lossless scaling - Part3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/04(火) 14:58:56.73

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1722618114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 16:40:10.31

>>488
それって当然30fpsの入力遅延になるよな？その辺も考慮すると難しい。
そこまで気にするから使うなという話ではあるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 17:13:25.48

>>497
30fpsのレンダリング遅延が15ms+フレーム生成の遅延なので全く気にならないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 17:19:44.43

そもそもモンハンワイルズ自体がコンシューマのPS5を前提に30fpsで遊ぶ設計だから問題ないよ
競技系のfpsならともかくワイルズは高フレームレートにするとダメージ下がったりするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 18:50:44.01

高フレームだと下がるって仕様としておかしくないか？
フレームはあくまで環境として快適かどうかだけのものであるし
普通は表示がどうあろうと変化させないようにするものだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 19:02:42.62

フレームレートは下がることは想定されても上がることはあまり想定されていないので不具合が起きやすいよ
旧作のリメイクとかでも処理には余裕があるのにフレームレートは30fpsのままとか多いでしょ
下手にいじるとバグの温床になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 19:57:05.03

フレームレートが下がっても大丈夫なのに上がると不具合が起きるってなんか不思議だよな
てかどうせなら600fps基準とかで最初から作っといて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 19:57:46.86

高フレームレートだとダメージが落ちるわけじゃなく
攻撃の種類によって多段ダメージのヒット数が違ってて
フレーム間にダメージ計算がハマるとパスされてしまうだけ
ワイルズで言えば大剣の弱点集中とかは30fpsのがダメージ数多くなるけど
ガンスの竜撃砲は30fpsだと4ヒット、60fpsだと5ヒット
有志の検証で最もヒット数が多くなる攻撃種が多いのは34fps、35fps
次に多いのが63fps
めんどくせえのはガンナーの属性弾はフレームレート低い方がダメージ数多いけど貫通弾はフレームレート高い方がダメージ数多い

カプコンは早急にこんな馬鹿な仕様直してほしいがワールドもサンブレもあった仕様なので
治す気ねえんじゃねえかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 20:11:10.84

>>502
タイマー周りの処理は本当にめんどいよ
最近のゲームは大半が可変フレームで設計されてるけどそれでも不具合が起きやすい
基本的に家ゲーをメインにしているのでフレームレートがあまり変動しないことが前提だからね
そして処理落ちは想定するけどその逆は想定外となるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 20:34:05.39

どう考えてもバグで不具合だよな
30フレーム黙認ということはPCのアドバンテージを殺すことになるのに
メーカーとしての姿勢を疑われても仕方がないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 22:45:30.64

すいません、取り込み中のところ悪いんですけどこれどうですかね
>>496

動画プレイヤーで再生中に他のところクリックすると解除されるんですけど
よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 23:22:24.99

他のクリックする前にロスレスのウィンドウ内クリックしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 23:34:28.14

ブラウザだと他をクリックしても解除されないんですけどmpcとか動画プレイヤーだけ他をクリックしたら解除されるんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 23:57:06.79

すいません、解決しました
動画プレイヤーの設定で前面に固定を解除したら他をクリックしても維持出来るようになりました
ありがとうございました
よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/19(土) 23:58:27.95

svpより負荷低いのでこっちを使っていこうと思います
よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 00:22:36.86

全面で固定はタスマネしかやらない派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 00:37:34.46

全面固定すると解除されるってどういう仕組みなん?
誰か分かる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 02:02:32.12

最前面にくるのはアヒルが出力した画面でなければダメ、オーバーレイソフトによってはオーバーレイ出すとアヒルが正しく機能しない事があるのはその為

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 02:05:32.43

とりあえずウインドウモードとVSyncの個別設定だけ復活してくれんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 13:00:07.08

ワイルズで画質最低にしてアヒル側でNISシャープネス最大にしてるわ
もうめちゃくちゃだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 13:00:36.60

画質じゃなくてテクスチャ品質

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/20(日) 13:33:31.19

fpsでダメ変わるのは操虫棍の飛天もだったよね確か
メインのダメージソースが実fps影響受けちゃうのは流石にどうかと思うんだがなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/23(水) 01:12:41.30

アプデまだなの？！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/23(水) 18:27:10.74

今度は何倍になるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/23(水) 19:40:08.48

いやいや
なんのアナウンスもないから
AFG追加されたばかりなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/27(日) 12:47:54.81

チュンチュン上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 08:57:17.22

雀じゃねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 18:46:20.08

アヒル隊長揚げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 21:39:59.58

GW上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 21:43:10.69

セールきてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 21:48:27.66

いや単純に俺の書き込み履歴から消えそうだったし、このスレにしばらく書き込みも無かったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 10:05:19.90

次は300円位でセールするんやろかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 14:28:59.31

今後なにが進化するの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 14:41:47.92

画質じゃないの？
向上の余地はありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 14:44:02.75

低フレームレートの精度かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 21:22:40.16

低fpsは常時AI画像生成するくらいのことやらないとダメそう
遅延以前の問題やな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 21:32:00.92

どちらかと言うと画質の話ではなく滑らかに動かす方だな
例えばアニメや映画なんかにかけてやると分かりやすい
24fpsしかないからやたらガクガクしてしまう
でもこれは例えばAMDのフルイドモーションビデオやSVPはAIなんかがない頃から
すでにヌルヌルに動かせるようになっていた
もちろん画質のアップスケールとかしないし遅延はするが
映像作品はそこまでシビアな遅延の影響はないからな
リップ・シンクなんかは極端な話100ms遅延してもさほど気にならんわけだし

Losslessscalingはこの低いフレームレートに対する生成がどうもガタつくところが今の所課題の一つかなぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/09(金) 23:01:21.89

そーかなあ
ガタガタはしなくね？ニュルニュルしてね？
24fpsでも無理やり120fpsとかにしてくるから面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 00:14:47.74

ヌルヌルしてる部分と急にカクっとなるのがある
カクっとするのは定期的だからなんかの繋がりが悪い
例えば一枚絵を流すようにスライドさせるような部分だと
フルイドモーションならヌルルルルルーっと流れていくのにLosslessscalingだと
ヌルー…カク…ヌルー…カク…ヌルー…カクみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 00:18:53.48

口頭で説明するよりこの動画を見たほうが分かりやすい
www.youtube.com/watch?v=c2dOtDGBZDM&t=31s

19秒辺りからがフルイドモーション
47秒辺りからLosslessscaling
同じ場面だから見てわかりやすいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 00:29:47.74

これ只のおま環だよ
うちじゃLSFGでもヌルヌルしてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 00:58:21.59

ターゲットが60fpsでフルイドモーションとLS2.1ならフルイドが良いね
もし60Hzモニターでスムーズに再生するなら固定倍率でFGx2で48fps再生か
FGx5とVSyncオフで120fps再生（半分のフレームは捨てて60fps）かな
自分は60HzだけどAFGでターゲット60fpsでも気にならない（気にしない）かも

LSFGの本来の用途はゲームがメインなので動画の再生品質を求めるなら他で再生ですかね
あと動画をLSFGで見るなら24と30と60の整数倍になる120Hzがあるモニターが最適かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 03:46:05.57

>>537
これはYouTubeが60fpsしか対応してないだけでVegaのフルイドモーションは144fpsまで引き上げ可能だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 07:59:54.46

LSFGでカクツクから何か解決策が無いかという話だと思ってた。
正直な所、フルイドモーションでの再生はどうでもいい話なので
もしLSでの解決策を探しているならデスクトップ解像度とリフレッシュレート、
GPU型番、動画の再生環境（chromeやプレイヤー等）をレスしてみてはどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 08:34:56.36

動画に関しては結局Potplayerに備わってるSVPが便利すぎてなかなか抜け出せんな
たぶんクオリティではLSFG3.1のほうが上かとは思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/10(土) 09:18:51.10

>>537
いやAdaptiveモードのおかげで気にする必要なくなった
元が43fpsだろうが18fpsだろうが例えばモニタが165Hzなら165Hz張り付きな見た目にしてくれるからな…
VRRいらんわもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 12:18:15.38

カクカクする動画でも動画によってマシになるのと、あんまり滑らかにならないのあるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 13:31:04.21

YouTubeだと右下にアイコンか右上に情報が出る動画だと
UIが出てるのと同じ状態なのでフレームレートが変動して安定しないね
LSのfps表示をするとよくわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 13:47:30.45

俺はそれが嫌でブラウザ拡張でUIが引っ込む時間を1秒にしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 21:20:35.61

ところでウインドウモード時にマウスカーソルがズレてるのはもう直す気なし？
てかウインドウモード自体がもうなくなってんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/12(月) 22:33:41.70

ウィンドウモードじゃないと駄目なのかと思ってたけどボーダレスでも動作するんやなこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/14(水) 00:10:11.09

元々フルスクリーン以外で使える、ゲームによってはフルスクリーンでも動作するしWindowsの気まぐれ仕様変更でアヒルの設定変更しないと使えない時もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/14(水) 04:37:40.81

むしろウインドウモードでしか使いたくない
フルスクリーンでゲームやらんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/15(木) 01:15:00.00

昔のディスプレイ(CRTとDVI接続時代の液晶)だとフルスクリーンに切替えるの時間かかってたが今(HDMI/DP)は一瞬でフルスクリーンに切り替わるんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/15(木) 05:37:51.63

>>549
フルスクリーンにするのと解像度変更を混同してらっしゃる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/15(木) 05:52:35.99

たぶん、25年くらい前の話してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/15(木) 09:11:59.91

1024x768フルスクリーンでゲームするのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/16(金) 15:25:26.46

エルデンナイトレインがまた60fps制限だろうからまたうちのアヒルちゃんが火を吹くぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/16(金) 15:55:29.36

ステラブレイドに使えるかな
DLSS4使えるから流石にそっち使うべきか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/16(金) 19:12:59.52

fps無制限らしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/17(土) 00:24:57.00

DLSS4機能するならそれでいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/18(日) 13:41:03.61

祇（くにつがみ）：Path of the Goddess
https://store.steampowered.com/app/2510710/Path_of_the_Goddess/

CAPCOMの去年出たやつの中では面白かったよこれ、タワーディフェンス風アクションゲーム
今はタイミングじゃないけど度々セールになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/18(日) 13:41:31.85

誤爆しましたすいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/19(月) 00:49:49.29

アヒル向きのゲームではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/23(金) 00:28:01.29

アプデまだかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/24(土) 00:00:18.50

次どうなるんや　だいたい決まってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/24(土) 19:44:55.68

これ以上何か要る？
現実のフレームレートを下げるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/24(土) 20:35:01.91

動作が軽くなる分にはどんどんウェルカム
あとは低フレームからの生成がもっとヌルヌルになると嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/24(土) 21:24:17.41

>>562
ウインドウで使えるようにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/27(火) 19:57:24.93

略してロスケ

管理者モードだとOBSで映らないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/27(火) 21:05:59.63

>>564
元々は使えたんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/27(火) 21:11:29.88

ロスケって呼んでるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/27(火) 22:03:17.14

露助

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/27(火) 22:17:41.43

GPUに余裕あっても、カメラ動かした時に文字とかアイコンがブレることがあるからそこをなんとかしてほしいかな
みんなあんまり気にしてないのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 01:18:58.83

おま環だろうけど、ウィンドウモードでフレーム生成の挙動が怪しくなった。

RTSSやゲーム内のフレーム制限で30FPSとしたときに、2倍でフレーム生成したときにFPS表示が60/120とでてくる。

ウィンドウやボーダレスを切り替えたりしてると30/60みたいに正しく動くこともあるんだけど、、、

AMDなのでAdrenalineの設定とかも色々変えてみたけど変わらず。別のモニターで試してみても現象は同じだった。

フレーム生成せずにアップスケールするだけなら問題ないんだけど、フレーム生成出来ないとなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 06:15:23.13

>>570
MSKゲーミングとかいうYouTubeでそれの解決法みたいなの見た気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 09:35:48.55

日本ではその人ぐらいしか解説者いない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 10:02:36.03

省エネ機能って止められないものか
映像の動きが止まるとFPSが1とかになってマウスの動きすら止まったようになって使えたもんじゃないわ…

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/28(水) 10:07:35.93

>>570
対象のゲームウィンドウがアクティブかつ最前面で動いてないとそうなるかも
ゲーム以外のオーバーレイ等の他のアプリがアクティブか最前面にきているのでは？

**570** · 2025/05/28(水) 10:14:39.72

Steamのオーバーレイをオフにしたら直ったみたい。2、3日前まではオンのままでも大丈夫だったのに何が原因なんだろう、、、

別PCに入ってるSteamとlosslessscalingだとと同じバージョンでも発生せず。

あと、SteamのオーバーレイがオンのままでもWGCにしたりHDR対応をオンにしたりしても直った(モニターはHDR非対応)

とりあえずしばらくはSteamオーバーレイをオフにして使い続けてみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 10:49:58.34

steamとは切り離すのが大前提だよ、起動もワンテンポ遅くなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 11:23:01.32

>>573
モンハンでLSFG3.1使いながら放置してもちゃんとfps出てるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 11:31:18.87

>>577
多少でも動きがあるなら出てるんよ1枚絵みたいな動きが何も無いとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 11:50:22.72

>>578
試しにLSFG3.1の固定4倍でマルチフレーム生成しながら
ワイルズの一時停止機能使って画面を完全に固定してもfps240出てるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 11:51:49.97

>>579
おまかんかぁ
なんでなんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 12:12:30.38

>>573
それWindowsのほうで省エネ機能オンになってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/28(水) 12:29:02.88

一時停止と言いつつ同じ画面を再描画するアプリは動く
再描画すらしないアプリは動かない
ってだけだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/29(木) 01:41:56.58

そー言う理論か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/30(金) 15:17:40.29

昔のエロゲみたいな基本動きがないゲームには使えんてことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/30(金) 17:23:13.01

まずそういうゲームにフレーム生成使う意味ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/31(土) 00:24:28.48

ナイトレインで大活躍だなLSFG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/31(土) 04:01:41.74

動画プレーヤーだと再生中は良いけど一時停止すると操作困難になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/31(土) 11:01:24.77

これの一番有用な使い方はAV再生だと思う
ぬるんぬるんのぷるんぷるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/31(土) 16:47:05.98

プリンの動画を更にプルプルさせるんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/01(日) 01:09:42.59

リアルタイムぷるんぷるんでじゃなくてもいい時は素直にテレビの補完機能使った方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/05(木) 23:03:05.50

マイクラで使えてる人いる？
パフォーマンス余裕あるのにマイクラだけ元フレームレートが15になってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/05(木) 23:09:10.13

マイクラはjava版

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/05(木) 23:23:32.80

自決したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/06(金) 06:44:53.56

ステラブレイドDEMO版で試したが流石にLSよりもDLSS4のほうが良いな、安定してるしほとんど遅延を感じない
開発元はMODを歓迎してるし買ってもいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/09(月) 09:07:02.21

そもそもの使い方がアプスケやフレーム生成対応してないゲームに使うもんだからね、元からDLSSや FSRあったらそっちの方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/09(月) 09:15:45.85

ナイトレインでいつもお世話になってます