ旭のツイッターを見たかによるでしょ

動画からだったらまだそういう印象すらついてないわけだから
当時は悪態どころか、ペット逃げて今悲しんでる人に
「あーあこうすりゃ良かったのに」
って嫌味な結果論をリアルタイムでぶつけてる人、に見えたよ
780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4387-bEti [126.44.252.254])
垢版 |
2017/08/22(火) 16:23:18.61ID:inCpnQeu0
・ツイート画像をスレに出てるのと見比べると、被害者が旭に悪態ついてるとこをカットしてる
・猫キチ腐女子?の情報が無いのに重要っぽく扱ってて何も共感できなかった
・哺乳瓶とかどうでもいい話で喜んでて異常さを感じた
・親切メールはスレ民が出してるという記述が無い
・全体的にスレの意見そのまま
・でも前スレでは動画は中立だ検証だ問題提起だのと言ってて気色悪かった

この意見全部ID:yGxXtviG0の主観だね
スレ内で相談して作ったんだから動画がスレ寄りの意見になるのは当然
反対意見があるなら自分で作りって
批判動画を上げられて困る旭本人か?
2017/08/22(火) 16:28:17.30ID:4nBmKL0ep
ごめん画像削除出来なかった
アカウント作らないと消せないんだ
勝手に名前だして申し訳ない

>>773
この人のツイートも全部載せればいいんじゃない
隠さず全部載せればいい
自分はそれ言われて仕方がないと思う
見たくないならブロックは仕方がないにしても晒しはない
でもこの人のツイートで6時間放置を知った人は多いはず

>>747
あとお願いがあるのですが
afro blueさんのコメントも乗せていただけないでしょうか
もちろん名前は隠して、YouTubeで有名な方から的な感じで
難しようでしたら無視して構いません
全く自分は動画編集や投稿もやった事がないので、
おんぶ抱っこばかりで本当申し訳ないです
2017/08/22(火) 16:29:53.35ID:OogfH9Xx0
>>774
やめてくれ…そのレスは動画見て信じたオレに利く…
奄美なら現在炎上中の有名YouTuberよろしく凸されなくて済むね!
2017/08/22(火) 16:32:40.15ID:yGxXtviG0
ただの見た感想ですよ
最初動画とスレを見てそう思いました、っていうね
素直に思った事を言われたら「お前の主観だから」って
それ話聞く気ゼロなだけじゃん
2017/08/22(火) 16:33:29.73ID:Km5kCpEbd
>>773
言いたいことは何となく分かるけど
・猫キチ発言のとこは旭の中傷的な発言と何で消したの発言からの全削除を大きくまとめるために入れた
・哺乳瓶の下りは問題の1つとしてまとめ、別に喜んではない
・メールをスレ民が出したって記述は要らないと思う、別にメール自体特殊な文ではないしそれに対して旭があの返信をしたのは事実
・意見はそれほど入れてないような…
・気色悪さはよくわからない、お前の感想はそうなんだろうな

あとカットした画像についてはその人の発言全部少しトゲがあるから別にいい発言選んだ意図はないよ
全部のせても変わらんと思うのだけどまあのせるか
2017/08/22(火) 16:38:00.05ID:V3iPzmUSa
>>783
俺が聞きたいのは感想ではなくて、何をどう載せるかを具体的に聞きたいんだわ。
両論両論言うけど、このスレ民と信者がどこかで議論しているログとかがあるのかな?
どの議論を載せたら良いのかを教えてくれ。

両論って言葉ではなく、何をどう載せるかを教えてくれ。
786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4387-bEti [126.44.252.254])
垢版 |
2017/08/22(火) 16:47:43.96ID:inCpnQeu0
>>782
自分もあの動画見て信じてたからわかるw

旭の大百科でトビ脱走から6時間放置してたって知ってからこの人おかしいのでは?と思うようになった
今は削除されてる脱走騒動の動画で旭の言動がわかったけど
よほどのファンでもない限り動画投稿者のツイッターってフォローしないからな…
2017/08/22(火) 16:48:08.29ID:inCpnQeu0
たびたびsage忘れしてすまん
2017/08/22(火) 16:51:37.64ID:yGxXtviG0
>>784
メールをスレ民が出したってのは重要だよ
第三者から見たらスレ民=アンチ、ツイ民=信者ぐらい簡単に考えるから
アンチが旭に書いた、そして動画で使われた、と
何が問題かわかるよね?
そういうのは出来るだけ払拭したほうがいいと思ったんだよ
そもそもツイートでいくらでも同じような資料はあるからいらんだろ

あと初見でなんの情報も無い状態で見た場合の話だから
当時は先入観とか無いんだよ
もう先入観まみれの君らが今考えて話して張り合ってもらっても困るよ
2017/08/22(火) 16:52:10.77ID:V3iPzmUSa
例えば、旭の晒し行為についてスレ民と信者が議論しているログとかが残ってるのかな?
スレ民はこう思う、信者はこう思うって議論しているログね。
そういうのがあれば、もちろんスレ民視点での話だけではなく、信者視点での話も載せるべきだと思うよ。

ただ、そもそも前回の動画はそうした感じ方や感想、批判を載せていたのかな?
俺の記憶では事実を淡々と流す動画だったと思うけど。

こちら側がどう思って、どう批判しているのかを動画にしているなら、
信者側がどう思って、どう擁護しているのか載せるべきだけど、
そもそもそういう趣旨の動画ではなくないか?
790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93d5-l1ul [180.27.110.133])
垢版 |
2017/08/22(火) 16:52:28.42ID:yzPQRXuN0
>>784
評論家とレス古事記はNG推奨
2017/08/22(火) 16:56:59.28ID:yGxXtviG0
あーあ旭ブロック入ったわ
2017/08/22(火) 16:59:16.42ID:yGxXtviG0
事実の情報出したあとに「○○すればよかったのではないか?」ってのは
事実だけ、ではないですよ
2017/08/22(火) 17:02:55.59ID:V3iPzmUSa
>>792
で、それに対しての信者の話は何をソースにすれば良いの?
2017/08/22(火) 17:05:19.06ID:yGxXtviG0
いくらでもツイッターに転がってるじゃない
2017/08/22(火) 17:05:49.06ID:inCpnQeu0
>>789は優しいな
こんなに平易な言い方でかみ砕いて説明してあげて
ソースも改善案も出さずに駄々こねてるID:yGxXtviG0は動画製作妨害したい旭本人か信者でしょ
スルー推奨
2017/08/22(火) 17:07:26.28ID:yGxXtviG0
やっぱり旭と同類で
まずいと思ったらブロックするんですね
だからアンチにも信者にも旭にも賛同出来ないんだよ
2017/08/22(火) 17:08:37.72ID:MaGLP3n8F
>>792
あなたの言ってることは提案ではなく指摘だよね?
具体的にどうして欲しいのか作成者に言うべきだよ。

例えば◯◯すれば良かったのでは?って部分。
こういうことは記載すべきじゃないのか、とか
または、ここに信者の考えがあるからそれも載せるべきでは?とか。

具体的に何をどうすべきか言わない限りは、動画を見た感想でしかないよ。
2017/08/22(火) 17:08:48.79ID:4nBmKL0ep
子猫の匂いで帰ってこれないとかに関してもじっくり書いた方がいいのかな?
子猫の世話は二時間おきとか、動物病院へ入院させればとか...

この時からTwitterで対立が起きたよね
子猫いても帰ってくる派と子猫の匂いでもどってこれない派
本にも載ってるけど猫は匂いでご飯を食べるか判別するし
テリトリーも匂いで嗅ぎ分ける

しずくまるって奴のコメントも入れるべきなのかな?
「なんで分かるの猫の気持ちwww」みたいな後に
他の人から「それは事実ですよ」って言われたら「アンチを言い負かす為なんで」
みたいな事も言ってたよね

自分はどうしても旭が許せないから批判ばかり意見が出ちゃうのは
もう仕方がないと思ってる
トビに関しても一度もお葬式モードになってないと思うし
2017/08/22(火) 17:10:25.71ID:5Xwm8awB0
>>795
信者よりアンチより旭よりも質の悪い中立くんだわ

>>756で信者側に行ってこっち側に来たと自己紹介してるし
2017/08/22(火) 17:11:50.41ID:V3iPzmUSa
>>796
いや、少なくとも俺は聞いてるよ。

動画に対してこうすべきだ、ああすべきだって言うのは簡単。
そこで終わってたらただの動画批判だよね。
動画作成者に失礼だよ。

あなたの出した例で構わないから、どこに何を挿し込むべきなのか具体的に言って欲しい。
2017/08/22(火) 17:15:05.73ID:yGxXtviG0
>>797
だから、>>756は感想だって言ってるよ
動画を事情知らない時に見た感想だよ
こんな発想もされる可能性がありますよ、って

初見の時にどんな印象持ったか、が考慮の対象にならないって言われてるけど
第三者に間違われず伝えようって考えは無いの?
ただ自分らがオナニーできればいいって感じなのかな?
なら忘れて欲しいけど
2017/08/22(火) 17:18:32.07ID:ge3ff4H4a
>>801
入れ違いになったかな?
>>800で言ったけど、何をどこにどう挿し込むべきなのか教えて貰えないか?
803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4387-bEti [126.44.252.254])
垢版 |
2017/08/22(火) 17:18:32.83ID:inCpnQeu0
>>798
しずくまるについては触れなくていいんじゃないかな
あくまで旭の注意喚起動画だから色々突っ込みすぎると収集つかなくなりそう
例えば旭が晒し上げしたせいで信者が被害者に凸したのであればそれはさらっと書いてもいいと思うけど
2017/08/22(火) 17:20:14.45ID:ge3ff4H4a
>>801
ちなみに、あなたはこんな発想もされる可能性もありますよではなく、
はっきりと両論載せるべきと言っているからね?
両論とはどの議論を指してるのかな?
2017/08/22(火) 17:24:08.20ID:yGxXtviG0
>>800
現時点で動画の方針は何も決まってなくて
ただ情報集めてるように見えるけど

>>593は動画に入れるべきとか過去に言ったけどね
親切メールはやめるべきってのも具体的だと思うし
ツイッター画像は切り取るべきじゃないってのも具体的だと思うよ?
追加だけじゃなくて削除だって立派な提案だよ
2017/08/22(火) 17:24:23.27ID:SWmJLIKs0
>アンチにも信者にも旭にも賛同出来ないんだよ

じゃあ何をしにここへ?w
この動画を見て全員に腹が立ってここで当たり散らしているの?
建設的な意見を言うわけでもなく、「〜〜べき」が多い押しつけがましい文句だけ言ってるよね
2017/08/22(火) 17:26:04.17ID:ge3ff4H4a
>>805
いや、だからそこを聞いていないでしょ?
俺はあくまで両論併記すべきってところを聞いている。
2017/08/22(火) 17:32:02.75ID:yGxXtviG0
>>806
トビがどうなるか気になるから
ここは匿名だから

あとはオマケだよ
2017/08/22(火) 17:35:04.87ID:yGxXtviG0
>>804
両論出た場所なんか動画のコメントしか無いだろ?
ニコニコでも当時抽出ツールとか使ってる人もいるんじゃないかな
俺は使わなかったけど
2017/08/22(火) 17:35:17.95ID:ge3ff4H4a
>>808
で、どの両論のことを言っているの?
2017/08/22(火) 17:36:29.56ID:SWmJLIKs0
見た人全員がどちらかにキッチリ味方したくなるような動画が作りたいわけじゃないしねぇ
見た人の判断に任せたらいい
それで全部にムカつくワッチョイ b744-nRiDみたいな人もいるでしょう
そういう価値観の人を説得してアンチ側に引き込みたい!ってつもりもないし
スッキリしたいんだったらワッチョイ b744-nRiDが自分で調べて自分で作ったらいいよ
アイデア募集なんてしてないでしょ?
上げ直すからついでに足したり引いたりしようって話
2017/08/22(火) 17:37:39.02ID:ge3ff4H4a
>>809
行き違いになったね。
どこに両論があったのかは答えてくれたね。

でも、YouTubeもニコニコもこちら側のコメントは片っ端から削除されてるし、
まるで議論の体を成していない誹謗中傷合戦だったよね。

そんな中、あなたはどのコメントを挿し込むべきと言っている?
2017/08/22(火) 17:42:04.76ID:yGxXtviG0
>>811
安心して、ムカついてるわけじゃない
それぞれに対して、賛同できないってだけで
その中に怒る要素ほぼない

その理由のひとつが前回の動画だったって話で
また似たような事繰り返すなら、できれば前回の失敗を失敗として認識してほしいなと
まあ街宣車とかにそういう事言ってる状態なわけだからおかしいよね
2017/08/22(火) 17:44:59.82ID:/vzvAuvt0
中立気取って信者を諭しに行ったやつを今まで見たことがないな
815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b744-nRiD [114.157.98.89])
垢版 |
2017/08/22(火) 17:49:06.76ID:yGxXtviG0
>>812
ニコニコだったらわざわざ色つけてた奴らの並べるべきだよね
誹謗中傷合戦って言うけど、極端な中傷を避ければいいだけで

親切メールの話さっき出したから言うと
自分みたいな目で見た人もいれば
このスレみたいに親切心だけだったと言う人もいれば
「生きる術はない(探してる飼い主に)」みたいなコメントが大きい字であったと記憶してるんだけど
飼い主から見たら「生きる術がない」って探してる時に言われるのは酷だって意見だと思う
そういうのももう出た意見なんだから載せるべきだなって思ったんだよ

ただこれも>>593みたいに資料用意できそうもないや、ごめん
2017/08/22(火) 17:59:17.53ID:dWnNXS8md
>>815
台風で野生の中生きるすべはない
みたいな風に書いてあったような・・・
生きるすべはないだけだと誤解を生むと思う
2017/08/22(火) 17:59:56.10ID:ge3ff4H4a
>>815
コメントが残ってるなら良いかもね。
こちら側のコメントは片っ端から削除されてるらしいけど、ログに残せたりするのかな。

ただ、俺は両論を載せるべきではないと思うな。
載せるコメントを選ぶのがスレ民と動画作成者である以上、どっちサイドから見ても公平性があると判断出来ないからね。
出来るだけ主観を排除した事実を淡々と述べるもので良いと思う。

答えてくれてありがとう。
2017/08/22(火) 18:01:02.72ID:gxoZiDHo0
猫キチ腐女子だのくたばれだの死ねばいいのにだの暴言吐く連中がその程度のリプに悪態だ嫌味だ言うの滑稽でしかないわ
ジャイアンみたいなもんだろ
俺らは何言ってもいいけどおまえらは全部だめーってな
自己中も大概にしたらぁ?
メール出したのがスレ民でなんかあんの?
このスレ元はアンチスレじゃねえんですが
普通に動画見てた視聴者がメール出してなんかあるんすか?

野良猫で困って管理に金かかってる土地にわざわざ猫連れて移住しておいてさっそく放流
家 猫 は で き る 限 り 家 の 中 か ら 出 す な とまで言われる土地で
移住直後でびびるか興奮かしてる猫なんか目を離す間ゲージかキャリーに入れてりゃ済むことなのに
さらにそのまま放置っていい年して移住先にもくっそ迷惑なことしておいて近隣の人もブロック
それでちょっと言われたら繊細ヤクザになってファンネル発射
ひくわー

ちなツイッターは特殊なもの以外著作権になんかひっかからんから使いたいなら使って大丈夫やで
ひっかかるとしたらアイコンやから気になるならアイコンだけ消したらいい
2017/08/22(火) 18:05:15.18ID:yGxXtviG0
>>816
書かれてたコメントが「生きる術はない」からだったと記憶してるんで
自分に言われてもちょっと困るけど
こういうの書いた人は「台風で野生の中」ってのは重要じゃなかったんだと思う
飼い主に未確定のはずの死を確定したかのように突きつけてるのがむごい、って事じゃないだろうか
2017/08/22(火) 18:10:02.34ID:ge3ff4H4a
>>819
そういうところは削除した方が良いね。

可能性の話であって、誹謗中傷ではないことは明白なんだけど、
受け取る人によっては誹謗中傷と捉えることが前回のアップで証明されてるからね。
2017/08/22(火) 18:12:25.87ID:dWnNXS8md
>>819
メールは台風接近の話→台風の中野生にいることになるかもしれないトビの話
になってたからそりゃ解釈した人が国語が苦手なんだろう
2017/08/22(火) 18:12:33.50ID:yGxXtviG0
旭への憎悪がすごい人がいるけどそんなの俺に言われても知らんわ
こういうのを第三者が初めて見たら
スレ=アンチだらけって思われてもしょうがないんだよね
ちょうどいい実例だった
2017/08/22(火) 18:15:44.79ID:ge3ff4H4a
そんな事いちいち試さなくてもスレ見てりゃわかるでしょ。
Twitterやニコニコ、YouTubeはコメ削除で残ってるのは信者と完全な傍観者。
その結果、ここのスレに集まってるのはアンチか傍観者しかいないよ。
824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b744-nRiD [114.157.98.89])
垢版 |
2017/08/22(火) 18:18:19.51ID:yGxXtviG0
>>821
猫飼ってて失踪した経験があると、先に飼い主の心情から考えるんだよ
自分が辛かった経験があるからあの人もそうだろう
なのにこいつは飼い主でもないのに死んだと決めつけて、ってね
発想の開始点の問題なんだから別に悪い話じゃない

国語のせいじゃなくてそれぞれの経験のせいだと思うよ
2017/08/22(火) 18:18:45.49ID:ge3ff4H4a
>>822
たまに荒らしや煽り、信者が来るけど、あなたは傍観者なのかな。
やり取りしてる感じ、傍観者を気取って動画やスレ民を批判したい煽りに見えるけど。
2017/08/22(火) 18:19:16.22ID:gxoZiDHo0
>>822
ちなワイはきみの偏見入った>>756がきもいと思ってるだけなんで
2017/08/22(火) 18:19:38.80ID:Q/XiIRkya
やっぱり中立のふりしてる信者じゃん
結局ここのスレ民にレッテル貼りして叩きたいだけじゃないの
「中立だけどー」って言う人はまともに対応すべきじゃないな
2017/08/22(火) 18:19:50.34ID:dWnNXS8md
>>824
飼い主ツイッターで台風うっきうきですやん・・・
2017/08/22(火) 18:21:02.30ID:dWnNXS8md
>>827
ほんとそれ
問題ついてるとこ信者とあまり変わらんし
2017/08/22(火) 18:23:54.88ID:yGxXtviG0
>>825
賛同できないからって何か言っちゃいけないって話はないだろ
アンチスレなら【アンチ】ってスレタイに次から入れてほしい
2017/08/22(火) 18:25:14.41ID:yzPQRXuN0
アサヒもやっちまったな
うそばっかじゃねえか
あそこまでして自分の立場守りたいかねえ
うちの床下が塞がってないなんて、住む前にわかりそうなもんだけどな
えさで信者釣って金儲けの道具にネコを使い捨て
NETリテラシーの欠片もない行動や言動
Gがいる何てのも最初の物件下見でわかりそうなもんだけどね
推測は確かにしちゃいけないけど、でも普通に考えたらそういう疑いもでるわな
しょうもないことですぐに切れるような性格は大人じゃないわ
2017/08/22(火) 18:25:37.54ID:yGxXtviG0
中立って言っても賛同できないからであって
どっちにも友好的ではないから今の行動は妥当だと思うんですけど

信者と変わらないって意見も
そりゃここでここについての話しかしてないわけだから
信者側を貶める機会が圧倒的に少ないだけだよ
2017/08/22(火) 18:34:54.22ID:gxoZiDHo0
じゃあここと同じ分だけツイッターで信者と会話してきたら中立ごっこ成立するな
バランス取れるまでいってら^^
2017/08/22(火) 18:34:54.76ID:SWmJLIKs0
>>830
ここはアンチスレじゃなく旭スレ
だから、旭の話をするわけでもなく長々とここのスレ民批判ばかりしてるのはスレチだと思うけどね
2017/08/22(火) 18:37:32.76ID:yGxXtviG0
ご冗談を
トビの話すらしないならなんでトビの境遇で旭批判してたんだよ
スレチで追い払おうとか都合良すぎでしょ
2017/08/22(火) 18:45:58.91ID:15WLCexj0
純粋に旭が脱走させた時からやったことを列挙していけばいいと思うな証拠として残ってるものは添付して
前回の動画はどっちかに寄ってる感じはしなかったけどな
2017/08/22(火) 18:47:35.43ID:DGp6glzQ0
昨日も居たけど自分の意見と少しでもそぐわないと即信者認定してるやついるな
2017/08/22(火) 18:48:53.47ID:KIJCnYxy0
>>836
そうだね
前回の動画を初めて見た時は旭の行動を淡々とまとめている印象だったから偏り云々は特に感じなかった
著作権を理由に削除されたなら引用元を明記すれば問題ない
今度動画を上げるのはYoutubeだけ?ニコニコにも上げるのかな
2017/08/22(火) 18:50:45.55ID:SWmJLIKs0
>>834を読んで
旭スレだからトビの話はできないと解釈する人いる?
小学生レベルで呆れた
840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [219.102.241.124])
垢版 |
2017/08/22(火) 18:52:47.75ID:QmqBYv3C0
ネコ警察24時
2017/08/22(火) 18:54:04.47ID:qWVSpUz/0
>>835
もうみんな散々トビの話してるが?
おやおやスレ全部読んでないのかな?
2017/08/22(火) 18:54:39.99ID:yGxXtviG0
>>839
それじゃ>>808でトビが気になるからと書いてる俺は
ここに居てもスレチじゃないって証明になりましたね
2017/08/22(火) 18:56:06.78ID:OWPF3tDRM
また中立気取りの人間か
私はあなたの味方じゃないですけどこうやったらもっと良いですよって言う人間を信じるわけないだろ
無駄に不快にさせるだけ
2017/08/22(火) 18:57:03.09ID:Cr3tMh8/0
旭がトビに対してたいした思い入れがないのはよくわかる。
うちの猫も脱走したことあるけど家族総出で探したよ
近所にも事情説明したり、同じところを何度も見て回ったり
猫を家族だと思ってたら呑気に他のことできないよ、snsなんて後回しだよ
つまり旭にとってはその程度でしかないからなんで自分が悪いかもわかってない
2017/08/22(火) 18:59:15.93ID:15WLCexj0
>>838
多くの意見求めるなら両方だとは思うよ
2017/08/22(火) 19:00:36.95ID:bwc/Yn3o0
割合

トビの話題<<<<<<このスレ住人の批判
847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a03-s43l [219.102.241.124])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:01:11.05ID:QmqBYv3C0
もう動画は作り始めてるの?
著作権に引っかかる画像はモザイクにするの?
2017/08/22(火) 19:02:46.97ID:bwc/Yn3o0
引用元明記でおkやろ 引用に許可は要らんし
2017/08/22(火) 19:03:25.36ID:yGxXtviG0
>>843
それもそうだな
もっとも味方じゃないっていっても
敵と、賛同できないだけってかなり違うとは思うけど
2017/08/22(火) 19:10:45.74ID:KIJCnYxy0
旭やトビの画像を全部モザイクにしたらすごくシュールだな
かますの注意喚起動画は画像全部の引用元表記して削除回避してたから引用元表記でおk
851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW db87-KdDE [60.124.38.85])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:14:39.79ID:waF0y2h20
奄美の人に同情するわ
こんなのが近くに引っ越してくるとか罰ゲームでしかない
2017/08/22(火) 19:18:52.28ID:yGxXtviG0
画像で消されたなら
いらすとやとかにすればいいんじゃ
2017/08/22(火) 19:20:39.35ID:KIJCnYxy0
>>851
旭は移住初日に飼い猫を逃がして今まで散々お騒がせしてるから島民の心証よくなさそうだよね
2017/08/22(火) 19:22:21.67ID:SWmJLIKs0
>>842
トビが気になると書いてあれば長々とスレ民批判や煽りしかしてなくてもセーフって?
突っ込み待ち?
ただのレス乞食だと判断したわ
さようなら
855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW db6c-JE+f [60.62.48.241])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:22:35.86ID:DGp6glzQ0
>>849
ほんとそれ。
2017/08/22(火) 19:30:27.16ID:yGxXtviG0
>>854
他のIDになっちゃってるけど
昨日はトビの生存の可能性を信じろって暴れたんでね
ここに居る資格はあるって事ですよ
2017/08/22(火) 19:30:32.64ID:ONcalWd4p
写真や動画は著作者の許可なく「引用」できないから、またすぐに削除されると思うが
2017/08/22(火) 19:31:11.28ID:DGp6glzQ0
>>842
俺はいろんな意見があっていいと思うよ
あなたのおっしゃる通りここはアンチスレではないわけだから
アンチの意見が正しいわけではないし。
むしろ筋が通ってる意見ならアンチでも信者でも聞きたいわ
859名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe3-sglu [110.165.150.249])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:31:31.26ID:5+Va5RA3M
金払ってないんだから嫌なら見なければいいのに。ここの人たち安い居酒屋とかで過剰サービス求めるエリートクレーマーですな。
2017/08/22(火) 19:35:12.45ID:BwbDC9iD0
>>856
誰も死んだこと前提にしてねーよ
期間と状況を客観的に判断して絶望的だって言ってるだけなのに
生きてる 生きてるって夢見てる餓鬼じゃないんだからさぁ
そんなに生きてるか気になるなら旭のTwitterにずっと張り付いたら?
ここにわざわざ来て動画内容を批判する必要性はないんだが
2017/08/22(火) 19:35:47.82ID:WVFwqOctd
中立とか言って猫の消費に消極的に手を貸す視聴者がいるってマジ?
2017/08/22(火) 19:39:06.98ID:OogfH9Xx0
29レスも中立な意見出せるなら捨て垢でも作ってツイッターで旭自身に生の意見を聞いくださいよー
863名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe3-sglu [110.165.150.249])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:39:09.31ID:5+Va5RA3M
トビ虹の橋渡ったかな。少し心配。アンチのいわれなき誹謗中傷にさらされている旭はもっと心配。
864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW db6c-JE+f [60.62.48.241])
垢版 |
2017/08/22(火) 19:41:08.24ID:DGp6glzQ0
>>856
そうだね、暴れたのは良くないけどここにいる資格は有るとおもうよ。
トビの生存率の可能性はあるかもしれないし、ないかもしれ
2017/08/22(火) 19:41:14.66ID:3ZPAmpoA0
>>857
許可取ったら引用じゃなくて転載になるやろ。引用でググってみ
2017/08/22(火) 19:46:20.62ID:KIJCnYxy0
旭のツイートを検索かけるとトビに関するリプライには一切返答してないのな
苦言があると全部信者が「旭さんの気持ちを考えてよ!」と庇ってるのがなんとまあ
さすがに全部にリプライしろとは言わないけど誰かに代弁させないでこれからの方針を伝えたらいいのに
トビは旭の飼い猫でしょ
2017/08/22(火) 19:50:07.16ID:yGxXtviG0
夢見てる?餓鬼?
何言ってんだか、死んだ確証も出せないくせに
もちろん生存の確証も出せないが、数ヶ月生存してた事例はあるってだけの話だよ
自分でも猫飼ってると死体出るまで信じたくないんだよ、わかれ

旭はまだリアルっぽい垢でフォローしてるんでご心配なく
2017/08/22(火) 19:57:54.77ID:ONcalWd4p
>>865
文章は引用できるけど、写真や動画はそもそも引用自体が不可と理解してるけど違うかな?
ググっても駄目そうに見えるのだが
2017/08/22(火) 20:00:44.56ID:0ADRUubHp
信者さんは>>744を頑張って正当化してみせてください
旭は多分トビ失踪→発見の感動ストーリーまで脚本に描いてたんだろうね
引っ越し直後に呑気にお買い物ツイートして、こんな演技くさいのわざと動画にして
で、トビが見つからないもんだからバカ猫呼ばわりよ
2017/08/22(火) 20:05:25.38ID:n62JdcyV0
>>868
三十二条  公表された著作物は、引用して利用することができる。

著作物には文章だけじゃなく画像もは入っとるんちゃう?
まあここでとやかく言ってもしょうがないし投稿して削除されるかどうかでいいじゃん
2017/08/22(火) 20:11:03.57ID:LIfR184I0
調べてみると条件が色々あるみたいだが
安易に引用していい気はしないぞ
もう少し慎重になった方がいい
誰か詳しい人はいないのか?
2017/08/22(火) 20:13:12.98ID:qWVSpUz/0
金払ってないから見なきゃいい?クレーマー?はぁ?
既に二回脱走してる猫が移住で恐怖を感じたり興奮してまた脱走するかもなんてまともな猫飼いならすぐ想像つくんだわ
なのになんの対策もしなかったような無責任注意力欠陥男に甘いこと言うのはただの異常な女親みたいなもんなんでね
あの年で三回目にして逆ギレファンネル飛ばすような男に今手元にいる子猫を飼ってほしくないから見てるのに何言ってんだ
教祖があの子猫の里親見つけたらとりあえず俺は去るわ
873名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-MGPf [1.75.214.238])
垢版 |
2017/08/22(火) 20:13:59.37ID:Gk3YWucVd
クズさはともかくとして、ネットで長く活動してるはずなのに
なんでこんな煽りに弱いんだろう?
初期に速攻で謝っちゃうのが一番被害少ないのに。
2017/08/22(火) 20:17:51.69ID:2Omc9ZU00
肖像権云々で消されたならどこかの痴漢自慢実況者の動画を参考にするとよいよ
2017/08/22(火) 20:19:04.23ID:KIJCnYxy0
>>871
軽く調べてみたけどその条件がわからない
>>870の言う著作権三十二条の著作物には画像や写真も含まれているそうだよ
2017/08/22(火) 20:19:16.84ID:d1W4RoXh0
過去の失態を繰り返す
自他両方の都合の悪い発言は破棄・削除
自分に意見する人は敵、悪態暴言を吐く
飼い猫の脱走に緊張感がない行動が多い

↑これだけでアウト
2017/08/22(火) 20:20:04.58ID:n62JdcyV0
引用の要件

1 他人の著作物を引用する必然性があること。
2 かぎ括弧をつけるなど,自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
3 自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること(自分の著作物が主体)。
4 出所の明示がなされていること。(第48条)

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
2017/08/22(火) 20:24:02.27ID:KIJCnYxy0
>>877
乙です
前回の動画が削除されたのは2と4が原因っぽいね
大変だろうけど旭の動画やツイッターから画像を引っ張る時は必ず引用元のURLと動画タイトル書いておいた方がいいかもね
2017/08/22(火) 20:25:21.45ID:d1W4RoXh0
>>875
ごめん、引用じゃなくて著作権の方見てた
引用に限れば条件はルールに従うくらいしかないな
2017/08/22(火) 20:35:23.65ID:4nBmKL0ep
でも気持ち分かるな
トビの生存が絶望的ってファンとしては思いたくないよね
自分の愛猫が行方不明で探してる最中に「もう絶望的だよ!」
なんて言われたらショックだと思う

旭がまともな飼い主で、逃げた時の動画も投稿しないで
Twitterもしばらくの間はトビ捜索にあてたいのでTwitterから離れます
ってしてたら...今の様に言われなかっただろうね
本当に飼い主に恵まれない子は人間の子と一緒で可哀想で仕方がない
2017/08/22(火) 20:41:11.28ID:d1W4RoXh0
単純に ネット上の自分像 > 飼い猫 なんだよ
トビ捜索のためにネット活動止めるなんてしない
本人はトビ失踪を拡散するためと言い張るだろうけど
882名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-A0AM [49.97.98.199])
垢版 |
2017/08/22(火) 20:53:57.42ID:WBbjH55Ad
結局動画消されたのも本人が顔真っ赤にして
速攻運営に削除依頼だしたからでしょ?
自分はやましいところがありますよって態度で示してるじゃん
どうせ難癖で削除依頼は出されるだろうし
現状をこまめに更新しつつうpし続けたら?
2017/08/22(火) 20:54:45.29ID:kMm7ZPz9p
拡散のためだとしても
URLに飛ばないと連絡先表示させなかったり
動画の冒頭に呼びかけ入れなかったり
トビ捜索の報告動画だけあげてみては?ってアドバイス無視したり

twitterのRTで拡散になると思ってそう
仮にも動画投稿者なら
一番目立つの新しく上がった動画だけって分かりそうなものなのに

そこら辺に真剣味というか
(素人とはいえ人気動画主としての)プロ意識の欠除を感じる
2017/08/22(火) 21:07:58.32ID:ONcalWd4p
>>877
それは文章の引用じゃないかな

俺も詳しくないのでググった感じだと、画像や動画は引用がアウトかと

作成者の苦労を水泡に帰す可能性がある
2017/08/22(火) 21:09:01.86ID:NwKbXlr90
やがて沈む泥舟旭にマスコットとして保護wされた子猫可哀相
2017/08/22(火) 21:14:54.69ID:uiZsbroV0
>>884
2条1項1号 "著作物"とは、思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの

32条  公表された"著作物"は、引用して利用することができる。

引用の要件>>877

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html  わからんことは著作権法を読むべし
2017/08/22(火) 21:20:28.37ID:Cp4idalX0
たまたま炎上したのではなく、本人がクズだったから炎上したのなら
Youtubeに場所変えても同じことやらかすだろ。
2017/08/22(火) 21:23:55.61ID:a2W7E1sn0
新規取り込んで再炎上するリスク抱えるか信者囲って先細りになるかのどちらかだな
2017/08/22(火) 21:52:32.38ID:yzPQRXuN0
第三十二条  公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

[1]引用する資料等は既に公表されているものであること、
[2]「公正な慣行」に合致すること、
[3]報道、批評、研究などのための「正当な範囲内」であること、
[4]引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること、
[5]カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること、
[6]引用を行う必然性があること、
[7]出所の明示が必要なこと

著作権法の立法趣旨?
        ↓
第一条  この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする

 著作権法は『著作者等の権利の保護』だけが目的じゃないんです。『公正な利用』をして『文化の発展に寄与すること』が目的です。
『引用』はまさに公正な利用そのものであって、アニメ作品の批評などが盛んになる事は、アニメ文化の発展に寄与する事です。



上記(アニメ引用)からして文章だけじゃなく著作物全体に引用は認められてるhttp://kato19.blogspot.jp/2015/05/cyosakukenanime.html
2017/08/22(火) 22:02:33.01ID:5G13GuUTa
あれ、自称中立者はいなくなったの?
トビの行方が気になるからってここに来ないで旭のTwitterに張り付いてれば良いのにね。
ここに来たら何か掴めると思うのはおかしいだろ。
旭のTwitterか現地に行けよ。

書き込みはあくまでオマケとか言いながら、何の手がかりもないスレに降臨して、
スレ民や動画批判するだけで帰るなら2度と来て欲しくないな。
信者もアンチも中立者も、論理的に議論できない人は来なくて良いよね。

トビが死んでいることを前提に話す奴には反吐が出るとか言ってたけど、
実際は客観的に見て生存率は低いだろうって人にも的外れなこと言って噛み付くしね。

側から見て、レスでやり取りしてるから言わせてもらうけど、
あんたは信者でもアンチでも中立者でもない、ただの荒らしだよ。
2017/08/22(火) 22:07:45.57ID:ONcalWd4p
>>889
『1』〜『7』の理由で文章の引用は可能との解説はググったら見てとれました。
同じページで画像や動画はアウトとの解説が多くありまして。

画像や動画も引用可能という解説がありましたら教えてください。
2017/08/22(火) 22:10:39.68ID:SWmJLIKs0
ちなみに削除されていないかますのまとめ動画
sm29154433
sm29244935
製作者はすでに参考にしてたみたいだけどね
2017/08/22(火) 22:12:18.81ID:uiZsbroV0
>>891
だから著作権法の2条1項1号を見てごらん。著作物には文章だけじゃなくイラストや画像・音楽も入ってるから
法律で守られる著作物の定義に入ってるからこそ引用できるんでしょ(32条)

あとは著作法調べてくれ。 これ以上はスレチ
2017/08/22(火) 22:20:16.23ID:ONcalWd4p
なるほど、ではこれや私が他に見た解説は間違いなのであることを祈ります


https://homepage-reborn.com/2016/12/08/著作権侵害しない!ブログでの正しい引用と転載/


文章だけでなく、写真や画像の著作権侵害もよく問題になりますね。

写真や画像は引用というよりも転載になるので、使用の許可がない場合は他人が撮影した写真や画像は使用してはいけません。

どれだけ「出所の明示」をしても、許可がない写真や画像を使用するのはアウトです。
2017/08/22(火) 22:22:57.81ID:yzPQRXuN0
>>754
この7つの要件全部満たせば全く問題なし、悪いけど頑張ってくれ

[1]引用する資料等は既に公表されているものであること、
[2]「公正な慣行」に合致すること、
[3]報道、批評、研究などのための「正当な範囲内」であること、
[4]引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること、
[5]カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること、
[6]引用を行う必然性があること、
[7]出所の明示が必要なこと
2017/08/22(火) 22:34:37.87ID:yzPQRXuN0
>>754
『引用』と『転載・転用・盗用』は違うもの
『引用』なら権利者の許可無く、営利・非営利に関係なく利用できる。
『引用』には7つの要件があり、すべてに合致していないと引用にならない

”引用”には許可はいらんで、騙されたらだめやで
2017/08/22(火) 23:29:19.58ID:oW2pMj4J0
>>873
奄美プロローグ動画で、最後の方に一応テロップで謝罪文みたいのはあったけど、その後ツイート見て愕然とした。
ムロオジの宣伝したり、ふぉほほとか言ってる場合じゃねえだろうに何やってんだこいつはと。
898名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa3f-4mbe [106.181.219.47])
垢版 |
2017/08/23(水) 00:29:22.19ID:Its1j95Aa
>>892
旭の問題とは関係なしに上の動画見たけど、大半が憶測からの言い掛かりにしか見えんかった
2017/08/23(水) 00:42:22.06ID:Oi1dDOdKa
>>898
大半はってことは、そうでない箇所もあったわけだよね?
その点についての感想も聞かせて貰いたいな。

そこまで言わないとただの動画批判であって、
クソの役にも立たない感想を書かれても荒れる原因になるだけだからね。
2017/08/23(水) 01:21:52.69ID:vSNV/Iqsp
言いがかりも何も...保護猫ちゃんが亡くなっちゃってるんだよね?
しかも即死って聞きましたよ
それだけでヤバイでしょ...虐待ではないの?
大百科にもID: 35zm3gXQ96が動画投稿はやめてくださいって
書き込みを見て、ファンじゃない信者が突撃してきてる
2017/08/23(水) 01:30:52.08ID:FMNcKiKn0
てかさ、生放送でlokさんと絡まなくなったのってなんかあったの?
昔は生放送には毎回スカイプで参戦していた気がしてた
2017/08/23(水) 01:48:59.54ID:8u4Z07PT0
旭のクズっぷりに愛想つかしたんじゃないの
2017/08/23(水) 02:00:12.26ID:nESqrL810
>>898 >>899
>>892の動画は削除されなかった画像使用例として見て欲しいだけ
内容についてここで話し合うのはスレチだと思う

プレ垢規制中の大百科に書き込めるって事は
ID: 35zm3gXQ96はプレミアム会員なんだね〜w
2017/08/23(水) 02:04:21.57ID:sl0pBER/0
>>899
気持ちはわかるけどここは旭スレだからかますの騒動について感想を求めるのはスレチじゃないかな

かますの注意喚起動画をうpしていた人が本アカ特定されて動画を荒らされたこともあるので
動画うpする時はお気を付けて
本アカとは別のアカウントを使っていたのに特定されるケースもあるそうです
2017/08/23(水) 02:05:16.94ID:jF9zv5sJ0
その35zmは本人説濃厚っぽいんだけどさ
真面目な話、何度も本人って疑われてて書き込むかな?
旭がアレなだけに書き込みそうだけども
2017/08/23(水) 02:09:03.84ID:xZ32itnsp
なんか今波止場っぽいとこに居るが、ここで「トビの捜索お疲れ様です」とかリプ送ったらブロックされるんかな?
2017/08/23(水) 02:12:56.07ID:sl0pBER/0
ニコ百のID: 35zm3gXQ96は本人っぽいな
ざっと過去ログを見たけど口調が旭本人に似てる
>>905
ここでも言われてたけどつべで金儲けするにはマイナスイメージがつくのを何としても避けたいんだと思う
旭のまとめ動画を上げられないためにこことニコ百を往復してたんだよ
昨日は特にまとめ動画を上げさせないために著作権に詳しい()人や中立者装ってたやつが多かったし
よほどまとめ動画を上げられると旭にとって困る事態になるんだと思う
2017/08/23(水) 02:18:37.82ID:xP9TpMDB0
>>904
過去に使ってたアカウントの使い回しは危険信号だね
かますの注意喚起動画は垢バレしたうp主だけじゃなくて全く関係ない人がただ見たことをツイートしただけでニコニコ動画内でタグ荒らしにあってたのみて怖いなぁと思ったわ
2017/08/23(水) 02:21:19.64ID:jF9zv5sJ0
>>907
それは俺も思う
ただ文の書き方の特徴とかも指摘されてた気がするし、それ変えないままとかここまでマヌケかなあ?と…
ああ別に旭認定を否定したいわけじゃないし、しょーもない疑問なだけなんだけどね
プレミアム会員ってのも確定したし
2017/08/23(水) 07:09:31.30ID:SXkpNiw9a
>>904
対象の動画をよく見ずに、ここで作成された旭動画に対して言ってると思った。
かますの動画だったんですね。

>>898さん、よく流れを見ずに強い口調で絡んで申し訳ない。
2017/08/23(水) 07:36:00.70ID:/u8GqJ8u0
>>890
荒らしって、>>581じゃあなたが擁護しちゃってるんですけど
掌クルクルはちょっと気色悪いですね
旭のツイッターは当然フォローしてトビの動向見てますから問題ありませんよ

トビが死んでる前提で話進めるのは酷いって話ですが
台風などで死ぬはずだという心ない意見に現実味が無いわけでもないです
しかし、誰かに保護されてるなど決して否定できない要素も出したつもりです

猫を飼ってるか猫好きでないと理解できない話ではあったなとは思いますが
飼い猫の死を経験した身としては悲しみを思い出してしまい
トビが台風で人知れず、と考えるのすらとても辛いんですよ

前にも書きましたがアンチのみのスレでもないですし
関連してる話題なら書くのは自由です
私は関連のない話題は書いていないと思いますよ
中立に過剰反応は見られますが中立の定義が私とは違う人が多いかなと思ってます
ただの中立という言葉狩りになってるのでほとんどスルーしてます

あなたが荒らしと思うならそれでいいじゃないですか
どうか私はスルーして、過去に擁護したご自分と舌戦を繰り広げてていただければと
2017/08/23(水) 07:46:51.77ID:XDwXxJqX0
>>911
ほんとそれ。
アンチ信者関わらず他人の意見を真っ向否定→○○認定の流れがほんと旭だわ
別に猫が死んでても生きててもどっちでもいいけど、頭旭のやつは旭批判する前に鏡見ておくべき。
2017/08/23(水) 08:03:17.14ID:vSNV/Iqsp
>>911
気持ちは分かります
自分は愛おしい愛猫をリンパ腫で亡くしてます
何ヶ月も抗がん剤や点滴をしましたがダメでした
今でも他にも色々出来たんじゃないかと悔やんでます
だから簡単に亡くなったと言って欲しくないって事ですかね?
ただ旭が全く危機感がなく、子猫に夢中になってるのを見てしまう&
猫にとって過酷な場所(餌をあげてはいけない普通の場所と違う)で箱入り息子の
トビちゃんがどうやってご飯もらえるのか分かりません
近所に首輪をした猫が通りますが、首輪をしてるなら飼い猫だろうと
思ってご飯をあげないと思います...
でも痩せこけてたりしてたら捨てられたと思う
そこから先は分からない....
2017/08/23(水) 08:24:15.19ID:1kkN+j7S0
>>トビが死んでる前提で話進めるのは酷いって話ですが

これ何回スレで出たと思ってんすか?
過去スレじゃなくこのスレでもやってる話なんだからたかが1スレ遡って読むこともできないなら半年ROMればどうすか?
決定的なこと書かなきゃわからないなら書いてやろうか?
あの土地じゃ飼い猫は登録されんだよ
野良拾って飼わないなら保健所か里親探しすんの
何故なら飼うなら金払って登録する決まりがあるから
その環境下で何か月もどこにも報告せずご近所からも何も言われないままトビ囲ってるルールとマナーに無頓着な島人がいるという失礼な前提で全員にトビが生きてると思えって考えなら勝手にしたらいいんじゃね?
これ読んでも死んでるかもって考えの人を批難していいと思うやつこそ頭旭だけどな

とりあえずその件でこの長文を全否定できるだけの頭がないならツイッターで壁打ちでもどうぞ
感情的に酷い酷いいい加減うるせえよ
2017/08/23(水) 08:42:28.65ID:/u8GqJ8u0
決まってるから、と必ず全員がその通りにするわけがないじゃないですか
そんなマニュアル人間だらけな世界、私は見た事ないですけど

もちろんスレに書いてあるから絶対ってのも無いですから
そこまで過剰に怒ることもないと思いますよ
2017/08/23(水) 08:48:11.39ID:wuQ7/AeWa
>>911
一晩かけて考えてたのかな?

「あなたと別の人を比べた場合」は、
あなたのがまともな事を言っているように見えると思っただけなんだけど。
それを

昨日のあなたはとてもまともな議論も出来てないし、
結局は自分以外の言っていることは認めない、自分は正しいとしか言ってないよね?

このスレに来てもトビの居所はわからないんだし、
発言すれば、ズレたことを長文でダラダラ書き込むだけだから来ないでくれとお願いしてるんだわ。

理解できるかな?
ここではあなたの目的は果たせませんよ。
あなたの書き込みが迷惑だから来ないで下さい。
2017/08/23(水) 08:49:44.94ID:1kkN+j7S0
だからその割合としては少ないであろうマナーの悪い島人に期待して生きてるかもって期待するなら勝手にせえよ
ただしそれを期待しない側の人間に酷いと言う資格は誰にもないんで書くなら私は生きててほしいと思うとだけ書け
2017/08/23(水) 08:59:57.20ID:zsZvVJPDa
>>911
あと、どうしてもここに居たいなら構わないけど、昨日はスレ民にオナニーがどうとか言ってたよね?
猫のことになると色んなことを考えられるのに、
人間に対しては全く考えもせず、一般社会で他人に言わないような下品な罵り方をするから猫キチって言われるんだわ。
最低限、そういうのは以後慎んでくれ。
2017/08/23(水) 09:01:19.74ID:/u8GqJ8u0
>>916
あれ?荒らしはスルーが普通だと思ったから
荒らし認定で最後だと思って極力丁寧に答えたのに
掌クルクルさん、ちょっと冷静になって

日本語理解できてないようですけど
ここは関連すればどんな話題でもいいのです
もう来るな、とかあなたにそんな事要求する権利はありませんよ
独裁国家か何かですか?
黙ってNGで結構です、自治厨お疲れ様でした

私は猫を主体に考えられる人達と楽しくやりますので
皆が一枚岩になる必要なんか最初から無いのですよ
2017/08/23(水) 09:11:09.66ID:1kkN+j7S0
猫主体に考えるって言いながら猫失踪話で楽しく?
馬鹿乙
2017/08/23(水) 09:16:10.19ID:nESqrL810
>ここは関連すればどんな話題でもいいのです
勝手に決めんなや
旭のスレなんだから旭の言動に対して書き込めよ

あなたが向いている方は旭じゃないでしょ?
旭の言動に対する感想ではなく、スレ民に対する感想や意見や批判や押しつけ
しかも無駄に煽りを入れながらしつこい
スレチだと気付いて旭の話題にできないのなら荒らしだよ
2017/08/23(水) 09:17:52.92ID:PqrwK/DZF
>>919
行き違いになったね。

>>918に対しての見解を聞かせてくれないか?
猫を主体に考えるのは結構だけど、一般社会では言えないような言葉で罵るのはやめて貰えるか?
スレ民として不快だし、そういう人がいるから猫キチとか言われるのだから。
2017/08/23(水) 09:26:19.03ID:1kkN+j7S0
スレもう終わり近いから荒らしが猫キチ装って大好きなスレ流しとんのやろ
楽しくとかボロ出しよったから無視無視
2017/08/23(水) 09:26:19.47ID:/u8GqJ8u0
>>913
心中お察しします
自分も二ヶ月ほど毎朝愛猫の点滴通院後、助けられなかった経験があります

簡単に死んだと言ってやって欲しくないのもあるんですけど
別に死んだことにしなくても批判としては成り立つし
悲劇の演出を強めたいという話でもないのだから
このスレで生死どちからに決めつける話自体が必要ないと思います
自分も>>551から、生きてる可能性がある、生存を信じるべきだ、としか言ってません
生死不明のまま話を進めるのが普通なのです

もっとも、猫の不遇さが心配だという話を批判に使うなら
どんな状況でも死体が出ない限り
猫の生存を信じる話を最後まですべきではないかなとは思います

旭の無自覚な行動は弁護できませんし、したくもありません
だから旭にも賛同できません

首輪をしてるとあげない、という話も納得できるのですが
首輪してるのに近所で見覚えが無い子だったりするとさすがに気になります
2017/08/23(水) 09:30:45.90ID:nESqrL810
>>921に追記
スレ民や信者に対する書き込みが一切合切ダメ!スレチ!とは言ってないからね
ワッチョイ b744-nRiD の書き込み全体が煽りを入れながらのスレ民批判ばかりだからスレチだと言っている
すぐに曲解するから念を入れておくわ
926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b744-nRiD [114.157.98.89])
垢版 |
2017/08/23(水) 09:43:51.01ID:/u8GqJ8u0
>>918
オナニーが気に入らないんですか?
ご不快なら自慰行為に訂正しましょう
2017/08/23(水) 09:45:26.87ID:lZTymjsja
遅レスだけど問題提起動画に両者(第三者)のスクショまで盛るのは単純に動画の尺が伸びて見るの怠くなりそうだから取り入れなくていいと思うな
一部意見の抜粋って言ってもじゃああれもこれもってカバーしきれなくなりそうだし
両者の意見なんて載せなくても動画上げればコメントでいくらでも見れるようになるだろうし
動画内では旭氏と直接やり取りした人のもの以外は氏の言動のみに限定した方が

ていうか今までわりと静かだったのに動画作り直すって話が出た途端けたたましい人が湧くのは何なんだ
2017/08/23(水) 09:47:25.56ID:Qi0KuW280
台風で〜とか言われたのも、旭が台風接近中も呑気にツイッター、やたら頻繁に動画をあげていた。
しかもこれらはトビに関係ないことばかりで側から見たらもう諦めてんのかってなるかも
まとめ動画上がってから慌ててなんか言ってたけどさ
2017/08/23(水) 09:53:42.02ID:/u8GqJ8u0
>>925
そりゃ誤解ですよ

ほとんどが聞かれた事に答えてるだけなのもありますし
そうなると別に賛同してるわけじゃない相手の話を聞くわけですから
それは無理、賛同できない、という反応だらけになりますよね?
その回数が多いだけですよ

このスレでそういう派閥の人が
熱心に私に話を聞きに来ている回数が多いだけ、ということになります

そもそも私を荒らしと言うなら
反応するのも荒らしという定説通りなのではないでしょうか?
ではどうか理性的にスルーで対応していただきたいです
2017/08/23(水) 09:55:30.48ID:T5YrBS+00
猫大事にするなら登録はきちんとするよね〜
指さされて暮らしたくないし、離島ならなおさらw
田舎の噂の走り方は舐めたらいかん、背鰭尾ひれどころの騒ぎじゃなくなるよ
新参者ならなおのこと
2017/08/23(水) 10:15:21.16ID:vSNV/Iqsp
YouTubeでは
「トビトビ言うな。もういい加減にしろ」
「トビは旅に出たんだよ。今ごろ船に乗ってるさ」
ってのは消さないのね...って事は旭がそう思ってるって事だよね

これなんて本当に酷いとしか言い様がない
ワザと書いてるのかな...

自分がこんな事言われたら即ブロックします
そもそも去ったのではなく、旭が逃したのに
こんな事言いますか?なぜ旭の責任って思わないの
http://i.imgur.com/y6LyYpd.jpg
2017/08/23(水) 10:30:57.78ID:1kkN+j7S0
>>927
ニコニコつべツイッター、どこのユーザーにとっても晒しとファンネル特攻の流れは重要な部分だよ
だから第三者の発言も重要になると思う
ニコニコ初期に晒しとファンネル特攻やってたやつの話題が出るといまだにその部分が問題視されるくらいだから
特につべみたいな企業と絡む場にいるやつが晒しとファンネル特攻ってやばいよ
スポンサーついても切られるレベル
2017/08/23(水) 10:50:35.78ID:j0cXEu0i0
>>929
このスレの一部のやつは理性的にスルーできなさすぎ。
しかも、意見が違ったら荒らし、信者のレッテル貼ってくるし
別にここアンチスレじゃないんだからスレとして統一した見解にしなきゃいけないの?
スルーしとけばいいじゃない
荒らしと思ったらレスしなけりゃいいでしょ
2017/08/23(水) 10:54:31.73ID:L+QYuZ520
八丈島と違って奄美大島は飼い猫については随分厳しいらしいからきちんとしないと島民に迷惑になるからね
奄美大島のHPに詳しく書いてあったよ
ttps://www.city.amami.lg.jp/kankyo/machi/shizen/sekaisan/neko.html

動画について提案なんだけど、今旭の意に沿わないリプライを送ると信者が叩いて事態を悪化させている(いわゆるファンネル)
この信者凸を旭が止めない件にも触れられないだろうか
信者の暴言を取りあげるんじゃなくて、旭が信者の暴走を止めずに便乗して被害者を叩いている点を取りあげてほしいんだがどうだろう
さすがに蛇足になるかな?
もし旭が信者に向けて暴言を吐くのは控えてくださいと発言すれば、少しは収まりそうなのに
旭が黙認しているせいで余計な諍いが増えているようにしか見えないからぜひ取りあげてほしい
935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a6c-CVJY [27.142.3.88])
垢版 |
2017/08/23(水) 10:57:06.25ID:cTsi+szM0
旭くんファンネルのオールレンジ展開やめちくりー^ー^
2017/08/23(水) 11:01:26.01ID:S4aVB+QRF
>>926
いいえ、一般社会で人に言えないような言葉でスレ民の発言を評していることが気に入りません。
そう明確に書いているのに理解できないの?

トビの死亡を前提に話している人はその人なりに考えての発言だし、俺とは違う考えだけど別に構わない。
あなたのように答えられないことには的外れな返答をするか、無意味な煽りをする人は迷惑だから来ないで欲しい。

昨日も相当噛み砕いて話してやっと理解出来たのか質問の返答をくれたけど、今日もまた同じなのかな?
猫のことより、まずは国語の勉強をしないと。

あと、聞かれたことに答えてるとか言ってるけど、
一つの質問に返答するまでに散々聞いてもいないことをベラベラ話したり、
質問の内容を理解できずに的外れなことばかり言うから迷惑なんだわ。

理解できるかな?
荒らしだから迷惑と言ってるのではなく、あなたの頭が悪くて話にならないから迷惑と言ってる。
2017/08/23(水) 11:06:02.07ID:1kkN+j7S0
>>934
蛇足じゃないと思う
芸人や役者でも晒して信者と暴言吐いて干されたのがいる程度にはアウトなことやってる
2017/08/23(水) 11:18:04.38ID:L+QYuZ520
>>937
ありがとう
やっぱりファンネル放置は問題ありだよね
旭ツイッターで苦言を呈したフォロワーを晒し上げる→旭に都合の悪い意見を信者が叩くようになるって
流れで紹介するとわかりやすいかな?
信者とフォロワーのやり取りをアカウント名モザイクかけた上で一部抜粋して
こういったトラブルが起きているにもかかわらず、旭は何も対応せず黙認している状態で事態の収集がついていないことを強調すれば
そんなにくどくならないかなと思った
2017/08/23(水) 11:37:22.34ID:1kkN+j7S0
せやね
一緒に暴言吐いてたとこと
あとつべの都合の悪いコメント削除しまくってるのも入れるといいと思う
あの操作されたおきれいなコメ欄を見て催眠状態になる人が出るのを防げる
そういう姑息なことやってる=後ろ暗いことがあるのかって冷静な目になる人もいる
自らツイッターでなんでリプ消したの?って煽ってたからよけいに
ワイが作るわけじゃないからいらないと思ったら無視してくれて大丈夫
940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b744-nRiD [114.157.98.89])
垢版 |
2017/08/23(水) 11:39:17.80ID:/u8GqJ8u0
>>936
一行目から「気に入りません」ですか
あなたにとって無意味でも他の人にはちゃんと届く話もあるようですがね
スレってそういう場所だと思います

荒らし認定しました!まではまあ言いたいなら言えばいいと思いますが
気に入らないから出て行け!は完全に的外れです
言論統制でもしてるつもりかなと失笑してしまいました
勘違いなさってますが、私もあなたも総意なわけではないです
一部のために消えるなどあるはずがない

ところで、>>890で荒らし認定されてから、ちょっと粘着質ではないでしょうか?
私はちゃんと2ちゃんねるのマナーに乗っ取って
あなたが私を荒らしという判断したならスルーでお願いしますと言ってましたよ?

一般社会云々も結構ですが
まず2ちゃんねるの常識で行動されますよう重ねてお願いします
2017/08/23(水) 11:51:06.94ID:w1pQ1dInp
スレ民同士で喧嘩するなよ
2017/08/23(水) 11:52:17.26ID:T5YrBS+00
ところでファンネルってなんぞ…
別部隊的な意味で良いの?
2017/08/23(水) 11:54:09.66ID:0sREOCsla
>>932
ああ〜ファンネルは確かに…
信者を御さないといけない教祖自身が匿名を装って率先して暴れてるような状態だからその辺りのことはきちんと示していかないとだね
2017/08/23(水) 12:02:13.30ID:DPuKau1+F
>>940
また聞いてることには答えずに自分の解釈を長々と、、、
しかもその解釈がもう酷いもんだね。

一般社会での常識より、まず2ちゃんの常識で行動するって考え方が理解出来ないわ。
理解出来ないから、お願いされてもあなたの要望には応えられないよ。

>>941のスレ民同士で喧嘩するなよってレスには応えるね。
確かに俺も頭のおかしい人に構ってスレ汚してました。
以後は慎みます。
2017/08/23(水) 12:09:22.15ID:L+QYuZ520
>>942
>有名人によるファン・信者・取り巻きを使った批判・炎上行為
2017/08/23(水) 12:09:26.35ID:jb2yqCL2x
なんやこの猫キチ率は
まぁこいつらを呼び寄せたのが最大の失敗だったな
2017/08/23(水) 12:11:31.47ID:0sREOCsla
Twitterで晒して消して無かったことにしようとしてる時点でアレだけど
Twitterの外でも(仮に匿名を装ってる以上旭氏によるでないとしても)その発言を見てヨッシャ我も我もと援護射撃する信者はいるわけで
氏のアカウントで出たそれに対する明確な見解と言えば援護射撃やめーやどころか遠回しなボクいじめられてまちゅアピールだったし
これじゃあ放置や荷担と言われてもしょうがないよ

うまく言えなくてごめん
2017/08/23(水) 12:12:39.19ID:SmE+W/lC0
そんなに猫キチ率高く見える?
猫は元々の動画への招き猫効果はあったけど今回の騒動に関しては発端くらいにしかなってない気がするなあ

仮に猫じゃなくて他の生き物でも旭の対応がよろしくないって意見は挙がるはず
猫は良くも悪くも視聴者の数を増やしただけ
2017/08/23(水) 12:16:58.96ID:/u8GqJ8u0
>>944
理解できないことはしなくていい、ご立派な主張ですね
では掌クルクルさん、これからもクルクル頑張ってください

>>941
ごめんなさい
しっかりスレ民と認めていただいてありがとうございます
2017/08/23(水) 12:17:09.80ID:L+QYuZ520
>>947
わかるよ
旭が都合の悪いことを隠してツイッターでも元気に呟いているから余計悪質だよね
何も自粛しろ、葬式ムードでいろというわけではないんだけど、これからの方針を明示したり
行きすぎた信者の凸に一言注意するだけで大分印象変わるのにね
トビの捜索は水面下で続けていきます、何かあったら必ず報告するので待っていてくださいとか
フォロワー同士で口論をするのはやめてくださいとかさ
そういうこと言わないで釣り楽しいとかやってれば反感買っても仕方ないよ
2017/08/23(水) 12:23:25.38ID:5YqWi2Gpr
>>936
猫のことより、まずは国語の勉強をしないと。

理解できるかな?

こういう言い方は良くないと思うし、こういうのを煽りというと思う。

正論書くならブーメランと思われないような文にしないと
2017/08/23(水) 12:24:59.78ID:Ff4EJ/y40
動画再投稿の気配を嗅ぎつけて騒がしくなったね
2017/08/23(水) 12:30:11.69ID:T5YrBS+00
ファンネルありがと!
2017/08/23(水) 12:30:21.48ID:5YqWi2Gpr
>>946
まぁ猫を動画で出した旭が悪いわ
釣り動画だけならここまでの騒ぎになることもなかった
現にニコ生とかTwitter見てない、動画勢は旭の素なんて知らなかったわけで。
旭という人間がトビを動画で出したのがすべてもの間違いだと言える
2017/08/23(水) 12:31:13.03ID:DPuKau1+F
>>951
昨日から的外れなことばかり延々言われていたので、
文章を理解出来ないのか疑問だったので。
猫を重視するあまり、日本語の学習を怠っているのかと思って忠告しました。

煽らずに物を言えるように勉強しないといけないね。
スレ汚してすみません。
2017/08/23(水) 12:34:09.21ID:DPuKau1+F
>>949
また見当外れの解釈してるよ。
俺も2ちゃんのやり方を学んでいくね。
2017/08/23(水) 12:37:07.97ID:hmbHgfHwa
>>954
動画を出す以前に、猫を飼うべき人ではなかったって結論は出てたね。
958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe7c-70Mp [153.220.179.26])
垢版 |
2017/08/23(水) 12:38:28.14ID:FMNcKiKn0
そういえばハムスターは人知れず天に召されたんやろか?
トビが小さいころはまだ生きてたと思うんだけど
959名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5S/r [182.251.242.50])
垢版 |
2017/08/23(水) 12:41:32.18ID:yhTt6xZza
子猫にピジョンの哺乳瓶使うたあ、旭さん家の猫は裕福じゃなあ
2017/08/23(水) 12:43:12.47ID:5YqWi2Gpr
>>957
あくまで旭個人が猫を飼うことには反対はしないな。個人の自由だし。
たしかに飼うべき人間でないと思うし、動画してなきゃ飼わなかったと思うし。
ただ、動画でお金もらってるなら視聴者に突っ込まれるようなことはするべきでないし、突っ込まれたとしてもちゃんとした対応はとる方が賢いなとは思う。
まぁ世界に動画配信してんだから、行動に責任とりましょうねとは思う
2017/08/23(水) 12:47:02.45ID:rSOdH38c0
動画配信者として不適格なだけで猫を飼うのは自由
猫を脱走させたのは旭の管理問題
脱走させたあとの経緯の誤魔化しが本当に酷い
今保護している仔猫は飼うことこそ自由だが動画の一部分とする精神は常人のそれではない
2017/08/23(水) 13:15:26.45ID:vSNV/Iqsp
ファンネルといえばこいつだね
@soreha_naidesyo
あと、Twitterで[トビ捜索アカウント]みたいな名前のTwitterアカウントが
あってファンの中にも探してる人いるんだと思って見たら
旭に反論するツイートをリツイートしてただけだった
2017/08/23(水) 13:26:17.33ID:2bW2PQeYa
>>960
その時の議論では、飼い主としての責任や動物愛護法の話にまで発展していたね。
他人のことだし、自分に被害を及ぼす範囲にいる人でもないから、
飼うべき人ではないという結論と同時に、
無関係な人に制限されることでないって話も出てたわ。

動画やTwitterで公開している以上、肯定する発言も助言や批判も誹謗中傷も出るだろうけど、
どう行動するかは本人の意思に委ねるしかないことだよね。
2017/08/23(水) 13:52:34.92ID:nESqrL810
>>938
まずそういうやり取りをスクショ取って製作者さんに提案したらどうだろう
製作者に画像まで探してもらうのは大変だと思うから
2017/08/23(水) 13:58:41.32ID:5FDitk3+0
生放送で八丈について愚痴ってたんだって?
なんかほんともう反吐が出る話だな、最低限の良識とか常識の問題ですらなくなって来た
生放送でトビにばっか触れるとキレる→引越ししてすぐトビはいなくなる、しかもすぐ子猫がやってくる
八丈について文句垂れる→その後奄美に移住する
ニコニコはオワコン発言→Youtubeに一本化
こう羅列すると酷さがより浮き彫りになる、ニコニコは結局問題になってから逃げただけだが
なんというか八丈とトビについてははっきりいって捨てたといっても過言じゃない
全部コイツの自己中的な望みどおり叶ったってわけだ、それにしちゃ突貫工事すぎて明らかに異常だけどな
2017/08/23(水) 13:59:53.10ID:ItL9qyB/0
久々2chに来たわ。何か色々変わってるのな。

おまえらさ、動画やtwitterなどで、奄美上陸後のトビの動画や画像確認した奴いる?
旭が「トビが家から失踪した」と言ってるだけでね?
おかしくない?
2017/08/23(水) 13:59:56.50ID:nESqrL810
>>936
読解力がないというか言葉尻を捉えて言い返す事にいっぱいいっぱいで
視野がめちゃめちゃ狭く、文章全体をよく理解していないと思う
言い返せそうな単語単語に食いつくって言うのかなぁ
言い負かした気分に浸りたいのか無駄な煽りも多いし話す事が不毛だわ

>>950
次スレよろしく
2017/08/23(水) 14:02:50.88ID:L+QYuZ520
スレ立ていってみる
ワッチョイスレの立て方がいまいちわからないんだけど
!extend:on:vvvvvv:1000:512
これを1行目に挿入しておけば自動でワッチョイになるのかな?
969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938e-nRiD [180.146.87.112])
垢版 |
2017/08/23(水) 14:06:14.82ID:ItL9qyB/0
ざっとスレ流し読みしたけど、やっぱトビ死亡説出てるんだな。
2017/08/23(水) 14:09:02.48ID:L+QYuZ520
次スレ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503464667/l50

遅くなってスマン
テンプレはどれをはればいいのかわからなかったので手伝っていただけると助かります
2017/08/23(水) 14:12:21.99ID:5FDitk3+0
>>966
その話題は不毛になる
実際証拠の確認はされてない、だから本人がそんなん言いがかりだと証拠提示しに来ない限り生まれ続ける話題のような気もするが
だがなんというか都合が良すぎる、いなくなるタイミングも拾うタイミングも旭の今までの言動から考えても
炎上し続けて困るのは、もしかしたらそこに一番触れて欲しくないから
だからイラつきブロック晒しや一部自演のようなことをしてきたのではないかとも考えられないこともない
あるいは意図的に捨ててしまったか、仮に事故だとしても失踪して構わないと思ってすぐ諦めてしまったのかもしれん
まあ空虚な推論でしかないが
972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938e-nRiD [180.146.87.112])
垢版 |
2017/08/23(水) 14:12:25.05ID:ItL9qyB/0
>>970
乙やで。俺ようつべで喚いてるNnn Nだけど、本格的に合流するわ。
2017/08/23(水) 14:13:59.10ID:nESqrL810
>>968
そうだよ
よろしくです

>>966
スレでも何度も実はトビは奄美に来ていなかった説でているけど
確認のしようがないから憶測や妄想の話になるよね
だから怪しいと思ってる人も自重しているよ
確認の方法としては、奄美で乗車したタクシーの運転手を探し出して聞いてみるか
↓前スレコピー
新天地 奄美大島 - 2017/07/01 15:49開始 - ニコニコ生放送
http://live.ni covideo.jp/watch/lv301810873
http://i.imgur.com/avQCdMm.jpg
これを見てた人は823人
もし生放送でトビの存在を確認できたかどうかを聞いてみるという手はある
ツイッターで検索したら一応3人ほど居たのと、放送はタクシーの中なのかなぁ
http://i.imgur.com/4nCaOrn.jpg
974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938e-nRiD [180.146.87.112])
垢版 |
2017/08/23(水) 14:15:04.85ID:ItL9qyB/0
※971
俺のその変の言い分は ttps://youtu.be/zG5JfNsGHdE のコメ欄にまとめたわ。読んでみてくれ。

一応確認ほうほうはあると思うよ。
空港に空輸中の死亡案件があったか確認。奄美の動物霊園系の捜索。
八丈にトビが棄てられたケースの場合、八丈で捜索可能とかね。

八丈悪く言ってたのか、八丈に近づけたくないのかね。
975名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd3-BdGh [126.234.118.6])
垢版 |
2017/08/23(水) 14:16:06.19ID:CMGICLjTr
>>965
生放送は観なかったけど、脱八って言葉であーそうなんだって思ってた。
八丈で気に食わないことがあっての奄美移住なのかなと、故意に想像を煽ってる感じは受けてた。
976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938e-nRiD [180.146.87.112])
垢版 |
2017/08/23(水) 14:16:33.57ID:ItL9qyB/0
>>973
thx.

> ツイッターで検索したら一応3人ほど居たのと、放送はタクシーの中なのかなぁ

つまり、タク内にトビが居たかはまだ判明してないのね。
2017/08/23(水) 14:21:29.53ID:ItL9qyB/0
あーてすてす。専ブラ入れたわ。
2017/08/23(水) 14:28:49.91ID:YTVHOoBz0
>>967

アウアウカー Sa1b-2DsO
:アウウィフW FF3f-2DsO
:アウアウエー Saa2-2DsO

土曜から一人で120レス NG推奨
2017/08/23(水) 14:28:53.57ID:5FDitk3+0
まあパッと考えられるのは以下のとおりか
@本当に奄美で失踪した、けど探したくなくなった
A意図的に逃がした、逃げちゃったなら仕方ないよなという言い訳ありき
B奄美に来てない、もうすでになにかやらかしてトビがいない
C実家、友人に預けたか譲った。動画にはもう出ないが本人は捨てたつもりじゃない
Dトビの家は八丈、だから連れて行かなかった
E実は動画に映らないが逃げた演出だけしといてどっかにいる
2017/08/23(水) 14:42:11.61ID:ItL9qyB/0
過去ログ読むのダルいな… もっと早く合流しとけば良かった。
とりあえず俺は今後もyoutubeで喚いていくスタンスだから宜しく。
少なくとも奄美上陸後のトビのデータを出すまではね。

>>979
八丈脱出シーンが羽田空港からってもがそもそも不可解だと思うのだが。
長年住んだ土地を去る、動画的にも盛り上がる旨いカットを棄てるとかありえんて。

トビを棄てたケースだけど、動画的にトビがあったから伸びだしたのにそれ棄てるのはありえるかな。
未だにせっせと動画収益見越して投稿してるような奴なのにさ。
逆に頑なに子猫を手放さないのは、トビが動画収益上有効だったからこそ、トビ失踪後の穴埋めなんじゃないのかと。
2017/08/23(水) 14:47:12.05ID:ItL9qyB/0
> ・随分前の生放送で、仕事やめてユーチューバーになって全国旅したいと告白 「トビどうすんの?」のコメントに知人に預ける、もう預け先には頼んでると発言

> C実家、友人に預けたか譲った。動画にはもう出ないが本人は捨てたつもりじゃない

猫邪魔になった説だが、子猫を拾う行為と矛盾してるでしょ。

先ずなによりハッキリしていることは、旭はどうあっても動画投稿を続け収益を獲得したい、という性質だよ。
2017/08/23(水) 14:54:46.02ID:0KwZeHqN0
>>970


奄美上陸の動画もタクシーのおじちゃん何言ってるかわかんねwってバカにしてる内容だったしな
地方の方言とか分からないってのは分かるけどあえて編集して入れるかそこwこれから世話になるとこだぞ
2017/08/23(水) 14:55:42.63ID:nESqrL810
>>974
コメント削除されていない?
見つからなかったんだけど
旭の動画に批判的コメント書いてもすぐ削除されるらしいよ?
2017/08/23(水) 15:01:16.10ID:CUSrYir90
あの再生数じゃ専業でやっていくには不可能だけどな
2017/08/23(水) 15:01:30.83ID:5FDitk3+0
>>981
成猫は不要になった、子猫はかわいいと以前から思っていたとか
新シリーズマンネリ打破、てこ入れ、死にかけの子猫を救う画と実績が欲しい
収益優先にしろ可愛さゆえにしろいろいろあるとおもうがね、詰めれば矛盾はないよ
2017/08/23(水) 15:02:19.11ID:ItL9qyB/0
>>983
んー、ログインせずに見たらコメント見えないや。俺の設定が不味いのかな…
2017/08/23(水) 15:03:33.61ID:ItL9qyB/0
>>985
なるほど、そんな考え方もあるか。どうも旭は有頂天みたいだし説得力ありえるか…
2017/08/23(水) 15:15:26.61ID:ItL9qyB/0
こんな書き込みをツラツラ書いてるんだけどな。埋め序に貼るわ。

> Nnnn N4 時間前
> お前らさ、違和感覚えないの?
>
> 長年住んだ八丈島から脱出と言っておきながら、羽田空港から動画が始まってる事にさ。
> 普通、八丈のあの家を映すし、八丈から羽田に向かう絵も見せる筈なのに。
>
> 更には奄美上陸第一歩になる空港シーンも無ければ、空港から出たビューもなし。ありえないからさ。
>
> で、肝心の奄美上陸後のトビを一切俺らに見せずに、新居から失踪したという発言だけをお前らは信じてる。
>
> 流石にコイツを信用できる訳がないっての。?
2017/08/23(水) 15:16:11.40ID:ItL9qyB/0
> 新居紹介シーン見て違和感覚えろよ。
> 「男用トイレか」等の発言から、コイツは引越し先の間取りを知らない訳だぞ。
> 見知らぬ物件にぶっつけで引越してるんだぞ。ペットを飼う上で非常識すぎるだろ。
>
> 更に新居到着後、すぐにトビをゲージから開放してトイレや水などを準備するのは常識なのに、ゲージに入れたまま新居紹介。
> お前らの理屈で言うと、忙しい中ファンの為に動画撮影してくれてる訳だが、お前らのせいでトビが後回しにされてるって事だぞ?
> それなのにトビが心配とか嘘も対外にしろよ。
>
> で、上がりまちの下からトビが外に出たと言ってボロ屋のせいにしてるが、
> そもそも玄関などのドア一枚で外界と繋がってる部分は二重で戸締りするのが常識だからな?
> 戸締りしてヤマトの為に外に出たと言ってるが、裏口と居住空間との間に引き戸があって、
> ちゃんとココを閉めてればトビは上がりまちに到達してねーからな。
> 自己弁護が酷すぎるし、猫飼育に関して無知なおまえらがコイツを甘やかしすぎなんだよ。今度はその子猫が失踪するぞ??

> でな、奄美上陸後のトビを見せず、且つ、八丈脱出シーンを見せない理由の最悪なケースとして、
> そもそも八丈での引越し作業中にトビが失踪してるパターンだぞ。
> 探そうにも時間がなくて見捨ててきた可能性があるんだぞ?
> ゲージのトビは過去動画のもので、空港の環境音だけを上から被せることだって編集で可能なんだぞ?
>
> 他には、奄美上陸後にトビを見せない点だけに注目した場合、
>トビの空輸中にトビが死んでしまったという最悪のケースも考えられるんだよ。
>ペットの空輸はリスキーな事はよく知られてる。
> 不自然だろ、飛行機乗る前にトビを見せておいて、何で受け取りシーンないんだよ。
> 第二部とか物語調にしてる癖に二人の新天地という演出が一切無し。
> タクシーの中にゲージに入れたトビが居る筈なのに、運転手との会話だけ見せるとか不自然だろ。
> 更に新居到着後にもトビを見せないしな。本当にそこにトビは居たのかよ??
2017/08/23(水) 15:19:43.33ID:ItL9qyB/0
> まだあるぞ。
>
> twitterやyoutubeのコメントから、トビが自力でその家に帰ってこれる可能性が低いという話を既に知ってる筈だろうに、
> 玄関前にトビのゲージ置いてたりする。白々しすぎるだろ。
> 自宅周辺は野良猫だらけでトビは近づき難い上に、家に入った所で見知らぬ子猫が家中に臭いを定着させてる。
> 頼みの旭の衣類など含めてだぞ?トビが帰ってくるようにというゲージ演出しておきながら、その実間逆の事をしてる。ありえないからな。
>
> 更に、猫の飼育に詳しい連中の親身なツイートをブロックし、メールで逆ギレの件。
> トビの事を思うと一番頼るべき相手を狙い撃ちして排除してる。ありえないって。
> トビ捜索が具体的に展開する流れが都合悪かったとしか思えないんだけどな。
> 要するに殺人犯が異常な態度するようなものだわ。
>
> ここまでの状況証拠から、トビはそもそも奄美に上陸などしておらず、
> 事実を公表すると大炎上するくらいの事がトビに起こったとしか考えられないのだが??

> https://twitter.com/ASAHIoutdoor/status/882231700759101440
> > うぅ、、、
> > 編集してると、トビが出てきて涙が
> > (´?ω??`)
> > 6:36 - 2017年7月4日
>
> それを俺らに公開しろよ。?

以上。何で見れないんだろ。
2017/08/23(水) 15:28:02.10ID:ItL9qyB/0
普通にスパム判定されたままなのかもな。
もしくはチャンネル主がユーザーをブロックした形か。
何かと都合よく出来てるな。

別アカを幾ら作ろうが無駄だなこりゃ。
2017/08/23(水) 15:31:01.31ID:qOpQ4r35a
八丈島最後の動画で車で送ってくれた人が「寂しい寂しい」って言ってくれてんのに旭は「ボクは清々しいっすけどね、うわっはっは」って言ってたからね
心からクソヤロウだと思った
2017/08/23(水) 15:32:36.98ID:vSNV/Iqsp
>>990
全部コメント見て見たけど載ってない
ブロックされてみんなに見えないようにしてるのかな?

あと消された動画にコメントしてくれてたよね
全部にいいね押したよ
2017/08/23(水) 15:33:19.01ID:5FDitk3+0
ふむ、信者からすれば長文批判の荒らしにでも見えるんだろうが
いち疑問としちゃ至極真っ当で筋が通っとる
反論できない無理難題は言ってないしな
ただやる場所が悪いかもな、そこでやる意味はないような気もする
2017/08/23(水) 15:33:56.33ID:nESqrL810
>>988
長いなw
旭の実家は埼玉らしく、まずは八丈から東京
実家で数日過ごして、東京から奄美 だったそうです
八丈から東京編は「アウトドアをやろう!in 八丈島 最終回」の動画で
その中にトビは写っている

実家で過ごしている間
ツイートはあったもののトビの話や様子の画像は一切なし

で7/1、東京から奄美の動画がスタートということです
2017/08/23(水) 15:36:04.34ID:ItL9qyB/0
>>992
マジか、どんだけエピソードあるんだよ

>>993
やっぱり2chあたりの集積でしたか。ありがとです。
俺も色々いいねやったわ。ようつべで殆どやらないのにな。

>>994
thxだぜ。がっちり仕組み出来上がってる場所だし場所悪いか。
ヒカル騒動とか見てても上手く出来たシステムだなと思ったわ。

まあ何か次の手考えるよ。
2017/08/23(水) 15:37:17.40ID:ItL9qyB/0
>>995
thx. そうだったのか。やっぱり情報の制度が違うな2chは。
2017/08/23(水) 15:38:44.71ID:nESqrL810
奄美だと分かる背景でトビが映っている映像があれば一発解決なんだけどな
どうせここ見てるんだからあるなら出せばいいのに
2017/08/23(水) 15:38:55.92ID:w1pQ1dInp
トビ実家説
2017/08/23(水) 15:41:46.23ID:ItL9qyB/0
>>998
ほんとそれ
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