女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 03:36:09.98

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1493429330/

2017/07/07(金) 12:08:29.68

大打撃だよ

2017/07/07(金) 12:13:55.15

>>200
最近だと公式が条件付きで二次を許可してるジャンルもあるから一概にそうとは言えない

著作権って聞くと条件反射みたいに二次はグレーとか黒とか言い出す奴は何なの？
そこがグレーだろうが黒だろうが話題の本質には関係ないだろっていう場合が多くてうんざりする

2017/07/07(金) 12:14:43.30

まじかよ！
使用続行可にしてほしかった…

2017/07/07(金) 12:14:56.06

公式で二次創作を許可してるジャンルもあるから二次創作が全部黒ってのはちょっと違うんじゃないだろうか
そしてこのやり取りは何度行われたのだろうか

2017/07/07(金) 12:15:35.04

明らかに最近の騒動からこっち、配布終了使用禁止ラッシュだ…配布者ピリピリモードからの…この方失うの大打撃すぎ
えええ

2017/07/07(金) 12:17:27.03

全モデルだから配布衣装も全部使用禁止か
大打撃すぎる
この方のモデルアイコンにしてる人多かったけどそれも全部消えるのか

2017/07/07(金) 12:18:34.40

てか二次創作はグレーとか黒とかそう言うのは自分自身の心構えとして持っておくのは大事だけど
その中でも他人に配布するものについてはなるべくクリーンにしておこうと思うし使うものもそうあって欲しいと思う人に対して
押し付けるものではないと言うか　そんなものはわかり切った大前提のもとにMMDやってるんでしょ？皆…って思うんだよな
今更上から目線で言う程の事ではない
あれらのツイートには反対はしないけど何イキッてんの？って思ってしまうしくっさいんでやめて欲しいわ

あと何かもう何つーか配布停止はいいけど期間の短い使用禁止コンボほんともーしょうがないけど
猫も杓子も使用禁止にするのほんともうしょうがないけどしんどい

2017/07/07(金) 12:18:46.35

ショック半端ねー…
モデル乗り換えのビッグウェーブも来るのか…

2017/07/07(金) 12:18:46.53

ごめん誰のモデルが配布終了？　ヒントもらえると助かる

2017/07/07(金) 12:19:21.84

>>198
グレーの世界だから好き勝手違法行為してもいいわけじゃなく、グレーだからこそ気を付けるべきなんだよね本当に

あとMMDはみんなグレーだから…って言ってる人は黙ってほしい
自分が黒もしくはグレーだからって、白の範囲内で楽しんでる人が存在しないかのように回りに嘘言いふらすのはやめてほしい

2017/07/07(金) 12:20:33.23

>>210
闘犬とオリジナルというか大手お着替えとも

2017/07/07(金) 12:21:41.37

>>210
闘犬の龍
お着替え衣装もたくさん

2017/07/07(金) 12:23:13.63

お着替え動画でこの方の服ほんとによく見るからな
モデル乗り換えどうこうじゃなく全体に大打撃だよ

2017/07/07(金) 12:23:32.38

配布者の自由でいいんだけどさ
私ら使用者が何か悪いことしたのか？
動画もいっぱいなくなってモデルもなくなってもうMMDやる気出ないよ
なんか悪いことしたのかなあ規約もちゃんと守って頑張ってきたんだけど

2017/07/07(金) 12:26:55.40

>>212-213
ありがとう見てきた。ショックだ……

2017/07/07(金) 12:29:59.93

数年経てば私生活に変化があったりMMDへの情熱が落ち着いてきたりするだろうし
なんとなく辞めるきっかけを探してた人も多いのかも知れないね

2017/07/07(金) 12:30:34.07

例のアレどうでもよくなって来た

2017/07/07(金) 12:31:08.33

ジャンル外だから誰のことかわからん

2017/07/07(金) 12:33:48.24

そうなんだよな数年たてば簡単にその人の仕事だとか学業だとか結婚だとかで環境変わるから
しょうがないと言えばしょうがないし、一つのきっかけがあっただけなんだろうなと思うしかししんどい

別ジャンルとか関係ないよある程度細身ならどんなジャンルのモデルも着た事ありそうなくらい
メジャーなお着換え衣装の人だもの

2017/07/07(金) 12:36:12.70

ジャンル外とかより
お着替え衣装といえばこの人

2017/07/07(金) 12:38:30.88

公式が二次OKしてるなら黒ではないね
してないなら黒
二次は黒とか言うといちいち公式が許可してるとこもあるとかいうけど
ほとんど許可してないのになんで例外を持ち出してくるのかな

2017/07/07(金) 12:39:14.16

ただやめるきっかけを探してただけなのかもしれないけど
ジャンル問わずのお着換え衣装だから色々嫌なこともあったのかな、とか
このタイミングだといらんこと考えてしまってつらい

2017/07/07(金) 12:40:46.64

>>222
公式が許可してるところもあるとかいうといちいちそれならOKとかいうけど
すべてが黒じゃないのになんで全部黒みたいな言い方するのかな

2017/07/07(金) 12:42:31.26

そもそも今回発覚したのも削除祭りで一番被害うけたのも公式が二次創作許可明記しているジャンルだよ
それに対して二次創作時代の白黒を提示するのはただの論点そらしだろ

2017/07/07(金) 12:57:12.28

訂正二次創作時代じゃなくて「二次創作自体」だな

2017/07/07(金) 12:57:13.06

てっきり>>200＝>>222だと思ったのにID違うのかよ！
こういう「二次創作は黒！」のあたくしちゃんはどうしたらいいの？
何を言われてもどんな説明を聞いても結局自分の主張は曲げられないんだよね
無視するしかないのかな。もうほんと声だけでかいバカ嫌い

2017/07/07(金) 13:04:16.15

公式公認の二次創作まで黒のように言う奴多すぎ
反対に非公認でも二次創作自体は全部白だと思ってるお馬鹿ちゃんもいるみたいだし界隈の著作権認識おかしすぎるだろ
だいたい声をあげてるのはROM専ばっかりでむむだーはいないって言うけどさ
単に何も話せないだけだとは思わないのか？
件のやつこぞって擁護する大手に歯向かえっていうのかよ

2017/07/07(金) 13:07:34.43

二次創作が黒って言ってる人たちは、他の人が作った二次創作を「この犯罪者が」って思いながら見てるのかな

あとゴメン、学級会の件は余計だったね
その手の発言をしてるモデラーが、闘犬以外のジャンルでの揉め事を「学級会w」って馬鹿にしてたから、そういう心持ちが今回の大騒動に繋がったんじゃないですか？と思ったもんでつい
取り巻き率いて大勢でゴリ押せば周りの意見なんて関係ない、みたいな動画作成者がかなりいて、むしゃくしゃしてたとこもあった

2017/07/07(金) 13:12:51.27

あの人か
これは更にmmd縮小や衰退が加速するな…
お着替え大手でもあるからmmd全体としては痛手だし
配布終了&使用禁止の理由は本人にしか分からないが
ひとりのモデラーとしては賢明な判断だとも思う

あの一件で線引きぶっ壊されたのは
・二次創作グレー黒白
・配布者と利用者の最低限のモラルや良識
だけじゃない
何より大事な
・配布における規約を遵守してもらうこと
の前提が崩れたんだ

このまま問題のモデラーが出戻りでもしたら
対外的にmmd＝無法地帯宣言に等しい状態になって
配布している以上は趣味でやられたことならポリ割テクスチャその他盗用改造の挙句に再配布されても
苦情も文句も言えない空気になる可能性も高い
自作モデルが大事なモデラーほど配布終了や使用禁止にしたくなる状況ではある

2017/07/07(金) 13:13:07.24

むしろ他人の権利を侵害してるって自覚してないほうがこわいんだけど

2017/07/07(金) 13:14:49.03

むむだーの横の繋がりってわりと濃いから表でうかつなこと呟けないのもある
サイレントマジョリティというか何も言わなくても件のモデラーに対して
反対意見のむむだーも多いと思う(ヘタレや奴でごめんな)

2017/07/07(金) 13:22:12.56

ここ愚痴スレなんだけどな…
ヒートアップしすぎ
冷たいお茶でも飲んで落ち着け

2017/07/07(金) 13:24:47.65

>>229
もしかして自分へのレス？
そう言う意味で言ってたのね

それと他の人は知らないけど公式から許可の無いとこは黒と思って覚悟決めて
公式から何か言われたら100：0で全面的に自分が悪いと態度でしめそうって意味で
黒と言ってるし理解してた

こんな個人が考える二次創作するにあたっての覚悟や物の例え方を言い争ってどうするんだって気もする
どうも刀剣は白って主張したい人が居るらしいけど全員が音源その他に敬意を払っていたとは言えない場面を
見てるし自分は自分はって主張してもしょうがないと思う
それこそ公式のやらかしまで突っ込まれるから…

2017/07/07(金) 13:27:41.87

なんだこいつ
MMDと人力をごっちゃにして
公式のやらかしまで持ち出して叩きたいならアンチスレいきなよ
少なくとも二次創作をするという行為には引っかからないジャンルだろ

2017/07/07(金) 13:28:10.00

二次創作は黒とかmmd以前の話になってくるからそういう所で言ってこいとしか
というかそもそもmmdやってたりする人なのだろうか

2017/07/07(金) 13:28:26.58

ちなみに>>230は該当人物を排斥しろってことでなく
行ったことを批難せず、言い訳にしても出戻りにしてもなあなあで受け入れてしまうなら
自浄作用が働かないことの副次要素として
対外的にmmd＝無法地帯と見なされる確率が上がるということな
そうなった時に常識と認識が異なるために
ルール破りでマナー悪いと散々言ってきた外国勢相手にすら
ルールを守っていない者を仲間として受け入れたダブスタを突かれれば返す言葉がなくしてしまう
馴れ合いで自分たち配布側、動画作成側の盾となる言い訳を潰して首を絞めたんだよ
最低限の良識すら守れないならそこは世紀末で無法地帯になるだろ
そんな中で今まで以上のリスクおかしてまで
他人にモデル配りたい奇特な人間が今後どれだけいるんだろうな…
自分に分かるのは自浄作用の働かないコミュニティは例外なく衰退の一途を辿るということだけだ

>>232
分かる
自分も件のモデラーに客観的や現実的に苦言呈してるツイートを多数RTしてても
表立って批難はしてない身だからな
注意案を練ったものの本人に言ったところで理解されないだろうと途中で諦めもしたし
だが責める意図はないんだがその周りを気にするサイレントマジョリティも
この地獄絵図になるまでの要素として一役買っていたのも間違いないんだ
前のレスで自分も含めて糞だと言ったのはそのことだよ
自覚なくmmd関係者や界隈そのものの根もとが腐ってたんだ

2017/07/07(金) 13:32:53.13

ヲチスレと愚痴スレ両方でｐｐｋがらみの議論するなら専スレ立てた方がよくない？

2017/07/07(金) 13:38:05.57

>>235
>>236
ごめん
自分のジャンルは白だと主張する人が結構いたからつい…
ROMる

2017/07/07(金) 13:42:03.75

もう限界だ…愚痴らせてくれ

再配布禁止の素材を使ってたのに加工して自作と嘘ついて配布したのを
二次創作はグレーだの黒だのと混同して「やってるのは自分だけじゃない」みたいに言って
モデラーの中にもそういう認識の人が擁護したりした結果、
まともなモデラーはこんな世界じゃやっていけないって思うの無理もない

なんで自分の趣味の範囲で自己責任で楽しむことと
明らかに他人の規約違反してるものを配布することを混同できるんだ
件の人が配布せずに自分の趣味の範囲で楽しんでて非難されてるならわかる
でも、配布した時点でそうじゃないだろう

二次がグレーもしくは黒だから今回の件に文句言えないって言ってる人たちは
再配布加工禁止って書いてあるどのモデルも無断に加工して自作発言して指摘されたら相手をクレーマー扱いして
自分は消えればいいって思ってるってことだからな
でも自分のモデルは再配布や加工したらだめだよってなんだそりゃ　

そんな意識の人たちは一部だと信じたいが、声がでかいからがいっぱいいるように見えたし
それでまともな人たちが終了停止するのは自然な流れに見える

負の連鎖つらいもう泣きたい
最初にグレーと混同して被害者ヅラしたのがそもそもの原因だよ
どんだけ爪痕残すんだよ…いい加減にしてくれよ

2017/07/07(金) 13:49:22.85

ppkの話題も斜陽だし専スレは過疎ると見失うからいらんのでない
あと半月もすれば少なくともこっちは落ち着く
多分

2017/07/07(金) 13:57:00.94

件のモデラーが曖昧なことしか言わないから擁護する人が後を絶たないんだと思う
2chやwikiまとめを見てる人くらいしかわからないと思うよ

2017/07/07(金) 14:00:59.42

空気読まずにもにょり吐き出すね

あるモデルの配布があってパスが作中のそのキャラにまつわる用語だったんだ
宛てられてる漢字がちょっと特殊だけどそう難しいものじゃないから上手い語選んだなーと思いながら入力したらエラー。
「まさか…」と思って打ち込み直したら通ったよ。特殊な所間違えてる方のパスで。

正しい人が馬鹿見る仕組みとか誰も得しないし教えた方が良いよなって思うがその人ちょっと指摘しにくい空気してるから困ったもんだ

2017/07/07(金) 14:13:46.44

ごめんツイで吐けないからこっちに愚痴りに来た

長らくこれと言った趣味も無なったけど、何気なく触ってみたMMDにどっぷり嵌って５年になる
ここまで続いた趣味って初めてだったんだ
子育ても落ち着いてきたBBAだけどさ、ツイで知り合ったMMDerにも意外と年の近い人がいたりして嬉しかった
子供が寝たあと、作業できる夜中の数時間が本当に楽しかった

けど件の人のゴタゴタでさすがに疲れたな…
TLに流れてくる非公開や配布停止のツイを見かける度に「あぁ～…」って、なんとも言えない気持ちになる
その判断をした人を叩きたいとかじゃないし、自分の動画も何本か非公開にしたけどね…
MMDが衰退するのは嫌だし頑張りたいっていう思いはあるけど、わざわざ家事の合間に動画やら静画を作る気力が沸かない
このままMMDに使う時間が減っていくのかもしれないなって思うと凄く寂しい

もう何が言いたいのか分からんな…ごめん
自分でもずっとモヤモヤしててとにかく吐きたかった

2017/07/07(金) 14:15:34.10

あー
この配布終了使用禁止ラッシュでまともそうな方が消えていく中、残る(数少なくなるなかで？)モデラーさんがたのマウント合戦が始まりました、、、w

2017/07/07(金) 14:20:28.20

好きなモデルが使用できなくなって悲しいって言う人に対してなきゃ作れよ！！！！は流石にちょっと引くし乱暴すぎる
この機会に作ってみたい人になら何でも教えてあげたいとかはすごく同意だし自分も相談に乗れる事には乗りたいんだけど

2017/07/07(金) 14:23:03.00

この騒動を理由に配布停止、使用禁止にしてる人はまともと言うより過敏すぎだとは思うけどな
テクスチャにやばいの使ってたなら何も言わないけど

2017/07/07(金) 14:30:15.01

この件で信頼を失って無条件で疑われるようになりそうだし
わざわざそんな状況で使ってもらおうとも思わないだろうよ
配布しなくてもいいものなんだからモデラーだって萎えたら配布やめるさ

2017/07/07(金) 14:31:32.28

過敏とまでは思わないな。使用者でさえ気分が萎えてる人が多いんだから
配布者だってそれ以上に感じること思うところがあってもおかしくないと思う
それに一部とはいえモラルのない使用者がいることも分かってしまったし

2017/07/07(金) 14:47:28.14

件のことが発覚したジャンルで来年の三周年目指して所持してるキャラ集合の動画作ろうとしていたら
相次ぐ使用禁止宣言についていけなくなってしまった
しかもあまりMMDで人と繋がってなかったからこの騒動知ったの少し遅れてからだったから情報の把握も出遅れてしまった
去年からずっと考えていて、ようやく構想練れてやっとってところだったから、ぷっつり糸が切れてしまった
MMD好きだしこのジャンルでまだ動画作りたいんだけどなぁ…

2017/07/07(金) 15:06:36.97

虫を焼こうとしたら家まで焼けたみたいになってるけど
チャッカマン片手に追いかけてた人やそれを応援してた人は
それでも自分は正しいことをしてると思ってるんだろうね
と表立っていう度胸もない自分がいやだ

2017/07/07(金) 15:06:47.20

今回騒動のロゴなんかはそれの規約ではなくそれに使われた素材の規約違反だけど
それでも規約違反なのに擁護しているのを見たら配布物の規約なんて守られないんだろうなと思って配布やめる人が出るのは当たり前だよ

もしかしたら配布サイトのまるごと無断転載問題の方が起因かもしれない
MMD全体としてはこっち起因で配布やめる人の方が多いかなと思ったけどいまいち情報が掴めない

2017/07/07(金) 15:11:31.82

二次創作どころかMMDオリキャラ界隈まで波が行っちゃったのか…
いつかオリキャラドラマ挑戦できたら、と思ってたからこれは辛い
今は丁度作成中の動画持ってないけど次を作る意欲がわくかもう分からん
もちろん自分の問題であり、問題ない物を配布していた人らを責める気は毛頭ない

2017/07/07(金) 15:30:47.53

このままMMD自体が衰退していってしまうのかな
でも一時でもこのジャンルに関われて良かったな

ってお葬式モードになってしまう自分が嫌だ

元気になったらモデルの作り方の講座とか覗きに行きたい…

でも今は無理…しんどい…

2017/07/07(金) 15:33:11.55

上の方でグチグチ言ってたが私はまだ残るつもりだから
まだ関わってもいいたら思えたら戻ってきてくれよな
去る人は追わないし新しい人は歓迎したい
色々あって離れた人も気軽に戻ってこれるようにもう1回種蒔き始めるわ

2017/07/07(金) 15:42:30.32

今はちょっと距離を置けば良いと思うし
感情的にならず気持ちの整理がついてからどうするべきか考えた方が良いな
と言うわけでさっさと鎮火して欲しいけど長引きそうで嫌だな

2017/07/07(金) 16:07:39.81

盗権の月モデルあれもテクスチャアウトじゃね？

2017/07/07(金) 16:08:35.85

でもグチグチしつつやっぱりMMD好きだから私も結局は離れられない気がするわ

今は無理やりテンションあげて作品作ったりせずに自然体で過ごそうと思う

ありがとう
ちょっと落ち着いてきたわ

2017/07/07(金) 16:10:00.81

消しても誰も気づかないような再生回数と衰退してるジャンルの動画でもさ
消す時は悲しいよ。自分なりに頑張って作ったしコメやマイリスしてくれた方に申し訳ないし。
でも件の方は前から香ばしかったし　この際気分一新モデリングでもやっちゃうか！
と頑張ろうと思ったけど・・まだ色々連鎖止まらないし
何ヶ月もかけて頑張っても先が見えないからスタート切れないでいる

2017/07/07(金) 16:10:20.78

自分もだいぶ精神的に疲れたのでしばらく休むけど作るの大好きだしまだまだ作りたいものがあるから絶対戻ってくるし
こんなとこでくじけてたまるかと負けず嫌い発揮する気持ちはある
ので疲れて離れたい人はどこかで元気に健やかに過ごせるよう祈るし一時的に休むって人はいつかまた一緒に楽しもうな

2017/07/07(金) 16:19:03.03

TLもどこも遺言だらけでもうもう…

2017/07/07(金) 16:27:03.61

配布終了はわかるけど配布物に問題無いのに使用禁止されると凹むなぁ
今後問題が起こっても対処できないとかの理由は思い付くし配布者の自由だから仕方ないけど
せっかく好きで気に入ってDLしたものが使えなくなるのつらい

2017/07/07(金) 16:27:16.54

お通夜モードだけどもうすぐ初製作物が完成するから気にせずコンニチハするわ
と思ってるけど件のこと片付いてないしさらなるビッグウェーブがきそうなのが怖い

2017/07/07(金) 16:54:30.47

問題が無いのに配布やめたり消したりする人は実はその人もppkと同じでトレパクしてんじゃないの
後ろめたいことないなら止めたりしないでしょ

こういう奴が絶対出て来るからうんざりするっていう愚痴

2017/07/07(金) 16:58:11.61

>>264
自分もそれ思ったわ

2017/07/07(金) 17:03:12.29

ずっと作ってた動画がやっと出来たんだけど、件の問題が起きたジャンルだから今投稿したら変なコメついたりしないかなとか、周りのMMDerから空気読めねぇなって思われないかなって無駄に深く考えちゃって投稿するの躊躇ってしまう…

2017/07/07(金) 17:05:03.80

むしろ変な空気で萎縮してしまったままの方が嫌だし自分は今作ってるやつ出来たらすぐ投稿するつもりでいるよ

2017/07/07(金) 17:08:55.17

>>264
むしろこういうこと言う人いるから後ろめたくなくても疑われるのしんどくてやめる人いてもおかしくない

2017/07/07(金) 17:31:49.02

疲れたから後ろめたいことがあるとゲスパーされようが今配布終了してるんだろうな
疑うような何かがあるならスクショ持ってヲチスレいきなよ

2017/07/07(金) 17:39:05.06

>>269
落ち着け何言ってんだかわかんねーぞ
後ろめたいことがあるから配布終了するんだろ、とかよっぽど捻くれた奴じゃないと考えないから
むしろ、今の騒動見て疲れちゃったんだろうなって思うから
さすがにモデラーがみんながみんなそんなことしてるって思わないから

2017/07/07(金) 17:48:47.26

>>270
ゲスパーされようと、疲れちまったから配布終了ってことさ

2017/07/07(金) 17:52:21.19

理由はモデラー本人にしか分からない
テクスチャ完全自作してるモデラーとして
外野からのゲスパーはやめてやってくれとしか言えない

・例の騒動でうんざりした、疲れた
・件の人物の擁護を見かけて嫌気がさした
・件の人物を叩く凸垢見て怖くなった
・自分のモデルが素材を勝手にテクスチャ使用された権利者のように
改造して自作発言とともに再配布される可能性大なことに絶望した
・モデラーむむだーの良識を再確認して自作モデルを一秒でも貸していたくなくなった

例の件がらみだけでも思いつく理由がこんなにある
他の理由かもしれないし使用禁止期限まで数ヶ月見積もってもくれてる
納得してそっとしておいてあげるのが一番いい

2017/07/07(金) 17:54:33.51

こういう時の対応マニュアルって無いのかね
同じように使用しちゃいけないテクスチャを使ってることが発覚しても、炎上しないモデラーだっているじゃないか

2017/07/07(金) 18:01:01.59

やっちゃいけない事をやった時の対処マニュアルがある方が怖くないか？

2017/07/07(金) 18:05:33.77

>>266
気にせず投稿してみては？
むしろ投稿したものが見たい
この状態だと本気に界隈全体衰退しそうだし

2017/07/07(金) 18:15:01.72

炎上するしないの違いは誠意と謝意の有無だと思う
手順だけいくら整備したって無意味だよ
今回だって最低限の誠意さえあればすべきことを提示してくれてる人は沢山いたんだし

2017/07/07(金) 18:18:44.89

誰かが新作を投稿すればみんなの気持ちの後押しになるよ
今不安で遠慮がちな人が追走してくれるかもしれない

もし心配なら別垢使ってフォロワーだけに宣伝するのもいいんじゃない？
安全確認してから本垢にリンク張るとか

2017/07/07(金) 18:38:53.35

すべて真っ白な動画作ってる人がどれだけいるか
私のは全部アウトだよ

2017/07/07(金) 19:17:12.79

アウトな動画だらけのニコニコであってもパクリ・盗作動画は叩かれるように
ここは超えちゃいけない、みたいな一定のラインはあると思ってたんだけどな…

2017/07/07(金) 20:00:25.93

最近はさ
その超えてはいけない一線ってのが凄く緩いと感じていたよ
注意する人がいても平気で罵倒する
今回は、またまた有名なジャンルで
有名なモデラーだったからここまで炎上しただけだと思う
マイナージャンルで起きたなら
件の人のように注意した人をクレーマー扱いして、終わっていたよ、きっと
今回の件、被害にあった人は本当にお気の毒と思うけれど
ニコニコユーザーにはまだ正常な人が多くいるんだと少しだけ安心したよ

2017/07/07(金) 20:07:44.16

大惨事でどこもお通夜モードな気持ちも分かるんだけど
無事回避した作品が数多あるんだからそっちも応援してほしいって愚痴
肩身の狭い思いしてる人いるかもしれないから好きな作品巡回するわ…

2017/07/07(金) 20:16:32.20

>>278
白か黒かなんてのは今回関係ないと思ってる
利用した素材たちとその作者に対して敬意がなさすぎるのが問題なんだよ
オマージュ・パロディとパクリ、どれも権利者削除は喰らう可能性あるけど
ニコニコで叩かれるのはパクリだけじゃない？
上手く表現できないけど、今回すごく嫌悪感を感じるんだよなぁ

2017/07/07(金) 20:37:46.08

>>279
>>280
なんか違うと思う
その越えちゃいけないラインて自分に近いところの権利侵害は気にするって感じじゃない？
音源なら海外のは平気で使う、国内のはビビりつつ音いじってみたりして使う
歌ってみたなどは許諾してるか調べたてから使う
漫画やアニメのキャラのモデルは平気で使うけどモデラーの決めた規約は守る
越えちゃいけないラインて本来そこじゃないはず
つまりは内輪の目を気にしてるだけ

2017/07/07(金) 20:42:34.11

越えちゃいけないラインも人それぞれと言うか…わかっていてここまでは踏み込むとか、全部クリーンな領域だけで遊ぶとか
その選択は各々でやってると思うんだけど、今回の事はその判断基準にするためのお品書きが虚偽だったし
何がいいか悪いかのライン引きの判断基準すらぐちゃぐちゃにしようとしてる意地汚さが酷いと思う

2017/07/07(金) 20:49:56.65

少女漫画っぽい顔だし肌の色も違うしで全然似てないモデルが○○ちゃんカワイイカワイイする界隈で多用されてて苦手
本家であんなに顔違うのに他のキャラと眉目鼻口が同じってことないだろ
あれのせいでショタネタが流行ったのもツライ

2017/07/07(金) 21:11:06.66

>>283
ニコニコ内の表現のラインと権利侵害の白黒は違う話だと言ってる
だって表現のためなら他人の動画だって使うのがニコニコじゃないか
それでもそれが問題になる場合・ならない場合の２通りあるのは
白黒だけでは説明できない他の判断基準があるからだよ

2017/07/07(金) 21:17:53.85

うんだから傍からみたら犯罪者集団の内輪もめに見えるんだろな
ヤクザの中にもルールあるでしょ

2017/07/07(金) 21:18:33.00

こえちゃいけないラインをそれぞれが持ってる
だから通常のやらかしだと各自の基準でアウト側の人だけが不快になってたけど今回は各自基準なのにほぼアウト認識だったからじゃない？

そりゃ借りたものの規約違反しつつ、自分の配布した規約は厳守しろなんてダブスタもいいとこだよな
自分なりの基準があるなら両者の判定が反対なんてないはずだから不快感にも繋がるんだろう

2017/07/07(金) 21:30:17.23

今回はヤクザですらない一般人のルール破ってんだからなお心象悪い
モデルの利用規約だって破ろうと思えばいくらでも破れるのに
再配布や魔改造をしなかったのはヤクザルール厳守してた人たちにモラルがあったから
そのモラルを「皆グレー」で踏みつけにしたら利用規約守ってた人が嫌な気分になるのは仕方ないと思う

2017/07/07(金) 21:33:23.55

それに関しては今までだって音源とかどうみても問題なのに権利ばっか主張するものあったからなあ…
今回はただひたすら対応が悪手悪手の連続だったというか

去年の外国人が規約読まないことにめっちゃ文句言ってたのに自分が英語規約読まずに
ゲームぶっこぬき詰め合わせテクスチャ使ってた大手ステージモデラーとか
たいして問題扱いもされてなかったような

2017/07/07(金) 21:38:32.71

>>282
主観しかなくてワロタｗ

2017/07/07(金) 21:44:10.80

>>287
二次創作の件と二次配布禁止が明示されているテクスチャや商用写真無断使用の件は別だから
ちゃんと切り分けて考えてくれる？

二次創作はファンアートとして権利元が目をつぶってくれている文化だよ
版権についての知識がないのならMMDから手を引いてね

2017/07/07(金) 21:44:52.19

増え過ぎたネズミの末路は人間に駆除されるか海に飛び込んで集団自殺する
今の腐界隈はまさにそんな感じ

原因は初動や後のダンスをやらかしたppkでもこんな袋叩きを目の当たりにされると
何もしてないモデラーですら配布する事が恐ろしくなるよ
すでに衰退したMMDに追い討ちして滅ぶのは間違いなくヒステリックに騒ぎ過ぎたお前らのせい

2017/07/07(金) 21:47:07.83

ついにShaderの大手MMDerがデータ配布を終了したぞ

2017/07/07(金) 21:49:07.03

オチに書こうとして誤爆したゴメン

2017/07/07(金) 21:49:13.25

ppkが原因だとしてもこれは本当に痛手すぎる。
大手さんの身内が動画消した時に少し焦ったけど、全部消さなかったからまだ大丈夫って思ってた。
甘かったなー

2017/07/07(金) 21:51:09.23

最初に指摘してきた相手を信者集団で袋叩きにして見せたのはppkだし
そのあとの言い訳開き直り最終的にはＭＭＤ界隈全部悪い私だけじゃないってなすりつけて
ＭＭＤ界隈ごと叩けって旗振ったppk以外に誰が追い打ちかけたっていうんだよ…

2017/07/07(金) 21:55:32.15

やっぱりオタ界隈は内輪の仁義破るのが一番攻撃されるね
私は今回しでかした人を叩くと自分の身も危ういという意識があるけど
音源とかキャラとか著作権侵害していながら叩きもできる人ってすごいわ
今作ってるのキャラは二次ＯＫだし借り物の規約は全部守ってるけど
これあげたら音源だけは著作権法的に絶対ＮＧになる
海外と国内と両方
だからあげられない
みんなこれからどうすんの？
真っ白白のモノだけで動画つくれる？
それともオタ界隈のルールだけ守った動画作ってあげる？

2017/07/07(金) 21:59:53.26

>>298
あのさあ…ここでみんなどうするのとか聞いてどうするの？
そんな版権意識の曖昧なままで続けられても困るから貴方はやめてねとしか言えない

2017/07/07(金) 22:02:51.89

全然曖昧じゃないよね
著作権侵害になるからあげない
シンプル
それで何が困るというのか
そんであなたはどうすんの

2017/07/07(金) 22:05:21.97

>>300
貴方が一人でやめればどうぞ
他人を巻き込まないで