アーケードエミュレータMAMEスレ 0.185

2024/10/10(木) 08:43:09.03

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前スレ
アーケードエミュレータMAMEスレ 0.184
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1723622897/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/12/09(月) 17:55:11.80

>>948
スーファミはライン割り込みで1画面中で異なる画面モードを同時使用できたからな
なんだかんだで良いハードだったよ

2024/12/09(月) 18:28:59.67

>>945
驚異的だよ、X68kのAJAXは回転画像が画面全体に広がると
回転画像のfpsが明らかに下がるからね
5面ボスなんてもうカクカクじゃん
キャメルトライは常時60fpsでヌルヌル動くからマジで凄いわ

>>947
>SFCに回転機能も所詮プログラムでしょ?

プログラム＝ソフトウェアという話なら、それは違うよ
回転機能をソフトでやると、CPUの限界を超えてしまうので
スーファミやX68k程度ではソフトで画面全体回転 + 60fps維持はとても無理

>>949
>「20万円超えする16bitパソコンならできて当たり前でしょ」で済まされる

それが当たり前じゃないんだなあ

>>950
>キャメルトライなんて回転だけでしょ

論点ズラすしかできなかったんだね
かわいそうに

>>952
PCエンジンでもできるよ

2024/12/09(月) 19:14:45.11

ラスタースクロールってダライアス2が初めてやったんだと思ってたが
レースゲーって全部ラスターだったんだな

2024/12/09(月) 21:23:18.45

今の世にハードの限界云々言われても、「ヤツらはラーメンを食ってるんじゃない。情報を食ってるんだ！」ってコトだとしか……。

2024/12/09(月) 21:48:08.04

PSあたりから既にハード叩けなかったんでしょ

2024/12/09(月) 22:02:58.29

68版のキャメルトライって低解像度モードで動作して、しかもゲーム中は画面の半分位しか表示されないよ。
だから回転有りでも高速に動作するんだよ。

2024/12/09(月) 22:45:19.00

メガCDのナイトストライカーみたいなもんか

2024/12/09(月) 22:55:40.59

>>956
いやPS時代は技術力あるとこはハード直叩きは結構あったぞ
鉄拳3やトバルやエアガイツとかその辺のやつ

2024/12/09(月) 23:17:01.36

>>957
低解像度モードってどのくらいさ？
画面モードの具体的な数値を教えてくれ

>半分位しか表示されない

半分ではないな、2/3ってところだ

https://youtu.be/Q2dcEyHjgGA
このAJAXの動画の231フレームからと
16114フレームからコマ送りで確認してごらん？
回転画像が画面1/4以下の大きさなのに
既に30fps以下になっているから

2024/12/09(月) 23:43:16.91

256x256だね

2024/12/10(火) 00:07:33.87

>>961
256x256は低解像度じゃないだろ合計65,536ピクセルもあるぞ
スーファミは256x224で合計57,344ピクセルだから
スーファミより高解像度だな
>>958 のように誤解を生むから
低解像度とは言わないほうがいいよ

AJAXの表示されている範囲の解像度320x240のようだな
回転画像は表示範囲の1/4程度で30fps
キャメルトライの回転画像は画面の2/3程度で60fps

320 x 240 x (1/4) = 19,200ピクセル 30fps
256 x 256 x (2/3) = 43,690ピクセル 60fps

という具合に、AJAXの回転は
ピクセル数がキャメルトライの半分以下なのに
fpsはキャメルトライのほうが2倍も高いから
どちらが凄いのか一目瞭然だね

つまりX68kで単純に画像回転をソフトでやると
19,200ピクセル 30fps が限界って事さ

2024/12/10(火) 00:22:20.95

だんだん語りがウザくなってきた
ここでやらなくちゃだめか？

2024/12/10(火) 00:52:46.92

>>963
そりゃあ
>「高性能16bitパソコンだし回転機能無くてもできるっしょ」で済まされる話だしな
>「あーうるさいヲタクキモい」で終わり

などと言われてるのがこのスレだからな

2024/12/10(火) 01:54:08.09

>>962
X68のキャメルトライの回転は1枚の絵ではなく
単純図形のブロックパーツでの処理だから
そういう比較はあんまり意味ないな

2024/12/10(火) 02:00:32.39

アーケード版と比較だと絵を簡略化してるし
左右を黒マスクは処理稼ぐ為にキャラ表示数を抑える役割

2024/12/10(火) 08:28:50.64

小倉智昭逝くかあ･･･
パソコンサンデーとかRCカーグランプリに出てた頃はよく見てたし好きなキャラだったよ

2024/12/10(火) 12:06:22.27

>>965
>単純図形のブロックパーツでの処理だから

あのさあ、俺が>>962で1枚の画像回転は
X68kのCPUの力技では無理だと証明したから
その考えに至ったんだろ
そうでなければ今頃になってそんな主張を
繰り出すはずないからな
それなのに以下の発言、もう笑うしかないわ

>そういう比較はあんまり意味ないな

話の流れが読めないのかい？
以下への反論なのだから意味はあるだろ

>>925
>「高性能16bitパソコンだし回転機能無くてもできるっしょ」で済まされる話だしな
>>957
>画面の半分位しか表示されないよ。
>だから回転有りでも高速に動作するんだよ。

2024/12/10(火) 13:36:25.42

知ったかおじいちゃん同士の罵り合いほど見るに堪えないものもないな

2024/12/10(火) 13:51:18.27

同士もなにも一人でやってんじゃね

2024/12/10(火) 14:07:54.92

ウザいジジイを分ける意味もないからな
群生ジジイ

2024/12/10(火) 14:51:03.20

X68Kの128枚のスプライトを使いこなすには10MHzでは力不足だったな
無印モデルが16MHzだったら更に評価上がっただろうに
まぁ68の評価とかどうでも良いんですけどねｗ

2024/12/10(火) 15:49:18.57

>>972
初代モデルが出た時に16MHzのMC68000があったかあったとして価格差がどれぐらいあったかだろうな

2024/12/10(火) 17:10:46.55

レトロゲームカートリッジ「EVERCADE」のBlaze Entertainment，SNKとパートナーシップを発表。NEOGEOライセンス製品を2025年に発売
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20241210009/

2024/12/10(火) 17:20:23.77

意味が解らない
家庭用ネオジオ本体の再販　金がかかるから絶対やらないだろうし
人気のあるカセットやCD版の再販を割高でやるのか?

本体はアダプタ部分の金属の部分が劣化してだめだし
コンポジットやRGB出力環境なんか今用意するのは難しいだろ

2024/12/10(火) 17:56:52.16

NEOGEOのカートリッジを作るんじゃなくカートリッジで動く専用ハードを売り出すって話じゃないの？

2024/12/10(火) 18:27:48.05

EVERCADEでアマゾンとかで検索すると
東亜プランや凸のROMの詰め合わせ商品が出てくる

日本国内市場では関係ないとみていいのでは
ビスコのミニ筐体なんか誰が買うの?状態だし

2024/12/10(火) 19:17:13.33

SDカードとかが刺さるようになってんじゃね？

2024/12/10(火) 19:18:15.80

NEOGEOのカートリッジにUSBやHDMIなどの端子が付いてて、テレビとコントローラつなげて遊ぶ。

2024/12/10(火) 19:25:44.79

>>972
スプライトに関しては10MHzで十分だよ
超連射68k なんてスプライトダブラーで
512枚のスプライトを動かしていたくらいだから

2024/12/10(火) 20:13:20.14

ゲーマント「俺を覚えてる奴はおるまい」

2024/12/10(火) 20:33:44.53

https://www.youtube.com/watch?v=dVmrj7sEO3E
消えて正解なキャラだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H8f-Aw7J) · 2024/12/11(水) 07:32:34.71

怪人魔天郎

2024/12/11(水) 07:58:17.41

奇々怪界謎の黒マント
奇々怪界黒マントの謎

2024/12/11(水) 10:11:31.41

>>980
X68はスプライトの定義領域が狭いのがボトルネックだったっけ

2024/12/11(水) 10:48:47.52

TOWNS2もその辺強くないんか？
ソフトラインナップが劣化98だったしな
マーティで何をやりたかったのか

2024/12/11(水) 11:43:37.24

タウンズは60フレームで動かせるのは224個まで
でもBG面1枚だから疑似多重スクロールには足りない

2024/12/11(水) 12:26:22.89

タウンズ版究極タイガーのおまけゲーム、究極タイヤーの動画は無いね
一度見てみたいんだが

2024/12/11(水) 12:40:10.05

こんなゲームらしいが
ttps://pbs.twimg.com/media/Ga7283TbsAANzKF.jpg

2024/12/11(水) 12:44:27.67

>>985
ファミコンと同じ個数で256個しか定義できないみたいね
でもXSPシステムではソフトウェアで動的割り当てして
最大32768個まで定義できるようにされてたよ

2024/12/11(水) 13:50:12.92

アーケードエミュレータMAMEスレ 0.186
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1733892559/

次スレ立てました
20レスまで保守よろ

2024/12/11(水) 17:17:57.45

X68000の開発者がいた時代に果敢さを感じた、昔の例のグラディウスは手書きなんだよな、プログラム

2024/12/11(水) 18:55:12.75

>>992
プログラムを手書きってどういう事？
オリジナルのASMソースコードを
解析などしてそのままを使わず
新規に書いたって事？

2024/12/11(水) 19:05:43.49

沙羅曼蛇とかグラディウスの６８移植を担当したSPSはテーブル筐体上にビデオカメラを置き撮影して
それでキャラのドット絵の移植は完璧とか雑誌に公開していた覚えがあるが

2024/12/11(水) 19:16:11.75

>>990
それは理論上そうできるようなプログラムなだけで
それ用に最適化したオリジナルタイトルなら有効なんだけど
アーケードからの移植でデカキャラ表示には向かないかな

2024/12/11(水) 19:17:50.39

>>994
それパソコンサンデーでSPSを取材時だっけ？
それはテレビ用にやってたポーズで実際には基板のROMから吸い出しだろうなと推測
日本じゃリバースエンジニアリングは忌諱みたいな扱い受けるから

2024/12/11(水) 19:46:40.02

>>994
信憑性欠ける同様の動画の感想でスマン

2024/12/11(水) 19:48:15.05

バブルメモリーからの吸い出しってSPSに出来たのかね？

2024/12/11(水) 19:48:21.81

>>995
オリジナルタイトルのデカキャラ表示と
アーケードからの移植のデカキャラ表示って
何が違うのさ？

>>996
その可能性は十分あるな
でもRGB信号をコンポジットビデオに変換して
ビデオで録画ではなく
ビデオカメラでの撮影だったら
拡大撮影で1ドットの色の確認も出来るし
可能性0とは言い切れないな
作業量が半端ないだろうけど

2024/12/11(水) 19:50:31.70

>>998
>バブルメモリーからの吸い出し

グラディウスはカスタムROM版への交換も行われていたから
それを使えば可能じゃない？

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