女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 03:36:09.98

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1493429330/

2017/07/04(火) 19:50:50.63

>>46そいつ心当たりあるなぁ
リプ欄見りゃ合言葉丸見えだしあんなの誰でもわかんだろって思った
そんなんで選別してるつもりなんかねー

2017/07/04(火) 19:59:28.24

仮に著作権ガン無視でも、配布さえしてなければここまでの騒ぎにはなってないよなぁ…権利元が見つけるとは思えないし、せいぜい通報されて消されるかコメントで指摘されて荒れて非公開になる程度か

著作権？何それ状態の本編使ってるMAD動画とかのが人に迷惑かけてないぶんマシになる？って訳でもないだろうけど、やっぱ配布って行為は動画投稿以上に慎重にならないといけないな

2017/07/04(火) 21:57:57.09

今回の騒動のコメントとかみてて
自ジャンルは二次創作公認だけど公式がやらかしてるから二次やっててごめんってなった
被害者がいるって考え抜けてた
なんかそう思うと消えて良かったのかもとまで思ってしまった

2017/07/04(火) 22:39:39.94

むしろ自分の身に降りかかるまで公式のやらかしが酷いことだったって気付かないってすごいな
ゆのみ騒動を知らない層も多いみたいだしびびるわ

2017/07/04(火) 22:47:23.11

好きな作品が消えると凹むなー
動画製作者本人に悪意がないから尚更しんどい
今からでもライセンス取得とかでなんとかなるんだったら
いくらか寄付しても良いくらいなんだけど・・

2017/07/05(水) 00:02:14.81

>>19
今の時期に下げると
「なんかやましいモデルだったんじゃね？調べてみるか」と
ヲチの対象にされるからやめたほうがいいかも

2017/07/05(水) 00:20:56.63

あー流行ジャンルにハマりたい
ハマったら速攻で需要あるモデル作って配布して動画沢山作ってもらうんだ…
そして名のあるモデラーとしてチヤホヤされまくるんだ…
という妄想をしながら今日も動かないコンテンツツリー登録のお知らせを眺めつつ眠りに就く

2017/07/05(水) 00:47:23.99

マイナー作品だとそもそも視聴が上がらないんだよね
かといって別作品と抱き合わせで視聴あがってもそれじゃない

2017/07/05(水) 02:57:02.59

もう何が良くて何が駄目か分からなくなってきた…歌みた音源はいいんじゃないのか

2017/07/05(水) 03:24:23.01

いいか悪いかでいえばOKだったことは少ないが
権利者の削除には従うし自己責任の自己完結
この間のツイッター投稿×楽曲のように共倒れすることはあるが
配布されたモーション自体に問題があったわけではない

2017/07/05(水) 04:17:22.29

>>73
歌い手がクリ奨に登録していればニコニコ内ならOKだよ
クリ奨に登録しているかこっちにはわかる手段がないから厄介だけど

2017/07/05(水) 04:19:32.78

2017/07/05(水) 04:26:53.58

思うんだが、件の人が何か言えば言うだけ他の界隈に警戒、混乱される結果になってないか
もうロゴの報告とかどうでも良いし黒なもんを後々報告した所でその事実は変わらないんだから
報告アカごとデリってそっと静かにしててほしい
他人の傷口抉りまくって更に余波起こすとか地震災害みたいなもんだろ
受け取り手が納得するかしないかはさておき一応形だけでも謝罪したんだから素直に引っ込んどけよとしか思わないわ
件の人が害悪なのは当然の事として周りも反応するのを良い事にいちいち騒ぐから余計に厄介な事になってると思うわ
件の人は不誠実でアカ消し逃亡した、で終わりにしとけよ、使った借り物の楽曲の事とかに関して誰も弁明とか求めてないわ
って感想しかないさっさと鎮火させてネット外にトンズラでも何でもしてろよ被害が更に増えるだけだわ、こんな文章じゃ

2017/07/05(水) 05:27:05.59

ちゃんとした報告とかしなかったから
こんな大炎上したんでしょうが
説明不足で混乱させてた頃よりは
今の方が落ち着いてきてるよ

2017/07/05(水) 05:33:25.98

と、思ったら新しい報告きてたのか
ごめんなさい
勘違いしてた

2017/07/05(水) 06:24:56.06

新しい報告もちゃんとしてるとはとても思えない
他ジャンルなのに殿堂入り動画まで消えて更地が目の前つらい

2017/07/05(水) 08:11:11.86

>>75
わからないんじゃだめじゃん
その時点で無断転載

2017/07/05(水) 08:58:37.98

そんなこと言い出したらボカロ曲でも無断転載になる恐れもあるしな
気にするなら歌い手に許可とれば良いんじゃないの

2017/07/05(水) 09:04:06.51

「気にするなら」じゃなくて「必ず」だろ
なんでお前クリ奨してるに決まってるとか他人が勝手に決め付けてるんだよ

2017/07/05(水) 09:07:45.35

ニコ許諾曲のモーション増えないかなーって愚痴
調べてみるとボカロ曲でも許諾曲でもない洋楽邦楽モーション多いんだよね
親登録もらってもなんかやましくて呟かなかったりする

2017/07/05(水) 12:36:53.00

ボカロ曲トレースしても自ジャンルは使ってくれないもん
男に女の踊りがーとか変なの沸くし
使ってもらいたい気持ちがあるから需要ない曲は頑張らないんだよね

2017/07/05(水) 12:43:01.51

ニコは昔から人のネタに乗っかって大騒ぎの場所って認識だから外部から借りるってのが怖いわ
音源もトレース元も素材もツリー登録できるようになってほんと良かったと思う

2017/07/05(水) 13:21:06.61

どうでもいいけど外野が騒ぎすぎ
元界隈民でキャラは好きなんですけどね！みたいな顔して界隈叩いてんのクソウケる
自分は界隈もキャラも好きなんでアンタより上ですわ

2017/07/05(水) 14:03:38.10

一連のを間接的にでも擁護してるモデラーにはもう二度と自作モデルや作成物貸したくない
って愚痴
すでに使われてるのも作った動画で分かってるから
ほとぼり冷めた頃に適当な理由つけて配布終了&使用禁止のコンボ決めるべ

2017/07/05(水) 16:04:50.17

下手なこと言うより沈黙していたほうが賢いと思うけど言いたくなっちゃうのかね

2017/07/05(水) 16:52:27.10

>>71
モデラーとしてチヤホヤしてもらうのが目的ならジャンル関係ないステージとか作ったらいいと思う
キャラモデラーはジャンルでは有名でもジャンル外では無名って人多いし
今なら着せ替え衣装とかも需要あるよ

2017/07/05(水) 18:59:20.34

愚痴

長文すみません、どこにも吐き出せなくて辛いので書かせてください
スルーしてください

騒動の件で手塩にかけて作った動画を泣く泣く非公開にした一人です
公式が二次創作ＯＫのジャンルで、使用した音源も音源元に問い合わせて許可もらってから制作しました
権利侵害怖かったから･･･彼女の配布物以外は白でした

訂正される前のブロマガを見た時から、自分の使用した彼女の配布物は大丈夫なのか問い合わせしたかったけど、
クレイマー扱いや質問者をしつこい等言い放ってまったく相手にしない姿勢で質問すらできない空気でした
今回同じように泣く泣く非公開にした人も多く、今はもう自分で作った作品を見るのも、
彼女のモデリングしたキャラクターを公式で見ることすら辛いです

彼女がここまで他人をないがしろにする対応に終始していなければここまでのダメージは
なかったと思います･･･

動画を非公開にした人がほぼ沈黙している中、直接なんの関係もない人たちが好き勝手言ってる声のほうが大きくて
それを見るのもしんどいです

同じような気持ちの投稿者さんはたくさんいるんじゃないかと思うのですが、
そういう方は表立ってなにも言わないのでどうにもつらくて書き込み失礼しました

2017/07/05(水) 19:06:27.05

>>91
おつかれ
ゆっくり休んで元気になったらまた楽しもう

自分も便乗愚痴
最近色んなとこでトレパクを叩くためにトレースという手法ごと叩いてる声のでかい人たちに辟易してたのもあって
盗用と参考を同列に語る人がいるんだというのを見て自分の中の大事にしてたものがぽっきり折れた感じがする
自分の手で何かを作り上げるのが好きだしより良いものを作るために
物の構造や製造法まで調べたり参考にしてることすら人によってはパクり扱いされるんだなってすごい悲しくなった

2017/07/05(水) 19:22:16.28

件の騒動で私も心が折れた
フォトショやイラレで自作したテクスチャを使っていても疑いの目で見られるんじゃないかって思ってしまって、そんなの面倒くさいし不愉快だし哀しいし
それならもう配布はしないでいいかなって

2017/07/05(水) 19:51:29.67

>>68
それ知らなかったからググった
すごい昔の話なんだね知らない人のほうが多いんじゃないかな

2017/07/05(水) 19:53:37.97

みなさんお疲れ
私もモデラーとムムダーの信頼関係を壊された怒りよりも疲れが優ってる
パクしない自分たちみたいなモデラーがいるのと同じく
配布物に敬意を払ってくれる使用者がいることもわかってる
でも今は配布する気が起きない疲れた
もう少しして大騒ぎするお客がいなくなったらまずはフォロワー向けにそっと配布する

2017/07/05(水) 20:26:28.42

みんなおつおつ( ´•ω•` )
結末(と言ったらいいのかな)は気になるかもしれないけれど、ちょっとだけTwitterとか、MMDから離れてみるのも良いかもね。
MMDに限らずみんながまた楽しく創作出来ますように……

2017/07/05(水) 20:29:04.47

みんなおつ
でも文句言ってるの直接なんの関係もない人たちだけとは限らないと思うけど

2017/07/05(水) 20:41:39.49

捨て垢は何も生み出さない害悪
正体が誰であっても害悪
声が大きいことが一番の悪
逃げようとしたなら声をかけるが表向きちゃんと対応している時は静かに待つべき
私は叩きたいから叩く人を見るのも疲れた

2017/07/05(水) 20:47:51.47

>>91
仲間だ、お疲れ
非公開にするのほんと悲しくて非公開にしてからコメント付きで見てたら泣けてきたよ

報告見るためにTwitterで検索かけたら「何が起こったかわからないけど○○さんが悪くないってことはわかった」とか「○○さん悪くないじゃん騒いでるのあの界隈だけだしあっ（察し）」みたいなのを連続で見て心折れた
詳細説明がなかったからわからないのは当たり前なんだけどさ
本当に一番初めの配布終了ツイートから見てて色々振り回されてしまったから疲れた

2017/07/05(水) 20:49:21.64

みんなそれぞれ自分の気が休まる方法を取ってるのかもしれん
それを一方的にあれはいいがこれは駄目と決め付ける気は自分にはないな

2017/07/05(水) 21:24:30.12

>>68
遅レスだけどMMDから入って公式の問題を後から知ったからもう終わったことのように感じてたんだよ
MMDの作者さんは問題起こしてる訳でもないし人も多いから解決したんだろうみたいな
今思えば作ってること自体微妙だけど

公式が二次認めてるのって素材配布しているようなもんだし配布したのが悪い系のコメント見るたびに刺さる

2017/07/05(水) 21:26:47.40

91の者ですが、おつありです
皆様もお疲れ様です…思い入れのある動画を非公開にするのはとても辛いですよね…

古参の方が軒並み「二次創作はもともとグレーゾーン」云々の発言やＲＴをされ、
自分の感覚のほうがおかしいのかと不安にもなりました
いろんな意見を見ましたが、今回の件はやはりそれとは別の話ですよね

最初のブロマガからの経緯を知らない視聴者側ならともかく、長くやっている方や配布されてる方が
そういう発言をされてるのがどうにも･･･疲れました

もうご本人のツイートを追うのも辛くなってきたのでしばらくＭＭＤから離れて休もうと思います
はじめて書き込みましたが少し気持ちが落ち着きました
スルーせずにお返事くださりありがとうございました

2017/07/05(水) 21:41:57.72

>>92
>>93
同意
トレパクと参考は別物だし目コピって絵で言うところの模写だろうにそれすらパクリ扱いだもんな
今回の件のせいで更に配布する人減るだろうね

2017/07/05(水) 21:47:25.07

なんか本気で胸が痛くなってきた
そりゃ趣味で作ったものだし、配布だって好意で行うものだけど、だからって蔑ろにしていいわけじゃない
それを使って頑張って作りあげた人の気持ちや努力を踏みにじることになるんだ

あとこんなところで何だけど
素敵な作品をいつもありがとう
みんなの心の傷が少しでも早く癒えますように

2017/07/05(水) 21:50:55.31

>>102
96だけど、あなたの書き込みから本当に辛い、とか悲しい、疲れてしまった、というのを感じたよ。
そしてどれだけ思い入れの持てる作品を作り上げたのかも。
自分もあの発言で同ジャンルだったけど一気に冷めた。
そして見切り付けて別ジャンルにって我ながら軽いとは思うけどw←
自分のようにという訳では無いのだけれど、91さんが少しでも気が楽になりますように
ご自愛くだせえ……

2017/07/05(水) 22:10:29.88

自分は古参の人がああいう反応になるのもわかるんだよな。
ただ最近の空気ではもうあの内輪の阿吽は通用しないから、あれを見て困惑する人がいるのもわかる。

騒いで追求する分だけ投稿者達が自分の首を絞めることになるのが分かってる、でもそれを詳しく説明することも難しい状況だからああ言ってるんだ、くらいに思っとくと気が楽になるかもよ。

｢そんなことも知らない人がいるんですか？？｣とかやたらと煽ってる人は何だかなと思うけど

2017/07/05(水) 22:10:37.24

>>102
二次が基本的にグレー（いいとも悪いとも明言されない）なのと
今回みたいな盗用（再配布禁止と明示されているものを規約無視して使った）は全然別のものだよ
TLじゃ混同してる人が多いけど、あなたの感覚が正しい

少しでも気が落ち着いたんならよかった、しばらくのんびり休んでね

2017/07/05(水) 22:41:08.76

今回全面援護してるやつは、
元々グレーゾーンだし別にいいでしょ～と言いながら
再配布禁止と明記しているMMDモデルやモーションステージアクセエフェクト等を
改造して「クリーンですよ～」と嘘をついて配布してる人がいても援護するんですかね

2017/07/05(水) 22:42:47.55

動画を非公開にするかしないかは個人の判断でいいと思うんだけど
非公開にしないと叩かれる空気が嫌だ

2017/07/05(水) 22:55:31.98

グレーという表現やめたほうがよさそう

2017/07/05(水) 23:01:16.57

玉虫色とでも言えと

2017/07/05(水) 23:08:52.62

今のリア以下は玉虫色って言葉知らないんじゃｗ

2017/07/05(水) 23:18:09.78

黒じゃん
二次OKのやつ以外

2017/07/05(水) 23:23:41.42

公認、許可→ホワイト
禁止→ブラック
言及してない→グレー

2017/07/05(水) 23:30:54.67

いや、著作権ってのは現行法では親告罪であって、ただ二次創作したってだけじゃ罪にはならない
著作権を持つ存在が司法の場に訴えて、それが受理された時点で初めて「罪」として認定されるんだよ

この著作権を非親告罪、つまり殺人や窃盗と同じように被害者が訴えなくても罪として司法で裁けるようにしようって話しがTPPの中にあったの
だから某漫画家さんとかが議員に訴えて、それは無しにしてもらったんだよ
そのTPPがおじゃんになったから、そもそも著作権の非親告罪化って話し自体が無くなったんだけどね

だから、二次創作ってのは基本的な姿勢として「著作権を持つ公式に見逃してもらっている」ということを意識して、感謝の気持ちを忘れないようにねって感じなんだよ

2017/07/05(水) 23:34:02.74

疑問に思ったり質問しても一部の叩き好きと同じクレーマー一括り
こういうので今まで何かあった時に注意した側をクレーマー扱いして馬鹿にして
悪いのは賛同以外を言ってくるやつ嫌なら見るなの結果
今回みたいな配布者を生んだ気がしてならない
確かに一部のやりすぎな凸する人達もいるけど（ツイ芸人？）
意見言ってる人みていると殆どの人は丁寧に質問したりこうして欲しいと言ったりしてるのにね
嫌なら見るな精神もいいけど他人の言葉の意味も考えるのは必要だと改めて思うようになった
もちろん罵ってるだけのは論外だけどね

2017/07/05(水) 23:39:29.69

流れ関係なくてすまん　ジャンルで大した動画じゃないのにこいつが作ってるってだけで評価されて再生マイリスさせる奴が居て自分は再生すらほぼされないのが辛いっていう愚痴

2017/07/05(水) 23:42:39.48

白黒グレーは法律用語？
訴えられなければ黒ではないって解釈する人と
他人の権利を侵害する行為だからたとえ訴えられなくても黒
って解釈する人といると思うんだけど

2017/07/05(水) 23:50:34.61

>>115
とても分かりやすいです

訴えるにしても数が多すぎる、宣伝やコンテンツの活性化という利点が
あるから見逃して貰えてるんだよね
でも原作の売り上げやイメージダウンに繋がると判断したら訴えられる
分かりやすいのはう○るちゃん虐待bot事件とか？
釣りだったという噂もあるらしいけどどうなんだろ

2017/07/05(水) 23:54:54.61

法律用語ではないけど、著作権に関しては白黒グレーって認識が一般的
白か黒かはっきりしなきゃ気が済まないって人はそもそも二次創作から手を引いた方がいい
そういう二極的にしか物事を捉えられない人は向いてないよ

公式が二次創作を知らないってことは、現在ではまず考えられないしね
ニコなんかにあげたものは公式の目に入ってるって考えで間違いないよ
それなりに再生数あるモデラーとか動画作成者は公式にも認識されてるでしょ

2017/07/05(水) 23:57:51.80

つべに上がってる映画のPVやニコのゲーム実況も全部そうだな
タイトルを思い出せないがPVは宣伝のために消さないが全編動画のほうは消すと　公式から言われてた作品があった
なんだったかな

2017/07/06(木) 00:05:10.63

>>120
考え方危なすぎる
何で権利者が知ってることが認めてると同義ってことになるんだ
今は権利者が渋々ながらも我慢してる状態だという発想はないのか

2017/07/06(木) 00:10:53.32

>>122
認めてるとは一切言ってないよ。存在を認識されている、その上で見逃されてるって自覚した方がいいって言ってるの
バレてないなんて考えはもしや持ってないよね？ってこと

権利者が訴えたらアウトなのは間違いないんだから、訴えられるような騒動を起こすなよってのが二次創作やってる人間の共通認識だと思ってたよ

2017/07/06(木) 00:17:31.54

>>123
>>120に言ってるから

2017/07/06(木) 00:28:20.11

とある公式が二次創作の許可をとろうと連絡されるのは困る
公式としてはNGとしか言えないしそういうのは見て見ぬふりをしているってのがあったな
本当に二次創作が駄目なら公式が最初から駄目って発言するだろうし
そういう発言が無い公式は悪影響が無ければ見逃すって態度が大体だと思うよ

2017/07/06(木) 00:30:42.56

>>124
だからそうだよ
日付変わってID変わっちゃったけど

2017/07/06(木) 00:51:13.23

>>120
なんだか傲慢
二次がなんらかの権力でももってるかのような
訴えられるわけないってタカをくくってないですか？

2017/07/06(木) 01:03:05.04

>>127
>>123読んで
いちいち説明しないよ

2017/07/06(木) 01:05:51.85

>>123
自分は公式が許可出してて口先だけでも二次嬉しいとか言ってるとこでしかしないよ
バレて困るようなとこではやらないから共通認識言われても？だわ

2017/07/06(木) 01:09:16.51

グレーと言ってる奴が悪いとか白黒つけようと言ってる奴が悪いって話ではなく、グレー派でありながらある部分では白黒つけようとしてる連中のダブスタが気になるって話では

本旨からは外れるけど、個人的に白黒つけようって言ってる奴は論外

2017/07/06(木) 01:15:33.17

>>128
読んだけど二次は周知されてるものって認識なんだね

2017/07/06(木) 01:17:30.07

>>129
公式が許可出してても、その許可を逸脱するような使い方したら駄目なんじゃ？
東北ずん子なんかは「二次創作はOKだけど政治利用は駄目」って明記してるし、その辺は守んなきゃいけないでしょ
二次創作OKってあっても、それが公式のイメージを著しく損ねるものならペナルティが発生するんじゃない？
例えば二次創作OKだったけどやっぱ二次創作NGにしますーとか

2017/07/06(木) 01:21:25.98

作者が知らなくても、権利関係を管理してる所はよっぽど無能でもない限り知ってるパス付きのコミュ限とか鍵垢内で完結してるなら流石にその限りではない

2017/07/06(木) 01:22:47.30

>>131
そりゃそうだよ、二次創作は公式に知られてる
ただし認められてるかはジャンルによるんじゃない？

2017/07/06(木) 04:10:06.76

著作権が何故親告罪かって著作者側には黙認する権利があるからなんじゃないの？
誰かの著作物を勝手に「自分が作りました」ってやるのはアウトだし、著作者が禁止を表明してることをするのも勿論アウト
でもそうじゃないならアウトである根拠は著作者にしかわからないからグレーってことなんじゃないかな
勿論グレーはホワイトではないのだし著作者の気がいつ変わってもおかしくない
著作権者が禁止を表明した二次作品はおとなしく廃棄ってのが基本だと思う

2017/07/06(木) 05:30:33.30

ここ愚痴スレなんだけどなあ…って愚痴

2017/07/06(木) 06:45:35.32

>>135
被害者の意志を尊重してるから親告罪なのは強姦罪みたいなので
著作権侵害が親告罪なのは軽微な犯罪だからかと

2017/07/06(木) 06:50:10.30

すまんかった。

二次創作ってのは公式側にも知られてる、その上で見逃されてる・見て見ぬふりされてる・ある程度なら認められている。
だから、よくグレーと表現されている。
ただし著作権を持つ存在が訴えたらアウト。
訴えられないように、二次創作には細心の注意と公式への感謝を忘れずに。

そんな薄氷の上の世界に、別の意味で真っ黒なものをぶち込んで広めて、ろくな対象もしないで逃げたりしたら、そりゃ恨まれますわ
他の人が努力と愛情込めて作ったものを根底からひっくり返して駄目にしたんだから

元々グレーの世界だからーって言って擁護してる連中は、このグレーの意味合いが分かってない
優しさと好意によって作られた灰色の世界に悪意の黒を混ぜて「同じだ」なんて言わないでくれ

…って愚痴ですわ長いねごめん

2017/07/06(木) 07:48:31.23

あの件と全く関係ない都合で配布停止するのに今配布停止したらこいつもやったんじゃないか疑われると思うと
盗用もなんもしてないから内容改めても何も出て来ないけど心情的になんだか
もう少し早く配布停止しておけば良かった

2017/07/06(木) 08:23:05.66

>>139
同じく
疚しいことは何もないのに配布停止も更新もしにくい

嫌なもの見たり余計な心配したりで本当にもう疲れてしまった

2017/07/06(木) 09:13:13.89

直接に名前や単語は出さないけど「悲しい；；」とかで遠回しに話題にする人がTLにけっこういる
それが段々構ってアピに思えてきてイライラするし自分のすさみ具合が嫌になる

2017/07/06(木) 12:38:08.55

モデラーは神様みたいな雰囲気がすごい嫌
かくいう自分も昔はそう思っていたけどモデル作るようになったら考え変わった
たまたま技術の習得に成功しただけの存在だよ
モデルを素敵って言われるのはうれしいけど、それは元にしたキャラが素晴らしいからだよ

2017/07/06(木) 12:53:03.69

件のテクスチャ盗用二次配布の騒動から、一気に配布者ピリピリビクビクモードだな、、、
界隈では『私もなにか違反しちゃってるんじゃ』みたいに必死に配布物点検しながら、疲れたし怖くなったみたいなので『こんなに神経すり減るなら配布なんかしなくていいや、、』→配布終了、使用禁止にする人がチラホラで始めてる
盗用二次配布はだめだった(一切擁護しない)けど、必要以上に過敏になってひいてはMMD自体が萎縮していかないといいなあという

2017/07/06(木) 13:33:44.59

絵が上手ければ上手い人ほど微塵もやましく無くても配布はやめとこって
なりそうなのが心配
無産の人が無産の人って侮られるのは技術の個人差も途中経過も作業内容もソフトの機能も
知らないくせに何でもかんでも口出してくるからなんだよな
それが無くてちゃんと検証する人だけなら萎縮することも無いと思う

2017/07/06(木) 13:35:04.80

周りも自分も被弾してて皆疲弊してるのかTLが妙に静かだわ
荒ぶって叩いてるのは被害がなかった人か完全外野の人達でそれを見るのも胸糞悪い
そういう人に限って刀の人力賞賛したりツイで洋楽垂れ流してたような奴らだし
配布行為が何よりマズイってのは重々承知だけどさ

2017/07/06(木) 13:40:48.56

これを機に配布やめてたりする人もなにかやましいことあるんじゃないか？ってここでも一部言ってる人いたり中には実際やましいことある人もいるかもしれないけど
まったくやましくなくても騒ぐ外野が面倒くさいし絵やモデリングのいわゆる専門知識前提で身の潔白証明しようとしても
知識の無い外野が騒ぐことってあるしそういうのうざったくてなにもかもやめたくなるケースは普通にあり得るんだよなあ

2017/07/06(木) 13:45:37.25

そうね
でも使用禁止はやめてほしい

2017/07/06(木) 13:59:34.35

>>143
それな
件の人が黒じゃないものまで一緒に並べて
「どこまでがグレーかわからないから全部ダメだと思う」とか言い出してからなんの罪もない配布者が怖くなったり疲れて配布やめてるの見ると気の毒すぎる
りどみに問題なさそうなこと書いてあっても使う前に一度確認のためクグらなならんくなったのも色んな意味でしんどい
やましいことないと思ってる配布者も一応自分の使った素材の出所は把握しておこうな

まさかネットで拾ったどこから転載されたかわからないような画像使ってる人はいないだろうが
今回みたいにネットリテラシーの欠片もないような人が自覚ないままにバラまいてる可能性もある

長いなすまん

2017/07/06(木) 14:09:54.98

白黒グレーに関しては114がその通りだなぁと思った
ただ界隈によっては黒が暗黙の了解で黙認されてたり年月や人の入れ替わりでその範囲が変わっていく
それにちゃんとついて行けなかったのがppkみたいな人
今回の騒動に関してはガリ○リ君とダ○ツは検証するならまでもなく誰でも黒って分かるものだったのにずっと騒ぎにならず使われ続けてきた
MMDの始まりがニコ動で無法地帯だったのもあるけど使用者もMMD界隈では勝手に転用して使っても注意される事も無かったから許容範囲って認識や思い込みが少なからずあったと思うんだよね
明らかにどっかから持ってきただろってテクスチャ使ってるアクセサリも至るとこで配布されてるしみんな普通にそれを使ってる
だから自分自身もMMD界はそういうのが黙認される風潮の界隈でモデラーも使用者も無断使用を認識して使ってるものだと思ってたから少し驚いてる

長文ごめん

2017/07/06(木) 15:37:36.77

>>149
>今回の騒動に関してはガリ○リ君とダ○ツは検証するならまでもなく誰でも黒って分かるものだったのにずっと騒ぎにならず使われ続けてきた
>MMDの始まりがニコ動で無法地帯だったのもあるけど使用者もMMD界隈では勝手に転用して使っても注意される事も無かったから許容範囲って認識や思い込みが少なからずあったと思うんだよね
>明らかにどっかから持ってきただろってテクスチャ使ってるアクセサリも至るとこで配布されてるしみんな普通にそれを使ってる
>だから自分自身もMMD界はそういうのが黙認される風潮の界隈でモデラーも使用者も無断使用を認識して使ってるものだと思ってたから少し驚いてる

疲弊して言葉を選び損なってるのかもしれないし自分の受け取り方が悪いのかもしらんが
みんなではないし無断使用を認識して使ってるものだとも思ってないよ
配布者だからこそ他者の権利に関わらないように自分で作れる範囲以外のものは手を出さない
配布動画を作って投稿する際に借りるものに関しても出元がハッキリしてるもの以外は使わないを徹底してる
注意されなければ許容範囲なんて認識ないし
みんなが皆んなそうではないので一括りにされるのが勘弁して欲しい

お笑い番組やニコの許諾外楽曲などなどを使用した動画について自分のなかだけでモヤる以外は2chでもSNSでも言及してこなかった
権利侵害についてむむだーとして声を上げて来なかったことが今回の片棒を担いでいると言われたら返す言葉もない

2017/07/06(木) 15:39:13.60

ここ愚痴スレだよね

配布停止以降の使用禁止はお借りしてる立場だからなんの文句もないけど
できたら過去配布物一覧を公開しておいてもらえないかなとという愚痴
ずぼらなんで製作者毎にファイル分けとかしてないからとっさにわからないよ

もうひとつ
二次界隈でもっとモデラーさんの絵柄?のモデル増えないかな
モデラーさんの個性強いモデルもっと見たい

2017/07/06(木) 16:00:08.40

外国サイトで再配布されてるのが分かったときよりアレな動画に使われてコンテンツツリー登録されたときの方が気分が悪い

2017/07/06(木) 16:33:21.22

モデルを修正してる間に例の騒動が始まったもんだから修正終わっても更新しづらい
よりにもよって修正箇所がテクスチャだし変に疑われるくらいなら先延ばしにした方がいいのかもしれない

2017/07/06(木) 19:21:51.86

借り物ばかりのMMDで創作はもう難しいのかもな
まず曲も許諾されてない事多いだろ

2017/07/06(木) 19:56:59.55

自分で判断できない人はやめたほうがいいよ

ここ愚痴スレだし

2017/07/06(木) 20:39:49.45

あまりに動画が消えすぎてでも自分で見たいものがあるからMMDお借りして頑張ってみようかなと思ったんだけどさ
モデルの配布動画が丸ごと消えちゃってパス確認できなくてつらい
同じ人の別モデルは動画残ってるし配布停止じゃないことはわかるのに
配布停止なら諦めつくけどパスが巻き込まれただから諦めつかない
気づいてくれたらどうかパス見つける方法残してくださいお願いします

2017/07/06(木) 20:44:44.34

>>156
本人のツイに問い合わせてみるとか

2017/07/06(木) 20:51:32.98

雪崩みたいに動画非公開モデル配布停止使用禁止になっていって正直しんどい
近日配布予定だったものも様子見なのか音沙汰ないし
こんな時だからこそ嫌な空気を入れ換えてなんとか盛り上げたいけど弱小だから効果なさそうなのも辛い

2017/07/06(木) 20:54:43.59

最近配布停止はともかくそのモデル今後使用禁止ですってのが滅茶苦茶多いな
まあ配布してもらったものなので従うしかないんだけどしんどいね

2017/07/06(木) 21:02:08.80

昨今の雰囲気、なんだかなぁ．．．

2017/07/06(木) 21:19:55.45

いま配布停止使用禁止にするとあらぬ疑いをかけられそうだからほとぼりが覚めた頃にって思ってる人もいるだろうし今後更に増えるだろうね

テクスチャの作成講座なんかを参考に作ったものだと物によっては色味ぐらいしか違わないものもあるし、その場合もし疑われた時に自作を証明できなかったらどうなるんだろうって不安を感じながら配布する意味なんてないでしょ

2017/07/06(木) 21:36:53.51

そういう意味でも罪深いよなぁ
モデラーの信頼そのものを地に落としちゃったんだから
他のモデラーさんがそんなことしてるとは思わないけど

2017/07/06(木) 21:44:33.39

投稿者側もフルで真面目に動画を作る人は減りそうな雰囲気ある
何ヶ月もかけて凝った動画作ったってツイより反応悪いしクソコメつくし
こんなことになるわで、それよかツイで十秒動画流したほうが数字も反応も良い
もう一生懸命動画作る理由もニコニコに投稿する意味もないわ

2017/07/06(木) 21:45:44.33

加えてニコは画質もおかしいしつべに無断転載されて外人の金もうけに使われるって言うね

やだやだほんともう何なんだ