女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 03:36:09.98

・sage進行
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2017/07/03(月) 13:18:52.73

>>1乙です

2017/07/03(月) 13:45:39.39

スカイドームをステージタグつけて配布するのそろそろやめてほしい

2017/07/03(月) 13:54:22.22

>>3
いつもクレジット書くときスカイドームもステージの中に入れてた
ドームとステージは分けて書いたほうがよかったのかな

2017/07/03(月) 14:46:10.03

>>4
クレジットはいいんだけど検索しづらくてカッとなって書いたけど同じもんだったらなんかすまん

2017/07/03(月) 14:55:02.83

>>1おつー
ステージとスカイドームって同じ扱いか違うか自分も悩むタイプだ
検索に有用なタグ分けというかMMD食堂とかMMD植物みたいなスカイドーム用の小分けタグでも広まれば
検索もマイナス検索もしやすくなるのかな？MMDスカイドームとかタグ無いんかと思ったら20件くらいしかついてないのな

2017/07/03(月) 16:02:41.63

スカイドームタグあるのか
暇な時につけて回ろうかな

2017/07/03(月) 16:35:25.33

不便だからアクセに割り振りタグ付けた事ある
同じ事思ってた人結構いたみたいでタグもまた生きてるし意外と受け入れてもらえるよ

2017/07/03(月) 17:26:08.31

完全に論点がすり変わってる
二次創作自体が白か黒かとか、クリーンな世界がどうとか、、、違うだろ
「二次配布禁止と規約で名言されている物を、無料フリー素材だと偽って使用配布した」ことだろう炎上した中身は
大御所ご意見番やら近しい立場の人らがしたり顔で擁護して話題論点逸らしして空気を変えて、界隈世論扇動みたいにしてる
規約が規約がと普段口酸っぱく言ってるのにダブスタもいいとこだろこれじゃ

2017/07/03(月) 17:32:15.98

自らの規約で禁止と名言した事項をされて注意した際、今回みたいに相手方が対応してもそんなに責めないよ、趣味だから、二次創作自体がグレーなんだから、てなあなあで返されて「だよね～」で何となく許す認めるってこと？

今回の件でおかしな擁護したあたりは、そういうムードでやっていいてことだね…理解した…

2017/07/03(月) 18:02:16.09

使用禁止配布物騒動今回、前回、前々回と3回引っかかって自分の見る目の無さ一周回って笑えてきた、という愚痴と
衝動的にモデリングに手を出したけど自分のおつむじゃ無理そう、という愚痴

2017/07/03(月) 18:21:46.29

>>11
誰しも最初は衝動
どこかの動画で作成物見れること期待

2017/07/03(月) 18:31:58.09

>>11
最初は衝動だけで突っ走ってもｲｲﾉﾖ
頭使うのは数作目からでいけるし最初に失敗作があれば次からそれを直そうってやると成長していけるし
がんばれー

2017/07/03(月) 18:38:18.14

例によってゴミ電車からドカドカ出て来る連中の中を歩いていたら「ほらこいつ」と低能女。まさか、毎回毎回鋭い声で「こえぇ」とか抜かすゴミクズかなｗ
とにかく、見ず知らずのイラチ女にどうしてこいつとかそいつ呼ばわりされなきゃいかんのかな？
障害者に目をつける。ゆとりだからそんな風にするのかな。どうせまた二国の西側からアホ面下げて駅に向かてくる連中の一派だろがｗ
そんな二国の西側から低能女とゆとリーマンのクズが歩いてきて、男「ほらガイジ」女「確かにこわい」とコソコソ
なんでこう集中敵に狙ってくるわけ？

2017/07/03(月) 19:28:12.78

割と手間かけた動画が何とか形になりそうだけど、10月のニコの新バージョン待って
投稿した方がいいのか悩むわ…今の強制再エンコ仕様クソだし…
かといって新バージョンで無くなるとは限らないんだよな…

2017/07/03(月) 20:24:18.81

眠い
疲れた
もう件の人の情報追いかけるのめんどい
ツイ閉じて少し寝る

2017/07/03(月) 21:13:08.90

海外に転載されるようなこと有り得ない再生3桁どまりの動画ばかりでぜんぜん惜しくないから
今から非表示じゃなくて削除にかかるわけなんだけど
人格的にやばいものを薄々感じながらもその人の作品を借りなければ動画をつくれなかった自分が口惜しくて萎え
モデリングはおつむより根気だと思ってたけど、慣れなのかな
萎えから立ち直ったら自分も再挑戦しようかな

2017/07/03(月) 21:17:15.93

人物モデルは一筋縄ではいかないけど簡単なアクセから作ったみたらどうだろうか
頑張れ

2017/07/03(月) 21:27:02.99

自分はいきなり推しキャラ作ったな
講座のイノシシは途中で飽きた
好きなものじゃないとモチベが続かなかった

愚痴
全く関係ない理由でモデル配布終了しようと思ってたらこの事件が起きて言いづらい
タイミングずらすか…

2017/07/03(月) 21:40:00.21

自分は作ってるうちに慣れるだろうと思ってモチベの上がらないイノシシとかじゃなく最初から推し作ったな
これが出来たら自分が楽しいという餌を目の前に吊るして走る

2017/07/03(月) 21:57:08.86

リスト配布やコミュ配布してみようかなと思うけど
今までずっと一般配布だったから緊張する
承認やり取りやコミュ管理してる人すげえなあ
とりあえず色んな人の配布コミュやリスト配布の文章読んで
変な説明文書かないように気を付けよう…

2017/07/03(月) 23:13:07.69

>>15
新バージョンが悪化する可能性もゼロじゃないし、新バージョン後に公開になるよう予約投稿はどうかな？
新バージョンのほうがよかったら削除すればいい

2017/07/03(月) 23:58:29.82

企業に見つかったらとかリスクの方が多いから二次に許可出ていないジャンルのモデル配布ってまともな神経してたら出来ないから
リスク超えても配布するのはキャラが大好きな人か権利意識ガバガバでリスク考えていない奴に極端に分かれるのは仕方ない
にしても思っていた以上に界隈外はどうでも良いって人が多くて萎える

2017/07/04(火) 00:24:35.14

吐き出し、というか頭を整理したくて長文投稿
ごめんね

「二次配布不可」と明記されてるテクスチャをはじめとした、ハッキリ「ダメですよ、やめてね」って言われてるものを、そのダメな方法で使った。
それを配布して、多くの人に権利元が「やめてね」と言っている使い方をさせた。
…ってのが今回の問題の中心点だと思ってるんだけど、この認識が違うのだろうか？
ウイルス入りのソフトを、なんとなくわかっていながら配布したようなもんじゃね？
知らずに使った人たちは被害者だと思うし、気の毒で仕方がない

でも「二次創作自体がグレーなんだからこのぐらい多めに見ろ」みたいな意見には首を傾げざるを得ない
それって二次創作に当てはめるなら「この作品の二次創作は禁止します」って言われてる作品の二次創作をやっちゃうってことじゃないだろうか？
それは、二次創作した時点で黒だろ？違うの？
二次創作はグレーの範囲内で楽しむもんじゃないの？

自分の認識がズレているのだろうか？

2017/07/04(火) 00:53:41.77

>>24
合ってるよ　MMDに当てはめると分かりやすい
改変して再配布しないでねという規約のモデルを改造して
自作モデルですよ、借りた素材も再配布OKの奴ですよという顔して
配布したら駄目でしょ
今回規約違反された人がMMD内の人だったら皆の反応も情報の伝達も違っただろうね
でも今回のMMD外の素材配布者を軽視する感じってつまり逆だと
MMD外の人がMMDモデル等を軽視して規約違反するってことだよね
それってとんでもない事だと思うんだけどなあ

2017/07/04(火) 01:05:10.26

あ、MMD外の素材配布者と言ったけど今回無断転載されていたものは
そもそも素材として配布されていないものも含まれていました　すいません

2017/07/04(火) 01:16:16.33

神が動画消してた
内容的に２度と見られないだろうなあ
悲しい
もの凄く手が込んでるから神かわいそう

2017/07/04(火) 01:22:54.37

>>25
ありがとう。その例え分かりやすくて助かったよ

そりゃ著作権は親告罪だけど、最初から「やめてね」って言われてる方法で使っちゃダメだよねぇ
それこそ「著作権を非親告罪化しよーぜ！」な人たちへの援護射撃になっちゃうことは止めちくりー

2017/07/04(火) 01:44:02.48

>>23
界隈外の馬鹿が界隈外者だけど該当モデラーに対して正義振りかざして傷付けるなよ
とかツイで言ってて草生えた。事情を何も知らんのによく言うわ無知は罪って本当だなぁって顔でそいつのプロフ飛んでみたら
絵師フォロバ99パーとか書いてて最早大草原だった。リア厨怖い

2017/07/04(火) 02:10:35.20

ストーリーつき連作ものが小物含めた色々のせいでひっかかってた
あげなおすと言ってくれるのが救いだけど完結までさらに時間かかるってことだよなぁ
月１の一年がかりでやっと佳境に入ったのに続き見れるの来年になるかもなぁ…

2017/07/04(火) 02:11:59.41

MMDの片隅で活動している身として、今回の件はとても他人事とは思えず動向を見てたけど
今までグレーゾーンだから何をしてもいいだろうっていう感覚だった…ホント恥ずかしいけど
グレーゾーンといえど禁止されている行為をしたら駄目なんだよね
その辺の感覚が鈍っていたわ
今回の件、よく肝に銘じおくよ
まとまりのない文章ですまん
愚痴だと思ってスルーしてくれ

2017/07/04(火) 02:25:51.66

グレーゾーンだから何してもいいって認識の人多すぎって愚痴
本来は「グレーゾーンだからこそ黒って言われないように注意しながら楽しもう」のはずなのに何でこうなった
MMDは若い文化だから仕方ない部分はあるかもしれないが
それにしたってグレーゾーンって言葉を免罪符に使うMMDerの多いこと

それに加えて白黒付けたがるのも多すぎ
自己判断出来ないなら二次創作なんて手を出すなよ

客がお客様は神様なんだからって言うのと同じ勘違いしてるだろって何度思ったか

2017/07/04(火) 02:38:17.24

モデルの規約違反には厳しいけどmmd外素材の扱いは適当みたいな空気モヤる
とあるジャンルではリッピングモデル使った動画静画が投稿されまくってるし
日本も海外の無法地帯と変わらなくなってきてるのかなと思うと冷めてきた

2017/07/04(火) 03:05:30.48

自分もとあるジャンルがリッピングモデルうじゃうじゃしてて足踏み入れるのやめた
いつもなら海外とかつべだけで止まってたのに最近はニコ動でもツイッターでも横行してんのな

2017/07/04(火) 03:31:31.51

マジか、そんなにリッピングモデル横行してるジャンル増えてきてるのか
とあるジャンルだとニコにリッピングモデルの動画が上がると
これ違法モデルだろ、とコメントが荒れるので
気が付くと動画消えてるっぽい
まあツイッタでリッピングモデルと共演してる私のモデル発見しちゃったけどね…
リッピングモデルとの共演禁止って規約に書いてるだろうが死ね
それとも気づいていないんですかわーこのモデル公式そっくりで素敵！とでも
思ってるんですか似てるに決まってんだろこの情弱無知規約違反者

2017/07/04(火) 03:59:09.09

ニコでも横行するとか嫌だなあ……自ジャンルはまだそんなことないけど
海外と外国人がツイで使ってたりするの検索してて見かけるから引っ掛かる度糞がって思うし
原作好きとか言ってるジャンル者がそれRTしてたりするとわからないわけないだろ阿呆かとブロックが増える増える

2017/07/04(火) 06:11:31.79

最近某ソシャゲの公式がMMDモデル直々に配布し始めたって聞いたけどもしかしてそのジャンルかな
違ったらごめんよ

愚痴
某件でモチベ下がる一方だ…
見る専に戻ってもいいかなって思い始めてきた

2017/07/04(火) 06:42:44.97

そもそもグレーじゃなくない？
完全に黒

2017/07/04(火) 06:44:42.02

愚痴

テクスチャ商用フリー素材ってりどめに書いてるモデラーさんに猜疑心持つようになってしまった自分が嫌
せめてどこのサイトからの借り物か書いといてくれたら再配布オッケー素材なのか規約確認しに行けるのに
今まで気にならなかったけどそういうのって書かないのが普通？

2017/07/04(火) 07:05:42.63

>>37
自分が見たジャンルはソシャゲではなかったな...
ぶっこ抜きでしょってコメついてたけど投稿者に消されてた

2017/07/04(火) 08:29:23.83

MMDは気軽で簡単！無料！と触れ回ってるせいかユーザーにキッズが多すぎるって愚痴
取捨選択する事も権利関係も何もかも配布者に委ねてるからモヤモヤする
言っとくけど騒動の人擁護じゃないからそれで突っ込まないでね

何かあったら粛々と対応するものだと思ってたけど
黒に近いことしてる自覚がないんじゃないかってくらい騒いでる人や騒動にかこつけてまぁ察しろよという範囲にズカズカ踏み込んでる人が多くて辟易してる

2017/07/04(火) 08:34:38.58

二次創作で引っくるめられてるけど
公式OKのところは違法素材使わなきゃホワイトじゃないの？

2017/07/04(火) 08:37:37.28

フリー素材の場合必須じゃなければ書かないのが普通
再配布を許可してる素材は限られてるので疑われたくなかったら書いたほうが無難ではある
ピクサーの素材みたいに身元が証明出来る素材のほうが安全

2017/07/04(火) 09:53:13.15

検証する人って検証する為にわざわざぶっこぬきモデルをダウンロードしてるの？

2017/07/04(火) 10:46:16.31

わざわざというほど苦労するもんでもないし
動画見ただけで分かるのも物によるけど本当にあるんだよ
ゲームって何十時間、何百時間と見てるから

2017/07/04(火) 11:30:28.86

>>21
リスト配布、コミュ配布いいと思うけど、説明文はわかりやすく書いていただけるとありがたい。
国語力試されると思う。

自身の国語力ないのを棚に上げて、「記載漏れ」とかいって承認しないトレーサーがいてドン引きだった。
そうやって人を選別することに優越感を感じるのかもしれないけど。
一発で承認してもらえてるのは、その人のツイを見て申請の過去例を参考にしているからだと思う。
今はDMで申請を受け付けてるからどの程度の人が承認されているのかわからないけど。

ほんとそのトレーサー嫌いになった。
トレースは綺麗なんだけどね。

2017/07/04(火) 14:01:29.09

自分だけ真っ白だと思って一方的に高みから暴言吐くRT回ってきた
どんな正論振りかざそうと汚い言葉で他人を蔑んだりののしったり嫌味言ったり
「このハゲー」の人と同レベルの人格だわ

騒動よりそっちでモチベ下がる
まわしてくんな

2017/07/04(火) 14:35:56.77

相手が悪いのに記載漏れって言われたってどんだけお客様脳なんだよ
記載漏れしてたんでしょ？
申請の時にちゃんと考えないと引っかかるような書き方してる場合もあるのに
自分は悪くないと思い込めるの最高にかっこいいね

2017/07/04(火) 14:40:05.05

>>46
トレーサーって言葉使えて偉いね＾＾

47 (ﾜｯﾁｮｲ 6563-TwWI) · 2017/07/04(火) 15:09:49.06

>>48
>>49

カッコいいしょ＾＾えらいでしょ＾＾

> 申請の時にちゃんと考えないと引っかかるような書き方してる場合もあるのに

うーん、引っかけとかそういうことじゃないんだよね。
そこで引っかけしてもあまり意味はないというか。

46 (ﾜｯﾁｮｲ 6563-TwWI) · 2017/07/04(火) 15:11:51.02

あ、47じゃなかった。失礼しました。

2017/07/04(火) 16:20:28.26

そりゃ二次創作自体が黒ってのはそうだけど、でもそれなら二次創作を守ろうって活動してる人たちはどうなるんだよ
二次創作文化を守ることと著作権を所構わず侵害するのは違うんじゃないだろうか
それこそ、二次創作と海賊版の違いみたいなもんじゃないのか？
そもそも二次創作が黒だから、素材が黒でも文句言うなってのは暴論だと思うし、そう言ってる人が結構多くてちょっとひいてる

2017/07/04(火) 16:33:15.90

二次創作を「グレーとして公式からお目こぼししてもらってる」って分かってるなら尚更
黒いものをどうせ普段やってることがグレーなんだからと言って開き直って許容するのは良くないわな

2017/07/04(火) 16:38:44.53

途中送信してしまった…

グレーとして見逃して貰えてるのは最低限のモラルを自主的に守ってるからこそだと思うんだよね
まぁそういうのすら許さない権利に厳しい企業も勿論あるんだけど

2017/07/04(火) 17:07:50.83

>>43
トン。そうなんだ
悪気なくて商用フリーだから再配布もオッケーって勘違いしてる人も多いんじゃないかって思えて
モデラーさんのフリー素材だから大丈夫宣言を全面的に信用できなくなったのが辛い

今回の騒動で身元証明のために借り先書いてくれる人増えるといいな

2017/07/04(火) 17:10:38.12

今回の騒動で共用できるフリーテクスチャを提供しよう運動みたいなのがあるけど
模様のある布はバーバリーのチェック柄みたいに商標登録されてるものもあるので
やらかす提供者がいそうだから怖くて使えない
自然物は大丈夫だろうけど

2017/07/04(火) 17:11:28.77

この流れで聞いてみたいんだけど
書店なんかで売ってる「商標利用OK」な素材集から入手した素材を使ったモデル、って配布OKなんだろうか？特に書いてないから使ったこと無いんだけど、使えたら便利だよなあ

2017/07/04(火) 17:12:29.66

ごめん、ここ愚痴スレだ
自分の書き込みは忘れてくれ

2017/07/04(火) 17:23:34.21

違法動画が権利者に削除されるって当たり前だけど分かりやすいことだったんだなって思った
焦土化して、これからMMDは綺麗になるのかな

2017/07/04(火) 18:20:12.99

女性向けMMDに限ってはそうかもね
黒どころかグレーでも許されないような空気になってるし

自ジャンルの大手も続々と男性向け？なゲームジャンルに移動し始めてる
やっぱり女性向けジャンルより自由度高いのかね

2017/07/04(火) 18:43:16.52

女性向けは乳首で騒いでるが
男向けはエロ改造禁止モデルに乳首とヘアとお〇〇〇つけて素っ裸で踊らせてるのもいる

2017/07/04(火) 19:00:49.96

刀剣下手ボカロなんかは二次創作を公式が許可してるのに「二次創作は総じて黒なんだからブーメラン」って言ってるやつなんなんだ
ガイドラインに沿って問題起こさないかぎりあそこらへんはクリーンだよ
お仲間擁護したいあまり論点ずらしてんのクソだろ

2017/07/04(火) 19:08:27.78

>>57

素材集には素材集を使った作品の二次配布が不可なものと
素材集を使った素材が直接取り出しできないくらい加工されているなら可のものがある
二次配布が素材集だけでは基本不可だけど申請があれば可のもある
デジタルコンテンツについて詳しく分からなければ問い合わせ先に聞くといいよ

2017/07/04(火) 19:09:36.36

原作に迷惑かけるのやめよう一般人に配慮しよう
こういう気持ちで作られたルールをバカにしてルール守る側を笑ってた連中が
こぞって規約違反行為で配布した側を擁護してるのみて
ルールをやたら嫌がるのは自由を求めるのではなく
真っ黒行為でも好きにやらせろどうせ逮捕なんてされない
という考えの元なんだと実感した