女性向けMMD愚痴スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 03:36:09.98

・sage進行
・ヲチ、晒し行為、個人叩き禁止
・動画貼り禁止
・荒らしはスルー各自NG推奨
・コテハン　 ◆UMAAgzjryk はNG登録推奨
・次スレは>>980

前スレ
女性向けMMD愚痴スレ12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1493429330/

2017/07/07(金) 22:06:01.31

気をつけてはいるけど自分も著作権なんてよく知らない素人だし
配布している限り、絶対に安全ってことはないんだよな…
お小遣いの範囲を超えるような支払いが発生したり
トラブル対応に追われて生活に支障が出るのは単純に怖い

2017/07/07(金) 22:10:18.16

>>297
だから大元の原因は否定してないでしょ

ねぇもっと視野を広げてみようよ
原因憎しで書き込んだ一人一人も既存のモデラーを畏怖させるには十分すぎる集団のパワーがある事を全然自覚してない

2017/07/07(金) 22:11:10.97

他人の権利を侵害することになっても楽しいからできれば続けたい
ってことだよね
その気持ちはわかるよ

2017/07/07(金) 22:17:00.62

>>304
二次創作OKジャンルでコモンズの素材を使用したMMDがあることを知らないんですか？
無知は黙ってたほうが恥を積まずに済みますよ

2017/07/07(金) 22:17:30.64

全員スレチ

2017/07/07(金) 22:19:30.59

>>303
ppkと同じように素材流用再配布だのしてなけりゃ畏怖する必要なんか何一つない

というか広げた視野でモデラーしか見えてないのか

2017/07/07(金) 22:23:08.99

全部ＯＫしか使ってないってーならそもそもこの話題とあんまり関係ないひとなんじゃないの
せいぜい好きなモデルが使えなくなったとか好きな動画が見られなくなった程度じゃん
その素材しか使わないでぜひ続けてくださいな

2017/07/07(金) 22:24:56.75

うわなんだここセミナーかなにかか
洋楽モーション出来たんだけど上げにくいって愚痴
もう少し落ち着いてから景気付けに配布するかなあ

2017/07/07(金) 22:27:37.43

>>309
モーション乙
ツイッターに音なしか静画でもいいからチラ見せほしい

2017/07/07(金) 22:27:56.99

お着替え大手、シェーダー大手の離脱を受けてTLに
「二次創作って難しいよね」や「騒ぎになったら配るの怖くなるよね」な
頓珍漢極めたものも散見されて更なる絶望を感じてる
もうこれ以上こっちの精神的に追撃与えるのやめてくれよ…
分からないなら何も言わずに黙っててくれ
規約守ってくれてる利用者になるべく迷惑かからないタイミングで告知の予定だったのに
今すぐモデル配布終了して使用禁止にしてツイ垢消しもしてmmdもPC内から消したくなるだろ
マジでやめてくれよ…

2017/07/07(金) 22:32:23.08

>>310
配布したらローカルでもいいから使ってくれ
動画作ってくれたら更に嬉しい

2017/07/07(金) 23:30:45.97

p～って書いてる人達完全にスレ間違えてるね
スレのルール守れない奴らが他人のルール違反を叩くとは

>>292
> 二次創作はファンアートとして権利元が目をつぶってくれている

これ権利元が明言したの？勝手な想像だよね
商用写真だって別に権利者が遺憾の意を表明したわけじゃないよね
無関係な第三者が勝手に線引きしてあっちはセーフこっちはアウトって言ってるだけだよね

2017/07/07(金) 23:33:47.60

(ﾜｯﾁｮｲ b763-KuRC)多すぎ

2017/07/07(金) 23:37:54.92

何かおかしいか

2017/07/07(金) 23:38:09.06

配布終了ならまだしも
使用禁止が多すぎて把握しきれない
動画制作に長い時間かける人ほど痛手だなこれ
使用禁止痛すぎる

2017/07/07(金) 23:40:54.74

自分は今回の主のこと擁護する発言してしまった

タイムラインの見る専の人たちがあの人のせいでMMDが、
みたいな名指しで一点集中攻撃みたいな状況でそれにあまりに耐えられなかった
情報収集する前だったとはいえまわりに本当にがっかりさせたと思う
いろいろ調べてやっと理解したよ　遅すぎたけど
しばらくは騒動の流れを見守ることにする

2017/07/07(金) 23:47:58.96

全体が見えてない思考停止した人しかいないのか
現実が見えないのか見ようともしないのか

>>307に単純な質問をしたい
モデラーが居なくなったジャンルでどうやって作品を作るの？

今回のように実際にやらかしただけじゃなく言動が痛いというだけで晒される
何かのきっかけでこんなにバッシングされるなら配布するリスクの方が大きいならそりゃ辞めたくなるよ
憶測や脅しじゃなく今実際に起こってる事象なんだけど

2017/07/07(金) 23:49:15.92

初めてオリジナルモーションを作ったから配布したい
でも参考にしてる人のモーションに似過ぎてパクっただろって言われるのが怖くて勇気がでない臆病な自分に愚痴

2017/07/08(土) 00:05:00.52

>>319　オリジナルモーションいいなー
参考にするくらい好きで多少似ちゃったとしても、
別の人が作れば別の物なんだからとは思うけど。
怖かったらツイッターでちょっとだけ流してみて反応見るとか？

2017/07/08(土) 00:24:44.23

>>320こんな吐き出しに優しい返事とアドバイスありがとうございます
身バレが怖いので少し空けてから試してみようと思います

2017/07/08(土) 00:33:55.46

なんか唐突に擁護するような書き込みが出てきたなあ

そりゃこの騒動でビックリして下げちゃうモデラーが出てくるのは仕方ないけど、だからって不満を言うなってのは無理だよ
だってそれだけ多くの人の心や努力を踏みにじったんだから
MMDが廃れるからおかしいことにも口を噤めってのは不可能だ

そうやって苦言を言う人を潰してきたから、各ジャンルの自浄作用が機能しなくなって被害がたくさんのジャンルにわたったんじゃないか

2017/07/08(土) 00:39:30.09

配布したまんま、ほぼ放棄の放置状態で飽きてフェードする無責任な奴より
期限決めて終了告知してくれる人の方が余程信用できるんだけど、人の決めた事に愚痴ってネチネチ詮索する奴らって何なの
可愛い可愛いってちやほやしてるキャラモデルが放棄の末素材パーツ化してもかまわない奴らか？

2017/07/08(土) 01:43:49.73

正直ネットで大多数に配ってる時点で管理なんかできてないだろ

2017/07/08(土) 02:05:07.86

管理できなくなるから今後予想外の変な使い方されないためにも使用禁止はわかるよ
それとは別に『今後も使いたかったなぁ』っていう個人の勝手な感情は沸くからここで愚痴ってるだけ
ちゃんとしたい配布者さんなんだろうとしか思わないよ

2017/07/08(土) 02:45:53.85

>>318みたいに変な人はそういないから安心してほしい

2017/07/08(土) 07:07:46.41

知り合いが件のモデラーさんに戻ってきてほしいって言ってて返事に困る
いまそれをいうのか…

証拠も無しにモデラーさんの名前出して疑うのほんとやめて…

2017/07/08(土) 07:35:54.86

やらかした上にその後の対応がひどすぎる件の人への批判ならともかく
>>323みたいなそれ以外の人に対してまでの嫌味たっぷりな非難書き込み見たら
>>318が懸念するような人も出てくるだろうね

批判と非難は違うんで念のため

2017/07/08(土) 07:39:28.61

> 可愛い可愛いってちやほやしてるキャラモデルが放棄の末素材パーツ化してもかまわない奴らか？

パーツ化が嫌なら規約で禁止するでしょ
ここ時々自分のモデルだろうと他人のモデルだろうと
パーツ使用が許せない人が勝手に問題視しながら話題に持ち出すよね

2017/07/08(土) 07:45:58.86

>>329
素材の規約を守らなかった人がいるからこんなことになってるんだよなあ…
私事でネットを離れたりして何かあった場合に対処できないから配布を停止終了する人は
責任感のある人でしょう

2017/07/08(土) 08:08:23.88

じゃあ様々な著作権違反をスルーしてきた企業も無責任なんだね
今まで散々都合よく使ってきた「黙認・グレー・お目こぼししてくれてる」は何だったのか

2017/07/08(土) 08:13:37.83

大手MMDerが男モデルに使っちゃいけない女性用衣装を
女装男キャラモデルに着せててもみんなスルーしてたよね

公式絵に似てないとか
自分の作風が出すぎてるモデルでも叩かれてたりするし
規約守ってても「痛い」「きもい」と叩かれてたりするし
根底にあるのは「自分が気に入らないから叩きたい」だけなんだろうな

2017/07/08(土) 08:20:46.81

何言ってるんだろうこの人…ワッチョイ被ってるの気持ち悪い

2017/07/08(土) 08:21:13.59

>>330
今回みたいに後から違反素材使った借り物が発覚する可能性もあるから
私事でニコニコやMMDから離れる可能性あるなら
投稿者は動画を非公開にしないと無責任ってことになるね

「これから忙しくなって動画管理できなくなるんで全非公開にします」
という投稿者が全体の何割いるのやら

2017/07/08(土) 08:21:36.92

>>292
目をつぶってるとかグレーとかは二次創作している側が言っていいことじゃないよね
思い上がりだよ

2017/07/08(土) 08:25:21.25

配布続ける人をこうだ、配布停止な人はこうだ
って決め付けるのがもう配布者にとってはプレッシャーかと思う
今回の件でここやヲチスレの存在を知った人も居るだろうし
私は>>318は結構合ってると思う
相互信頼で成り立ってた世界だったのが双方共に持ってた信頼が崩れ始めたよね

2017/07/08(土) 08:25:34.06

>>333
都合の悪い解釈されたからって「何言ってるの」「気持ち悪い」で逃げちゃダメだよ

2017/07/08(土) 08:43:14.57

違反される可能性ありきで終了させなきゃいけないんだとしたら
転載禁止している動画は転載される可能性を考慮して非公開
腐コメ禁止している動画は腐コメされる可能性を考慮して非公開
借りたものをdisるコメ禁止してる動画はdisコメされる可能性を考慮して非公開
きりがないし面倒くさいな

ビリビリやyoutubeに転載されてる動画も
二次著作権侵害された権利者として対処しないと無責任なのかな

2017/07/08(土) 09:19:19.17

世の中何でも白黒はっきりいい、駄目と区切れると思ってる人多すぎ
自分ができないのに何で他人にできないのってあざ笑う騒ぎ立てるのは大嫌い
叩かれる要素はあるとは言え、たまたま目に留まった人を集中するのは酷過ぎ

自身は垢も晒さない捨て垢で安全な所で叩いてやりたい放題
「李下に冠を正さず」ではないけど不安だし、萎えるし確かに距離を
取る人が増えるのは仕方ないけど寂しいって愚痴

2017/07/08(土) 09:19:43.51

ちょっとなんでこんな話しになってるのか分からないんだけど
要は「やらかした人がいても、その人を批難するな。批難されてる姿を見て他の人が怖がって引退する」「どうせお前達も悪いことしてるんだから、他人の悪事を批難する資格はない」ってこと？
さすがにそれは違うと思うんだけど
それなら最初に指摘された時点でちゃんと対応すりゃいいんだよ
そうすればここまで広がることも多くの人から批難されることもない
最初に指摘した人をクレーマーって馬鹿にしてフォロワーと叩いたのも、ここまで燃焼した原因の一つなんだから

2017/07/08(土) 09:24:18.30

権利者がどの作品が権利を侵害してるって判断するのも自由だけど
権利者でもない人が権利を侵害してるって勝手に判断して騒ぎ立てて
それをネタにして相手を好き放題叩いてるのは見てられないって愚痴

2017/07/08(土) 09:26:49.14

私は自分には叩く資格ないなと思う
今やってる配布しようとしてたモーショントレスも権利侵害ありきだし
同じ穴の狢ってやつ

2017/07/08(土) 09:29:47.52

>>340
万引き犯を死刑にするみたいに実際のやらかし行為以上の燃やし方をしてるとか
さらに万引き犯を見てみぬフリしたりかばった人も同罪とみなし死刑にするみたいな
極端な非難に拡大されて魔女狩りみたいになってることを懸念してるんでしょ

それを「やらかした人を叩くなってこと？」と解釈するのは違うと思うよ

2017/07/08(土) 09:40:49.23

資格だ何だの議論は他所でお願いします

2017/07/08(土) 09:41:21.08

>>340
同意
なんでこんなややこしい事になってるんだろうな
盗用は盗用だろ

2017/07/08(土) 09:43:17.40

騒ぎになった人の配布物を使った動画は削除するか非公開にしないと同罪みたいな圧力が怖かった
自分は過去の分まで消す必要ないと思ってたけれど叩かれるのが怖くて非公開にしたことを後悔してる・・・
作り直せないしもう一度公開したいけど無理だよな

2017/07/08(土) 09:47:17.87

>>343
>>万引き犯を死刑にするみたいに実際のやらかし行為以上の燃やし方をしてるとか
>>さらに万引き犯を見てみぬフリしたりかばった人も同罪とみなし死刑にするみたいな
>>極端な非難に拡大されて魔女狩りみたいになってることを懸念してるんでしょ

それはまあ確かにそうだと思うよ
ただ、こういった世界には法律に当たる明確な基準が無いから、個々によって対応が変わってくる
まさに中世と同じで、何かやらかした人を自分たちで私刑しなきゃ、どんどんやらかしが増えてしまう
で、他の人がここまでやってるから、自分もそのぐらいまでやっても大丈夫だろう
みたいな気持ちが働いて、基準のラインがどんどん動いてしまう

これは確かにまずいとは思う
でも、この流れをどうやって止めればいいのか、自分には分からないな…

2017/07/08(土) 09:49:44.53

>>345
盗用作品ならニコニコにもっともっとあるからそっちもね
音源なんて著作権違反な上に違法ダウンロードにも抵触してるんだぜ
つか刀剣の場合はそもそも公式が盗用ゲームだし
ゲーム内で盗用素材使ってる時代の実況動画は非公開にさせないとね

2017/07/08(土) 09:51:12.49

権利者からしたら「自分の権利が侵害されてること」が問題なのであって
「誰が権利を侵害してるか」は問題ではないでしょ
これは又貸しだから見逃してやろうなんて発想にはならんよそりゃ

2017/07/08(土) 09:51:24.45

>>347
日本で私刑は法律で禁止されてるんだが

2017/07/08(土) 10:03:54.73

>>347
> ただ、こういった世界には法律に当たる明確な基準が無い
法律はちゃんとあるでしょ
単に親告罪で権利者が動かないとそのままになることに
自分たちが納得いかないってだけじゃん

>>349
権利者はまだなにも言ってないよ
第三者が勝手に
> これは又貸しだから見逃してやろうなんてならん
こう思ってるだけ

なんか権利者が黙認してる見逃してくれてると言ったり
みんな主張が二転三転してるなー

2017/07/08(土) 10:08:23.96

愚痴スレだから議論は全てスレチ
次から絡み不可にしてもいいんじゃない

2017/07/08(土) 10:08:41.07

>>350
私刑って言いかたは悪かった
ちょっと伝えたいこととズレてしまった

ネット上に自分の意見を言うことを止めることは出来ないし、それが結果的にリンチになってしまうってのは今回みたいなことに限らず、よくある問題だよ
桃太郎のおばあさんをたくさんの人が批難して追い詰めてるってCMが話題になったばっかりだね

これをどうにかしたいならここじゃなくて別のもっと大きな場所で声を上げるしかないし、そもそもここは愚痴スレであって話し合う場所じゃない
スレチすまない

2017/07/08(土) 10:10:52.59

他もやってるからこれも許せよ叩くなよ
って言い始めたら世の中万引きだらけ犯罪者だらけになるな
自浄作用も糞もない、まさに倫理観無視でやりたい放題な地獄絵図

ここ愚痴スレなんでこの場で過度に叩くつもりもないんだが
よく件のモデラーの例として挙げられる万引きって表現に自分は前々から違和感ある
起こった事象を事実としてまとめると
万引きしたものを「自作しました！」って言って配ってまわって
その後に「みんなやってるからなんで私だけ責められるのか分からない」って盗んだものや持ち主に対する正式な謝罪はなし
例として言うなら周囲が万引きだらけならこの人だけ(権利の)居直り強盗状態だから
いやお前さんそれはちょっとやり過ぎでしょう…罪状的にもお縄かもしれないし流石にやばいよって言われてたのでは？
だが諌める言葉はコミュニティ内の馴れ合いで潰されて自浄作用が正常に機能しなかった
その余波でmmd全体が万引きどころか(権利の)強盗歓迎の世紀末感溢れる無法地帯になりかねない
っていうのが現状と思われる

2017/07/08(土) 10:21:45.19

>>354
その前に万引きや強盗と
著作権侵害はまったく別の罪だって理解してる？

2017/07/08(土) 10:23:25.09

何か結局は大手モデラーが配布停止になったから
これ以上他の大手モデラーが萎縮して配布停止にならないように
これまできもちよくぶっ叩いてたのが慌てて
叩く権利ないよね！と言い出してるようにミエルノ自分だけか
何かナな何かの悪いのは自分だけじゃない皆やってる
私を責めるなら二次創作全部黒で皆有罪アウトですけど？って
ベッターで開き直りにしか見えないことほざいてた
件の人を見てるみたいでもにょもにょするわ

2017/07/08(土) 10:25:56.89

変換妙なことになってて文章おかしいなごめん

2017/07/08(土) 10:27:33.79

自分だったら雑誌からコピーした画像は使わないし
配布ももちろんしないけど
私刑するのを良しとする人も同様におかしいと思う
中には炎上や、人に石を投げることを楽しんでいるような野次馬もいるし
注意する側にも節度は必要だよ

2017/07/08(土) 10:28:20.66

>>355
頻繁に例として挙げられてる言葉を流用したレスに対して言葉尻を取って何をしたいのか分からない
反論がそれ以外に言えなかったという受け取り方で問題ないか？
わりと大きい会社の著作権管理の仕事してるから一応著作権の法律関連は専門分野だよ
以前に自分の作成物が真っ白でホワイトだと断言できたのも
ほとんどが自作なのに加えてコネ使って本来の権利者である会社にmmdその他の説明をして
線引きはっきりさせた上でお墨付きを裏でもらっていたからだ

2017/07/08(土) 10:34:19.15

>>359
そりゃ全然違う内容の法律で「まとめました」ドヤァされても
「いやそもそもそれ全然違うから」以外につっこみしようがないでしょ
専門分野なのにそれって、自分で馬鹿ですといってるようなもんだよ
流用した理由が「頻繁に持ち出されてるから」というのも素人の学級会並だし

2017/07/08(土) 10:36:07.30

> コネ使って本来の権利者である会社にmmdその他の説明をして
> 線引きはっきりさせた上でお墨付きを裏でもらっていたからだ

あ、これはいいと思うよ
これから何か配布する人は権利者に事前に問い合わせればいいんじゃないかな？
某紅茶メーカーのアクセを許可もらって配布した人もいるそうだよ

2017/07/08(土) 10:36:09.25

裏ねえ・・・自分だけ真っ白にして他の人の不備を叩いてたわけだ

2017/07/08(土) 10:39:31.10

ここ愚痴スレで間違いないですか？
いつから議論スレになりました？

2017/07/08(土) 10:41:30.76

>>359
こんな所で口を滑らす人にお墨付き･･･
企業の危機管理どうなってるんだ･･･

2017/07/08(土) 10:42:37.95

長文ばっかりで目が滑る…

2017/07/08(土) 10:50:44.88

規約守ってて二次創作が許されたジャンルでやって許諾音源つかってても
公式にない表現とか他モデルから服借りた改造（規約内）してるってだけで
動画叩かれた自分からすると「ふーん」って感じ

既存の規約や法律に抵触してなくたって
視聴者様はマイモラル振りかざして「モラルない罪」をかぶせてくるからなぁ

2017/07/08(土) 10:51:49.60

頭おかしいのがいるな
そんなに他人に言うこと聞かせたいなら
こんな便所の書き込みの匿名掲示板でひとり虚しく吠えるんじゃなくて
ツイとか表で発言して拡散してもらいなよ

2017/07/08(土) 10:57:27.62

コネ使った裏とはいえ線引き付きでお墨付きもらったからこそ
そこの線引きでアウト言われた倫理観は守るべきと思ってたんだがな…

他人作の素材を勝手に持ってきて自作発言しながら無断で再配布して
それで作ったものは自分に著作権あるので規約守ってください規約違反絶許
っていうダブスタが許される、許されなきゃおかしいのがmmd界隈だったってことだよな
こんな文化に倫理観や良識を求めた認識が間違ってた
元々みんな借り物どころか借りパクする気満々の犯罪者なつもりだったんだな

話した時の説明が不十分だったことも痛恨事だ
今度mmdそのものの認識について話す機会があれば
著作権もコミュニティ内の暗黙のルールもなく完全な無法地帯だと訂正しておく

2017/07/08(土) 11:03:38.28

ffec-QErXの長文はスルーしていいと思う
常に悪いほうに想定してMMD界が破滅するとでも言いたげだから
相当視野が狭くて被害妄想と思い込みが激しいタイプだ

2017/07/08(土) 11:03:54.90

極論乙
その線引きを表で提示したことないでしょ？
そんなの一般利用者からしたら知るかって話になりません？

2017/07/08(土) 11:04:37.55

規約を守らずに素材を使ったモデルを配布している人がいました
他の配布者は素材借りる時は気をつけましょう

で済む話だよね
なんでこんなに長引いてんの？

2017/07/08(土) 11:07:34.22

>>371
ほんとそれ

2017/07/08(土) 11:07:47.98

>>371
問題になった配布者周辺の人がこことヲチでずっと変な定義でわめいてるからじゃないかと思う

2017/07/08(土) 11:13:20.71

>>371
再配布禁止と明示されてるロゴの件だけならそれで済んだ
使用禁止になってるから気をつける必要もなくなってる

著作権侵害にかかわる画像の件と
配布物を使った動画を非公開にしない投稿者を同罪扱いの件で
話が広がったし長引いてる

2017/07/08(土) 11:13:32.91

二次創作と海賊版の違いみたいなもんだと思ってた
製作者が禁止してる使い方を、二次創作と同じ著作権法違反だって言うなら、他の人が作ったモデルのポリ流用のキメラモデルも「お前らだって著作権違法してるんだから文句言うな」って言うのだろうか
二次創作と海賊版(盗用)は法律上は同じ著作権違法だけど、本質というか根底にある精神みたいなもんは違うって認識だったよ

2017/07/08(土) 11:15:02.27

明らかに野次馬で叩いてる人もみたくないけどあの人擁護する人も見たくなくてツイ覗くとガリガリやる気削がれてく
自分の作ったもん勝手に改変されて配られてドヤ顔されてたら絶対嫌だけど擁護してる人たち見てると相手が大手ならやられても泣き寝入りしなきゃいけない相手悪くないって言わなきゃいけないように思えてしまってキツい
実際自分がやられた訳じゃないから被害妄想って分かっててもそういう擁護目に入るとうんざりしてしまう
ちまちまアクセサリー作ってたけど頃合見て全部下げたい
しばらく何にもみたくない
下げた人たちがゲスパされてんの見て時間置いてるけど下げた人たちの気持ちも似たようなもんかなと思ってしまう
っていう愚痴

2017/07/08(土) 11:20:25.96

>>375
> 他の人が作ったモデルのポリ流用

これは大体規約で可か不可か明示されてるのに
何で著作権侵害の例えに持ち出したんだろう
規約とか製作者の意向に関係なく他人が作ったもの使うことが著作権侵害になるなら
他人の配布モデルを使うことも著作権侵害になるｗ

2017/07/08(土) 11:25:28.42

> 二次創作と海賊版(盗用)は法律上は同じ著作権違法だけど、本質というか根底にある精神みたいなもんは違うって認識だったよ

この手の認識はあくまで自分の中の基準としておくものであって
他人に強要できるものじゃないよね
他人に押し付けるならちゃんと法律に則したものじゃないと

2017/07/08(土) 11:41:08.12

>>377
その規約を違反して作ったモデルを配ってた人を擁護してる人たちの言い分が「お前らだって二次創作で著作権違反してるだろ」でしょ？
だったら、そう言った人たちが、自分の作ったモデルやテクスチャを利用規約で「流用しないで」っていうのはダブスタじゃないかな？って思ったってこと

2017/07/08(土) 11:42:00.56

今回の本題からズレた愚痴
我ながらクズ意見だから読み流して

MMDからニコニコに来た完全クリーンを求める層が潔癖で空気変わった
あと黒な事しながら堂々とTwitterする層もかな
皆罪悪感感じたり消される覚悟で一部で楽しんでたものがツイとMMDで知れ渡ってしまった
お互い見ないふり見てないふりしながらこっそり楽しんでいた所に私は真っ白！お前黒！と言われたら、仰る通りですが権利者じゃないなら黙ってて...とも言いたくなる

2017/07/08(土) 11:48:17.48

>>378
今、漫画家さんや議員さんが二次創作を守るために活動してるから、それを応援することにしてるよ
この人たちの活動が身を結べば「二次創作は違法行為だから黒が口出すな！」って言って盗用する奴らを法的になんとか出来るようになるかもしれないし
そしたらネット上でのリンチとか防げるかもしれないしね

2017/07/08(土) 11:55:51.04

>>374
そりゃ同罪だよ

2017/07/08(土) 12:05:07.22

>>382
再配布禁止とわかった上で配布してたモデラーと
知らずに利用した動画製作者で同罪になるものなの？

2017/07/08(土) 12:11:33.14

>>383
今は知ってるわけだから「わかった上」で同じだよ

2017/07/08(土) 12:11:58.10

>>380
自分も同じ気持ち
ニコ動だと権利者削除されて初めてその動画はアウトだったんだな次は気を付けようで終わってたし権利者に突っ込まれないとこはお互い見ない振りでやってきたのに
そもそもMMD内の暗黙の了解を知らない人が多いツイとか不特定多数が見るニコ動の外に持ちだしたのが間違いだと思ってる

2017/07/08(土) 12:22:52.92

>>332
自分がモヤッてる人と同じ人かも
グロ禁止モデルでグロ動画作ってて結局その後そのモデルの規約からグロ禁止がなくなってたけど
有名人なら何でも許されるのかよって思った
もし自分がやったら絶対叩かれるわ

2017/07/08(土) 12:24:55.01

今回の件、でっかい声で騒いだりごちゃごちゃ法律がどうたら講釈垂れてるのって
ほとんどがMMDerじゃなくて絵師、観る専、ここぞとばかりの正義厨だもんな
原作の非許諾音源音声ボイス切り貼りMADが平気でランキング一位取っていくニコニコの住人とは思えない

真っ黒でアングラなのがデフォのMMDというツールを杯や刀剣やツイで周知させすぎたのが原因かね
これから人も減るだろうし、規模が縮小してもいいからまた元通りになるといいな

2017/07/08(土) 12:30:01.01

それな
実際被害にあってる人ほどもうこの話題を避けてるというか疲弊してるよね
件の人を擁護するつもりは一切ないけど外野や外野では詳細も知らない癖に叩きすぎ

2017/07/08(土) 12:33:23.03

ツイッターで広まった愚痴垢とか言う存在もでかいと思う
愚痴垢と付けていれば公式や何かしでかした人考えの違う人をぶっ叩いてもいいし
気に入らない表現をする人を追い詰めてもいいと思ってるメンタル
別に今回の事の犯人を擁護しろって言う話じゃないけどせめて知ったかぶりして嘘を拡散したり
ニコ動の中の流儀でやってる事を知りもしない癖にあれこれ言ってジャンルガーとかもうほんと阿呆臭いし
あのバカを意固地にさせただけ

2017/07/08(土) 12:45:16.74

>>383
なっちゃうんだよ
でもそれで削除しはじめたらじゃあ音源もダメだよねこのジャンルは二次OKしてないよね
ってなってMMDほぼ全削除になるだろうね
それが嫌ならみんな黙ってろって正直思うよ私の動画もヤバいから
今回のモデラーだけ責めて他の権利侵害はなあなあなんて都合良すぎでしょ
まだMMD続けていたいからこの騒動はやく収束してほしい

2017/07/08(土) 12:48:03.28

>>390
自己レスだけど
知った時点でなっちゃうってことね

2017/07/08(土) 12:54:37.83

件の人の行いを擁護する気は更々無いんだけど
初手でまともにごめんなさいして何をしてしまったかについてさっさと言ってたら
こんな騒ぎになってなかったんだろうなあと思うとなんだかなあ

2017/07/08(土) 12:59:37.56

>>384 >>390
レスありがとうございます
今回のトラブルは人によって意見が違うからツイッターでうかつに愚痴りにくくて
正直、匿名のここで聞けて助かった

2017/07/08(土) 13:17:59.29

>>354
万引きして配った奴が悪いのもその後ゴメンナサイが言えないのが馬鹿なのも当たり前として
配られた品物で作った作品を大声で宣言して捨てて
捨てない奴は悪っていう同調圧力作って非公開祭を楽しんだり私刑を楽しんだりした奴のせいで
モデラーも投稿者も萎えていなくなったけどね

2017/07/08(土) 13:29:30.67

この騒動で萎えていなくなったのって極一部の2ちゃんTwitter漬けでナイーブな人くらいじゃ

2017/07/08(土) 13:38:05.79

わりと少し前までこういう信者使って逆ギレ作戦は上手く行ってたからね
過去のMMDerのこの手の騒動見てもまともにごめんなさいした例はほとんどない

2017/07/08(土) 13:38:47.38

内輪の不届き者をしめて終了すると思ってる人と
そんなんで終わらないからこの騒ぎ勘弁してよって思ってる人と
遵法意識強い人とあとは単に面白がってる人
色々いると思うんだけど最初のは絶対無理だ
ある程度MMDは廃れる
　　　　　　

2017/07/08(土) 13:46:35.55

多少疲れたが自分はつきあって自滅するつもりないからまだまだ続けるわ　
件の人が最初からグレーがどうとか言わずに自分の非を認めてスタイリッシュ土下座でも決めていたら
ここまで問題にもならなかったろうにな　
本人のグレー云々の問題点のすり替え発言に踊らされた周囲が多すぎて拡大した　

2017/07/08(土) 13:49:12.14

スレチだっつってんだろ
いい加減黙れ

2017/07/08(土) 13:50:29.02

>>395
何千件も動画が消えてる時点で萎えてる人が極一部ではないだろ
まぁいなくなるかは定かじゃないけど活気を取り戻せるのか微妙

ミリオンや何十万再生されてる動画が消えてるしツリー親元のクリ奨もらってた人達も地味にダメージでかそう
元のMMD界隈の雰囲気に戻って欲しいって愚痴

2017/07/08(土) 13:58:43.13

正直刀が流行る以前のMMD界隈に戻らないかなって思ってる