アーケードエミュレータMAMEスレ 0.185

2024/10/10(木) 08:43:09.03

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アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

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前スレ
アーケードエミュレータMAMEスレ 0.184
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1723622897/

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2024/12/06(金) 12:10:24.64

>>871
日本だと世界観関係なくレベルと経験値とお金があればRPGという風潮があった
そんなわけで経験値とそれに連動するレベルがないゼルダはRPGとは見なされてなかったな

2024/12/06(金) 13:09:18.65

ワルキューレはRPGかAVGかシューティングなのか…

2024/12/06(金) 13:20:27.89

>>868
>ドルアーガってリリース時はRPGを自称してたんだっけ

してた覚えはない
あくまで当時遠藤氏が好きだったRPGをビデオゲームに落とし込んだと
言ってただけでドルアーガをRPGとは言ってなかったはず

2024/12/06(金) 14:21:53.88

斜めスクロールゲームは、

ザクソン、スーパーザクソン
インディジョーンズのトロッコ面
フューチャースパイ、マッドクラッシャー
ブレイザー、メルヘンメイズ
ビューポイント

こんだけかな、他にもあった気がするが

2024/12/06(金) 14:31:29.80

>>879
ヴァンガードを出さない879にショック受ける

2024/12/06(金) 14:43:00.11

スターウォーズジェダイの復讐

2024/12/06(金) 14:50:14.84

https://www.youtube.com/watch?v=WRGulXyRitI
墓石に新聞を投げつけているのか?

2024/12/06(金) 16:52:09.66

ピロ子の同期、中山美穂が死去
合掌🙏
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/179014288.jpg

2024/12/06(金) 17:14:11.74

中山美穂のゲーム出演はときめきハイスクールだけか？

2024/12/06(金) 17:43:34.35

実写のリアルアイドルを押し出したゲームって無くなったねそいや

2024/12/06(金) 17:49:28.83

これではっきりした
デスノートは存在するんだ…

2024/12/06(金) 17:52:58.92

ダイナックスや二チブツ系麻雀でそっくりさんは出て来ないのか?
DIPで黒子とか眼鏡が付けられると

2024/12/06(金) 17:57:34.47

そもそも昔ほどリアルアイドル自体が商売にならない

2024/12/06(金) 18:00:40.76

サイコソルジャーの人とか

2024/12/06(金) 18:07:12.60

Wake Up, Girls!
音楽会社、声優プロダクション、アニメ制作会社という、思惑が異なる三者が組んでやる大型企画
7人の素人声優の名前を呼び名だけ同じにしたものがあったが
ライブライブやアイドルマスターには全く勝てずに消えていったとか

初音ミクとかがあればいらないんじゃね?

2024/12/06(金) 19:46:06.98

>>879
メルヘンメイズ（全方向スクロール）がアリなら

プリクラ大作戦
マイケルジャクソンズムーンウォーカー
Moonquake (海外のみ)

このへんもアリかと

シューティング要素を無視していいのなら更にいろいろあると思う

2024/12/06(金) 19:51:53.16

>>878
RPGを謳っている
https://www.flyerfever.com/the-tower-of-druaga/

2024/12/06(金) 19:57:27.73

>>892
本当だ、ごめんなさい

2024/12/06(金) 20:09:10.57

>>887
ビデオシステムのアイドル麻雀放送局にミポリンのそっくりさんがいたっけなあ･･･

2024/12/06(金) 20:25:04.14

アイドル麻雀は今やると時の流れを思い知らされかなりきつい

2024/12/06(金) 20:37:54.91

ろだ豆のスノーブラザーズってボスの曲もサンプルで鳴らすことは可能なの?

2024/12/06(金) 22:27:11.89

元コンパイルの開発陣など精鋭クリエイターによる'80年代テイスト満載のタイトル
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1645346.html
ぷよぷよじゃなく、ザナック風。

2024/12/06(金) 22:29:51.26

>>878
ドルアーガの要素はザナドゥやハイドライドにパク、いやオマージュされてるな

2024/12/06(金) 22:40:32.75

幻のMD用STGが35年の時を経て復活。MD/MD互換機用ソフト「P-47II MD」，2025年3月13日に発売。予約受付開始
https://www.4gamer.net/games/862/G086236/20241203010/
P-47II MDは，ジャレコから1988年にリリースされたアーケード用シューティングゲーム「P-47」をベースにしたタイトルだ。
1990年に情報未公開のまま開発が進められ，メガドライブ参入タイトル第1弾「P-47II FREEDOM STAR」として発売が予定されていたが，ゲームは完成しつつも当時の情勢により発売が見送られたという。
当時のゲーム内容をそのままに，幻のタイトルが35年の時を経てMD/MD互換機用タイトルとして復活する。

2024/12/06(金) 23:01:32.10

発売されないまま第2弾作られずメガドラ部門消滅したのか？

2024/12/06(金) 23:06:33.92

今日はたまたまFBAで良いはずが記憶を辿りwinkawaKsなんてNebulaとかのKaillera繁栄時期のエミュ自身を探しに公式探って見たらロムセットあってビビった

2024/12/06(金) 23:16:58.87

東亜プランの元スタッフ達がFCで新作シューティングを作りたいと
クラファンで呼びかけたが金は集まらず幻と消えたな
10年以上前のはなしだが

2024/12/06(金) 23:55:09.40

ジャレコのPCエンジンソフトはエイコム　開発/販売で完全に別会社だね
ジャレコは家庭用ゲームを自社で作っていたものなんかあるのだろうか

2024/12/07(土) 05:53:49.14

>>899
動画だとパっと見サンダーフォースIIIみたいだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H34-GnGM) · 2024/12/07(土) 07:50:39.69

>>889
大魔神の元嫁か

2024/12/07(土) 08:45:22.06

>>903
P47は良く出来てたが、天聖龍と武田信玄はヒドい出来だったな
特に武田信玄はPCエンジン屈指のクソである

2024/12/07(土) 10:42:01.19

P47は当時にして地味なゲームって印象でほとんどプレイしなかったな
P-47 ACESは派手にはなったが激ムズに。対空ナパーム好きなんだけど3面が限度
ちなみにP47の真の続編はUSAAFムスタングだと思ってる

2024/12/07(土) 11:32:18.06

VGMロボット深谷店【ジョジョの奇妙な冒険未来への遺産】レトロゲーム配信
https://live.nicovideo.jp/watch/lv346461002

2024/12/07(土) 14:07:42.12

>>903
燃えプロは自社開発だったような
後のヘクトのスタッフとか

2024/12/07(土) 19:21:06.44

ファミコンのスペックでファミコンの限界を超えたソフトなんて求めている奴なんかいるのか?

せめてスーファミかメガドラで新作を作れと

2024/12/07(土) 19:24:47.26

>>910
俺は求めてるぞ
MSXやPC88、FCなど当時遊んだハードで今の技術でどこまで凄いの作れるか単純に興味あるし自分自身も当時の気持ちに戻って純粋に楽しめそう

2024/12/07(土) 19:34:18.32

MSX BASICで「アフターバーナー」を作ってみた。BASIC職人が動画を公開中
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20241207003/
ファミコンのマイクタイソンパンチアウトは、「ファミコンなのに、巨大な敵キャラが処理落ちせずに動いて、凄い！！」って今でも思う。

2024/12/07(土) 19:37:53.28

>>910
それ言っちゃSFCやMDで作るならSwitchでって発想に行き着くから無意味。
レトゲの楽しみ方解らんならそれでかまわないが、そういう独り言はXかそこいらでやってろ

2024/12/07(土) 19:46:59.77

>>913
無意味ではないと思うけどな
実際現在エインシャントがメガドラで新作シューティング作ってるわけだし

2024/12/07(土) 19:55:38.84

すごい昔はアニメは実写じゃ金がかかるから絵でやってるだけで
未来になったら全部実写になってアニメ絵は淘汰されると思ってたぐらいだからなあ

2024/12/07(土) 23:05:58.32

>>914
なんか着眼点ちがくね？
マニア需要理解して作る分にはいいけど、ソレを否定する意味は無いって事では？

2024/12/07(土) 23:38:49.34

>>916
>>910からの流れ読む限りマニア需要の話には読めないけど
今の技術で当時のハードの限界に挑戦って話じゃない？
エインシャントの新作もそれ系かと

2024/12/08(日) 00:22:19.85

ファミコンの改造したゼビウスとか確かに凄いと思いうけど
お金を出して欲しいか?遊びたいか?
と言われると
ナムコノスタルジアとかPCエンジン版など
「Pac-man Connect & Play（パックマンコネクト＆プレイ）」のゼビウスがあれば十分って感じだし

2024/12/08(日) 06:40:50.04

>>917
エイシャントの場合はレゲーのハードの限界どうこうよりも
古代祐三というブランドで売ってるところが大きいからなあ

2024/12/08(日) 08:53:08.53

>>914
8bit機で作る事を否定してる事に対しての反論だと思うけど
そこを踏まえて言えば8bit機で作るのを否定するならレトロゲーの楽しみ方を知らないと言われても仕方ないと思うよ
とはいえ考え方は人それぞれだから別に好みの問題としてゲームは16bit機以上というのも有りだけど
俺なんか8bitテイストのインディーゲームを好んでSteamで買う方だからFCの新作は興味あるけどね
Undertale、ケロブラスター、Bloodstained Curse of the Moon、伊勢志摩ミステリー案内シリーズは好き
古い作品だけどSFC後期ぽいグラのTo the Moonも好きだったな

2024/12/08(日) 09:29:35.46

昔っぽいゲームは「当時の若者」からすると作るモチベーションが違うのよ
適当なゲーム作るよりあれっぽいゲーム作るほうがテンションが上がる
まあ売り物として作る場合はわけが違うんだろうけど

2024/12/08(日) 09:34:13.46

昔のハードでスペックから想像もつかないクオリティってゲームは
あくまで当時のことを知るユーザーにしか響かないから一般向けではないね
完全に趣味の世界

2024/12/08(日) 10:14:53.50

MZ700「せやな」

2024/12/08(日) 10:46:02.28

>>912
99BASICでドルアーガの塔を再現してた人もいたな
残念ながら有料シェアウェアだが

2024/12/08(日) 10:48:29.76

>>922
そもそもX68K版キャメルトライですら「回転機能のないX68Kで実現させました」と言われても「高性能16bitパソコンだし回転機能無くてもできるっしょ」で済まされる話だしな

2024/12/08(日) 11:38:33.55

>>925
X68kのキャメルトライは普通に凄いだろ
高性能16bitパソコンといっても
m68k10MHz程度のCPUに画面全体を回転させる性能なんて全然足りないし
回転機能も存在しない
どうやって実現しているのか考えた事ある？

2024/12/08(日) 11:43:23.12

>>923
俺はガチで元MZ-700ユーザーだぜ
前にMZ-700の新作ゲームが発売されたよね

2024/12/08(日) 11:48:00.57

その人が凄さを分かってないんじゃなくて
知らない人には伝わらないよねって言いたかっただけでは

2024/12/08(日) 13:05:11.23

勝手に移植シリーズ
メガドラ版ストリートファイターZERO
ttps://youtu.be/5vUN1yIYlho

2024/12/08(日) 15:01:19.03

ラスタースクロールが流行ったころは
ダラⅡやサンダーフォースCPS2やファミコンのドラクエとかいろいろ一気に採用されたし
それと似た様な感じで
画面回転もメガドラ初代ソニックで再現できたんだから
68kではさらに高性能な画面回転が出来る筈では?
簡単に回転させるプログラムが出回ったんじゃないの?

2024/12/08(日) 15:15:07.47

ガンスターヒーローズで背景を疑似回転させるために画面右側に帯が出てくるのとか
そのハードの特有の機能を演出に落とし込んでるのとか好き

2024/12/08(日) 15:26:03.08

>>930
メガドラのソニックは回転角度が荒いから
予めオブジェクトごとに回転させたグラフィックを
用意しておいて、それに置き換えてるだけだよ
この程度なら出来て当たり前

>68kでさらに高性能な画面回転

単純にグラフィックの枚数を増やせば高性能にはなるが
そのやり方では流石にここまで滑らかにはならないんじゃないか？

X68kキャメルトライは超滑らかに回転するでしょ

2024/12/08(日) 15:34:02.45

スーパーファミコンは、特に回転や拡大縮小する必要もないところでもやっていたゲームも多かった。

2024/12/08(日) 15:48:12.34

それは任天堂の指示じゃないの？
何処でも良いから必ず何処かにむりやり入れろ
と
980円とかで売られている特価投げ売りソフトも1本に付き1000円ぐらい任天堂がロイヤリティを取っていたと聞いたが・・・？
問屋が割を食うのか?

2024/12/08(日) 16:23:52.53

昔はSXにザナドゥとかMK3にABとか無理矢理な移植をすごい凄いと歓喜していたが
いまは1フレーム遅延だの業務用基板と比べ評価が厳しくなったよね
完全移植じゃなくって良いからPS2にケツイを移植して欲しかった

アニメも
数秒止め絵があるだけでぼろ糞
作画崩壊にもかなり厳しい
円盤の売れない時代なのに

2024/12/08(日) 18:47:23.49

>>926
BG前面の回転部はブロック単位で回転パターン持ったスプライトだろ
横幅を黒マスクで狭めてるのはスプライトの横並び制限回避と表示部分を狭めて処理を稼ぐため
メガドラのソニック1のボーナス面と同じ方式だな

2024/12/08(日) 19:05:33.40

>>936
>>932

2024/12/09(月) 01:53:47.54

>>926
m68k10MHz程度のCPUに画面全体を回転させる性能なんて全然足りないし

それ以下のスーファミでやっているんだから問題ないんじゃないの?
ただX68kではシステム2のアサルトとかオーダインの完全移植は無理だったと
プログラマーが優秀だったと褒めとけ褒めとけ

2024/12/09(月) 04:03:18.44

X68のアケ移植の回転ではA-JAXががんばってたが苦しかったな
あれもクロックアップするとスムーズに回るようになるとか

2024/12/09(月) 08:03:39.14

>>929
脇のメガドラ版スト1の方が気になった

2024/12/09(月) 09:03:13.69

かなり今風にアレンジされてて別モンになってるね
色物として話題にならなかったか

2024/12/09(月) 09:47:18.65

>>875
マスターズファイターのドットが荒いのもそのアーケード版の存在でわかったね
そのままドット絵を圧縮させているのがわかった

2024/12/09(月) 11:37:16.22

TAITO LIVE@秋葉原「Hey」「赤い刀 EXAレーベル」「ヴリトラ・ヘキサ」「ドーナツドードードゥ！」
https://live.nicovideo.jp/watch/lv346451091

2024/12/09(月) 12:05:37.63

>>938
>それ以下のスーファミでやっているんだから問題ないんじゃないの?

画像の回転がどれ程重い処理か理解してないようだが
スーファミは回転機能がハードに搭載されているから可能なだけ
X68kはそんな機能搭載されてないから遅いCPUでごりごりやるしかない

2024/12/09(月) 13:30:54.43

キャメルトライより拡大回転の演出があるAJAXの移植の方が凄そうだけど
それでも平面だが高速回転するキャメルトライの68k移植は驚異的なの？

あとは当時の開発者の移植秘話を読まないとわからんのでは

2024/12/09(月) 13:33:50.59

３０年以上前のハードを今更語るようなやつが
SFCに回転機能が搭載されているのを知らないわけがない

2024/12/09(月) 13:42:02.60

SFCに回転機能も所詮プログラムでしょ?
ならハードに機能が無いのなら回転機能だけをソフト側でやるだけでしょ

2024/12/09(月) 14:30:38.79

マリオカートとか魂斗羅スピリッツは回転する部分が1Pと2Pの二つあった。

2024/12/09(月) 14:59:25.04

>>926
「20万円超えする16bitパソコンならできて当たり前でしょ」で済まされる

>高性能16bitパソコンといっても
m68k10MHz程度のCPUに画面全体を回転させる性能なんて全然足りないし
>回転機能も存在しない
>どうやって実現しているのか考えた事ある？

そう反論しても「あーうるさいヲタクキモい」で終わり

2024/12/09(月) 15:42:31.47

キャメルトライなんて回転だけでしょ
回転を取ったら何が残るの?
テトリス位のプログラムしか残らないのでは?

68kはアフターバーナーの背景もメガドラ版に毛が生えた程度のハードでまともな回転作業は難しいのだろうけど

2024/12/09(月) 16:01:44.30

普段何してんだか知らんけどいい大人が互いの揚げ足取りとかみっともないねえ

2024/12/09(月) 17:55:11.80

>>948
スーファミはライン割り込みで1画面中で異なる画面モードを同時使用できたからな
なんだかんだで良いハードだったよ

2024/12/09(月) 18:28:59.67

>>945
驚異的だよ、X68kのAJAXは回転画像が画面全体に広がると
回転画像のfpsが明らかに下がるからね
5面ボスなんてもうカクカクじゃん
キャメルトライは常時60fpsでヌルヌル動くからマジで凄いわ

>>947
>SFCに回転機能も所詮プログラムでしょ?

プログラム＝ソフトウェアという話なら、それは違うよ
回転機能をソフトでやると、CPUの限界を超えてしまうので
スーファミやX68k程度ではソフトで画面全体回転 + 60fps維持はとても無理

>>949
>「20万円超えする16bitパソコンならできて当たり前でしょ」で済まされる

それが当たり前じゃないんだなあ

>>950
>キャメルトライなんて回転だけでしょ

論点ズラすしかできなかったんだね
かわいそうに

>>952
PCエンジンでもできるよ

2024/12/09(月) 19:14:45.11

ラスタースクロールってダライアス2が初めてやったんだと思ってたが
レースゲーって全部ラスターだったんだな

2024/12/09(月) 21:23:18.45

今の世にハードの限界云々言われても、「ヤツらはラーメンを食ってるんじゃない。情報を食ってるんだ！」ってコトだとしか……。

2024/12/09(月) 21:48:08.04

PSあたりから既にハード叩けなかったんでしょ

2024/12/09(月) 22:02:58.29

68版のキャメルトライって低解像度モードで動作して、しかもゲーム中は画面の半分位しか表示されないよ。
だから回転有りでも高速に動作するんだよ。

2024/12/09(月) 22:45:19.00

メガCDのナイトストライカーみたいなもんか

2024/12/09(月) 22:55:40.59

>>956
いやPS時代は技術力あるとこはハード直叩きは結構あったぞ
鉄拳3やトバルやエアガイツとかその辺のやつ

2024/12/09(月) 23:17:01.36

>>957
低解像度モードってどのくらいさ？
画面モードの具体的な数値を教えてくれ

>半分位しか表示されない

半分ではないな、2/3ってところだ

https://youtu.be/Q2dcEyHjgGA
このAJAXの動画の231フレームからと
16114フレームからコマ送りで確認してごらん？
回転画像が画面1/4以下の大きさなのに
既に30fps以下になっているから

2024/12/09(月) 23:43:16.91

256x256だね

2024/12/10(火) 00:07:33.87

>>961
256x256は低解像度じゃないだろ合計65,536ピクセルもあるぞ
スーファミは256x224で合計57,344ピクセルだから
スーファミより高解像度だな
>>958 のように誤解を生むから
低解像度とは言わないほうがいいよ

AJAXの表示されている範囲の解像度320x240のようだな
回転画像は表示範囲の1/4程度で30fps
キャメルトライの回転画像は画面の2/3程度で60fps

320 x 240 x (1/4) = 19,200ピクセル 30fps
256 x 256 x (2/3) = 43,690ピクセル 60fps

という具合に、AJAXの回転は
ピクセル数がキャメルトライの半分以下なのに
fpsはキャメルトライのほうが2倍も高いから
どちらが凄いのか一目瞭然だね

つまりX68kで単純に画像回転をソフトでやると
19,200ピクセル 30fps が限界って事さ

2024/12/10(火) 00:22:20.95

だんだん語りがウザくなってきた
ここでやらなくちゃだめか？

2024/12/10(火) 00:52:46.92

>>963
そりゃあ
>「高性能16bitパソコンだし回転機能無くてもできるっしょ」で済まされる話だしな
>「あーうるさいヲタクキモい」で終わり

などと言われてるのがこのスレだからな

2024/12/10(火) 01:54:08.09

>>962
X68のキャメルトライの回転は1枚の絵ではなく
単純図形のブロックパーツでの処理だから
そういう比較はあんまり意味ないな

2024/12/10(火) 02:00:32.39

アーケード版と比較だと絵を簡略化してるし
左右を黒マスクは処理稼ぐ為にキャラ表示数を抑える役割

2024/12/10(火) 08:28:50.64

小倉智昭逝くかあ･･･
パソコンサンデーとかRCカーグランプリに出てた頃はよく見てたし好きなキャラだったよ

2024/12/10(火) 12:06:22.27

>>965
>単純図形のブロックパーツでの処理だから

あのさあ、俺が>>962で1枚の画像回転は
X68kのCPUの力技では無理だと証明したから
その考えに至ったんだろ
そうでなければ今頃になってそんな主張を
繰り出すはずないからな
それなのに以下の発言、もう笑うしかないわ

>そういう比較はあんまり意味ないな

話の流れが読めないのかい？
以下への反論なのだから意味はあるだろ

>>925
>「高性能16bitパソコンだし回転機能無くてもできるっしょ」で済まされる話だしな
>>957
>画面の半分位しか表示されないよ。
>だから回転有りでも高速に動作するんだよ。

2024/12/10(火) 13:36:25.42

知ったかおじいちゃん同士の罵り合いほど見るに堪えないものもないな

2024/12/10(火) 13:51:18.27

同士もなにも一人でやってんじゃね

2024/12/10(火) 14:07:54.92

ウザいジジイを分ける意味もないからな
群生ジジイ

2024/12/10(火) 14:51:03.20

X68Kの128枚のスプライトを使いこなすには10MHzでは力不足だったな
無印モデルが16MHzだったら更に評価上がっただろうに
まぁ68の評価とかどうでも良いんですけどねｗ

2024/12/10(火) 15:49:18.57

>>972
初代モデルが出た時に16MHzのMC68000があったかあったとして価格差がどれぐらいあったかだろうな

2024/12/10(火) 17:10:46.55

レトロゲームカートリッジ「EVERCADE」のBlaze Entertainment，SNKとパートナーシップを発表。NEOGEOライセンス製品を2025年に発売
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20241210009/

2024/12/10(火) 17:20:23.77

意味が解らない
家庭用ネオジオ本体の再販　金がかかるから絶対やらないだろうし
人気のあるカセットやCD版の再販を割高でやるのか?

本体はアダプタ部分の金属の部分が劣化してだめだし
コンポジットやRGB出力環境なんか今用意するのは難しいだろ