VOICEROID総合 Part108

2024/01/26(金) 13:33:24.66

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VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ

【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。

□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1683862541/
□前スレ
VOICEROID総合 Part107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1696488344/

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2024/02/12(月) 08:08:44.10

そもそも包丁では無い
誤用ではなくどう使われるのか、目的と用途は分かってるのだから
正規の手段で悲しむ人が出ても自分の利益のために知らぬ顔をしてるのが正しい
建前すらないから銃でもない

2024/02/12(月) 10:26:36.41

1月の時点では「グッズに使用したイラストが山栗鼠様と絵柄がにているとご指摘がありました」とか言ってたのに
後になって出した謝罪文で「本コラボにて一部使用された紲星あかりのイラストが、イラストレーターの山栗鼠様の絵柄に意図的に似せたものであった」なのがな
最初は一般ユーザーからの指摘に反応した体たったのに後から意図的に似せたってゲロるのがクソ

2024/02/12(月) 11:03:50.75

すきとか言うのが悪質すぎるわ
こんだけ大事になってるのに自分可愛さしか無い狂ってるでしょこいつ

2024/02/12(月) 11:29:59.08

まあ炎上に巻き込まれてるから渋々声明を出したのにそれで火に油を注いで結局ポスト全消しして
結果より状況を悪化させてるだけなんだから素でおかしな人なんでしょ

2024/02/12(月) 11:31:03.19

油の注ぎ方はけっこう上手い人だとは思う

2024/02/12(月) 11:34:07.32

まぁ一番の負け組は、ツイ消しされる前にweb魚拓も取れず
さんざん文句だけ言ってまとめる人間はおらず
どれだけやらかしたのかとかどういう事例があったのかを後世に伝える手段を残さなかった界隈全体

2024/02/12(月) 11:56:07.20

Web魚拓ならニコニコ大百科の麺処きずなの記事に纏まってるぞ
消されたすきまのポストも含めて全部

2024/02/12(月) 12:05:11.53

ニコ百見てみたら叩くためだけにすきとかアジシオの記事わざわざ作ってんのは
やっぱ民度低いわ

2024/02/12(月) 12:21:09.48

まともなのは麺処の記事に集まってるぞ
個人記事は本人の申請で消されるからそっちで活動してるのはまじで叩きたいだけの無課金勢

2024/02/12(月) 12:24:11.15

今の時代ネットでの発言は魚拓とられて残されるし
下手すりゃ昔の発言掘り返されて火種になるし下手なこと言うもんじゃないな

2024/02/12(月) 13:17:37.08

まあ本人は反省する気ないし依頼人から明示的に聞かなければどんな丸分かりな案件の実行犯してもセーフって立場で今後もやっていくんだから
そういう人ですよという事実を魚拓ごと永久保存版にしてやるくらいしかないな

2024/02/12(月) 14:17:07.89

胸糞悪い話だけど絵師のやらかしなんか大体はお咎めなしだよ
しらびも水龍敬も元気に活動してるしと東方界隈で活動してた頃に神主叩いてた七六は合成音声にジャンル替えしてイキイキしてるだろう

2024/02/12(月) 14:23:20.30

>>701
むしろナナロクここでも嫌う奴は嫌ってるじゃん
一部だけどDMMても嫌われてる
どんなに実績上げても一定より日陰者からもう多分戻れんぞ

2024/02/12(月) 16:13:11.15

この辺で済ませないと界隈の空気が悪くなるって意見をちょいちょい見るけど
これ系をなあなあで済ませると一瞬は回復するけど後々致命傷になるから灰になるまで燃やすというか燃え切るのを待った方が良くねって思った

2024/02/12(月) 16:23:20.73

しっかりとルール制定して今後二度と起きないようにしないとな

2024/02/12(月) 16:31:15.46

あれもこれもで炎上させていくのは良くないけどさ
すきま氏の一連の対応は燃やし尽くされるべき
全てにおいて悪手を選び続けた末路

2024/02/12(月) 16:57:20.23

ボイロの素人同士が起こした事件だから再発防止は無理
二度目も三度目も起こる

2024/02/12(月) 17:12:54.66

ここで更地にしたあと整備しないとutau界隈みたいに根こそぎやられかねないぞマジで

2024/02/12(月) 17:15:40.46

だからこそ見せしめがあったほうが良いんだけどな
極端な話だけど代償がもし指一本とかだったら絶対にこんなことしない
ついでに企画を起こしてこなすまでの契約書の確認も全て全員がしっかり目を通し問題なく行われるだろ
マケッツも他の人も契約書や企画書ををソシャゲの規約書程度にしか誰も読んでないからこうなる

2024/02/12(月) 17:33:13.77

あーもうなんなんだあいつは
Bが凸リプ消さないから山栗鼠さんが消すしかなかったんやん

2024/02/12(月) 17:34:21.35

その前例も一部が騒いでるだけで咎められるほど大したことしてないからな

2024/02/12(月) 18:18:43.51

ニコ百に「内々に済む話だったのに騒ぎ立てた山栗鼠が悪い」とか言い出す奴現れてもう…

2024/02/12(月) 19:00:41.59

>>711
むしろ内々にすべきではないよな
コイツラみんな金や立場や自分優先して意識的だったり無意識に人を泣かせるヤベー奴らですって事実は拡めれるだけ拡めるべき
今後誰がいつ何のきっかけで関わるかわからんのだからその人の人柄がわかる経歴はしっかり残しておかなくてはならない
アジシオもいいねした一覧見る限り人格の面から彼を見る判断材料としては残すべきだと思うよ

2024/02/12(月) 19:49:54.64

現状でもまだまだ大炎上中だけど
次に来る大きな燃料？鎮火剤？はマケッツの発表、miniの活動再開あたり？

2024/02/12(月) 19:56:08.40

界隈の有名人の擁護発言とかもあり得るぞ
ここまで燃え広がったらもう何が起きても驚かんわ

2024/02/12(月) 20:21:08.66

>>713
一切パクリ騒動に触れてない株式会社HIKEとminiの所属事務所の声明が出たらまた騒ぎになるかも

2024/02/12(月) 21:00:23.65

界隈ですきまを擁護する奴らって仕事に落ち度がなかった()事のみ言及して、
山栗鼠氏のポストにリプしに行った件は触らないの本当気持ち悪い

2024/02/12(月) 21:16:01.88

>>716
そもそも界隈ってほどボイロに関係する絵師なの？すきまは

2024/02/12(月) 21:18:00.85

Bに関してはもう手遅れ（山栗鼠氏に対する態度(リプライ)や過去の「謝罪したフリして中指立てる絵」等々）で今更謝罪しようが和解の道はないから
この問題に対してできることと言えばこの出来事の周知活動とBの仕事先への「お問い合わせ」くらいかな

2024/02/12(月) 21:28:27.22

なにが「お問い合わせ」だよ気持ち悪い

2024/02/12(月) 21:32:58.96

>>717
いや『ボイロ界隈の人間』ですきまを擁護してる人達のことで
すきまがボイロ界隈の人間って意味じゃないです

2024/02/12(月) 21:41:53.47

多分明日か明後日くらいにはまたなんか発表ありそうな気はするし今問い合わせとかする必要は薄い気がする
燃やし尽くすというか灰になるまで燃えるのはほぼ確定してるけど公式の発表の後で十分

2024/02/13(火) 05:43:10.24

風評被害対策会社に火消ししてもらわないと、燃やされちゃうよ？

2024/02/13(火) 05:52:59.78

火消し対応会社って確かほぼ反社みたいなもんだろ

2024/02/13(火) 15:03:38.56

web広告系の仕事してたけどその手のネット工作業は商材屋のシノギ程度のものから大手広告代理店の関連会社まで様々だぞ

2024/02/13(火) 15:21:12.36

それなら実質的には全部反社モドキに一括りにして問題ないな

2024/02/14(水) 00:33:45.43

https://twitter.com/_CHARAZZ_/status/1757406826625183946
経緯説明はあったけど販売中止とかはしないのか…
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/14(水) 01:51:55.38

山栗鼠氏から幕引き宣言出たしこの圏はもう終わりでいいな

2024/02/14(水) 01:54:30.59

販売問題はもともと山栗鼠も赦してた
あとはクズ共の周知の徹底かな
魚拓もあるし些細な人物まで含め見られやすい所にデータしっかり残しておかないと、ボイロ内部だけでなくまた別の人が向こう側から持ちかけたりした時に迷惑や問題が起きるわ

2024/02/14(水) 02:44:31.62

非公開の立ち絵は公開されたの？

2024/02/14(水) 02:47:10.25

山栗鼠さんのあかりはもう出さないんだろうな

2024/02/14(水) 03:36:46.58

>>728
許したというより、あかりちゃんに「案件でコラボ先に損害出した」という十字架を背負わせないために我慢した、という方が正しいと思うけどね
あのトレパクグッズが続行することに何も思うところがないってわけではないだろう

2024/02/14(水) 03:46:16.32

>>730
あの立ち絵を使ってる動画に風評被害、場合によっては誹謗中傷行きそうだもんなぁ
そういうことも山栗鼠氏は考えてくれる（考えちゃう）人だと思う
なかなか「気にせずに使ってください！」とはならないよね

いつか、山栗鼠氏があかりちゃんを気兼ねなく描けるようになる日が来ることを祈るのみ

2024/02/14(水) 08:11:53.98

関わった全員に地獄を見せた最悪の一件だったな。界隈が続く限りずっと引きずるだろうしすげぇ疫病神だったわ

2024/02/14(水) 08:58:09.94

すきま氏が連載してる漫画のニコニコ静画掲載版はコメント荒れまくってるんよね
山栗鼠氏があかり立ち絵再公開したらあっちのフォロワーから同じ事されそうで嫌だな

2024/02/14(水) 09:15:47.34

>>731
それは勿論そう

2024/02/14(水) 10:07:58.02

>>733
ラーメン屋…

2024/02/14(水) 11:07:12.20

まだまだ延焼するだろうから、山栗鼠はスキマやアジシオに無駄に構わず配慮しろって言ってくれればな
今月中は終わる気がしない

2024/02/14(水) 11:11:57.81

>>737
もう終わりだろ
お前が燃やしたいだけやんけ

2024/02/14(水) 11:21:12.48

強くは関係ないのになんか仲間内で内紛みたいになって延焼してる人や
全く関係ないのに余計なこと言って燃えてる人がいるのを見るとまだまだ鎮火はしないんじゃね
マケッツと山栗鼠さんとコラボ先周りはほぼ終わったってだけで
まだ件の投稿者が次の音声を何にするかの問題が残ってる

2024/02/14(水) 11:22:00.14

普通の感性ならキャラ付き音声にはしないと思うけどわからん

2024/02/14(水) 11:35:44.93

SNSやめる、スローペースにすると言ってたすきまがツイ消ししていつも通りに更新してるの草生えるわ
無敵すぎるやろ

2024/02/14(水) 11:48:52.43

彼はフリーのイラストレーターだから叱る上司や事務所にあたる人がいないし
別ジャンルの人間だから合成音声界隈がどうなろうが知ったこっちゃない
本人の上げた釈明文読む限りだとそもそも悪い事をしたとすら思ってなさそう
そりゃ本人的には自粛する理由なんか皆無だろ

2024/02/14(水) 12:13:55.59

つーかマジで不正競争防止法知らんのかなあいつら
「似せて書きました」と言ってしまうと普通に引っかかるからこそ、どれだけ無理のある代物でもみんな偶然似たと言い張るんだけど、miniがゲロってしまったのがね

2024/02/14(水) 13:57:51.96

┐😪┌

2024/02/14(水) 16:00:34.75

公式と公認の定義づけたな

2024/02/14(水) 16:18:47.06

うるし氏のX(twitter)アカウント休止かあ
残念でもないし当然

2024/02/14(水) 16:21:59.11

まあマケッツとしてはここらが今回の件の区切りかね

2024/02/14(水) 19:59:44.95

反省および気を引き締める意味も含めてこちらのアカウントの活動は休止し、皆様の信頼を取り戻せるよう努めて参ります。

…休止してどうやって信頼取り戻すんやろ？
まあ定型文なんだろうけどさ

2024/02/14(水) 20:05:08.04

数ヵ月したら復活してそう

2024/02/14(水) 20:40:01.80

マケッツの代表なんだしマケッツの活動で誠意見せていけばいいんじゃないの
個人的には喜兵衛氏が代表になってくれた方がゆづきずのためになるような気はするけど

2024/02/14(水) 20:43:51.59

あぎりのライン切りは鮮やかだったな
うるしんとこに遊びに来た投稿者軍団の一員だったよね

2024/02/14(水) 20:45:15.22

内情をペラペラ話す奴が代表になるとか終わってるだろ

2024/02/14(水) 20:50:47.74

今回の事件、誰が悪くて誰が被害者かっていうのが分かりづらいせいか的外れなこと言うやつ多すぎない？
普段この界隈にいないような連中は黙っててくれないかな
あの変なMMDモデラーとかさ

2024/02/14(水) 20:55:03.18

いや加害者被害者は明確だろ
むしろ誰の立ち位置が分からんっていうんだ

2024/02/14(水) 21:01:30.89

>>741
しかも被害者ですよと言わんばかりの絵でほんま腐っとるわ

2024/02/14(水) 21:06:11.45

普通に追ってたらわかるけど、多分外部の人とか熱心に追ってない奴はマケッツがまともな企業ですきも一方的な被害者だって勘違いしてる奴めっちゃいると思うよ

2024/02/14(水) 21:09:25.16

かっけーw

2024/02/14(水) 21:16:38.57

マケッツは山栗鼠さんに対しては加害者だけどそれ以外に対しては被害者だろう
うるしが一部の動画制作者となれ合ったせいで増長させたというのはそれはそれであるが

すきまはminiに対しては被害者だけどそれ以外の全ての当事者に対して加害者だな

2024/02/14(水) 21:23:16.17

>>748
あの人の場合衝動的に考えずに喋ったり行動するところがあるらしいからXやらないのが一番なんだと思う

2024/02/14(水) 21:25:34.68

そんな感じでまあまあ複雑でちゃんと情報追ってる人以外には理解しづらいところがあるから、的外れなこと言う奴が多くて嫌
わからんなら首を挟まないでくれ

2024/02/14(水) 21:26:29.48

>>760
わざと理解を拒む奴もいる
山栗鼠さんを無理筋で叩こうとするすき信者が何人かいた

2024/02/14(水) 21:37:15.62

mini→すきま→キャラズ→マケッツ→山栗鼠
と被害がトリクルダウンしてるだけで別に入り組んだ要素はないと思うが

2024/02/14(水) 22:28:33.05

一番最初の矢印に関してはBが自分は権利確認作業しませんって明言してるから
被害者じゃなくて括弧で一纏めにできるだろってところぐらい？

2024/02/14(水) 22:45:16.44

うーん、すきまは権利侵害となるトレパクだと百も承知で受けていたであろうという点においては真っ黒だけど
トレパクしようと決めたのはあくまでminiであって、別の絵柄にして下さいと依頼されていればすきまは別の絵を書いたであろう点に於いては
やはりminiとすきまは対等とまでは言えないと思うよ
だからルフィと受け子って例えになってるわけで

2024/02/14(水) 22:52:07.51

全然話変わるんだけどアイボス2琴葉が妙に喉が枯れたようなボイスに感じるの俺だけ？
ゆかりさんとか別にそんなことないんだけど

2024/02/14(水) 22:55:21.14

すきま氏の爆弾発言が一番ややこしいんだよ
あのヤバさは流れを理解してないと伝わりにくい
「僕は悪くない」も山栗鼠氏に凸らなければその通りの決着になってた

2024/02/15(木) 06:12:49.40

すき擁護ってわけでもないのに山栗鼠氏のあの言い方が～と言って山栗鼠氏を叩いてる奴がいるのが一番謎

2024/02/15(木) 11:05:41.16

どう考えてもすきまから山栗鼠さんへの発言に問題ありすぎてあそこから山栗鼠さん叩くのは無理ありすぎる

2024/02/15(木) 11:21:02.45

関係ないけど画集とか出るレベルの一流絵師だったら他人の絵に似せて書くって依頼来るのかな？と思った

あと商業なら普通みたいなこと言ってたけど昔ラノベかなんかで似せて書いたイラストレーターがめっちゃ揉めてなかったけ？

2024/02/15(木) 11:29:07.71

商業にも色々あるから…
とはいえ、ここはこの絵のこんな感じでお願いしますってのはよくあるけど、これに似せて下さいっていう明らかなトレス依頼は基本しないはず
普通に揉めるからね
もしくは…skebや同人誌を商業と勘違いしてるってことはないと思うけど…商業であるとすればソシャゲかなぁ

2024/02/15(木) 11:33:13.32

ラブライブとかアイマスのSD絵グッズなら担当絵師以外が描くのはよくある事
すきまも同じ仕事をやってる実績あるし不思議ではない

2024/02/15(木) 11:42:02.40

依頼主が権利元なのはまた違う気がする

2024/02/15(木) 11:44:47.81

企業の内製ならそりゃそぅだし、ドラゴンボール超だって鳥山明が書いてないけど、今回のほ全然違うやろ
そもそも紲星あかり自体がminiの持ちキャラじゃねえし

2024/02/15(木) 11:51:31.51

>>772-773
ところがそうでもなくて企画持ち込むのはフリューやepoch、ブシロードみたいに
版権持ってるわけじゃないグッズメーカーなのよ

2024/02/15(木) 11:58:00.46

いやブシロが無許可の海賊版グッズ化とか作らんだろ…
じゃあただの個人の例えば俺が依頼しても「これ許可取ってるんですよね？」と一言も聞かずにアイマスの商業グッズ作ってくれるのかよ
そんなんだからすきまは受け子Z戦士とか言われとんやぞ

2024/02/15(木) 12:09:26.03

>>775
すみませんその理屈で言うとボイロ界隈燃えるんでやめましょう
実際有償でイラスト描いて貰って即売会とかでグッズ売ってる奴らなんて沢山いるし…

2024/02/15(木) 12:11:50.08

>skebや同人誌を商業と勘違いしてるってことはないと思うけど

2024/02/15(木) 12:16:46.89

それらは企画持ち込んで権利元から許可貰ったあとイラスト発注だからやっぱり違くね？

というか今回は件の絵師も言ってたけどあくまで件の投稿者個人からの依頼って認識だったから企業からの依頼とはまた違くね
その段階だと権利元は一切関わってないし

>>776
それはそもそも全然違う問題な気がするが
それだと権利元が二次創作OKだったらそれは問題ないけど
権利元が二次創作NGだったら普通にアウトだし

2024/02/15(木) 12:19:07.42

>>778
いや普通にクオリティ不足とかスケジュールで不許可が出る

2024/02/15(木) 12:20:39.08

>>778
ボイロの場合商用非商用の話をし出すと燃えるので辞めたいって話ですね…現状お目溢しして貰ってる状況なんで

2024/02/15(木) 12:24:30.88

今回問題になったのは商業だからなのに同人ガーとか言い出すやつなんなんだろ
マケッツだって頒布は可って明記してるだろ
制作者スレでもいたけど流石に話のスタートラインくらいには立ってくれ

2024/02/15(木) 12:33:55.04

miniは個人だが大手事務所所属だし仲介する広告代理店もいる
そういうルートで話が来れば普通に商業案件

2024/02/15(木) 12:41:45.51

>>780
いやそもそもボイロ類は現状ガイドライン明確に出てるからそこは関係ないというかお目溢しもクソもねえぞ
商用ラインでやるなら商用ライセンスいるし

>>782
今回は件の絵師と件の投稿者の説明的にそのラインは多分ないというかそもそも所属前の話だからなぁ

>>779
やっぱ違う気がするけど

2024/02/15(木) 12:42:04.46

だから同人レベルの依頼主から同人レベルの版権管理で商業依頼受けてるから問題になってんだよ日本語通じてないのか？

2024/02/15(木) 12:48:13.98

>>783
miniはこれとスパイスがローンチコラボだし所属前に進めてて当たり前

2024/02/15(木) 12:57:11.09

>>785
つまり件の絵師が個人からの依頼って言ってるのは嘘ってこと？

2024/02/15(木) 13:02:45.37

>>783
今回で言うと投稿者は認証受けてて絵師は受けてないとかあるでしょ
そこ突くとめんどいやん

2024/02/15(木) 13:37:00.49

>>786
個人で依頼したものを法人に持ち込んで商用化って流れじゃないの？
そのときminiがそれぞれにどういう説明したかは知るよしもないが

2024/02/15(木) 13:50:08.02

感情設定が面倒くさいんだけど
AIを使って適当に決める事できない？

2024/02/15(木) 13:52:10.69

真面目な話、すき側が本気で版権破りの商業やるとは思ってなかったっていうなら、釈明は「脇が甘かったです今後は確認します」となる
実際マケッツもキャラズも実際どの程度察していたかはともかくそういう言い訳をしてる
そうならずに「どんな案件でも確認せずに受けるのが当たり前です」という言い訳をするのは逆におさっしなんだよ
同人と商業は必ず区別されるし、ちゃんと商業で許可取れてる案件なら公認ですって言われるし、企画段階でこれから許可取るなら今後ポシャるかもしれませんって言われるから、miniからその言質取れてない時点で正直分かってたはずなんよ
というか本気ですきが分かってなかったと思ってる奴いないだろ