アーケードエミュレータMAMEスレ 0.185

2024/10/10(木) 08:43:09.03

!extend:default:vvvvv:1000:512
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アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

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-
前スレ
アーケードエミュレータMAMEスレ 0.184
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1723622897/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/11/27(水) 14:57:47.58

>>660
F2基板は拡縮回転機能など特殊機能はそれが必要なゲームにサブボード側に実装の形式だったからね
JAMMA端子がサブボード側に付いてるのもゲームに必要な場合に特殊コンパネへ付属品無しで対応するようにするため
YouTubeのアーケードアーカイバーのファイナルブローの回ではF2の機能について一通り解説してるんで見てみ

2024/11/27(水) 15:01:12.94

>>661
回転機能をゲーム性に取り入れて初めてこれだ！と思ったのはキャメルトライかな
その半年後くらいに出たスーファミのF-ZEROはこういう使い方があったのか！？と目からウロコだった
パイロットウイングスもフライトゲーのあり方を変えたし家庭用ゲーム機の方がゲーム性には有益に使ってたな

2024/11/27(水) 15:01:58.99

ワルキューレは回転をゲームに使ってなかろう

2024/11/27(水) 15:06:04.33

https://www.youtube.com/watch?v=Xsj_UeyZI5U
取り合えずエンディングで使っている

2024/11/27(水) 15:54:44.08

>>660
F2は完成間近でメインの人が亡くなって仕様書も無いから手探りでハード叩いてたとか、そんなだった気がする

2024/11/27(水) 16:18:00.89

>>673
F-ZEROの地面を再現するには
回転拡大縮小に加えて更にラスター単位で
拡縮率と開始アドレスの変更が必要
F2基板にそれが出来たのか不明だね

F2の凄いところは回転拡大縮小しながらもう1つ別のBGが
多重スクロール用に使えるところだな
SFCではこれが出来ないからラスタ単位でBGのモードを切り替えているようだ

2024/11/27(水) 16:27:45.87

F2基板って通称大基板とか小基板とか複数あったとか記憶があるけど
だけど仕様書が作られなかったと?

F2タイトルでまともに移植されたタイトルはどのくらいあるんだろう

2024/11/27(水) 16:30:34.53

>>675
ゲームとしては使っているがゲーム性としては使ってないと思う
オーダインも同じ。回転機能の無いハードに移植できたなら単なる演出止まりだよ

2024/11/27(水) 16:38:33.53

アケ＆UIｸﾗ　272

2024/11/27(水) 16:41:49.24

急降下爆撃隊「せやろか？」

2024/11/27(水) 17:01:26.70

回転　Fゼロ　処理スピードの遅いスーファミでの苦肉の策
拡大　　拡大なんか画面が埋まるだけで
回転も拡大機能も
ゲームに向いていない

使い道があるのは
アフターバーナーみたいなゲームのみか
バーニングフォースはそんなに面白いとは思わなかったが

2024/11/27(水) 17:10:30.94

最終水曜日だけど最新リリースまだ？

2024/11/27(水) 17:59:37.87

https://www.suruga-ya.jp/product/detail/186039795

回転拡大を使ったゲームならこのゲームが好きだな
Rタイプみたいな横シューに回転を取り入れたゲーム
でもこのゲームなんで色を普通の色に付けてないんだろう?

2024/11/27(水) 18:34:50.37

今日の抜群の配信はあんまり人気がないな
30年以上前のゲームのリメイクで
平日ならこんなもんか
人気声優のボイスよりアレンジ曲は欲しい

2024/11/27(水) 20:18:21.23

ネオジオは縮小機能のみでズームは逆再生で元のサイズに戻してるだけ
クセというか特性というかネオジオの場合は縮小の中心点が真ん中じゃなく左上に固定

2024/11/27(水) 21:52:55.90

HORI初のPC向けレバーレスコントローラ「NOLVA」が2025年2月発売へ。PS5/4向けも開発中
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20241127046/
2024年11月27日，HORIは，同社初となるPC向けレバーレスコントローラ「NOLVA Mechanical All-Button Arcade Controller for Windows PC」（以下，NOLVA）を2024年2月に発売すると発表した。
税込価格は1万4980円となっている。

2024/11/27(水) 23:23:23.58

自分じゃ対戦ゲームなんてスト2ターボで止まっているから
レバーレスコントローラーの使用は考えるな

2024/11/27(水) 23:46:09.53

手袋型で、指の動きで操作するのが未来的だな。

2024/11/27(水) 23:57:15.00

ふむ…パワーグローブか

2024/11/28(木) 00:21:39.74

CUSTOM3dメイド２がオナホユニットを使って逸物でゲームを攻略するんじゃなかったっけ

2024/11/28(木) 01:17:10.43

ドコのメーカーでもいいから障害者用に片手コントローラー造ってほしい
ちゃんとアクションゲー出来る奴

2024/11/28(木) 01:18:52.95

>>674,675
あと、タイトル画面にも使ってる。アサルトパロディでnamcoのロゴが回転しながら飛んでくる演出で。
ゲーム本編では確かに「回転は」使われてないね。拡縮だけ。

>>679
オーダインは２面や７面の回転障害物でしっかりゲーム性に絡めてるよ。

2024/11/28(木) 01:21:51.26

>>672
やっぱ回転機能はサブボードなのか。
ガンフロンティアでエンディングにちょっとだけ使ってるのは、過剰生産で余った回転機能付きサブボードを再利用することになって、
ゲームの仕様としては本来不要な回転機能だが、せっかくだからエンディングにだけ使ってみたというところだろうか。
ただ、２面のボスシーンの雲のうねるような動きが、ラスター処理だけでできると思えないんだが、
これも回転とラスター処理の組み合わせだったりするんだろうか。
走査線を端から端まで表示する間にも回転角度を変化させてるとか。
Ｙoutubeは面倒だからほとんど見ないんだが、機会があったら見てみるわ。

>>676
そういう事情もあったのか、ソフト開発者は大変だったろうな…

2024/11/28(木) 01:23:15.65

>>677
回転BGと通常BGを重ねて表示できるのはナムコのSYSTEM2もだよ。ワルキューレもそうだが。
メタルホークなんかビデオボードが特別な仕様で回転面が２枚あるし。
というか、アーケードで回転機能を持ってるハードはみなそうじゃない？
むしろ、スーファミの回転機能がそんな制約のきびしいものだと後で知って意外に思った。
スプライトには拡縮すらないからマリオカートのような擬似3D系も作りにくかっただろうし。
それでも、ファミコンの２代目で早くも回転機能を持ってるというだけで、家庭用としては結構すごいことだったんだろうが。

2024/11/28(木) 02:18:45.43

ドラゴンセイバーの木のボスが回転しながら拡大してそらに消えていくのは
ゲーメストのベラボーマン漫画のパロディなのか
な
開発中はハイになっていたんだろうな

2024/11/28(木) 04:43:03.98

>>694
タイトーのF2システムはBG用のスクリーンが2枚あって内1枚は縦横のラインスクロールが可能
おそらく2面ボスの雲のウネウネやEDの回転もこれらの組み合わせだろう
だから回転も傾きだけでぐるぐるじゃなくメガドラでもやってるゲームいくつかあるな

> Ｙoutubeは面倒だからほとんど見ないんだが、機会があったら見てみるわ。
なんでよ？ｗこれほど手軽なものもなくどこが面倒なのかさっぱりわからんが

2024/11/28(木) 06:56:54.79

>>693
＞オーダインは２面や７面の回転障害物でしっかりゲーム性に絡めてるよ。
いや、PCエンジンの移植のアレンジを見れば回転機能が必須じゃないことくらいわかるだろ？
回転機能が無ければそもそもそのゲームを作ろうかってならないレベルの話じゃね？

自分もキャメルトライが回転機能をゲームのシステムにまで組み込んだ嚆矢だと思うわ。
アサルトとかはグロブダーを自機じゃなく画面の方を回転させてるんだよな。
キャメルトライはそんな風に発想の元になるものが無い（よな・・・？）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H8f-lx2H) · 2024/11/28(木) 07:34:17.74

お前ら日物のチューブパニックを忘れるなよ

>>671
X68kは拡大縮小。回転は自力コードでやってるだろ（ZOOMのファランクスとか）
スペハリは全部スプライトじゃないの？

2024/11/28(木) 08:41:31.27

バトルガレッガのドリーム砲台はどういう理屈で回ってるんだろう
必要なアニメ全部持ってるんだろうか

2024/11/28(木) 09:27:45.24

回転機能など何それでファミコンのファミリーサーキットで鈴鹿サーキットとかを縦スクロールのみで再現させてしまったゲームスタジオの凄さ

2024/11/28(木) 09:42:09.16

キャメルトライもオーダインの回転エリアも同じゲーム性にしか見えないけど
ブラウン管の枠に制約している回転する迷路から抜け出す点においては

初代ソニックは凄いな
SFC本体は画像を回転させると画像が酷く崩れるって理由で発売がかなり伸びたって話なのに
メガドラで画面全体の回転を再現させるなんて

2024/11/28(木) 09:50:44.57

そらそうよ

2024/11/28(木) 11:09:48.35

嘆きの童貞チンポ哀れ

2024/11/28(木) 11:30:22.81

>>689
セガのサイファイは20年くらい早かったな・・・

2024/11/28(木) 11:40:23.63

>>698
本体をぐるぐる回して穴に入れるおもちゃの小型コリントゲーム的なものがヒントになったんじゃないかな
それを回転機能で再現しちゃえ、て感じで

ちなみにCAVEがスマホアプリで出してたキューブドロップは立体をぐるぐる回したり剥ぎ取れるブロックを剥ぎ取ったりしてターゲットを外に出したり立体の中に入れたりするゲームで、ある意味キャメルトライ系の突然変異だったなー

2024/11/28(木) 12:32:39.97

>>706
その前にタイムワーナーインタラクティブ（旧テンゲン）がPSとSSで出してたTAMAがある

2024/11/28(木) 13:11:13.25

これ買ったわ
www.4gamer.net/games/999/G999905/20220201045/TN/001.jpg

2024/11/28(木) 15:51:29.93

これ、ガキの頃うちに有ったｗ
懐かしい

2024/11/28(木) 18:25:34.68

>>706
過去のインタビュー記事で、画面が回転するマーブルマッドネスって言ってた気がする

2024/11/28(木) 19:24:52.94

>>695
ナムコのSYSTEM2もだね

>アーケードで回転機能を持ってるハードはみなそうじゃない？

タイトーF2とナムコSYSTEM2以外に回転機能持ってるハードって何があるの？

2024/11/28(木) 19:47:42.60

回転機能を最初に売りにしてたコナミのＡ-ＪＡＸとかあったじゃん
あとスーファミの回転機能に制限が多いとか言うけどあの当時に家庭用ハードに
回転機能をハードの機能として実装するってのは相当凄かったこと

2024/11/28(木) 20:30:16.30

>>712
Ａ-ＪＡＸはタイトル画面で回転+多重スクロール（背景）が使われているだけ？
これ背景をスプライトで代用すればSFCでも再現可能じゃん
ゲーム中は5面？のボスで回転してるけど多重スクロールじゃないから
これもスーファミで再現できるね
ゲーム中で回転+多重スクロールを使ってるACのハードは他にないの？

2024/11/28(木) 20:53:24.27

jaxやったこと無いなら無理するな。
やったことあれば下降ステージくらいすぐ出るべ

2024/11/28(木) 21:05:26.28

ああ、２面のボスの船でやってるね
ただこれって船が回転してるのに海の波が回転しないって変じゃない？
海も一緒に回転するのが普通だと思うけど

2024/11/28(木) 21:10:34.30

空から海に下降するのにあんなに回転する必要があるのか

2024/11/28(木) 21:21:41.81

あるでしょ
船からの砲弾をかわさなければならないんだから

それとも回転しているのは自機じゃなくて船のほうだって言いたいの？
それはありえないな
周りの小さい4積の船が中央の大きな船にピッタリ同期して回転するなんて
普通の船じゃありえないし
船から出ている小波の向きも
回転しているように出る向きの波ではなく
全身している向きの波だからね
つまりこのシーンでは回転+多重スクロール機能などは不要って事

2024/11/28(木) 21:22:52.65

>717
全身→前進

2024/11/28(木) 22:03:20.25

そういえばコナミのチェッカーフラグも拡縮回転機能で作ってたね
こちらは最初のデモで多重のスクリーン重ねで回転処理の演出をやってた
ゲーム中は多重スクロールでの遠近感ではなく背景オブジェの重ね合わせで多重をやってるんじゃなかろうか

2024/11/28(木) 22:49:34.63

フィーバロンなんか敵キャラに回転機能を使っているよね?

2024/11/29(金) 00:43:27.78

ワンパンマンでガロウがでたのって10年以上前なのか
時間の進み方が早すぎる

2024/11/29(金) 01:55:48.69

>>711
A-JAXやチェッカーフラグの他には、
・ガイアポリス(コナミ)
・究極戦隊ダダンダーン(コナミ)
・ゲーム天国(ジャレコ)
・ F1 GRAND PRIX(ビデオシステム)
・むちむちポーク！(ケイブ)
…などがある。このあたりはマザーボードなのか専用基板なのかよくわからんけど。

ナムコならSYSTEM2後継機のNA/NBボード。

セガのパワードリフトやギャラクシーフォースなんかはスプライトごと回転する機能なのかな。
アフターバーナーはスプライトで予め回転パターンを用意する力技っぽいけど。

同じくセガのST-V基板(サターン互換)は一応2D系だが、BGは３軸回転までできるし、スプライトにも回転機能があるようなもんだな。

デコのザ・グレイト・ラグタイムショーも回転機能っぽいことやってるけど、動き方を見るに普通の回転機能じゃなさそうな感じ。
8×8くらいの小さなスプライトを集めて、個々を回転移動させて全体を回転させてるように見える。(だから回転できる角度に限度がある)

2024/11/29(金) 01:56:46.78

>>715
あれは自分も思ってたわ。
縮小したときに画面いっぱいに海面を表示できるほど回転BG面の広さがなかったのかね。
この作品は全体的に(そもそも使用箇所が少ないが)、回転機能の使い方があまりうまくなかったと思う。
タイトルロゴの回転が止まる瞬間や、戦艦の拡大が止まる瞬間の動きのつなぎかたがスムースじゃない。

2024/11/29(金) 02:12:53.05

>>693
マーベルランドの遊園地の海賊船とかはそうだよね
なんとか生かそうとゲーム性を考えてたと思うよ

2024/11/29(金) 05:29:41.01

ナムコクラシックのアレンジギャラガでボーナスステージの背景は回転させてるのかな

2024/11/29(金) 07:11:23.95

SYSTEM12も
あともう少しだね

2024/11/29(金) 07:35:58.63

The MESSUI Place - https://messui.1emulation.com/index.html
MAMEUI64 0.272.0 (64-bit, GUI)

2024/11/29(金) 08:48:07.00

もうアーケードが死んでからMAMEの更新に期待するものが無いなあ
ST-Vの音が変とかあるけどエミュ精度上がらないかな程度で期待のタイトル！なんて残っていない

2024/11/29(金) 09:24:33.17

各メーカーがリーズナブルな正規品売るようになったから
底辺割れカス以外はそっちに流れるようになったよな

全てのゲームが瞬時に起動できますはかえってやる気を失わせる
こうやって一つのテーマで一つのハードを売るのが流行ってるのもそれが理由

往年の名作アクション「くにおくん」5タイトルを収録したスティック型ゲーム機、ライソンが発売 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2411/26/news203.html

2024/11/29(金) 10:55:58.63

昔のレコード買って聞いてるおっさんと同じになるとは

2024/11/29(金) 11:09:04.53

>>725
回転させてるね
MAMEでは回転してなかった時期がかなりあった

2024/11/29(金) 11:12:24.68

>>729
くにおくんはこないだ三国志だよ満員御礼（一昨年出た三国志だよ全員集合の続編で赤壁の後から五丈原の戦いまで）が出たからその流れかもしれんね

2024/11/29(金) 12:23:35.87

価格は4378円。とは凄い頑張っているが
収録タイトルに全く興味がない
せめてアーケードゲームの豆対応ゲームにして欲しい

2024/11/29(金) 12:29:33.59

>>722
ゲーム天国はジャレコのメガシステム32で時代相応の中々のスペック
https://ja.namu.wiki/w/%EC%9E%90%EB%A0%88%EC%BD%94%20%EB%A9%94%EA%B0%80%20%EC%8B%9C%EC%8A%A4%ED%85%9C%2032

当時アーケードの回転機能をハードで持つ基板は多くは背景レイヤーで1枚のみ処理で
そこに回転無しの背景レイヤーを重ね合わせができるそういのが多かったようだ

2024/11/29(金) 12:39:00.56

>>734
ポリゴン時代が来なかったらいいスペックね

2024/11/29(金) 12:54:16.82

回転拡縮で度肝抜いたのはメタルホークと
ギャラクシーフォース２
今ではスマホでも動くことにビビる

2024/11/29(金) 13:17:57.99

回転で度肝抜いたのはギャラクシーフォース２（の筐体）
くるっと回って正面向くとこっぱずかしい

2024/11/29(金) 13:52:17.02

300円だったからデモを眺めるばかりだったギャラフォ

2024/11/29(金) 14:00:40.89

らいったーん！れふったーん！

2024/11/29(金) 14:06:45.15

ﾎﾟﾋｭｳ!(ﾐｻｲﾙ)

2024/11/29(金) 14:08:39.37

R360は当時やっとけばよかった

2024/11/29(金) 14:11:19.42

GFIIはむしろギャラリーが一緒に回ってたのが面白かった

2024/11/29(金) 14:20:58.26

https://www.youtube.com/watch?v=ogCPmiCQNzI
いまのスト2（６）の対戦って全くジャンプをしないんだな

2024/11/29(金) 15:59:36.55

ナイトストライカーの新作はポリゴンじゃないらしいじゃん。
3Dポリゴンに2Dテクスチャ貼ったやつかもしれんが。

2024/11/29(金) 16:16:33.62

2D大好きM2だからそんな変なことしないだろ

2024/11/29(金) 18:07:46.54

スペースハリアーの移植経験があれば
ZTTの新曲
メカデザイン
背景のデザイナー
マニアも納得のゲームバランス
が用意できれば低予算で新作が出来そう

何故かセガサターンのナイトストライカーSは不評だったな

2024/11/29(金) 23:02:16.29

>>746

グラフィック再現度や追加ムービーは良かったんだが
プレイ中細部挙動が違うせいでアーケードと同じ感覚で動かすと
かなり事故ったからな...特にPS版

2024/11/29(金) 23:11:54.85

>>722
なるほど、結構あるんだねぇ

2024/11/29(金) 23:15:21.85

>>720
フィーバロンは予め細かく回転させた画像を沢山用意しておいて切り替えているだけっぽいよ

2024/11/30(土) 00:45:43.91

>>749
後期のケイブ作品なんかはそういう力技でやってるものが多いようだけど、ROM容量を大きくできたり圧縮技術が進歩すると、その方がかえって楽なのかね。
楽と言うか、ハードにそういう機能を積むとその分コストがかかるし、それを削って回転拡縮も容量任せでアニメーションパターンを増やす方が安くすむとか。
アニメーションパターンが膨大になると言っても、CGプリレンダなら作画の手間はそう極端に大きくはならないし。

ナムコのネビュラスレイ(NB基板)も見た感じ同じだろうか。こっちはハードで回転拡縮はできるはずだが。
F/A(NA基板)も回転拡縮機能はあるはずだが、それっぽく見える表現自体一切やってないよな。
ボスの大型機が旋回しながら出現したり、撃墜して墜落していくような演出に回転拡縮を使ってほしかった。

2024/11/30(土) 00:50:33.58

セガサターンのデザエモン２にそんな機能があったからフィーバロンもそんな感じでやっているのかと思ったんだけど

2024/11/30(土) 03:03:09.24

ここ数年で色々と更新が進みだしたよね
期待して待っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H8f-lx2H) · 2024/11/30(土) 07:39:12.54

>>737
WEC LeMans24だろ

>>750
ネビュラスレイはレイトレでモデリングしたのを使ってる

2024/11/30(土) 09:16:17.45

一番VRAMに容量使ってるゲームってなんなんだろう
スト２が出たときはでかいキャラが操作してないときにも動いてる！って驚いたけど
３D全盛期になってからはアニメパターンなんてRAMと関係ないし

2024/11/30(土) 10:17:52.80

ネオジオのビューポイントやパルスターも力技系やね

2024/11/30(土) 10:35:10.41

0.272きた

2024/11/30(土) 10:56:46.25

We’re very happy to announce that the early SNK game Tangram Q is now supported.
This game was never widespread, and working examples are rarer than ever.

2024/11/30(土) 12:02:01.83

タングラムQ、置いてあるゲーセンは無かったな
83年で単純図形の絵合わせは時代遅れだもんなぁ
停止させるときに左右入力を細かく刻むと微妙にラグがあるのかズレてイラッとする

2024/11/30(土) 12:21:58.93

>>168
MAME人生終結おめでとうｗ

2024/11/30(土) 12:31:23.32

NEOGEOは、最初は「巨大なキャラが動く」凄いゲームだったけど、キャラが多いゲームになって小さくなって・・・打撃の効果音も悪くなっていった。

2024/11/30(土) 12:46:15.93

>>759
草

2024/11/30(土) 13:20:42.33

NEOGEOはCD版の龍虎外伝とかAC版よりキャラが小さくなっているよね
SS版の移植の天草とかも少し小さくなっている

2024/11/30(土) 15:36:46.70

VGMロボット深谷店【天地を喰らうⅡ】リクエスト配信
https://live.nicovideo.jp/watch/lv346407506

2024/11/30(土) 15:38:02.00

打撃音は初代スト２バチーンって音が至高だわ
ストゼロとかのザクっていうのはなんか違う
そしてアーケード以外ならベアナックル２のパキンっていう打撃音
ベア4でドスドスって音になって萎えた

2024/11/30(土) 16:47:02.37

>>753
セタのツインイーグルスはわざわざジオラマ作ったんだっけな
>>750
回転パターン持たせればPC-98とかのビジネス機でも回転実現できるな
フリーソフトゲーというか同人ゲーのGOOGLEシリーズはダウンロードサイズ節約のために初回起動時に元のパターンから作成してディスクに書き込む方法が採られてる

2024/11/30(土) 16:55:11.37

なんか振り返ると回転機能は回せばハッタリ効く演出はできるが
ある程度顧客側が慣れちゃうとアーケードにおいてはそこまで重用される機能でもなかったな
特にスプライト系での回転はハードでやるよりもパターン切り替えでやった方がジャギ出ないし見栄えが良かった

2024/11/30(土) 16:56:47.26

>>762
ネオジオCDはバッファのメモリ容量の関係でパターン削られたりサイズ間引かれたりとかあったね

2024/11/30(土) 17:09:08.63

>>767
マジか
初めて知った
ロードクソ遅い上MVSとの互換性も低いとかクソハードだな

2024/11/30(土) 17:34:34.52

Tangram Q (SNK, 1983)
https://www.youtube.com/watch?v=e6qg-lHIQEU

2024/11/30(土) 18:22:02.34

>>744
>ナイトストライカーの新作はポリゴンじゃないらしいじゃん。
>3Dポリゴンに2Dテクスチャ貼ったやつかもしれんが。
ドット絵をスプライトで動かすらしいな
スクショも綺麗だったしナイストの新作はマジで楽しみ

2024/11/30(土) 18:42:45.87

じぶんも楽しみ。320✕240ドットとかに出来るモードとかあったらうれしい。
ちょっと自機が小さい感じがしたけどね。