女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/03(月) 03:36:09.98ID:qLjXgvSd0
・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン  ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1493429330/
2017/07/07(金) 13:28:26.58ID:bByvdpQz00707
ちなみに>>230は該当人物を排斥しろってことでなく
行ったことを批難せず、言い訳にしても出戻りにしてもなあなあで受け入れてしまうなら
自浄作用が働かないことの副次要素として
対外的にmmd=無法地帯と見なされる確率が上がるということな
そうなった時に常識と認識が異なるために
ルール破りでマナー悪いと散々言ってきた外国勢相手にすら
ルールを守っていない者を仲間として受け入れたダブスタを突かれれば返す言葉がなくしてしまう
馴れ合いで自分たち配布側、動画作成側の盾となる言い訳を潰して首を絞めたんだよ
最低限の良識すら守れないならそこは世紀末で無法地帯になるだろ
そんな中で今まで以上のリスクおかしてまで
他人にモデル配りたい奇特な人間が今後どれだけいるんだろうな…
自分に分かるのは自浄作用の働かないコミュニティは例外なく衰退の一途を辿るということだけだ

>>232
分かる
自分も件のモデラーに客観的や現実的に苦言呈してるツイートを多数RTしてても
表立って批難はしてない身だからな
注意案を練ったものの本人に言ったところで理解されないだろうと途中で諦めもしたし
だが責める意図はないんだがその周りを気にするサイレントマジョリティも
この地獄絵図になるまでの要素として一役買っていたのも間違いないんだ
前のレスで自分も含めて糞だと言ったのはそのことだよ
自覚なくmmd関係者や界隈そのものの根もとが腐ってたんだ
2017/07/07(金) 13:32:53.13ID:iHEHwQv100707
ヲチスレと愚痴スレ両方でppkがらみの議論するなら専スレ立てた方がよくない?
2017/07/07(金) 13:38:05.57ID:xcaXxl6Q00707
>>235
>>236
ごめん
自分のジャンルは白だと主張する人が結構いたからつい…
ROMる
240名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ d7e1-PqzH)
垢版 |
2017/07/07(金) 13:42:03.75ID:Wv6ixb5p00707
もう限界だ…愚痴らせてくれ

再配布禁止の素材を使ってたのに加工して自作と嘘ついて配布したのを
二次創作はグレーだの黒だのと混同して「やってるのは自分だけじゃない」みたいに言って
モデラーの中にもそういう認識の人が擁護したりした結果、
まともなモデラーはこんな世界じゃやっていけないって思うの無理もない

なんで自分の趣味の範囲で自己責任で楽しむことと
明らかに他人の規約違反してるものを配布することを混同できるんだ
件の人が配布せずに自分の趣味の範囲で楽しんでて非難されてるならわかる
でも、配布した時点でそうじゃないだろう

二次がグレーもしくは黒だから今回の件に文句言えないって言ってる人たちは
再配布加工禁止って書いてあるどのモデルも無断に加工して自作発言して指摘されたら相手をクレーマー扱いして
自分は消えればいいって思ってるってことだからな
でも自分のモデルは再配布や加工したらだめだよってなんだそりゃ 

そんな意識の人たちは一部だと信じたいが、声がでかいからがいっぱいいるように見えたし
それでまともな人たちが終了停止するのは自然な流れに見える

負の連鎖つらいもう泣きたい
最初にグレーと混同して被害者ヅラしたのがそもそもの原因だよ
どんだけ爪痕残すんだよ…いい加減にしてくれよ
2017/07/07(金) 13:49:22.85ID:kod4oIEFp0707
ppkの話題も斜陽だし専スレは過疎ると見失うからいらんのでない
あと半月もすれば少なくともこっちは落ち着く
多分
2017/07/07(金) 13:57:00.94ID:2Jrx+JqI00707
件のモデラーが曖昧なことしか言わないから擁護する人が後を絶たないんだと思う
2chやwikiまとめを見てる人くらいしかわからないと思うよ
2017/07/07(金) 14:00:59.42ID:l1qQHuw6a0707
空気読まずにもにょり吐き出すね

あるモデルの配布があってパスが作中のそのキャラにまつわる用語だったんだ
宛てられてる漢字がちょっと特殊だけどそう難しいものじゃないから上手い語選んだなーと思いながら入力したらエラー。
「まさか…」と思って打ち込み直したら通ったよ。特殊な所間違えてる方のパスで。

正しい人が馬鹿見る仕組みとか誰も得しないし教えた方が良いよなって思うがその人ちょっと指摘しにくい空気してるから困ったもんだ
2017/07/07(金) 14:13:46.44ID:kq++hZIK00707
ごめんツイで吐けないからこっちに愚痴りに来た

長らくこれと言った趣味も無なったけど、何気なく触ってみたMMDにどっぷり嵌って5年になる
ここまで続いた趣味って初めてだったんだ
子育ても落ち着いてきたBBAだけどさ、ツイで知り合ったMMDerにも意外と年の近い人がいたりして嬉しかった
子供が寝たあと、作業できる夜中の数時間が本当に楽しかった

けど件の人のゴタゴタでさすがに疲れたな…
TLに流れてくる非公開や配布停止のツイを見かける度に「あぁ〜…」って、なんとも言えない気持ちになる
その判断をした人を叩きたいとかじゃないし、自分の動画も何本か非公開にしたけどね…
MMDが衰退するのは嫌だし頑張りたいっていう思いはあるけど、わざわざ家事の合間に動画やら静画を作る気力が沸かない
このままMMDに使う時間が減っていくのかもしれないなって思うと凄く寂しい

もう何が言いたいのか分からんな…ごめん
自分でもずっとモヤモヤしててとにかく吐きたかった
2017/07/07(金) 14:15:34.10ID:NAHwQbTV00707
あー
この配布終了使用禁止ラッシュでまともそうな方が消えていく中、残る(数少なくなるなかで?)モデラーさんがたのマウント合戦が始まりました、、、w
2017/07/07(金) 14:20:28.20ID:V7nZJuH+00707
好きなモデルが使用できなくなって悲しいって言う人に対してなきゃ作れよ!!!!は流石にちょっと引くし乱暴すぎる
この機会に作ってみたい人になら何でも教えてあげたいとかはすごく同意だし自分も相談に乗れる事には乗りたいんだけど
2017/07/07(金) 14:23:03.00ID:2Jrx+JqI00707
この騒動を理由に配布停止、使用禁止にしてる人はまともと言うより過敏すぎだとは思うけどな
テクスチャにやばいの使ってたなら何も言わないけど
2017/07/07(金) 14:30:15.01ID:QQiYBa5Pa0707
この件で信頼を失って無条件で疑われるようになりそうだし
わざわざそんな状況で使ってもらおうとも思わないだろうよ
配布しなくてもいいものなんだからモデラーだって萎えたら配布やめるさ
2017/07/07(金) 14:31:32.28ID:cRAiTU/r00707
過敏とまでは思わないな。使用者でさえ気分が萎えてる人が多いんだから
配布者だってそれ以上に感じること思うところがあってもおかしくないと思う
それに一部とはいえモラルのない使用者がいることも分かってしまったし
2017/07/07(金) 14:47:28.14ID:PL5uqqY+00707
件のことが発覚したジャンルで来年の三周年目指して所持してるキャラ集合の動画作ろうとしていたら
相次ぐ使用禁止宣言についていけなくなってしまった
しかもあまりMMDで人と繋がってなかったからこの騒動知ったの少し遅れてからだったから情報の把握も出遅れてしまった
去年からずっと考えていて、ようやく構想練れてやっとってところだったから、ぷっつり糸が切れてしまった
MMD好きだしこのジャンルでまだ動画作りたいんだけどなぁ…
2017/07/07(金) 15:06:36.97ID:TORlM1ga00707
虫を焼こうとしたら家まで焼けたみたいになってるけど
チャッカマン片手に追いかけてた人やそれを応援してた人は
それでも自分は正しいことをしてると思ってるんだろうね
と表立っていう度胸もない自分がいやだ
2017/07/07(金) 15:06:47.20ID:uPVYk/7od0707
今回騒動のロゴなんかはそれの規約ではなくそれに使われた素材の規約違反だけど
それでも規約違反なのに擁護しているのを見たら配布物の規約なんて守られないんだろうなと思って配布やめる人が出るのは当たり前だよ

もしかしたら配布サイトのまるごと無断転載問題の方が起因かもしれない
MMD全体としてはこっち起因で配布やめる人の方が多いかなと思ったけどいまいち情報が掴めない
2017/07/07(金) 15:11:31.82ID:YDAO2Ogya0707
二次創作どころかMMDオリキャラ界隈まで波が行っちゃったのか…
いつかオリキャラドラマ挑戦できたら、と思ってたからこれは辛い
今は丁度作成中の動画持ってないけど次を作る意欲がわくかもう分からん
もちろん自分の問題であり、問題ない物を配布していた人らを責める気は毛頭ない
2017/07/07(金) 15:30:47.53ID:uVkK4OCYa0707
このままMMD自体が衰退していってしまうのかな
でも一時でもこのジャンルに関われて良かったな


ってお葬式モードになってしまう自分が嫌だ

元気になったらモデルの作り方の講座とか覗きに行きたい…

でも今は無理…しんどい…
2017/07/07(金) 15:33:11.55ID:kod4oIEFp0707
上の方でグチグチ言ってたが私はまだ残るつもりだから
まだ関わってもいいたら思えたら戻ってきてくれよな
去る人は追わないし新しい人は歓迎したい
色々あって離れた人も気軽に戻ってこれるようにもう1回種蒔き始めるわ
2017/07/07(金) 15:42:30.32ID:EiILMwsI00707
今はちょっと距離を置けば良いと思うし
感情的にならず気持ちの整理がついてからどうするべきか考えた方が良いな
と言うわけでさっさと鎮火して欲しい けど長引きそうで嫌だな
257名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sdbf-Wxq/)
垢版 |
2017/07/07(金) 16:07:39.81ID:BrSlHmhwd0707
盗権の月モデルあれもテクスチャアウトじゃね?
2017/07/07(金) 16:08:35.85ID:uVkK4OCYa0707
でもグチグチしつつやっぱりMMD好きだから私も結局は離れられない気がするわ


今は無理やりテンションあげて作品作ったりせずに自然体で過ごそうと思う


ありがとう
ちょっと落ち着いてきたわ
2017/07/07(金) 16:10:00.81ID:etxQFH+y00707
消しても誰も気づかないような再生回数と衰退してるジャンルの動画でもさ
消す時は悲しいよ。自分なりに頑張って作ったしコメやマイリスしてくれた方に申し訳ないし。
でも件の方は前から香ばしかったし この際気分一新モデリングでもやっちゃうか!
と頑張ろうと思ったけど・・まだ色々連鎖止まらないし
何ヶ月もかけて頑張っても先が見えないからスタート切れないでいる
2017/07/07(金) 16:10:20.78ID:FVk1Ln+V00707
自分もだいぶ精神的に疲れたのでしばらく休むけど作るの大好きだしまだまだ作りたいものがあるから絶対戻ってくるし
こんなとこでくじけてたまるかと負けず嫌い発揮する気持ちはある
ので疲れて離れたい人はどこかで元気に健やかに過ごせるよう祈るし一時的に休むって人はいつかまた一緒に楽しもうな
2017/07/07(金) 16:19:03.03ID:NAHwQbTV00707
TLもどこも遺言だらけでもうもう…
2017/07/07(金) 16:27:03.61ID:THMh5O1Qa0707
配布終了はわかるけど配布物に問題無いのに使用禁止されると凹むなぁ
今後問題が起こっても対処できないとかの理由は思い付くし配布者の自由だから仕方ないけど
せっかく好きで気に入ってDLしたものが使えなくなるのつらい
2017/07/07(金) 16:27:16.54ID:/GDBushn00707
お通夜モードだけどもうすぐ初製作物が完成するから気にせずコンニチハするわ
と思ってるけど件のこと片付いてないしさらなるビッグウェーブがきそうなのが怖い
2017/07/07(金) 16:54:30.47ID:GdjPMt8V00707
問題が無いのに配布やめたり消したりする人は実はその人もppkと同じでトレパクしてんじゃないの
後ろめたいことないなら止めたりしないでしょ

こういう奴が絶対出て来るからうんざりするっていう愚痴
2017/07/07(金) 16:58:11.61ID:2Jrx+JqI00707
>>264
自分もそれ思ったわ
2017/07/07(金) 17:03:12.29ID:k0W1FoO2a0707
ずっと作ってた動画がやっと出来たんだけど、件の問題が起きたジャンルだから今投稿したら変なコメついたりしないかなとか、周りのMMDerから空気読めねぇなって思われないかなって無駄に深く考えちゃって投稿するの躊躇ってしまう…
2017/07/07(金) 17:05:03.80ID:UI8D7MBnK0707
むしろ変な空気で萎縮してしまったままの方が嫌だし自分は今作ってるやつ出来たらすぐ投稿するつもりでいるよ
2017/07/07(金) 17:08:55.17ID:FVk1Ln+V00707
>>264
むしろこういうこと言う人いるから後ろめたくなくても疑われるのしんどくてやめる人いてもおかしくない
2017/07/07(金) 17:31:49.02ID:kod4oIEFp0707
疲れたから後ろめたいことがあるとゲスパーされようが今配布終了してるんだろうな
疑うような何かがあるならスクショ持ってヲチスレいきなよ
2017/07/07(金) 17:39:05.06ID:K2Or8b1aF0707
>>269
落ち着け何言ってんだかわかんねーぞ
後ろめたいことがあるから配布終了するんだろ、とかよっぽど捻くれた奴じゃないと考えないから
むしろ、今の騒動見て疲れちゃったんだろうなって思うから
さすがにモデラーがみんながみんなそんなことしてるって思わないから
2017/07/07(金) 17:48:47.26ID:1RMXp6+Fa0707
>>270
ゲスパーされようと、疲れちまったから配布終了ってことさ
2017/07/07(金) 17:52:21.19ID:bByvdpQz00707
理由はモデラー本人にしか分からない
テクスチャ完全自作してるモデラーとして
外野からのゲスパーはやめてやってくれとしか言えない

・例の騒動でうんざりした、疲れた
・件の人物の擁護を見かけて嫌気がさした
・件の人物を叩く凸垢見て怖くなった
・自分のモデルが素材を勝手にテクスチャ使用された権利者のように
改造して自作発言とともに再配布される可能性大なことに絶望した
・モデラーむむだーの良識を再確認して自作モデルを一秒でも貸していたくなくなった

例の件がらみだけでも思いつく理由がこんなにある
他の理由かもしれないし使用禁止期限まで数ヶ月見積もってもくれてる
納得してそっとしておいてあげるのが一番いい
2017/07/07(金) 17:54:33.51ID:UpctuV1bF0707
こういう時の対応マニュアルって無いのかね
同じように使用しちゃいけないテクスチャを使ってることが発覚しても、炎上しないモデラーだっているじゃないか
2017/07/07(金) 18:01:01.59ID:meZckQ33a0707
やっちゃいけない事をやった時の対処マニュアルがある方が怖くないか?
2017/07/07(金) 18:05:33.77ID:gPmy9RD/p0707
>>266
気にせず投稿してみては?
むしろ投稿したものが見たい
この状態だと本気に界隈全体衰退しそうだし
2017/07/07(金) 18:15:01.72ID:cRAiTU/r00707
炎上するしないの違いは誠意と謝意の有無だと思う
手順だけいくら整備したって無意味だよ
今回だって最低限の誠意さえあればすべきことを提示してくれてる人は沢山いたんだし
2017/07/07(金) 18:18:44.89ID:OH1xUCwsK0707
誰かが新作を投稿すればみんなの気持ちの後押しになるよ
今不安で遠慮がちな人が追走してくれるかもしれない

もし心配なら別垢使ってフォロワーだけに宣伝するのもいいんじゃない?
安全確認してから本垢にリンク張るとか
2017/07/07(金) 18:38:53.35ID:0wUxcto2M0707
すべて真っ白な動画作ってる人がどれだけいるか
私のは全部アウトだよ
2017/07/07(金) 19:17:12.79ID:9uO03+kX00707
アウトな動画だらけのニコニコであってもパクリ・盗作動画は叩かれるように
ここは超えちゃいけない、みたいな一定のラインはあると思ってたんだけどな…
2017/07/07(金) 20:00:25.93ID:koMXXgi8d0707
最近はさ
その超えてはいけない一線ってのが凄く緩いと感じていたよ
注意する人がいても平気で罵倒する
今回は、またまた有名なジャンルで
有名なモデラーだったからここまで炎上しただけだと思う
マイナージャンルで起きたなら
件の人のように注意した人をクレーマー扱いして、終わっていたよ、きっと
今回の件、被害にあった人は本当にお気の毒と思うけれど
ニコニコユーザーにはまだ正常な人が多くいるんだと少しだけ安心したよ
2017/07/07(金) 20:07:44.16ID:T65XewNn00707
大惨事でどこもお通夜モードな気持ちも分かるんだけど
無事回避した作品が数多あるんだからそっちも応援してほしいって愚痴
肩身の狭い思いしてる人いるかもしれないから好きな作品巡回するわ…
2017/07/07(金) 20:16:32.20ID:9uO03+kX00707
>>278
白か黒かなんてのは今回関係ないと思ってる
利用した素材たちとその作者に対して敬意がなさすぎるのが問題なんだよ
オマージュ・パロディとパクリ、どれも権利者削除は喰らう可能性あるけど
ニコニコで叩かれるのはパクリだけじゃない?
上手く表現できないけど、今回すごく嫌悪感を感じるんだよなぁ
2017/07/07(金) 20:37:46.08ID:pu0WnETj00707
>>279
>>280
なんか違うと思う
その越えちゃいけないラインて自分に近いところの権利侵害は気にするって感じじゃない?
音源なら海外のは平気で使う、国内のはビビりつつ音いじってみたりして使う
歌ってみたなどは許諾してるか調べたてから使う
漫画やアニメのキャラのモデルは平気で使うけどモデラーの決めた規約は守る
越えちゃいけないラインて本来そこじゃないはず
つまりは内輪の目を気にしてるだけ
2017/07/07(金) 20:42:34.11ID:V7nZJuH+00707
越えちゃいけないラインも人それぞれと言うか…わかっていてここまでは踏み込むとか、全部クリーンな領域だけで遊ぶとか
その選択は各々でやってると思うんだけど、今回の事はその判断基準にするためのお品書きが虚偽だったし
何がいいか悪いかのライン引きの判断基準すらぐちゃぐちゃにしようとしてる意地汚さが酷いと思う
2017/07/07(金) 20:49:56.65ID:x5HpRJEpd0707
少女漫画っぽい顔だし肌の色も違うしで全然似てないモデルが○○ちゃんカワイイカワイイする界隈で多用されてて苦手
本家であんなに顔違うのに他のキャラと眉目鼻口が同じってことないだろ
あれのせいでショタネタが流行ったのもツライ
2017/07/07(金) 21:11:06.66ID:9uO03+kX00707
>>283
ニコニコ内の表現のラインと権利侵害の白黒は違う話だと言ってる
だって表現のためなら他人の動画だって使うのがニコニコじゃないか
それでもそれが問題になる場合・ならない場合の2通りあるのは
白黒だけでは説明できない他の判断基準があるからだよ
2017/07/07(金) 21:17:53.85ID:pu0WnETj00707
うんだから傍からみたら犯罪者集団の内輪もめに見えるんだろな
ヤクザの中にもルールあるでしょ
2017/07/07(金) 21:18:33.00ID:OH1xUCwsK0707
こえちゃいけないラインをそれぞれが持ってる
だから通常のやらかしだと各自の基準でアウト側の人だけが不快になってたけど今回は各自基準なのにほぼアウト認識だったからじゃない?

そりゃ借りたものの規約違反しつつ、自分の配布した規約は厳守しろなんてダブスタもいいとこだよな
自分なりの基準があるなら両者の判定が反対なんてないはずだから不快感にも繋がるんだろう
2017/07/07(金) 21:30:17.23ID:Al4r29r300707
今回はヤクザですらない一般人のルール破ってんだからなお心象悪い
モデルの利用規約だって破ろうと思えばいくらでも破れるのに
再配布や魔改造をしなかったのはヤクザルール厳守してた人たちにモラルがあったから
そのモラルを「皆グレー」で踏みつけにしたら利用規約守ってた人が嫌な気分になるのは仕方ないと思う
2017/07/07(金) 21:33:23.55ID:DT+QtgpMd0707
それに関しては今までだって音源とかどうみても問題なのに権利ばっか主張するものあったからなあ…
今回はただひたすら対応が悪手悪手の連続だったというか

去年の外国人が規約読まないことにめっちゃ文句言ってたのに自分が英語規約読まずに
ゲームぶっこぬき詰め合わせテクスチャ使ってた大手ステージモデラーとか
たいして問題扱いもされてなかったような
2017/07/07(金) 21:38:32.71ID:xG/JXEWr00707
>>282
主観しかなくてワロタw
2017/07/07(金) 21:44:10.80ID:o1hqe1t500707
>>287
二次創作の件と二次配布禁止が明示されているテクスチャや商用写真無断使用の件は別だから
ちゃんと切り分けて考えてくれる?

二次創作はファンアートとして権利元が目をつぶってくれている文化だよ
版権についての知識がないのならMMDから手を引いてね
2017/07/07(金) 21:44:52.19ID:npbcTN/V00707
増え過ぎたネズミの末路は人間に駆除されるか海に飛び込んで集団自殺する
今の腐界隈はまさにそんな感じ

原因は初動や後のダンスをやらかしたppkでもこんな袋叩きを目の当たりにされると
何もしてないモデラーですら配布する事が恐ろしくなるよ
すでに衰退したMMDに追い討ちして滅ぶのは間違いなくヒステリックに騒ぎ過ぎたお前らのせい
294名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 5787-RBu5)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:47:07.83ID:TJ94dawI00707
ついにShaderの大手MMDerがデータ配布を終了したぞ
2017/07/07(金) 21:49:07.03ID:npbcTN/V00707
オチに書こうとして誤爆したゴメン
296名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sa2b-0sdZ)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:49:13.25ID:MU2OKHhEa0707
ppkが原因だとしてもこれは本当に痛手すぎる。
大手さんの身内が動画消した時に少し焦ったけど、全部消さなかったからまだ大丈夫って思ってた。
甘かったなー
2017/07/07(金) 21:51:09.23ID:Al4r29r300707
最初に指摘してきた相手を信者集団で袋叩きにして見せたのはppkだし
そのあとの言い訳開き直り最終的にはMMD界隈全部悪い私だけじゃないってなすりつけて
MMD界隈ごと叩けって旗振ったppk以外に誰が追い打ちかけたっていうんだよ…
2017/07/07(金) 21:55:32.15ID:pu0WnETj00707
やっぱりオタ界隈は内輪の仁義破るのが一番攻撃されるね
私は今回しでかした人を叩くと自分の身も危ういという意識があるけど
音源とかキャラとか著作権侵害していながら叩きもできる人ってすごいわ
今作ってるのキャラは二次OKだし借り物の規約は全部守ってるけど
これあげたら音源だけは著作権法的に絶対NGになる
海外と国内と両方
だからあげられない
みんなこれからどうすんの?
真っ白白のモノだけで動画つくれる?
それともオタ界隈のルールだけ守った動画作ってあげる?
2017/07/07(金) 21:59:53.26ID:o1hqe1t500707
>>298
あのさあ…ここでみんなどうするのとか聞いてどうするの?
そんな版権意識の曖昧なままで続けられても困るから貴方はやめてねとしか言えない
2017/07/07(金) 22:02:51.89ID:pu0WnETj0
全然曖昧じゃないよね
著作権侵害になるからあげない
シンプル
それで何が困るというのか
そんであなたはどうすんの
2017/07/07(金) 22:05:21.97ID:o1hqe1t50
>>300
貴方が一人でやめればどうぞ
他人を巻き込まないで
2017/07/07(金) 22:06:01.31ID:58GxT3vR0
気をつけてはいるけど自分も著作権なんてよく知らない素人だし
配布している限り、絶対に安全ってことはないんだよな…
お小遣いの範囲を超えるような支払いが発生したり
トラブル対応に追われて生活に支障が出るのは単純に怖い
2017/07/07(金) 22:10:18.16ID:npbcTN/V0
>>297
だから大元の原因は否定してないでしょ

ねぇもっと視野を広げてみようよ
原因憎しで書き込んだ一人一人も既存のモデラーを畏怖させるには十分すぎる集団のパワーがある事を全然自覚してない
2017/07/07(金) 22:11:10.97ID:pu0WnETj0
他人の権利を侵害することになっても楽しいからできれば続けたい
ってことだよね
その気持ちはわかるよ
2017/07/07(金) 22:17:00.62ID:o1hqe1t50
>>304
二次創作OKジャンルでコモンズの素材を使用したMMDがあることを知らないんですか?
無知は黙ってたほうが恥を積まずに済みますよ
2017/07/07(金) 22:17:30.64ID:LsOmaBJla
全員スレチ
2017/07/07(金) 22:19:30.59ID:Al4r29r30
>>303
ppkと同じように素材流用再配布だのしてなけりゃ畏怖する必要なんか何一つない

というか広げた視野でモデラーしか見えてないのか
2017/07/07(金) 22:23:08.99ID:pu0WnETj0
全部OKしか使ってないってーならそもそもこの話題とあんまり関係ないひとなんじゃないの
せいぜい好きなモデルが使えなくなったとか好きな動画が見られなくなった程度じゃん
その素材しか使わないでぜひ続けてくださいな
2017/07/07(金) 22:24:56.75ID:9qyDBN06d
うわなんだここセミナーかなにかか
洋楽モーション出来たんだけど上げにくいって愚痴
もう少し落ち着いてから景気付けに配布するかなあ
2017/07/07(金) 22:27:37.43ID:o1hqe1t50
>>309
モーション乙
ツイッターに音なしか静画でもいいからチラ見せほしい
2017/07/07(金) 22:27:56.99ID:bByvdpQz0
お着替え大手、シェーダー大手の離脱を受けてTLに
「二次創作って難しいよね」や「騒ぎになったら配るの怖くなるよね」な
頓珍漢極めたものも散見されて更なる絶望を感じてる
もうこれ以上こっちの精神的に追撃与えるのやめてくれよ…
分からないなら何も言わずに黙っててくれ
規約守ってくれてる利用者になるべく迷惑かからないタイミングで告知の予定だったのに
今すぐモデル配布終了して使用禁止にしてツイ垢消しもしてmmdもPC内から消したくなるだろ
マジでやめてくれよ…
2017/07/07(金) 22:32:23.08ID:9qyDBN06d
>>310
配布したらローカルでもいいから使ってくれ
動画作ってくれたら更に嬉しい
2017/07/07(金) 23:30:45.97ID:8GNDP5rj0
p〜って書いてる人達完全にスレ間違えてるね
スレのルール守れない奴らが他人のルール違反を叩くとは

>>292
> 二次創作はファンアートとして権利元が目をつぶってくれている

これ権利元が明言したの?勝手な想像だよね
商用写真だって別に権利者が遺憾の意を表明したわけじゃないよね
無関係な第三者が勝手に線引きしてあっちはセーフこっちはアウトって言ってるだけだよね
2017/07/07(金) 23:33:47.60ID:UGMSNTUd0
(ワッチョイ b763-KuRC)多すぎ
2017/07/07(金) 23:37:54.92ID:SiVGRh3F0
何かおかしいか
2017/07/07(金) 23:38:09.06ID:ZpEOGf6N0
配布終了ならまだしも
使用禁止が多すぎて把握しきれない
動画制作に長い時間かける人ほど痛手だなこれ
使用禁止痛すぎる
2017/07/07(金) 23:40:54.74ID:RdfXuwbr0
自分は今回の主のこと擁護する発言してしまった

タイムラインの見る専の人たちがあの人のせいでMMDが、
みたいな名指しで一点集中攻撃みたいな状況でそれにあまりに耐えられなかった
情報収集する前だったとはいえまわりに本当にがっかりさせたと思う
いろいろ調べてやっと理解したよ 遅すぎたけど
しばらくは騒動の流れを見守ることにする
2017/07/07(金) 23:47:58.96ID:npbcTN/V0
全体が見えてない思考停止した人しかいないのか
現実が見えないのか見ようともしないのか

>>307に単純な質問をしたい
モデラーが居なくなったジャンルでどうやって作品を作るの?

今回のように実際にやらかしただけじゃなく言動が痛いというだけで晒される
何かのきっかけでこんなにバッシングされるなら配布するリスクの方が大きいならそりゃ辞めたくなるよ
憶測や脅しじゃなく今実際に起こってる事象なんだけど
2017/07/07(金) 23:49:15.92ID:zmIyEfsi0
初めてオリジナルモーションを作ったから配布したい
でも参考にしてる人のモーションに似過ぎてパクっただろって言われるのが怖くて勇気がでない臆病な自分に愚痴
2017/07/08(土) 00:05:00.52ID:xGSRGycG0
>>319 オリジナルモーションいいなー
参考にするくらい好きで多少似ちゃったとしても、
別の人が作れば別の物なんだからとは思うけど。
怖かったらツイッターでちょっとだけ流してみて反応見るとか?
2017/07/08(土) 00:24:44.23ID:WiVDPVMF0
>>320こんな吐き出しに優しい返事とアドバイスありがとうございます
身バレが怖いので少し空けてから試してみようと思います
2017/07/08(土) 00:33:55.46ID:C45TJBAw0
なんか唐突に擁護するような書き込みが出てきたなあ

そりゃこの騒動でビックリして下げちゃうモデラーが出てくるのは仕方ないけど、だからって不満を言うなってのは無理だよ
だってそれだけ多くの人の心や努力を踏みにじったんだから
MMDが廃れるからおかしいことにも口を噤めってのは不可能だ

そうやって苦言を言う人を潰してきたから、各ジャンルの自浄作用が機能しなくなって被害がたくさんのジャンルにわたったんじゃないか
2017/07/08(土) 00:39:30.09ID:4hmgUJH20
配布したまんま、ほぼ放棄の放置状態で飽きてフェードする無責任な奴より
期限決めて終了告知してくれる人の方が余程信用できるんだけど、人の決めた事に愚痴ってネチネチ詮索する奴らって何なの
可愛い可愛いってちやほやしてるキャラモデルが放棄の末素材パーツ化してもかまわない奴らか?
2017/07/08(土) 01:43:49.73ID:6lzXYvE8F
正直ネットで大多数に配ってる時点で管理なんかできてないだろ
2017/07/08(土) 02:05:07.86ID:5G7lOB0Aa
管理できなくなるから今後予想外の変な使い方されないためにも使用禁止はわかるよ
それとは別に『今後も使いたかったなぁ』っていう個人の勝手な感情は沸くからここで愚痴ってるだけ
ちゃんとしたい配布者さんなんだろうとしか思わないよ
2017/07/08(土) 02:45:53.85ID:TRf1m1x00
>>318みたいに変な人はそういないから安心してほしい
2017/07/08(土) 07:07:46.41ID:5CwJYaqT0
知り合いが件のモデラーさんに戻ってきてほしいって言ってて返事に困る
いまそれをいうのか…

証拠も無しにモデラーさんの名前出して疑うのほんとやめて…
2017/07/08(土) 07:35:54.86ID:r62RgK6G0
やらかした上にその後の対応がひどすぎる件の人への批判ならともかく
>>323みたいなそれ以外の人に対してまでの嫌味たっぷりな非難書き込み見たら
>>318が懸念するような人も出てくるだろうね

批判と非難は違うんで念のため
2017/07/08(土) 07:39:28.61ID:CUGRoS/A0
> 可愛い可愛いってちやほやしてるキャラモデルが放棄の末素材パーツ化してもかまわない奴らか?

パーツ化が嫌なら規約で禁止するでしょ
ここ時々自分のモデルだろうと他人のモデルだろうと
パーツ使用が許せない人が勝手に問題視しながら話題に持ち出すよね
2017/07/08(土) 07:45:58.86ID:TRf1m1x00
>>329
素材の規約を守らなかった人がいるからこんなことになってるんだよなあ…
私事でネットを離れたりして何かあった場合に対処できないから配布を停止終了する人は
責任感のある人でしょう
2017/07/08(土) 08:08:23.88ID:V/d092YR0
じゃあ様々な著作権違反をスルーしてきた企業も無責任なんだね
今まで散々都合よく使ってきた「黙認・グレー・お目こぼししてくれてる」は何だったのか
2017/07/08(土) 08:13:37.83ID:UI6chg0v0
大手MMDerが男モデルに使っちゃいけない女性用衣装を
女装男キャラモデルに着せててもみんなスルーしてたよね

公式絵に似てないとか
自分の作風が出すぎてるモデルでも叩かれてたりするし
規約守ってても「痛い」「きもい」と叩かれてたりするし
根底にあるのは「自分が気に入らないから叩きたい」だけなんだろうな
2017/07/08(土) 08:20:46.81ID:TRf1m1x00
何言ってるんだろうこの人…ワッチョイ被ってるの気持ち悪い
2017/07/08(土) 08:21:13.59ID:UI6chg0v0
>>330
今回みたいに後から違反素材使った借り物が発覚する可能性もあるから
私事でニコニコやMMDから離れる可能性あるなら
投稿者は動画を非公開にしないと無責任ってことになるね

「これから忙しくなって動画管理できなくなるんで全非公開にします」
という投稿者が全体の何割いるのやら
2017/07/08(土) 08:21:36.92ID:cIUfsqt+M
>>292
目をつぶってるとかグレーとかは二次創作している側が言っていいことじゃないよね
思い上がりだよ
2017/07/08(土) 08:25:21.25ID:x/7lyayA0
配布続ける人をこうだ、配布停止な人はこうだ
って決め付けるのがもう配布者にとってはプレッシャーかと思う
今回の件でここやヲチスレの存在を知った人も居るだろうし
私は>>318は結構合ってると思う
相互信頼で成り立ってた世界だったのが双方共に持ってた信頼が崩れ始めたよね
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