VMware総合スレ Part55

2025/10/09(木) 21:12:49.85ID:inMz6YQV0
Windows10からWindows11Proにアップデートしたんだが、WorkstationのXPの仮想環境の動作が妙に遅くなった。
たとえばデスクトップ上のフォルダを開いて、マウスドラッグでグルグル動かすと
描画がぶれまくる。アップデートする前はこんなことなかった。
ただWindows7の仮想環境ではこのようなことは起きません。

Workstationのバージョンは17.6.1 build-24319023です。
解決方法知ってる人いたら教えてほしいです。(´・ω・｀)
2025/10/09(木) 23:47:38.84ID:Ij35jgdc0
>>475
ディスプレイの設定で3DグラフィックスアクのセラレーションをOFFにするとか？
2025/10/09(木) 23:50:00.47ID:Ij35jgdc0
のの位置間違った・・・
478名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.39][N武][N防][警]
垢版 |
2025/10/10(金) 00:03:48.73ID:ZwiV0uET0
>>475
最新版は17.6.4だぜ？
479名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.27]
垢版 |
2025/10/10(金) 07:50:14.62ID:1n4QPNdX0
なんかWindows11の24H2はデフォでIntel-VT/AMD-Vが占有されるらしいから明示的に切らないとダメっぽい
ファイル名を指定して実行とかでmsinfo32って打ったら現行の構成が出てくるけど
下の方の仮想化ベースのセキュリティが有効になってたらHyper-Vが有効なのと同じ扱いになって他の仮想マシンホストがVTとかを使えなくなる

この辺に書いてある事試してみて
https://blog.estampie.work/archives/3609
480名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.39][N武][N防][警]
垢版 |
2025/10/10(金) 07:52:15.86ID:ZwiV0uET0
>>479
嘘情報流すな
481名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.27]
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2025/10/10(金) 08:13:40.02ID:1n4QPNdX0
>>480
絶体とは言わんがウチのはWindows11にアプデしてHyper-V無効なのにVT使えなくなってたから
可能性としてはあるだろ
482名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.42][N武][N防][警]
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2025/10/12(日) 08:27:09.73ID:kQLCCnOq0
仮想マシンの”個別”設定で「Intel VT-x/EPTまたはAMD-V/RVIを仮想化」のチェックをオフにすればOK
2025/10/14(火) 22:59:09.00ID:0iK5t2kc0
ｷﾀｰ!
https://techdocs.broadcom.com/jp/ja/vmware-cis/desktop-hypervisors/workstation-pro/25H2/release-notes/vmware-workstation-pro-25h2-release-notes.html
2025/10/15(水) 04:43:02.92ID:VgmP5kJD0
キター

で、案の定保存垢でログインできない。ブラウザ保存のパスワードなのになぁ・・・
有効ログインできる垢（メアド）がどれもなくなったわ。新規めんどくさい
2025/10/15(水) 11:02:02.23ID:+UeqUJ8D0
Support Content Notification - Support Portal - Broadcom support portal
https://support.broadcom.com/web/ecx/support-content-notification/-/external/content/CriticalAlerts/0/36073
2025/10/15(水) 11:05:58.15ID:Ir+TfFMt0
>>484
既知の問題が気になるから様子見だわ

これはスクリーンショットを見せて欲しい
>ログインできない

おれの場合この手順でログインできる
1.ここを開いてリダイレクトされた後表示されるログイン画面でログインする
　https://support.broadcom.com/group/ecx/productdownloads?subfamily=VMware Workstation Pro&freeDownloads=true
2.1.は一旦閉じる
3.もう一度ここを開く
　https://support.broadcom.com/group/ecx/productdownloads?subfamily=VMware Workstation Pro&freeDownloads=true
4.ダウンロードするバージョンを選択する画面が表示される
5.バージョンを選択して先に進む
6.左上にTermなんちゃらというチェックボックスが表示されたらTermなんちゃという文字をクリックする（チェックボックスは未だクリックできない）
7.Termなんちゃらを読んだ後に6.のチェックボックスにチェックが入れられるようになる
8.右の方の雲マークをクリックするとダウンロードが実行される
2025/10/15(水) 11:08:17.97ID:Ir+TfFMt0
>>485
URL先見て分かる人は、そもそもURL情報要らんで
貼るなら”貴方の言いたい事も含めて”要約してくれ
頼む
2025/10/15(水) 12:06:32.54ID:bB3mO/nl0
Termなんちゃらがチェック出来なくて困ってたけどあちこち見てたら出来るようになったわ
何が原因かわからん
2025/10/16(木) 00:00:22.01ID:Yj1DpceT0
規約文を表示したあとでないとチェックできないようになっている
2025/10/16(木) 00:37:27.67ID:/Cia/J0/0
大半の人は規約よまないとチェックボックス弄れないタイプの方で躓いてそうだけど
自分のは場合は保存したはずのログインエラーで出来ないんだわ
垢メアドで入った先のリセットからメール来るんだけどスマホ上からのリンク踏んでもなんか反応しない
たぶんスマホ上のリセットが出来てないだけだろうからGMAILのリセットURLをPCのどれかのブラウザで移行した先からやればできそうだが・・・まだメアドあったので新規作成して新しいのDLしてきた

ただ弄るのは次回かな
2025/10/16(木) 00:38:45.89ID:odv/gRi/0
>>490
スクショくらいうｐしろｈｇ
2025/10/16(木) 00:45:20.44ID:/Cia/J0/0
>>491
もうブラウザ保存の更新して前の垢情報消したからログインエラーの方は無理
2025/10/16(木) 02:27:49.15ID:5gxfszqh0
>>489
規約のページを表示させて、念のために最後までスクロールさせて閉じてもだめだった
まさかPDFのやつもいくつか開かないとだめなんか？
494名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/16(木) 07:19:49.93ID:/GoDOUix0
ブラウザの新しいシークレット（Inprivate）ウインドゥからやれば出来るでしょう！
2025/10/16(木) 07:31:55.41ID:/Cia/J0/0
チェックのすぐ右のリンク踏んで（別タブ）でそのページスクロールで下まで見た後に別タブのDLの方のチェックの灰色が取れてるけど
踏んでる先が違うとかでないかな？ 自分が使ってるブラウザは狐
2025/10/16(木) 10:10:42.47ID:odv/gRi/0
>>493
クソみたいなブラウザでクソみたいな拡張入れてクソみたいな広告ブロック系使ってクソみたいなVPN接続してるからだろ
ポータブル版とかではない通常のChrome（バージョン141.0.7390.108）を入れて、
新規プロファイルで拡張は全て削除（無効化ではダメ）して広告ブロック系もアンインストールして（無効化ではダメ）
VPNもアンインストール（無効化ではダメ）して試せば行けるだろ

それでもダメならスクリーンショットをUPしろ

話はそれからだ
2025/10/16(木) 10:19:53.95ID:SmNkcRGz0
そういうネタちゃうん
普通に規約表示させたあとにダウンロードできた
2025/10/16(木) 12:05:38.52ID:CL757RXY0
うちは保存しておいたログイン情報でも何の問題もなくログインできるよ
ただ毎回毎回住所入れろって聞いてくるからとりあえず都道府県名くらいは入れてる
どうせ向こうには日本の地名なんて分かりっこないだろうし
499名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.10]
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2025/10/16(木) 14:25:53.75ID:PrjDwlhc0
そんなに難しい？
英語読めないとしんどいかもしれないが、普通にダウンロードできたが。
VMware toolsは更新されてないのかな。
2025/10/16(木) 15:15:13.55ID:odv/gRi/0
>>499
おれ情強だけど情弱にとっては難しいだろうということは理解できるぞ
2025/10/16(木) 15:34:40.18ID:+4ecJ3Nq0
>>499
VMware Tools 13.0.5.0が最新だな
2025/10/16(木) 15:35:35.19ID:WQTgXI7G0
アップデーターから直接ダウンロードできなくなったのキツイな
503名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11]
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2025/10/16(木) 20:35:32.22ID:PrjDwlhc0
>>501
本体と同じように25H2とかにしてくれたらいいのにね。

>>502
かなり前からじゃないの？
2025/10/16(木) 21:21:57.25ID:+4ecJ3Nq0
今後もう使えないのならアップデートの確認メニュー消しとけばいいのにとは思う
あとアップデートの接続エラーにURL出てたから使えなくなった理由とかいつ使える様になるのか書いてあるのかと思ったらそんなことは全く無かった


https://knowledge.broadcom.com/external/article?articleNumber=395172
問題/はじめに
製品アップデート機能は、VMware Workstation、Player、Fusion では使用できなくなりました。
[更新の確認] オプションをクリックすると、「現在、更新プログラムに接続できません。詳しくは、https://knowledge.broadcom.com/external/article?articleNumber=395172」をご覧ください。
環境
VMware Workstation Pro 17.x 以前
VMware Workstation Player 17.x 以前
VMware Fusion 13.x 以前
解決
今後は、アップデートを Broadcom サポート ポータルから手動でダウンロードする必要があります。適切な製品アップデートをダウンロード
したら、手動でインストールできます。

各製品について、次の記事に記載されている手順に従ってください。

デスクトップ ハイパーバイザー (ワークステーションおよび Fusion) 製品のダウンロード
2025/10/16(木) 22:09:38.50ID:1k+ns/Jy0
それな
ボタン残しておく意味
2025/10/16(木) 23:33:47.21ID:SmNkcRGz0
フリーソフトに天下のBroadcomが力入れるわけないやろ
2025/10/17(金) 00:25:41.08ID:e45CykZG0
確かめずに入れちゃったけど最新の25H2に入ってるToolsは最新版の13.0.5.0だよね？

こっちの更新内容まだチェックしてなかったなぁ
2025/10/17(金) 07:33:40.30ID:WE3pPVFG0
>>507
25H2に入ってるのは13.0.1だと思うよ
最新は別途DLしないとならない
2025/10/17(金) 08:59:47.88ID:AJ01MLTt0
Linuxだとopen-vm-tools使えってだけどこっちでいいの？
2025/10/17(金) 09:03:50.65ID:AJ01MLTt0
使えってだけど→使えって見かけるけれど
こっちで用が足りるならこっちの方が導入も楽だからこれでいいのかしら？
2025/10/17(金) 10:51:58.88ID:aDt2EBQF0
25h2にしたらmks.enableGLRenderer = "TRUE"が利かなくなったんだけど
ホストGTX1060でopenglのバージョンが低いとかなんだろうか？
2025/10/17(金) 11:11:36.20ID:g42sIpDN0
>>510
openのがええで
わいはopen使ってる
2025/10/17(金) 11:12:13.23ID:g42sIpDN0
>>511
25H2は既知のバグが重要な部分であるから17のままだわ
2025/10/17(金) 12:09:32.96ID:AJ01MLTt0
>>512
ありがと
やっぱりopenの方でいいのね
こっちだとaptとかでインストールできるから楽だし
515名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.12]
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2025/10/17(金) 14:20:57.91ID:HftTN6fb0
>>513
どの問題ですか？
2025/10/17(金) 21:55:36.56ID:mV+vGUYV0
VMWare SVGA IIさんもっと頑張ってほしい
FFベンチカックカクやん
517名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13]
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2025/10/17(金) 22:09:33.30ID:HftTN6fb0
>>516
そんな使い方は想定されてないんじゃない？
他の仮想化はもっと良いの？
518名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2025/10/18(土) 00:07:17.50ID:xoebpyRZ0
aptとかよくわかってないけど、ディストリビューションのアプデにopenvmtoolsがたまに含まれてるから、多分インストールされていると思っている
2025/10/21(火) 12:05:35.37ID:GdNw5b+z0
>>516
仮想ゲストの3D性能はホストPCのグラボに依存する
ウチのホストのグラボがRTX2080Tiの仮想ゲストWindows11Pro 24H2(IP Beta 26120.6972)の場合、

◎FF14 暁月ベンチ 1920x1080 フルスク
標準品質（デスクトップPC）： SCORE 10002 /平均フレームレート 72.36266 /快適
https://xxup.org/K41Zv.png
https://xxup.org/Mtytd.png

最高品質： SCORE 9238 /平均フレームレート 68.7319 /快適
https://xxup.org/ORtaY.png
https://xxup.org/TvwHo.png

標準品質の時はホストのタスクマネージャーでグラボの使用率20-35%
最高品質で40-60%くらいと負荷に応じて調整入れてる感じ

悪くないんじゃね？

＊＊＊＊＊
◎ホストPC
・Ryzen 5900X /X570 /DDR4-3773(1866) 8GB x2
・RTX2080Ti(581.57)
・Windows11Pro 25H2(26200.6901)

◎ゲストPC
・VMware Workstation 17 Pro /17.5.2 build-23775571
・グラフィックスドライバ /9.17.9.4(WindowsUpdate)
・VMware Tools /13.0.5
・CPU 6コア /メモリ 6GB /3Dグラフィックス有効 2GB /NVMe SSD
・Windows11Pro 24H2(IP Beta 26120.6972
2025/10/23(木) 08:50:40.26ID:q+9u1JWL0
Win11 25H2にアプグレするのにセキュアブート無効だったゲストをセキュアブート有効に切り替えるのに結構手間かかった
せっかくなのでサマリー書いとく


まず前提としてソフトウェアTPMに対応したバージョンのVMWare使う事、17や25H2なら問題ない

・ゲスト側でやること
ディスクがMBRならGPTに変換する、ディスクの管理から可能ならそこから、出来ない場合はmbr2gptなどのツールで
セキュアブートやBIOSの状態についてはmsinfo32でチェック、TPMモジュールの有無についてはデバイスマネージャでチェック
GPTに変換が終わったら一旦シャットダウン

・VMWare側でやること
1．設定画面のオプションタブ→アクセス コントロールからパスワードの設定して暗号化
2．ハードウェアタブで下にある追加ボタン押してTrusted Platform Moduleを追加
3．VMXファイルを編集して以下の2行を追加
firmware = "efi"
uefi.secureBoot.enabled = "TRUE"
※ これについてはWorkstation Proの設定画面のオプションタブ→詳細→ファームウェアタイプからでも設定できるが、
　 あとから変更した場合はセキュアブートのチェックボックスがグレーアウトしてチェックできなかった
※ Playerの設定画面では詳細の設定項目自体がでてこないのでVMXファイルへの追加必須

VMWare側での作業が終わったらゲストを再起動
最終的にmsinfoでBIOSがUEFI、セキュアブート有効、デバイスマネージャでTPMの3つが揃ってればアプグレ可能
CPUやメモリなのどの条件でも足切りあるので注意
WindowsUpdateで「利用可能になったらすぐに最新の更新プログラムを入手する」を有効にして更新プログラムのチェックすればそのうちWin11 25H2が落ちてくる
2025/10/23(木) 08:56:39.22ID:5UfwVhHQ0
おれは後からでもチェック入れられるが
＞※ これについてはWorkstation Proの設定画面のオプションタブ→詳細→ファームウェアタイプからでも設定できるが、
＞　 あとから変更した場合はセキュアブートのチェックボックスがグレーアウトしてチェックできなかった
2025/10/23(木) 09:01:21.76ID:5UfwVhHQ0
あとmsinfoじゃなくてmsinfo32な
2025/10/23(木) 09:02:02.20ID:5UfwVhHQ0
さらにVMWareじゃなくてVMwareな
524名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/23(木) 21:15:45.95ID:oxtuMpYI0
>>520
>まず前提としてソフトウェアTPMに対応したバージョンのVMWare使う事、17や25H2なら問題ない

???
ケチを付けたくないのだけど何でこんな当たり前のことを書いてるかも不明…
2025/10/23(木) 21:42:48.68ID:kJa+pWWX0
このソフトを使う人間って最低限のPCの知識のある人間だと思うから「アイコンを二回クリックします」「ウィンドウが表示されたら次を押します」みたいな赤ちゃん誘導文はいらんと思う
2025/10/24(金) 20:29:35.54ID:y7f4SHa80
こういう手順みたいなのが書かれるといつもケチつける人がいるけど
vmwareで食ってる業者がケチつけてるの？
2025/10/24(金) 21:59:06.52ID:ypCYitnY0
noteとかで有料で情報公開やってる人がオコなんじゃね
528名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/25(土) 17:05:19.17ID:rCjtko2i0
いや、あまりに低レベルでな…
529名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 14:45:14.38ID:K2hywGvE0
低レベルに付き合ってくれなくてもいいんだぜ
530名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 15:34:57.64ID:Ny8LOIrN0
そうねえ
よくわからんけど低レベルにもわかりやすいように説明してあることに関して
直接的に文句を言う理由は俺には全く理解できんな
その書き込みが自分の利害に影響がある人なのだとしたら同意はできないが理解はできる
2025/10/26(日) 16:13:36.29ID:c6+7QCE+0
オ○ニー投稿キモってことだろ
532名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 16:16:05.22ID:Ny8LOIrN0
それを言うならキモいとかいうお気持ち表明してる方がもっとキモいが
533名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 16:43:30.53ID:xuuNu3F90
>>530
統合失調症か？
馬鹿に馬鹿と指摘しないと馬鹿が書いたおかしな情報が出回るだろ
2025/10/26(日) 16:47:41.37ID:c6+7QCE+0
糖質-100%オフ
535名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 17:57:59.00ID:Ny8LOIrN0
間違いだと得意げに指摘している部分がどれもこれも「どうでもいい」としか思えないので
どうでもいいことを得意げに「指摘してやった」てきな態度をとってるのはキモいよ、たしかに
2025/10/26(日) 18:00:21.18ID:c6+7QCE+0
自己満足説明
通称、誰得マニュアル
2025/10/26(日) 18:10:14.01ID:c6+7QCE+0
25H2って名前がダサい
538名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 18:16:01.87ID:Ny8LOIrN0
>>527
↑んなアホなｗ と思ったけどどうやらこれで正解らしい
2025/10/26(日) 18:54:50.36ID:mc6wXB+p0
>>536
おまえはいつものノータリン君だよ
540名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2025/10/26(日) 19:46:43.15ID:Y8uBoIfx0
>>538
統合失調症
2025/10/26(日) 20:01:01.60ID:mc6wXB+p0
糖質の摂取が過ぎているようでww
2025/10/27(月) 00:51:11.22ID:P63JD3/V0
低レベルとか言ってるけど普段windowsを使ってない人ならわからないんじゃないかな
2025/10/27(月) 07:21:01.09ID:HsFqAxTc0
>>520
得意気に書いているけど俺なら初心者向けとしてこのようにやる
VMwareはWin10としてストレージ環境を作成するとTPMが仮想BIOS環境上でサポートされない
それなのでWin11としてストレージ環境を作成します
ベースとなる元のOSはPE環境としてブートしたDismないし、バックアップソフトでシステムドライブだけをバックアップしたらいいですよね
Win11のインストールをストレージを指定した段階で中断します
この状態だと各パーティションのアサイン作業までやられた状況となりますよね
ここのシステムドライブへとバックアップしてある元のOSのシステムバックアップイメージを復元します
このままだと起動しませんのでbcdboot C:\Windows /l ja-JP と打ちます
これだけでOSは起動するようになりますよ
544名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/27(月) 07:47:06.62ID:cRg+s5Gh0
糖質！糖質！と喚き散らしていた御本人こそ糖質だった、という見事なオチ
2025/10/27(月) 08:57:38.83ID:HsFqAxTc0
もうひとつ進言
Win11として作成された仮想BIOS環境上でセキュアブートが有効になるように設定します
デフォルト状態ではこれはオフになっています
そうすると、メインマシンの環境にWin11としての推奨環境がなくとも仮想BIOS環境上には条件が整いますので、24H2以降だと設定にあるプライバシーとセキュリティに「デバイスの暗号化スイッチ」が表示されます
これをオンにしてマイクロソフトアカウントにサインインすると勝手にBitLockerで暗号化が始まりますよ
2025/10/27(月) 09:01:19.43ID:NF+Cqsjl0
>>543,545
すげー的外れで草w
2025/10/27(月) 09:07:39.51ID:HsFqAxTc0
>>546
おまえがノータリンなだけでしょw
2025/10/27(月) 12:14:28.96ID:wK34Wx+C0
>>546
そいつ、だろうよ君っていう5chの専門板荒らしだから
2025/10/27(月) 15:44:35.84ID:wHNKwiMc0
VMwareWorkstationPro25H2でゲストOSのHDD種別をNVMeにすると
BSoDになってしまう不具合がまだ直っていないようなので
別の接続方法にしようと思うのですが
SCSIとSATAどちらがおすすめですか？
また準仮想化SCSIとLSILogicSASはどちらがおすすめですか？
2025/10/27(月) 16:49:35.84ID:7gT25jPl0
Broadcom、無償仮想化アプリ「VMware Workstation Pro/Fusion」の最新版「25H2」を発表
本リリースから年次バージョン、USB 3.2対応や設定CLIユーティリティなどの新要素
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2058170.html
2025/10/27(月) 17:01:56.29ID:HsFqAxTc0
>>549
>HDD種別をNVMeにすると

ここだけを変更するからでしょうね
私の環境ではちゃんと動作していますよ
クライアントOSのストレージ環境自体を作り直したらいいんだと思うな
2025/10/27(月) 17:51:03.15ID:wHNKwiMc0
>>551
レスありがとうございます。
端折りすぎてすみません、新規に仮想PCを作成するときの話でした
新規仮想マシン作成ウィザードで「標準（推奨）」を選ぶとHDDはNVMeになるかと思いますが
NVMeだと私の環境だとWindows1125H2のインストールで100％
「Stop code: WHEA UNCORRECTABLE ERROR (0x124)」が発生します

https://www.reddit.com/r/vmware/comments/1e1mhxp/possible_workaround_for_random_whea_uncorrectable/
↑のスレでも言われているように、作成ウィザードをカスタムで進み
NVMeではなくSATAやSCSIで構成した場合は問題は発生しなかったので
どちらかを利用しようと思うのですが、ドライバーの出来だったりCPU負荷だったり転送速度だったり
諸々考慮して皆さんのおすすめはどっちですか？という質問です
2025/10/27(月) 18:21:58.25ID:wHNKwiMc0
>>551
https://www.reddit.com/r/vmware/comments/1kj0j57/bsods_with_nvme_virtual_disk_on_hdd_in_vmware/
こっちのスレのほうが参考になるかも
物理NVMeドライブ上に仮想PCがある場合は発生しないようです
2025/10/27(月) 18:37:26.77ID:NxWV6VSH0
Windows10 32bitは21でNVMeあかんかったが22ではどうなんだろ？
＠ホストNVMe
2025/10/27(月) 22:05:12.58ID:wK34Wx+C0
>>549
Redditで聞けよ
と言いつつスペック重視なら「準仮想化 SCSI」
だけど質問してる時点で「LSI Logic SAS」の方がいいと思う
理由は推奨だから
2025/10/28(火) 01:10:15.06ID:bZrIgr5g0
SCSI一択
2025/10/28(火) 11:17:46.30ID:m/k8T89k0
>>553
参考にならないかも知れませんが、外付けのsata SSDに私のホストマシンだと仮想マシンを作成しても起動しています
Intel系のパソコンだと、どうやらOSインストール時にも外付けストレージだと見失って動作しないようです
なのでこの仮想マシンは、sata接続のSSDにNVMe環境のストレージとして正常に起動しています
2025/10/28(火) 15:36:51.71ID:6DXxByjW0
レス頂けた方ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
2025/10/28(火) 16:55:55.70ID:lCb+7E4x0
実質おれしか回答してないだろｋｓ
560名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/28(火) 21:23:14.92ID:qbXToREt0
VMware Workstation Pro 25H2にしてみたけれど何が変わったのかよくわからない
virtualHW.version = "22" へも変えてみたのだけど・・・
ホストIntel 11世代 CPU /Windows11Pro 25H2

Windows11ゲストのTPMのアップデートもできないまま
Windows10ゲストのはもうだいぶ前にできたのに

Ryzen環境でもっさりするのは直ったのかな？
いいかげんRyzen機は17.5.2から卒業したいのだけど
2025/10/28(火) 21:46:15.91ID:74GfCnm20
>>560
うちのCPUもRyzenだけどVMware Workstation Pro 25H2でもっさりは感じた事無いな
メモリの割り当て少ないとか？

TPM入れてない非セキュアブートなWin11ゲスト（Win10から24H2のISOで/PRODUCT SERVERオプションつけてアプグレしたやつ）をTPMやセキュアブート対応にするのは>>520の通りにやれば普通にできた
2025/10/28(火) 21:54:12.25ID:lCb+7E4x0
>>560
以下の3ヶ所で基本的なチューニングしてある？
1.（メニューの）編集　→　環境設定
2.（メニューの）仮想マシン　→　設定
3.仮想マシンのフォルダ内にある*.vmx

あとはもっさりの内容によるかな
ボトルネックが、
（ホストの）CPUなのかメモリなのかストレージ（HDDorSSD）なのかグラフィックなのか
（ゲストの）CPUなのかメモリなのかストレージ（HDDorSSD）なのかグラフィックなのか
2025/10/28(火) 22:10:15.03ID:qe88H1Zn0
新しいのが出るたびに 17.5.2 から 17.6.3 までアップグレードして戻すの繰り返し
17.6.3 はベンチ結果はよかったけれど体感変わってなくて結局戻した 17.6.4 は試してない
Ryzenがメインだからいいかげん鬱陶しいんだよね・・・

AM4/AM5環境でも同じでIntel 17.6.x環境やRyzen 17.5.2環境との差が激しすぎでチューニング以前の問題
ホストはWindows11 24H2 /NVMe SSD ゲストにはメモリ8GB割りあて

Hyper-Vがバックグラウンドで動いているとRyzen 17.6.x以降の環境でダメとかあるのかな？
インストールした覚えもないし動いてないと思うのだけど・・・
2025/10/28(火) 22:19:02.52ID:74GfCnm20
グラボやドライバ関係かもしれんね最新ドライバいれてみるとか
あとVMware Workstation Proからの起動でもっさりするならPlayerから起動してみたら改善されるかも
2025/10/28(火) 22:35:35.29ID:lCb+7E4x0
>>562あたりをキッチリ試して切り分けしないとエスパーしか無理やでな
例えばゲストにメモリ8GB割り当てって書いてあるけど、それだけじゃ全然ダメで
>>562で言うところの1と3が実質必須
2025/10/28(火) 22:38:04.16ID:lCb+7E4x0
>>563
Hyper-Vっていうか同等の仮想化機能をセキュリティの為に使ってる（名称：コア分離）から
インストールした覚えなくてもWHP（名称：Windows Hypervisor Platform）とか動いている可能性が高い
あとは>>562

マジで困ってるんだよ詳しく教えてくれよってことならレスするけど
2025/10/28(火) 22:41:17.74ID:lCb+7E4x0
出し惜しみしてるんじゃなくて個所が多いからスクリーンショット付きで説明するのがダルいから
本当に困ってて教えて欲しい人ならレスするってことね
2025/10/29(水) 00:59:34.67ID:rGPblRGu0
結論からいうとVMware 25H2でのゲストの動作はRyzen環境でかなり改善された
ウィンドウの開くスピードとかメニューの遷移など17.5.2とほととんど変わらないんじゃないかな
数値化できないのがもどかしいけれど

ただ、一部アプリで文字入力がギクシャクしたりとかまだ17.5.2には及ばない感じ
細かいところはしばらく使ってみないとわからないが（しばらく使って17.5.2に戻すはあるかも）

ゲスト上でのFF14 暁月ベンチ /1920x1080 /最高品質 /フルスクの結果は >>519 の 9238 → 12496 とすげー伸びた
結果を疑うレベル

ホストのグラボの使用率は40-60%と変わらないので結果からみたらウチではVMware 25H2のグラフィックス性能が上がったからといえる

最高品質： SCORE 12496 /平均フレームレート 91.65963 /とても快適
https://xxup.org/JQhTW.jpg
https://xxup.org/FE2Xc.png

＊＊＊＊＊
◎ホストPC
・Ryzen 5900X /X570 /DDR4-3773(1866) 8GB x2
・RTX2080Ti(581.57)
・Windows11Pro 25H2(26200.6901)

◎ゲストPC
・VMware(R) Workstation Pro 25H2 /25.0.0.24995812 /virtualHW.version = "22"
・グラフィックスドライバ /9.17.9.4(WindowsUpdate)
・VMware Tools /13.0.5
・CPU 6コア /メモリ 6GB /3Dグラフィックス有効 2GB /NVMe SSD
・Windows11Pro 24H2(IP Beta 26120.6982
2025/10/29(水) 01:40:50.45ID:/FDtBKVJ0
17.6.4だろｋｓ
570名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/29(水) 10:33:20.98ID:vTCP7nHe0
多分仮想マシン設定のプロセッサの仮想化エンジンのVT-x/AMD-Vが選べなくなってるかどうか見れば分かるんじゃない？
それなら>>566で確定だしな
2025/10/29(水) 14:11:32.50ID:/FDtBKVJ0
選べなくはならない
チェック入れられるけど起動時にメッセージ出てオフになる
2025/10/29(水) 14:57:11.81ID:rGPblRGu0
VT-x/AMD-Vは選べるし選んでみたが文字入力の引っかかりは変わらねーし
メモリ整合性はかなり前からOFFでBitlockerも無効

Ryzen CPUでホストOSがWindowsの民は17.2.5で保留しとけ
人柱は一人で十分だろ
2025/10/29(水) 15:57:42.99ID:N9RIQwCc0
25H2入れたい病
2025/10/30(木) 00:17:31.32ID:XxWJfy/o0
「RyzenでVMwareが重い」ってのたまってるのぶっちゃけ一人だけだろ
自分もRyzen環境だが以下の環境でゲストのWindows10と11共に重いと感じだことは全くない

Windows 11 Pro 25H2 26200.6901
VMware(R) Workstation Pro 25H2 25.0.0.24995812
Ryzen 9 5900X
575名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
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2025/10/30(木) 00:20:14.61ID:aCf2hRPR0
VirtualBoxならVMウインドウのステータスバーに亀アイコン出るから分かるんだけどな
2025/10/30(木) 00:37:32.25ID:vKxp7VlH0
ホストWindowsのRyzenで重いのは 17.6.0 以降なー 17.5.2 はそんなことねーし
残念ながらわたしはハードウェアアクセラレーションを全切りしたり
同調圧力信号を受信してダンマリ決め込むみたいなよく訓練された信者ではないので

5700G /5900X /8700G と現在3台の自作機でホストWindows11のVMware WS Proを使っているけれど
どれも同じ現象だし（25H2はだいぶマシだとは思う）

新しいバージョンが出るたび（除く17.6.4）に試すんだが結局戻すことに・・・
いつまで経っても 17.5.2 から卒業できない
2025/10/30(木) 01:54:54.11ID:1eTfTyH10
>>574
やつを重い君と命名しようぜ
2025/10/30(木) 06:02:46.43ID:vKxp7VlH0
>>577
きっしょ
じゃあお前はモッサリヲガマン汁男なー
2025/10/30(木) 08:36:47.90ID:qKHM28UK0
もっさりってのが具体的にどういう状況を言ってるのかそこから認識にズレがあるのかもしれない
VM自体の操作がもっさりするとか、ゲスト内でマウスの動きがもっさりするとか、ゲストでプレイするゲームで動きがもっさりするとか、その辺でも違った話になる
2025/10/30(木) 10:09:13.56ID:1eTfTyH10
>>578
お前アドバイスは無視するくせに
そういうことはアンカしてレスしてんじゃねーよｋｓ
2025/10/30(木) 11:35:23.67ID:vKxp7VlH0
だからー
一度も3Dアクセラレーションを有効にして使った事がないガマン汁男達には一生わからないって
VMware SVGA 3Dすら削除して基本ディスプレイ ドライバーで使ってたりするんだから
先ずはそこからじゃないかな

繰り返すけれどホストはLinuxじゃなくWindows
2025/10/30(木) 11:51:30.16ID:qKHM28UK0
ディスプレイアダプタはVMware SVGA 3Dだし設定の3Dもチェック入ったままだが
Ryzen 5700X、VM 25H2、ゲスト Win11 25H2だが動きの重さは別に感じたことはないな
もっさりというのは具体的にどんな状況なんだ？
2025/10/30(木) 12:08:27.71ID:1eTfTyH10
>>581
うるせーぞ遅漏
2025/10/30(木) 12:32:41.85ID:vKxp7VlH0
>>582
もっさりが一番わかりやすいのは

◆ホスト
Windows11 24H2/25H2
VMware Workstation Pro 25H2

◆ゲスト
Windows11 24H2/25H2
3Dアクセラレーション有効 グラフィックスメモリ 2GB
WiindowsUpdateから最新の VMware SVGA 3D 9.17.9.4 をインストール
VMware Tools 13.0.5

でホストとゲストのデスクトップを交互に5回づつ右クリックして
同じ速度でウィンドウが開くか同じ挙動かで確認できる
ウチのゲストは3度目か4度目でウインドウが開かなくなる（何度か右クリするポインタを左右に振るスタートメニューを出すなどで多分出る）
ウィンドウの開く速度も少し遅い時々ウィンドウにブロックノイズが乗る

ゲストをシャットダウン後、3Dアクセラレーションを無効にして起動するとこの現象は起きない

そしてVMware Workstation Pro 17.5.2 に戻すとなんということでしょう
3Dアクセラレーション有効でもっさりだったゲストがホストと変わらない動きに！

ゲストWindows11はIP BetaのPro 24H2 26120.6982だから
夜にIPじゃない25H2ので試してみるが 17.5.2 の快適さに慣れている状態で 17.6.x 以降にアップグレードするとマジつらいマジきっつい
もう今すぐにでも 17.5.2 に戻したくて仕方がない

という感じ

グラボは何？Radeon？
ウチは前にも書いたが RTX2080Ti （Game Ready 581.57.）
2025/10/30(木) 12:41:27.75ID:qKHM28UK0
>>584
そういった症状はこちらではでてないな
グラボはNVIDIA GTX1660TiでVMのディスプレイ設定はこんな感じ
https://i.imgur.com/uTC2VxP.jpeg
2025/10/30(木) 12:57:59.95ID:MvILYUaD0
ryzen apuでvmware動かしててもっさり感じることなどなかったな
2025/10/30(木) 13:03:12.07ID:vKxp7VlH0
>>585
さんくす256MBにしてもウチでは同じだなー
ゲストの画面サイズは1920x1080

設定画面ちがくね（ウチの方が項目多い）
https://xxup.org/2iQKQ.jpg

*.vmxのvirtualHW.version = の数字はいくつなのかな
ウチは前にも書いたが最新の22

V2Cの文字入力がクッソもっさりで泣きそうなんだが・・・
2025/10/30(木) 13:13:29.95ID:qKHM28UK0
>>587
バージョンの設定は
config.version = "8"
virtualHW.version = "22"

設定画面が違うのはPlayerから起動してるからだね
Workstation Proのほうの設定画面からだと同じようになるよ
2025/10/30(木) 13:20:09.37ID:vKxp7VlH0
>>588
Playerのversionは17.6.4なのかな？
2025/10/30(木) 13:21:31.80ID:qKHM28UK0
>>589
Workstation Pro 25H2同梱のPlayer使ってるからPlayerもバージョンは25H2
2025/10/30(木) 13:22:59.45ID:vKxp7VlH0
あー22で起動できてるということはPlayerも25H2だよね
存在するんだ・・・
2025/10/30(木) 13:28:43.42ID:qKHM28UK0
バージョン情報に25H2てでてるから間違いないと思うよ

https://i.imgur.com/MVdOcG9.jpeg

タブ切り替えウィンドウは嫌いだから無くなると困っちゃう
593名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/30(木) 13:34:55.40ID:aCf2hRPR0
もっさりって言ってる人
Device Guard and Credential Guard hardware readiness tool
ってのをMSからDLしてきて（↑まんまググれば出てくる）
DG_Readiness_Tool_v3.6.ps1 -Disable
ってやるヤツ試したか？
2025/10/30(木) 14:03:08.21ID:vKxp7VlH0
バージョンも同じだねー・・・

>>592
Hyper-VはWidowsの機能の有効化または無効化から追加してますか？
タブ表示の件は設定で↓みたいにするタブ表示はされるがタスクバーはゴチャつかない
https://xxup.org/tzI4d.jpg

とにかくウチではお話にならないので 17.2.5 に戻すことになるなー
Windows7もLinux Mint 22.xももっさりだし
Windows10は比較して一番まとも

メモリ量以外に何か必要な設定があるのかな？見落としていたり
VMware 25H2でもっさりしないIntel機とホストOSは同じで msinfo32 で表示される内容も仮想セキュリティで使ってるいらしい
Hyper-V含めて同じなんだが

参考になりましたです
お付き合いいただきありがとう

気が向かないが 17.6.3 から 17.5.2 に戻した5700G機と8700Gを機 25H2 にしてみよう
2025/10/30(木) 14:07:23.53ID:vKxp7VlH0
>>593
おー知らんかった情報
調べて試してみるは

少し遅れるけれど結果報告しますです
さんくす
2025/10/30(木) 14:13:20.53ID:qKHM28UK0
>>594
ホストにHyper-Vは入れてないです
msinfo32のほうの表示では仮想関係はこうなってますね
https://i.imgur.com/NOXLaFI.jpeg
2025/10/30(木) 14:17:50.97ID:1eTfTyH10
もっさり君って二人いるのか
2025/10/30(木) 14:19:12.01ID:1eTfTyH10
>>596
もう少し下にある　Windows ハイパーバイザープラットフォーム　は？
2025/10/30(木) 14:22:47.03ID:qKHM28UK0
>>598
Windows ハイパーバイザープラットフォーム も同様にチェックなし状態
600名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/30(木) 16:39:32.62ID:8ILp1zMj0
ハイパーバイザープラットフォーム入れてないとVMware動かないんじゃないの？
2025/10/30(木) 22:33:24.32ID:qKHM28UK0
普通に動いてるけど
2025/10/30(木) 23:20:59.21ID:WpUFjVpx0
ホントだ動くは
前にVMwareインストールするときに入れろやってなったのが気になって
新PCでも先にハイパーバイザープラットフォームだけ入れてたよｗ
Hyper−Vと同居するときだけ必要なのかな？
2025/10/31(金) 00:56:23.82ID:9zzd0pie0
あー動くけどうちだと仮想化ベースのセキュリティ有効だからか
デバイスセキュリティがTPM見失ったりでおかしいからやっぱハイパーバイザープラットフォームは入れとくことにした
2025/10/31(金) 01:58:29.27ID:5k8VTJKu0
Windows側でHyper-Vの機能は一切チェックを入れていないので私の環境だと機能追加をしていない
ただ、VMware-workstation-full-17.6.4-24832109.exeをインストールする時に、
VMware側の仮想化プラットフォームをインストールするよう最初に促された気がする
2025/10/31(金) 15:14:44.09ID:jCrzKPx50
>>560 でっす
VMware WS Pro 25H2でWindows11の仮想マシンを作り11をクリーンインストール環境再構築することから始めて
いろいろ試した結果、Ryzenでの25H2のゲストの動作はだいぶ改善された・・・改善されたのだがー
ウチの環境ではやっぱり 17.5.2 しか勝たんという結論に（17.5.2 は余計な事一切せんでもホストとほぼ等速で動く）

まー使えなくはないのだけども専ブラV2Cでの文字入力及びコピペがなー（メモ帳での入力コピペは問題ない）
吐きたくなるようなもっさりから涙目になるもっさりに改善されたんだぜ・・・（メモ帳での入力コピペは問題ない）
全部がもっさりではないのだけどムラの激しさよ・・・（メモ帳での入力コピペは問題ない）

1) ホスト側で VMマシンの設定 → オプション → 詳細 →
　- メモリページのトリミングを許可のチェックを外す（17.5.2ではデフォでチェックが外れてた）
　- ホストでハイパーバイザーを追加した場合、Hyper-Vが有効な（中略）サイドチャネルの緩和を有効化のチェックを外す
https://xxup.org/5gKir.jpg

これが一番効いた
ハイパーバイザーを入れるとAMD-V/RVIを仮想化有効のゲストは起動途中で11黒画面/10青画面になるね

ほとんどの人は 1) の設定でかなり快適になるはず
メモリ整合性を無効にしているならハイパーバイザーを追加する必要はないんじゃないかな

＊＊＊＊＊＊
以降、気休め

2) ホスト側のグラフィックスでVMwareの実行ファイルを指定してグラボのハイパフォーマンスに設定
　NVIDIA コントロールパネルからVMwareの実行ファイルを指定して電源管理モードをパフォーマンス最大化を優先に設定
https://xxup.org/V33CB.jpg
https://xxup.org/jVDAf.jpg

3) ゲストOSのグラフィックスでV2Cの実行ファイルになるjavaw.exeを指定してVMware SVGA 3Dのハイパフォーマンスに設定
https://xxup.org/P05jT.jpg

以上
2025/10/31(金) 15:23:53.77ID:jCrzKPx50
× ほとんどの人は 1) の設定でかなり快適に
〇 ほとんどのRyzenの民は 1) の設定でかなり快適に

Intel環境だと不要
ハイパーバイザーを入れるとでるサイドチャネルの緩和の有効はチェック外して無効した方がいいけれど
*.vmxの記述は ulm.disableMitigations="TRUE"
2025/10/31(金) 20:55:02.96ID:hd28u3Er0
＞ 専ブラV2Cでの文字入力

もしかしてMS IME使ってない？
それたぶんMS IMEだけの現象じゃないかな
うちもまえMS IME使ってたときにカーソルの動き悪かった記憶あるし

Goggle日本語入力とかATOKに変えると良いと思うよ
MS IMEは変換精度も悪いし無駄に搭載された余計な機能が悪さしてる
2025/11/01(土) 02:22:24.62ID:oEOB24Ww0
もうええでしょう
2025/11/02(日) 09:59:21.44ID:MSpYC+xk0
ATOKはサブスク方式になってしまったのが残念なところ
2025/11/02(日) 11:07:24.69ID:jlHU9KbW0
IMEを変えても同じ Linux Mint 22 でも壊滅的なので
しかし、VMware WS Pro 25H2 の5900X機から 17.5.2 の5700G機 /8700G機 に戻ると全く問題がない
25H2では試していないが 17.6.3 まででは 5700G /Win11 ホスト、8700G /Win11 ホストでも同じくもっさりだったし

Kraken Benchmark (version 1.1)　の結果は 25H2 も 17.6.3 も 17.5.2 と変わらないから困惑する
まー 17.5.2 に戻せば快適な環境が得られるのはわかっているので問題はないのですけどー

Redditでも同じような事例は見つかるけれど解決策はない様子
2025/11/02(日) 13:37:59.63ID:Rf5fVYpu0
VMware使うのにAMDって時点で情弱なのよなぁ
612名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/02(日) 14:22:13.74ID:QAFFSmly0
なんで？
うちRyzenで使ってるけどなんともないよ
2025/11/02(日) 20:39:23.53ID:Rf5fVYpu0
・なんともないと思っているだけで、実は問題が起きていることに気付いていないだけ
・結果的になんともなかっただけ

たぶん612は後者だっただけかと
2025/11/02(日) 20:43:04.64ID:hRLjFoab0
何でもないような事が 幸せだったと思う
なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜
615名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2025/11/02(日) 21:11:39.63ID:UE5Knqy00
ID:Rf5fVYpu0

知識がアップデートされていない人
それともVMwareの製品を知らない知ったかの人
2025/11/03(月) 10:33:28.78ID:PCdOVYo30
なにがもっさりなのか知らんが素人目にも今の時代個人ユーズでintel選んでるのは阿呆やと思うわ
2025/11/03(月) 10:59:38.73ID:Rt7XHNP20
AMDはセカンド以降のマシンに使うならあり
2025/11/03(月) 11:02:06.28ID:VU4OXfSQ0
10年まえならともかく今はAMDでも問題ないよ
もっさりな人はおま環でしょ
2025/11/06(木) 06:44:59.02ID:0q6ymXYm0
例えばVMware環境で起動したOSはWindowsUpdateが直ぐに反応しますか？
カーソルの移動でもたついたりしませんか？
だから利用しないってのもありますよね
620名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2025/11/06(木) 08:27:02.06ID:8uDrrNTI0
>>619
馬鹿はそんなことも気にしなくて良いよ
さようなら
621名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/06(木) 09:55:18.67ID:Ot4jZnif0
最近のIntel coreなりRyzenのPCをホストにしてるならゲストがもっさりになることはないわな
622名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2025/11/06(木) 12:54:02.67ID:kNDasZbs0
>>613
プークスクスw
2025/11/07(金) 22:19:35.27ID:XetIWsH40
HDD上に仮想PCを作成すると、Windows10や11の起動直後
しばらくはもっさりどころかほぼ操作不能状態ですね、昔から。
ゲスト側のタスクマネージャーで確認すると、ディスクが100％とかで張り付いています。
諸々の起動後の処理が終わってディスクが0％に落ち着くとその後はサクサクです。
SSD上に作成すると変わるのかな？別に困ってないから試したことないや。
2025/11/07(金) 22:31:58.81ID:ghoRFxKS0
セキュアブートonにしてない実機みたいな挙動だな
2025/11/08(土) 12:27:19.52ID:H+9Csz620
HDDがボトルネックになってるってわかってるんだから
解決策はSSDにするしかないよね
2025/11/08(土) 19:45:17.16ID:0nDkXt1Q0
HDDで仮想マシンとかやる人いるんだな
2025/11/08(土) 20:39:17.23ID:8jL0GKrd0
遊びなので
2025/11/09(日) 02:35:55.34ID:XZj4x8mD0
先週まで起動していた仮想マシンが何も変更加えてないのに突然立ち上がらなくなった
「パワーオン中にエラーが発生しました：仮想マシンの起動に失敗しました。 」というメッセージが出る
ホストOS Win11 25H2 26200.6899
vmwareのバージョン16.1.0 build-17198959
これより新しいバージョンだとゲストOSがカクカクになって使い物にならない（ゲスト XP）
2025/11/09(日) 02:41:01.73ID:XZj4x8mD0
ログ見ると、ここから下にエラーが集中してる

2025-11-09T02:33:49.640+09:00| vmplayer| I005: Win32U_GetFileAttributes: GetFileAttributesExW("C:\Users\xxx\AppData\Local\VMware\vmware-download-3D3C", ...) failed, error: 2
2025/11/09(日) 13:55:11.19ID:IymezI2G0
これがバイナリレベルで完全一致しているのであれば、ホスト側に変更があったんだろ
>何も変更加えてない

vmxとログを全部見せてくれないと原因は分からない
2025/11/09(日) 14:23:32.48ID:yvOiHrfI0
ログファイル全体
ユーザー名は「abc」に置き換えてある
https://firestorage.jp/key/okuru/rMAQJ4rEDHpFp8/gfYtOpwS
2025/11/09(日) 14:24:38.96ID:yvOiHrfI0
vmxファイルには何も手を加えてない
何より先週まで正常に立ち上がった
2025/11/09(日) 14:31:08.52ID:IymezI2G0
>>632
だからホストが分かるとvmxの設定次第によってエラーが発生するから
vmxとログの両方を見せてくれないと分からないって話
2025/11/09(日) 14:32:06.82ID:IymezI2G0
>>632
訂正
だからホストが変わるとvmxの設定次第によってエラーが発生するから
vmxとログの両方を見せてくれないと分からないって話

まぁまだログ見てないけど、3Dオンオフしたりレンダラーを変えれば直るんじゃね
2025/11/09(日) 14:46:08.61ID:IymezI2G0
つかめっちゃエラー出てるから
VMware Player 16.1.0が25H2(26200.6899)に対応しなくなったのでは！？
あとホストの最新は26200.6901じゃね（プレビューパッチ未適用）

あとはログに載ってるファイルの存在確認とかアクセス権の確認とか
1個づつ確認していかないと分からん

VMware Workstation 17 Pro(17.6.4 build-24832109)と
Windows 11 Pro　25H2（26200.6901）で
Windows XP Pro SP3 (32bit)を動かしても快適
2025/11/09(日) 14:53:58.33ID:yvOiHrfI0
vmxファイルの中身はこれ
3分割してる

.encoding = "Shift_JIS"
config.version = "8"
virtualHW.version = "10"
numvcpus = "2"
scsi0.present = "TRUE"
memsize = "1024"
ide0:0.present = "TRUE"
ide0:0.fileName = "Windows XP Professional.vmdk"
ide1:0.present = "TRUE"
ide1:0.fileName = "auto detect"
ide1:0.deviceType = "cdrom-raw"
usb.present = "TRUE"
ehci.present = "TRUE"
ehci.pciSlotNumber = "34"
sound.present = "TRUE"
sound.fileName = "SPDIF インターフェイス"
sound.autodetect = "FALSE"
svga.autodetect = "FALSE"
svga.maxHeight = "2160"
svga.vramSize = "134217728"
mks.enable3d = "TRUE"
pciBridge0.present = "TRUE"
pciBridge4.present = "TRUE"
pciBridge4.virtualDev = "pcieRootPort"
pciBridge4.functions = "8"
pciBridge5.present = "TRUE"
pciBridge5.virtualDev = "pcieRootPort"
pciBridge5.functions = "8"
2025/11/09(日) 14:54:34.02ID:yvOiHrfI0
pciBridge6.present = "TRUE"
pciBridge6.virtualDev = "pcieRootPort"
pciBridge6.functions = "8"
pciBridge7.present = "TRUE"
pciBridge7.virtualDev = "pcieRootPort"
pciBridge7.functions = "8"
vmci0.present = "TRUE"
hpet0.present = "TRUE"
usb.vbluetooth.startConnected = "TRUE"
buslogic.noDriver = "FALSE"
displayName = "Windows XP Professional"
guestOS = "winxppro"
nvram = "Windows XP Professional.nvram"
virtualHW.productCompatibility = "hosted"
gui.exitOnCLIHLT = "TRUE"
powerType.powerOff = "soft"
powerType.powerOn = "soft"
powerType.suspend = "soft"
powerType.reset = "soft"
extendedConfigFile = "Windows XP Professional.vmxf"
gui.lastPoweredViewMode = "fullscreen"
uuid.bios = "56 4d b0 ac a6 a0 78 1b-99 1b 78 06 b5 f1 f7 67"
uuid.location = "56 4d b0 ac a6 a0 78 1b-99 1b 78 06 b5 f1 f7 67"
replay.supported = "FALSE"
replay.filename = ""
ide0:0.redo = ""
pciBridge0.pciSlotNumber = "17"
pciBridge4.pciSlotNumber = "21"
pciBridge5.pciSlotNumber = "22"
pciBridge6.pciSlotNumber = "23"
pciBridge7.pciSlotNumber = "24"
2025/11/09(日) 14:55:07.32ID:yvOiHrfI0
pciBridge0.pciSlotNumber = "17"
pciBridge4.pciSlotNumber = "21"
pciBridge5.pciSlotNumber = "22"
pciBridge6.pciSlotNumber = "23"
pciBridge7.pciSlotNumber = "24"
scsi0.pciSlotNumber = "16"
usb.pciSlotNumber = "32"
sound.pciSlotNumber = "33"
vmci0.pciSlotNumber = "35"
vmci0.id = "404782149"
vmotion.checkpointFBSize = "134217728"
cleanShutdown = "TRUE"
softPowerOff = "TRUE"
usb:1.speed = "2"
usb:1.present = "TRUE"
usb:1.deviceType = "hub"
usb:1.port = "1"
usb:1.parent = "-1"
ide1:0.autodetect = "TRUE"
tools.syncTime = "FALSE"
tools.remindInstall = "FALSE"
toolsInstallManager.updateCounter = "1"
unity.wasCapable = "FALSE"
isolation.tools.hgfs.disable = "FALSE"
sharedFolder0.present = "TRUE"
sharedFolder0.enabled = "TRUE"
sharedFolder0.readAccess = "TRUE"
sharedFolder0.writeAccess = "TRUE"
sharedFolder0.hostPath = "Z:\"
sharedFolder0.guestName = "Z"
sharedFolder0.expiration = "never"
2025/11/09(日) 14:55:36.87ID:yvOiHrfI0
3分割じゃ入んねー
残りこれだけ

sharedFolder.maxNum = "1"
checkpoint.vmState = ""
monitor.virtual_mmu = "automatic"
monitor.virtual_exec = "automatic"
svga.maxWidth = "3840"
ethernet0.present = "FALSE"
floppy0.present = "FALSE"
usb:0.present = "TRUE"
usb:0.deviceType = "hid"
usb:0.port = "0"
usb:0.parent = "-1"
2025/11/09(日) 15:01:10.01ID:IymezI2G0
原因はこれだと思う
> 2025-11-09T14:15:18.753+09:00| vmplayer| I005: DictionaryLoad: Cannot open file "C:\Users\abc\AppData\Roaming\VMware\config.ini": The system cannot find the file specified.
> 2025-11-09T14:15:18.753+09:00| vmplayer| I005: [msg.dictionary.load.openFailed] Cannot open file "C:\Users\abc\AppData\Roaming\VMware\config.ini": The system cannot find the file specified.
> 2025-11-09T14:15:18.753+09:00| vmplayer| I005: PREF Optional preferences file not found at C:\Users\abc\AppData\Roaming\VMware\config.ini. Using default values.
2025/11/09(日) 15:04:30.56ID:IymezI2G0
さっき書いたけど、これら(>>640)のフォルダとファイルが存在していて、
かつ、フォルダとファイルのアクセス権が正しくても、このエラーが記録されるなら、
恐らくPlayerが古いから11の25H2に非対応になっただけかと
11しかも25H2で色々削られてる機能あるしね、それらが影響しているとエスパー
2025/11/09(日) 15:10:27.07ID:IymezI2G0
まぁ諦めてオレと同じバージョン(>>635)にして
XPの仮想ハードウェアバージョンも上げたほうが楽かと
2025/11/09(日) 16:11:19.26ID:fZHinqzm0
>>642
17.6.4 build-24832109で試してみたけど、やっぱり激重
10分の1くらいの速度になってしまう
2025/11/09(日) 16:12:03.14ID:zynnIRAF0
>>631
これ、対になるvmware-vmx-XXX.logない？

vmplayer.exe(UIとか)からvmx.exe(仮想マシン本体)を起動する仕組みなんどけど、vmx.exeがコケたか何かでLost a connectionって出てるからvmx側のログを見ないと分からないと思う
2025/11/09(日) 17:25:08.43ID:D3ke9dmE0
>>639
uuid.biosやethernet0.addressは、SNSに書き込んだりすんなよ
これがwin10以降だったりすると、誰でもライセンス認証できてしまう
2025/11/09(日) 18:43:17.35ID:Q9bAL2B90
>>644
あるよ。これ
https://firestorage.jp/key/okuru/agx0XgKstXBmwt/Qu3U9jah

>>645
へぇ～
2025/11/09(日) 18:55:17.96ID:IymezI2G0
>>643
お前ほんと人の話聞かねぇな
2025/11/09(日) 18:55:51.26ID:IymezI2G0
>>644
こいつにアドバイスしても無視するか無駄やで
2025/11/13(木) 19:32:22.89ID:W2fPYmjq0
17から25H2にしようかな
2025/11/14(金) 02:01:55.63ID:Lv3crOZw0
17.6.x 、25H2でホストOSがWindowsでCPUがRyzenなら
ゲストの3D アクセラレーションをOFFにすれば改善する

最善手はうっとうしい同調圧力に負けず 17.5.2 に戻すこと
2025/11/14(金) 08:19:45.49ID:AAJLRclX0
もっさりはおま環だって
2025/11/14(金) 10:50:12.20ID:ep4mfmps0
25H2で
ホストOSがWindows11Proで
ゲストの3D グラフィックスのアクセラレーションONで
CPUがIntelだけど快適でつれぇわー
2025/11/14(金) 10:55:27.42ID:Lv3crOZw0
Intelは問題ないんだよ
Ryzenの話しなー
2025/11/14(金) 11:04:58.83ID:ep4mfmps0
RyzenのPCでも同じ設定で快適でつれぇわー
2025/11/14(金) 11:20:52.22ID:Lv3crOZw0
あれが快適とはよく訓練された信者よなー
17.5.2にしてみ腰抜かすで
2025/11/14(金) 11:23:49.41ID:+Qrpv+b60
お前もういい加減しつこい
2025/11/14(金) 11:51:52.04ID:Lv3crOZw0
一週間以上待っても俺たちのRyzenは最高だぜぇーしか書いてないじゃん
いらないんだよそんな信者のガマン話は
2025/11/14(金) 12:12:37.04ID:AAJLRclX0
おま環もっさり直せなくてアップデート我慢してるのはお前だけだから
2025/11/14(金) 12:16:02.87ID:Lv3crOZw0
まーあれだけやってハナクソみたいなゲインしか得られなかったんだから
17.5.2にもどすわなー

同調圧力かけてくるのは絶対環境書かないマンたちだから比較にもならねーし
2025/11/14(金) 12:27:09.99ID:ep4mfmps0
以下２ヶ所の全ページのスクリーンショットを見せてよ
・編集　→　環境設定
・仮想マシン　→　設定

え？見せないって？絶対環境書かないマンさんでしたか
2025/11/14(金) 12:41:01.01ID:Lv3crOZw0
この間、さんざん出したのに意味ないしー
何度も同じことしたくねーし

Mozilla Kraken Benchmark 1.1回してもFF14暁月ベンチ回しても25H2と17.5.2は差がないのに
FF14ベンチはむしろ25H2の方がスコアが高いのに体感激もっさりなんだからなー
しかもZen3 x2、Zen4 x2の環境で同じなのだから

さんざん苦労して改善できた人の 「アホンダラここを直せ！クソ情弱！」 を待ってるよー
2025/11/14(金) 12:43:45.54ID:G3OQdJO30
おま環だから困ってるのはお前だけ
直せるのもお前だけ
待ってても何も出てこないぞあきらメロン
2025/11/14(金) 12:49:51.04ID:Lv3crOZw0
信者はおま環にしたいわな
手持ちの4環境で同じ結果だからガマンするのをやめて 17.5.2 の戻しているだけだから
2025/11/14(金) 13:30:42.81ID:ep4mfmps0
>>661
何度も意味ない同じレスしてて草
2025/11/14(金) 13:45:25.84ID:Lv3crOZw0
何度も書かなければならないほど
ウザがらみしてくる同調圧力マシマシのAMD信者ばかりだということ

お前らはおよびじゃねーんだよ
うっとうしい
2025/11/14(金) 14:04:58.80ID:pKcoWCcV0
ウザがらみしてくる鬱陶しい奴が自己紹介してる
2025/11/14(金) 15:34:21.52ID:lsu8/pt90
他の人は最新版の25H2で問題ないんだからおま環だってだけで同調圧力とかどっから出てくるんだか
別に他人が古いバージョン使っててもどうでもいいから延々そのバージョンで止まってればいいと思うよ
2025/11/14(金) 15:44:50.40ID:Lv3crOZw0
他の人って自分はどうなんよ
ほんと信者脳が過ぎて呆れマックス
2025/11/14(金) 15:47:10.80ID:vTr1q5Q80
ひとりだけ最新版が使えないのがよほど悔しいらしい
2025/11/14(金) 15:53:49.68ID:Lv3crOZw0
Intel環境では25H2を快適に使えてるのでー
2025/11/14(金) 15:55:31.54ID:lsu9Px6j0
印厨ってこんなところでも暴れんのかよ
2025/11/14(金) 16:17:42.24ID:Lv3crOZw0
Ryzen 自作機 x4 で Intel mini PC x1ですがなにか？
2025/11/14(金) 16:41:46.08ID:AAJLRclX0
もっさりx4だろ正しく書け
2025/11/14(金) 16:44:22.22ID:Lv3crOZw0
書いてるだろ
スレ読んでないなら突っかかってくるなし

信者臭くて吐きそうだは
675名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/14(金) 16:58:51.46ID:vv2oJ3jT0
はいRyzen環境のVMwareのバージョン
https://i.imgur.com/5YBaELK.png

ゲストのLINUX Mint
https://i.imgur.com/zLnQNV4.png
https://i.imgur.com/5kBKaem.png

ゲストのWin11Pro Insider
https://i.imgur.com/fqum4jl.png
https://i.imgur.com/AoDSJE0.png

問題は一切ありません
2025/11/14(金) 17:29:06.65ID:Lv3crOZw0
はいはい、どーせ 17.5.2 に比べるとゲロ遅なんだろ
それを信じて上げて何度戻していることか
2025/11/14(金) 23:05:17.60ID:lqW0F2Zq0
こんな小っちゃな5ちゃんねるコミュニティよりも
海外のほうがユーザーも多いし情報集まるんじゃない？
日本語環境ローカルな事象の可能性も無くはないけどさ
2025/11/14(金) 23:07:42.83ID:ep4mfmps0
もっさり（証拠なし）
2025/11/15(土) 14:57:11.88ID:9MTfI1/D0
奴をバカにしてたけど、たしかに25H2はもっさりかもしれない
ログ見て原因というかボトルネックを突き止めよう
2025/11/15(土) 16:56:58.89ID:hvIb0p/T0
もっさりの事はもっさり君に任せておけばいいのだ
681名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.43][苗]
垢版 |
2025/11/15(土) 17:14:28.13ID:37f5WAmz0
AMD信者のガマン汁男達はおっそい環境で
俺達のAMDは最高だぜーもっさりなわけがない一生いってろし
682名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/15(土) 17:17:33.59ID:WKdyTGuO0
17.5.2ってブロードコムのややこしいダウンロードになる前のバージョンだっけ？
ややこしいダウンロードができなくて留まってるだけだったりして
2025/11/15(土) 17:24:58.41ID:37f5WAmz0
ほんとAMD信者ってわかりやすいよなーAMDのネガティブいわれると脊髄反射
スレ読み返せばわかるのに

こういうのが世界中にいるんだぜー
2025/11/15(土) 18:03:16.11ID:osEtuhf70
ちなぼく
CPU：Core i7-11700（HTオフ）
メモリ：DDR4-3200 32GB（16GB×2）
ストレージ：NVMe 1.4（PCIe4.0×4）　SN770 1TB（HMB 200MB）
OS：Windows11 Pro（25H2）、WHP有効
ゲストOS：Windows11 Pro（25H2）、GPT、UEFI、SecureBoot、TPM2.0
VMware：Workstation Pro 25H2（25.0.0.24995812）
VMware Tools：13.0.5.0

ゲストCPUコア数：4コア
ゲストメモリ：16GB
ゲストグラフィック：3DグラフィックスのアクセラレーションON、VRAM 8GB、1440×900
ゲストストレージコントローラー：LSI Logic SAS
ゲストストレージ：NVMe 128GB、仮想ディスクを単一ファイルとして格納、今すぐ全ディスク容量を割り当てる
ゲストネットワーク：NAT
ゲストサウンド：デフォルト
ゲストUSBコントローラ：USB 3.2

ホスト設定：全仮想マシンのメモリを予約されたホスト RAM内に適合させる（最大20GB）
ゲスト設定：メモリ ページのトリミングを許可OFF、Hyper-V が有効なホストのサイド チャネルの緩和を有効化ON、他以下
config.version = "8"
virtualHW.version = "22"　#25H2
MemTrimRate = "0" #メモリ ページのトリミングを許可OFF
mainMem.useNamedFile = "FALSE"
sched.mem.pshare.enable = "FALSE"
prefvmx.useRecommendedLockedMemSize = "TRUE"
MemAllowAutoScaleDown = "FALSE"
logging = "FALSE"

これで起動ボタン押してからデスクトップが表示されてVMwareToolsが起動してCPU落ち着くまで30秒
2025/11/15(土) 19:03:45.98ID:osEtuhf70
mksSandbox.logにウォーニング出てた
なにこれ完全対応じゃないですってこと？
OpenGLに戻せってこと？

2025-11-15T09:53:25.664Z WARNING(03) mks Vulkan Renderer: VK_EXT_device_fault extension not supported.
2025-11-15T09:53:25.664Z WARNING(03) mks Vulkan Renderer: VK_EXT_load_store_op_none extension not supported. Synchronization validation errors may occur in read-only DSV cases.
2025-11-15T09:53:25.664Z WARNING(03) mks Vulkan Renderer: VK_EXT_non_seamless_cube_map extension not supported. VK_EXT_non_seamless_cube_map will not work.
2025-11-15T09:53:25.664Z WARNING(03) mks Vulkan Renderer: VK_EXT_ycbcr_image_arrays extension not supported. YCbCr image arrays will not work.
2025-11-15T09:53:25.664Z WARNING(03) mks Vulkan Renderer: shaderFloat64 not supported. Emulated double precision shader arithmetic will not be completely accurate.
686名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/15(土) 19:11:07.36ID:CLqQC8Hn0
>>682
今見たら17.5.2だったけど確か1回Broadcomでアプデした気がするからなってから最初のアプデとかなはず
2025/11/15(土) 19:18:44.69ID:osEtuhf70
*.vmxに追記でウォーニング出なくなった
mks.enableX11Presentation = "TRUE"
mks.enableVulkanPresentation = "FALSE"
mks.enableVulkanRenderer = "FALSE"
mks.enableGLRenderer = "TRUE"
2025/11/15(土) 19:54:30.33ID:37f5WAmz0
わたしがもっさり言ってるのはホストがWindows11
Linuxホストでは使ったことないからしらんし

OpenGLからVulkanになったとのことなのでディストリやGPUのドライバによっていろいろあるんじゃね
2025/11/15(土) 20:03:49.70ID:osEtuhf70
おれもホスト11だって書いてあるだろ、どこに目付けてんだｈｇ
2025/11/15(土) 20:08:42.56ID:osEtuhf70
ｈｇは言い過ぎましたお詫びして薄毛に訂正します
691名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/11/15(土) 21:42:43.94ID:Mbrcn8Ce0
レーザーラモンかもしれから謝る必要いらんのでは？
2025/11/16(日) 02:18:20.78ID:CnaMIhva0
VulkanとかOpenGLとか書いてるからてっきりLinuxホストの事かと思ったら
*.vmxをいじればRendererを指定することもできるんだなー
失礼失礼

でーRedditで↓のスレッドを見つけた
https://www.reddit.com/r/vmware/comments/1ffynak/vmware_workstation_176_keyboard_lag/?tl=ja

17.6.x以降、Intelでもっさり病に罹っている人もいるんだなー
ウチではAMD環境が全滅だけど

*.vmx にこれ加えたら直ったとか
*.vmx でレンダラーを選べ、しかし環境によって変わるし効果がない場合もあるとかで
どうにも決定的なのはまだ見つかっていないもよう

Ryzen 5900X環境の25H2は17.5.2に戻してちょー快適なのでウチでは残念ながら検証のしようがない
2025/11/16(日) 02:54:10.48ID:CnaMIhva0
確認してみたがウチの仮想マシンの *.vmx にはレンダラー関係の記述は一切なかった
いじってないから当然なのだけど

もっさり感はサイドチャネルの脆弱性の緩和が有効になっている時の感覚に近いのだけど
その状態だと Mozilla Kraken Benchmark 1.1 の結果がホストと比較してガッツリ落ちるのでわかるのだけど
前にも書いたようにそれはないし *.vmx に ulm.disableMitigations = "TRUE"（緩和の無効の有効）が記述されてるし

このスレでAMDで問題なしと報告してきた貴重な2名で共通しているのはゲストにメモリを16GB与えていることだけ
しかしウチのIntel i7-1165G7/Windows11 25H2ホスト VMware 25H2のゲストは6GBメモリでももっさりしないし
むしろ仮想マシン設定 → オプション → 詳細にある 「メモリページのトリミングを許可」 にチェックを入れないと若干もっさりする

意味わからん
2025/11/16(日) 09:12:32.75ID:M1obq0NF0
>>693
vmxうpしてよ
うちのと差分とってみるから
695名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/16(日) 09:39:55.58ID:5wXNSKsl0
>>693
Win11はビデオ3GBメモリ8GBでも問題ないよ
ビデオの方の推奨が8GBになってたんでそれに合わせて16GBにしてみただけだから
あとうちのもvmxにレンダラーの記述はないな
2025/11/16(日) 10:19:56.19ID:CnaMIhva0
>>694
25H2でもっさり17.5.2でサクサク Windows11Pro 25H2 IP Beta（26220.7070） /Ryzen 9 5900X
https://pastebin.com/raw/T9w8dzcJ

25H2でもサクサク Windows11Home 25H2（26200.7171） /i7-1165G7
https://pastebin.com/raw/LSGNktE9

はいはい、これでいいのかな
ほとんど手を入れていないから役に立たないと思うけれども

※MACアドレス他、固有の情報らしきものは消してあります
※暗号みたいのもヤバそうだから消しました長いし
2025/11/16(日) 10:28:29.96ID:M1obq0NF0
デフォルトではレンダラーの記載ないよ
2025/11/16(日) 11:24:42.36ID:5wXNSKsl0
5900XってことはGPUはなに使ってるんだろ？
2025/11/16(日) 11:26:29.25ID:Y3Kuq/uG0
ゲームで使うとかしない限りレンダラーをいじる必要は無いかと思う
2025/11/16(日) 11:52:03.49ID:CnaMIhva0
RTX2080Ti
2025/11/16(日) 12:06:38.88ID:5wXNSKsl0
その性能でもっさりは本当に分からんねえ
2025/11/16(日) 12:10:13.05ID:JWHOQkVg0
普段からVMXいじってそうだからなんかの設定がどっかおかしいんじゃないの
あるいは特定のメーカーのマザボのBIOSと相性が悪いとか
2025/11/16(日) 14:03:30.35ID:M1obq0NF0
>>700
vmx晒せや無能
2025/11/16(日) 14:33:08.12ID:CnaMIhva0
>>703
お前は >>696 も読んでないんか
スレ番10も進んどらんぞ

>>702
いじってないのは >>696 を見ればわかるだろ

※pastebin.com はテキストのImgur、
テキストをアップしたあとRawを右クリックしてリンクをコピって貼ればOK
2025/11/16(日) 14:43:01.91ID:M1obq0NF0
>>704
例のコピペガイジ用にRyzenを透明NGしてたから
気づかんかったわすまんな
これから見てくる
2025/11/16(日) 15:11:53.91ID:CnaMIhva0
>>705
ぉ、ぉぅ
コピペだったら他の特徴的な言葉をNGした方がいいんじゃないかな
ついでに >>692 に貼ったRedditのスレも読んでよ
2025/11/16(日) 18:00:07.64ID:cMzHSOPO0
>>696
この時点で解散なんだが
>IP Beta
2025/11/16(日) 18:13:36.67ID:CnaMIhva0
IP Betaでも17.5.2でサクサクなんだよなー

すでにこのスレで書いていて何度目か何だがVMware 25H2で仮想マシン造って
Windows11 25H2をクリーンインストールしてもクッソもっさりという結果
2025/11/16(日) 18:14:42.28ID:cMzHSOPO0
>>696
まず仮想ハードウェアバージョンが古い
>>684のチューニングも設定されていない
vmotion.svga.も色々とおかしい気がする
その他ゴミと思われる項目が複数ある

よって、結論はおま環

Workstation Pro 25H2で新規作成してIPじゃない通常リリース（https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11）を新規でクリーンインストールしろ

もっさりもっさり言うのはこれやってから
2025/11/16(日) 18:16:03.78ID:cMzHSOPO0
>>708
なら、そのvmxを出せやｋｓ
なんでIP Betaのvmx出してんだよ
>すでにこのスレで書いていて何度目か何だがVMware 25H2で仮想マシン造って
>Windows11 25H2をクリーンインストールしてもクッソもっさりという結果

ほんと、もっさりもっさり言ってる奴がこんなにもドクソ野郎だとは思ってなかったわ
2025/11/16(日) 18:18:30.71ID:cMzHSOPO0
>>708
せっかく差分取ってやったのに後出しすんなやｋｓ
2025/11/16(日) 18:25:10.57ID:cMzHSOPO0
もう、もっさり君は完全に荒らし目的だな
2025/11/16(日) 18:37:40.05ID:CnaMIhva0
激しいRyzen擁護でシンジャキマってるよなーキマりまくってるよなー
17.5.2だから21以下しか使えんだろ
25H2の時、22にしたけれど変わらずもっさりだったは書いてたやろ

25H2でクリーンインストールした環境でももっさりいうてるのに
25H2で造った仮想マシンは17.5.2ではTPMのバージョンの関係で使えんだろ

*.vmx を上げろ？お前の25H2で造ったWindows11マシンと同じだボケガマン汁

想像力皆無のゴミは脊髄反射で絡んでくるなし
うっとうしい
2025/11/16(日) 18:59:49.58ID:CnaMIhva0
×25H2でクリーンインストールした環境でももっさりいうてるのに
◯25H2でクリーンインストールしたWindows11 25H2 Betaじゃない通常版環境でももっさりいうてるのに

ちなみに検証してた時のSVGA 3Dドライバは 9.17.9.4
最近、9.17.11.1 が来たが変わらんだろ
2025/11/16(日) 19:49:46.38ID:/wBWGcNG0
てすと
2025/11/16(日) 19:53:52.38ID:cMzHSOPO0
>>713-714
言うだけなら簡単だからな
おれなんて資産50兆円持ってるぜ
ほらな？
お前もvmx出さないと信じてもらえないぜ
717名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/11/16(日) 20:10:48.10ID:5wXNSKsl0
やっぱり解決策は見つかってないのか
reddit見てたらnvidiaのドライバがクラッシュとかDirectX12じゃなくて11でレンダリングしてみろとかあるから
この辺の組み合わせがなんかおかしな状況作り出してんのかな？と思ったんだけど
i7の方はiGPUで使ってるとしたら特に上の組み合わせが怪しくなるしね
2025/11/16(日) 20:14:25.15ID:CnaMIhva0
だからその手の事はなんもやってないつーの
*.vmx 公開しているのだから先生たちは見てから書いてください
2025/11/16(日) 20:14:50.24ID:cMzHSOPO0
原因は様々だから、そいつの各種ログとvmxとWorkstation Proの設定（ini）を確認する必要がある
2025/11/16(日) 20:16:43.34ID:cMzHSOPO0
>>718
クソみたいなvmxじゃん
この様子じゃWorkstation Proの設定（ini）もダメで
どうせ各種ログも見てないんだろ
見ても分からないんだろうけど
お前人の話聞かないのか情弱すぎて聞いても分からないのか知らんけどいい加減にしろ
2025/11/16(日) 20:18:20.14ID:CnaMIhva0
はいはい、先生先生
2025/11/16(日) 20:20:27.35ID:pP4wDuVS0
お前ら口が悪いの何とかならんか？見てて気分悪くなるわ
2025/11/16(日) 20:23:28.97ID:cMzHSOPO0
>>721
でもまぁあれだよな、解決したくてレスしてるんじゃなくて
話を聞いて構って欲しいだけだよな
りんごを一緒に買いに行くのが正解

>>722
そう言うと今度は慇懃無礼になりそう
2025/11/16(日) 20:26:57.72ID:cMzHSOPO0
5-10分くらいしか使ってないからあれだけど、
25H2は何か反応がもたついてる

17.6.4だと問題ない

というわけで、17.6.4のままがおススメ
2025/11/16(日) 20:27:34.60ID:CnaMIhva0
Ryzen信者が数匹いるだけでこれだからなー
空気最悪
2025/11/16(日) 20:29:06.23ID:cMzHSOPO0
え？
信者はID:CnaMIhva0一人だけだと思ってるけど違うの？
他に信者らしい発言してる人いないじゃん
2025/11/16(日) 20:32:05.15ID:CnaMIhva0
先生なのに環境書かずに 「25H2は何か反応がもたついてる」 はウケるんですけどー
2025/11/16(日) 20:32:32.04ID:cMzHSOPO0
とりあえず>>684のチューニングすれば快適になるからおススメ
※低スペックホスト除く
2025/11/16(日) 20:33:19.48ID:cMzHSOPO0
>>727
おれ>>684だから見といて
2025/11/16(日) 20:34:20.66ID:cMzHSOPO0
気が向いたらもたつく原因を調べてここに書いとくわ
2025/11/16(日) 20:34:38.81ID:CnaMIhva0
Intel 11世代ならメモリ ページのトリミングを許可した方がいいんじゃね
ゲラゲラゲラ
2025/11/17(月) 02:01:39.14ID:3EILcco/0
モタツク原因w
ゲストOSは起動する時のクルクルパーがやたらとグルグルしているのでもわかる通りにそれ程に遅いんだよな
2025/11/17(月) 03:32:59.05ID:f6cnROsh0
>>731
>>696とオレのを比較しておいたぞ
https://i.imgur.com/chGZbRj.png
2025/11/17(月) 05:50:16.00ID:tpmb1Hx00
関係ないかもしれんがWindowsセキュリティのコア分離を有効にすると死ぬほど遅くなる
2025/11/17(月) 12:34:44.13ID:f8RxFUNP0
あたり前田食品のシュトーレン
2025/11/17(月) 15:27:46.50ID:hvBqi+vv0
>>734
関係大有りだわそれ
intelがさらに遅くなる
2025/11/17(月) 16:30:12.11ID:3EILcco/0
VMware上のゲストOSってメモリ整合性を有効に出来ないよな
VMware側のドライバーが原因かなって思っているんだけれども、そもそもが有効にしても再起動すると無効になってしまうわ
理由を知っている人がいたら説明よろしくね
2025/11/17(月) 16:36:34.22ID:zMM7yo9B0
>>733
だからお前誰だよ・・・
どんぐり的に昨日連騰で発狂ウザ絡みしてきた11700マンか・・・

まー時間を割いてくれたことには感謝を表明するよ
たとい興味本位だとしても

で？先生的には何が悪いか判ったんか？
違いは実コアを指定してるのと仮想マシンに割り当ててるコア数とメモリサイズくらいだよね
あとホストにハイバーバイザーをインストールしてないくらい
レンダラーの指定はやめたんか？

ウチのVMware 25H2でもっさり起きてないi7-1165G7は4C8Tなので実コア指定なんてしてない
コア数によゆーねーからなーそれでももっさり起きてねーし

>>734,736
そうだったとしたら 17.5.2 でももっさりになるって想像できないんか？
あいにく 17.5.2 ではサクサクなんだよ何度も書いている通り
2025/11/17(月) 16:37:57.65ID:f8RxFUNP0
>>737
仮想マシンが仮想化に非対応だからだろ普通に考えて
2025/11/17(月) 16:41:10.59ID:f8RxFUNP0
>>738
だから、各ログとプリファレンスイニもないと分からないと何度言われれば理解するのだ？

そもそももっさりの証拠が提出されていないから現時点では嘘情報という判断しかつかないよ
2025/11/17(月) 16:44:00.81ID:f8RxFUNP0
>>738
あと、もっさりに関係していそうな設定も相違があるじゃん
だから、ホストのストレージ関連とグラフィック関連のドライバ情報も必要だな


というか、手元にあるのに切り分け出来ないとか
ありえないから、やはり嘘ということになるよね

もしくは糖質
2025/11/17(月) 16:49:37.58ID:f8RxFUNP0
コア指定してたのはHT使ってた時の名残り
要はゴミだから気にしなくていい
2025/11/17(月) 16:58:58.95ID:zMM7yo9B0
>>740
そんなんいじらなくとも見なくともVMware WS 25H2のRyzen環境でサクサクだと主張してるのが2名いるんだが？

証拠なーRedditのスレで不満を訴えてる住人と同じでLinux ゲストでの文字入力が吐くほどもっさりとか
ウチ的にはゲストOSで開いたウィンドウの終了に収まりが遅いのと残像が残るとか
前にも書いているが連続右クリックでウィンドウが開かなくなるとかだなー

>>741
>>568 に書いてるだろ
眼をかっぽじって66回見直せ
2025/11/17(月) 17:00:56.94ID:f6cnROsh0
>>743
だからー、君のは証拠になっていないっていうのー
2025/11/17(月) 17:05:20.99ID:zMM7yo9B0
そもそもウチのIntel 11世代ではVMware 25H2で何の問題も起きていないんだが？
何度も書いている通り

あれだせこれだせと騒ぐから出しているのに
なんだよこの残念な結果

神の *.vmx 見せてくれるんじゃなかったのかよ？先生よぉー
2025/11/17(月) 17:09:06.58ID:f6cnROsh0
要求通りのものが出されていないから未解決のままなのだ
2025/11/17(月) 17:19:35.27ID:f6cnROsh0
>>737
Intel VT-x/EPT または AMD-V/RVIを仮想化
↑これ含め要件満たせてないだけ定期
2025/11/17(月) 17:20:53.95ID:zMM7yo9B0
要求通りに出しているよね？
しまいには 「壷の中の塩をたくさんよくもみ込んでください」 要求されそうで恐怖
2025/11/17(月) 17:50:10.52ID:f8RxFUNP0
そもそもウチのAMDではVMware 25H2で何の問題も起きていないんだが？
2025/11/17(月) 17:59:36.02ID:zMM7yo9B0
25H2でもゲストの3Dアクセラレーション無効だと問題ないんだよ
何度も書いている通り
2025/11/17(月) 18:20:18.05ID:zMM7yo9B0
Ryzen /Windows11ホスト環境の25H2で3Dアクセラレーション有効でサクサク（このスレ報告ベース)
1) Ryzen 7 5700X /GTX1660Ti
2) Ryzen 5 7640HS /Radeon iGPU
752名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2025/11/17(月) 18:43:24.02ID:Gweq9HUH0
もう一個の方のスレに

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1722463073/549
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ c6c0-jPJO) sage 2025/10/28(火) 09:28:26.06 ID:K6Ac/6280 IP:217.178.204.175
>>548
参考
https://community.broadcom.com/vmware-cloud-foundation/discussion/25h2-unrecoverable-error-svga-on-start-of-a-win11-guest-on-a-win10-host-1752-is-ok

Broadcom Employee
Shibdas Bandyopadhyay

Posted 5 days ago

We have at least one fix internally for this. It should get fixed in the next patch release. For the time being, you can run with mks.enableVulkanPresentation=False to workaround this issue.

てあるからその内パッチ当てたバージョン出るんじゃないのかな
2025/11/17(月) 19:05:43.31ID:zfUkBOx30
>>752
それは仮想マシンの起動時にエラーがでる問題なのでは？
ウチではそれはないんだよね

テスクトップ描画のレンダラーがだけVulkanに勝手にされている可能性はありそうだけど
（以前書いた通り、FF14暁月ベンチは完走してナカナカなスコアだったので）

すでに 25H2 から 17.5.2 に戻しているのですぐには検証することはできないんだよね・・・
ありがとう、次のアップデート待ちます
2025/11/17(月) 21:34:39.79ID:JgMnMNA20
25H2、3Dアクセラレーションを有効にしているとUEFIの画面がおかしくなるのもいい加減修正してほしい
そんなに修正大変なのかな
2025/11/17(月) 21:35:29.35ID:Y6pbqWxf0
はい
2025/11/17(月) 21:55:00.54ID:3EILcco/0
UEFIの画面って言っているのは仮想BIOSの設定画面の事かな？
2025/11/17(月) 22:09:23.90ID:JgMnMNA20
>>756
そうですね
2025/11/18(火) 03:37:09.13ID:08yEg8A10
>>747
そこにチェックを入れてメモリ整合性はオンになるようにはなったのだが、
ゲストOSを再起動後にproblem発生とのブラック画面になりおるw
ホスト側のOSはAMD Ryzen 7 5700Uでメモリ整合性はオンになっている
759名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/18(火) 04:38:11.95ID:TJ+KroJX0
寧ろメモリ整合性はオンにしたら色々なものに悪影響が出る
2025/11/18(火) 07:19:42.35ID:ws4KLk5l0
>>758
ホストでSMT停止してみれ
2025/11/18(火) 12:34:05.81ID:08yEg8A10
>>760
SMTを無効化することの意味と性能の変化
https://bto-mania.com/blog/3055

後でやって確認して見ましょう
2025/11/18(火) 15:05:36.99ID:ws4KLk5l0
>>761
そうじゃない、SMTとサイドチャネルの関係
2025/11/18(火) 19:58:45.16ID:ugue1dR00
VMP17からVMW25H2にしてからwin11にして仮想OSのwin10がモッサモサな動きになったけど
3Dアクセラレータ切ったら元の動きを取り戻したわ
上の情報で助かったサンクス

あと、なぜかworkstation pro入れると
旧来のUIであるworkstation 25 playerも含めて両方インストールされるんだな
2025/11/18(火) 23:43:52.68ID:FvGDoUDY0
25H2サクサク軽快〜
2025/11/19(水) 00:13:58.66ID:R1eRptpU0
>>763
mksSandbox.log見せて
2025/11/20(木) 09:42:24.80ID:mAdrb2Ld0
mksSandbox.log は仮想マシンのフォルダにある描画周りのログ
もっさり起きてる場合、ログのどこを見ればいいかアドバイスすればいいんじゃね？

ウチで問題起きてない 17.5.2 の Windpows10Pro x64 の場合、626行 /73,830文字あるから
丸ごとは方法指定しないと無理だし
個人を特定するような情報は入っていないみたいだけれど個別IDみたいなのはあるし

https://pastebin.com/raw/Rk0G23gd

頼むぜぇ、先生達よぉー
2025/11/20(木) 10:25:14.68ID:fsXQL+B30
>>766
問題起きてない方のログupしても意味ないだろ
おつむが弱すぎだろ
2025/11/20(木) 10:59:51.04ID:mAdrb2Ld0
バックアップ探したらRyzen 9 5900Xで25H2でもっさもさだった25H2のWindows11Pro IP Betaのがあったは
1) https://pastebin.com/raw/PjPS9Gdr (Ryzen 9 5900X)

こっちが現在17.5.2でサックサクのWindows11Pro IP Betaのやつ
2) https://pastebin.com/raw/3j5f274H (Ryzen 9 5900X)

こっちは現在25H2でサックサクのWindows11Home 製品版のやつ
3) https://pastebin.com/raw/my7sF0ND （i7-1165G7）

＊＊＊＊＊
ホスト環境
1) 2) /Ryzen 9 5900X /RTX2080Ti（Game Ready 581.57 → 581.80） /Windows11Pro 25H2
3) /i7-1165G7 /iGPU Intel Iris Xe（101.7026） /Windows11Pro 25H2

ゲスト
3Dアクセラレーション有効
*.vmxでレンダラーの指定なし
*.vmxに mks.enableVulkanPresentation=False の追加なし

＊＊＊＊＊
うーん、25H2の 1)、3) は両方ともVulkan Rendererだなー
起動時にエラーは出ていないけれども
mks.enableVulkanPresentation=False でDirectXにすれば解決しそうな予感なんだが
17.5.2に戻しているのですぐに試せない・・・

やりたくねぇー😩
769名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/20(木) 12:02:27.86ID:0QdmEEOy0
vulkanとGeForceの相性問題だったのかな
2025/11/20(木) 12:08:34.91ID:HdA/aGqU0
まだやってるのか
2025/11/20(木) 15:13:08.03ID:bN6hrMNu0
>>768
もさもさログにはエラー記録されていないから
お前の気のせい
2025/11/20(木) 16:16:46.78ID:BVat2eCt0
もっさりってのは主観でしかないから動画晒すのが一番はえーな
2025/11/20(木) 18:21:06.52ID:JdsI5AaV0
バージョンが上がるごとに徐々に改善はされてるけどDX12の画像の描画がおかしいんよ
壁紙をOFFにすれば3DアクセラレーションをONでももっさりは多少軽減されるはず
2025/11/20(木) 20:46:45.20ID:mAdrb2Ld0
25H2でDirectX強制にしてみたが結果ほとんど変わらず落胆
もっさりを感じた場合、3Dが不要ならば3Dグラフィックス アクセラレーションを無効に
3Dが必要な場合は 17.5.2 に戻すをおすすめしておく

＊＊＊＊＊＊
いつもの 5900X /RTX3080Ti機 ではなく 8700G /RTX3060Ti + iGPU 機に
VMware WS Pro 25H2をインストールして検証してみた
ゲストは Windows11Pro 25H2 IP Rekease Preview（26200.7296）

◎素の状態（Vulkan レンダラー）ホストと比較して17.5.2のゲストと比較してやっぱりもっさりさん
https://pastebin.com/raw/ujhWuKJ8

*.vmx に mks.enableVulkanPresentation = "FALSE" 追加だけではDirectXにならんので
mks.enableVulkanRenderer = "FALSE"
mks.enableDX12Renderer = "TRUE"
を追加してDirecX12レンダラー成功（ゲストのタスクバーの透過状態から3D効いてるもよう）
設定通り動作するのだが、多少いいかな程度のもっさりさん
https://pastebin.com/raw/sTB3rfv7

DX12をDX11にすればDirecX11レンダラーにもなるのだが変わらず
もうね、DirectXが標準の 17.5.2 以前とVulkanが標準になった 17.6.0 以降で根本的に何かが違う感じ
レンダラー変えたくらいじゃー何も変わらない期待していただけに落胆が大きいんですけどー

＊＊＊＊＊
ホスト環境
Ryzen 7 8700G /RTX3060Ti（Studio 581.29） + Radeon iGPU（25.9.1） /Windows11Pro 25H2

※Windows設定のグラフィックスで指定しても VMware が Radeon iGPU を使わんので RTX3060Ti のみでの検証
※NVIDIAコンパネの3D設定にVMwareの実行ファイルを追加しVulkan/OpenGLの既存の方法をDXGI～に変更しても効果なし
※他にもWindows10Pro x64、Linux Mint 22.2 Mateで検証したけれどほぼ同じ印象

17.5.2がホストとほぼ等速で動いて快適なのでほんとつらい
2025/11/20(木) 20:52:34.24ID:bN6hrMNu0
VMwareの実行ファイル名を書いてみ
指定が間違ってる
2025/11/20(木) 20:55:10.42ID:bN6hrMNu0
>>774
ついでに間違ってるぞ
■正
mks.enableX11Presentation = "TRUE"
mks.enableGLRenderer = "TRUE"
mks.enableVulkanPresentation = "FALSE"
mks.enableVulkanRenderer = "FALSE"

■誤
mks.enableVulkanRenderer = "FALSE"
mks.enableDX12Renderer = "TRUE"
2025/11/20(木) 21:03:29.41ID:bN6hrMNu0
>>744
・NVIDIAもAMDもグラボドライバが古い
・なぜMicrosoft Basic Render Driverがあるんだ？
　2025-11-20T05:20:27.767Z INFO(05) mks DX12Module: Microsoft Basic Render Driver
　2025-11-20T05:20:27.767Z INFO(05) mks DX12Module: VendorId = 0x1414, DeviceId = 0x8c, SubSysId = 0, Revision = 0, AdapterLuid = 0x000000000000f47b, Flags = 0x2e
　2025-11-20T05:20:27.767Z INFO(05) mks DX12Module: DedicatedVideoMemory = 0, DedicatedSystemMemory = 0, SharedSystemMemory = 16732573696
・結論、色々とおかしいからおま環
2025/11/20(木) 21:19:51.25ID:JdsI5AaV0
Vulkanが標準なのはホストがLinux系だけだろ？
25H2でホストwindowsならDX12でDX11とOpenGLはもう無い
2025/11/20(木) 22:38:24.30ID:bN6hrMNu0
>>778
何言ってんだお前
25H2でホストwindowsならVulkanだよ
2025/11/20(木) 23:15:09.61ID:8Xt3cHwe0
25H2だと下を追加してレンダリングの遅延が改善した人がいるようだね
mks.vk.syncPerEndFrame = "TRUE"
mks.dx12.syncPerEndFrame = "TRUE"

https://community.broadcom.com/vmware-cloud-foundation/discussion/vmware-workstation-pro-v25h2-a-mishmash-of-bugs
2025/11/20(木) 23:23:36.22ID:mAdrb2Ld0
>>771
精査ありがとなー
そんな気がしてたんだは
もうこっちの環境も 17.5.2 に戻したくてしかたない

>>776
OpenGLにして意味あるんか？
Redditには3Dアクセラレーションが無効になるだけ書いてあったぞ

>>777
ドライバ新しめではどれも同じ
DDU使って最新にしてみるが多分変わらない

それで済めばこんな無駄なループ続けてない
2025/11/21(金) 00:18:53.12ID:v0ZUxBYr0
>>780
神、あなたと社員のジェームズに感謝
ゲストWin11 /Win10 /Lnux Mint 22.2での描画の問題は解決
短時間の確認だが 17.5.2 より快適かも

*.vmx に

mks.vk.syncPerEndFrame = "TRUE"
mks.dx12.syncPerEndFrame = "TRUE"

を付け足しただけ
https://pastebin.com/raw/S5szyfEZ

そしてその mksSandbox（レンダラーはVulkan）
https://pastebin.com/raw/VuypHgcW

Linux Mintでの一アプリでの文字入力がクッソもっさり吐きそうなままなのが残念なんだが
めっちゃ強烈な進歩だよーありがとなー
2025/11/21(金) 00:37:14.90ID:v0ZUxBYr0
もう一度確認したら Linux Mint の *.vmx に追加して保存したつもりが保存されていなかったし
ラピュタの操作盤を見つけたムスカみたいな精神状態だったは
お恥ずかしい

文字入力も 17.5.2 レベルに戻りましたー
いいねいいなー
2025/11/21(金) 00:42:45.98ID:ayfOSkFP0
>>782
ええんやで
2025/11/21(金) 02:37:15.34ID:BjnDB6ux0
いじめとか冤罪発生の現場を見ているような酷いスレだったな
あんた嫌がらせに耐えてよく頑張ったよ偉い
2025/11/21(金) 09:18:42.83ID:aFh83AoS0
>>785
自演回答だぞ？
人の言うこと聞かないくせに
なぜか単発IDの言うことはすぐ聞いて試して解決
2025/11/21(金) 11:03:21.02ID:v0ZUxBYr0
11700おじ、くやしいのうくやしいのう
お前らがさんざん煽ってくださったおかげさまで神のレスが降臨したんじゃん
目的が果たせた構成要素の一つであるお前らにも感謝しとくは

ずっと探してた物がたった2行なんてなーどうしてもっと早く広まらんかったんかなー
いや、とても嬉しいんだけれども
2025/11/21(金) 11:06:33.93ID:YxgtdLh60
>>787
バカめ
>>780はオレだ
2025/11/21(金) 11:07:38.46ID:v0ZUxBYr0
即レスに恐怖
2025/11/21(金) 11:14:37.33ID:YxgtdLh60
でも、だろうよ君と違ってお礼も言えるし
感謝の気持ちを忘れない姿勢は超偉いぞ
褒めて遣わす
2025/11/21(金) 11:34:11.49ID:v0ZUxBYr0
Chat GPTに聞いてみた

> mks.vk.syncPerEndFrame = "TRUE" と mks.dx12.syncPerEndFrame = "TRUE" は、
> VMware Workstation の MKS (Mouse Keyboard Screen) コンソール描画エンジンにおける
> フレーム同期の挙動を制御する隠し設定です
>
> これを有効化すると、Vulkan (vk) や DirectX 12 (dx12) のレンダリングで
> 各フレームの終了時に同期処理を行うようになり、GPU とホスト OS の描画タイミングが安定します
> その結果、描画遅延や「もっさり感」が大幅に改善されます

彼に世界中の人々がVMware仮想マシンのもっさりで困って質問して来たら
劇的に改善するこの2行を vmx に追加するよう依頼しといたは
2025/11/21(金) 12:55:38.07ID:KqVUHf/s0
残念ながらその依頼は君のアカウント以外では無効になるのであった
2025/11/21(金) 13:05:27.67ID:P2WjdtEO0
それな
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