VOICEROID総合 Part108

2024/01/26(金) 13:33:24.66

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VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ

【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。

□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1683862541/
□前スレ
VOICEROID総合 Part107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1696488344/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/09(金) 13:40:37.28

ぶっちゃけマケッツ側からだと止められるところはあまりないから代表が別の人でも多分無理じゃないかな？

2024/02/09(金) 13:44:48.95

止めるには相手方に理由を理解してもらわないといけないんだけど、ラーメン屋の経営者確認したらオタク業界と全く無縁そうな人らばかりなんだよね

2024/02/09(金) 13:55:54.72

>>486
この手の企画は大抵所属事務所が探して仲介するからね
そういうドサ営業も企業所属の大きなメリットになる

2024/02/09(金) 14:52:41.42

>>479
まんま小学館の問題じゃん
そしてYahooニュースにまでなったのか

2024/02/09(金) 15:15:15.79

・喜兵衛が漏らしてるのはあくまで個人目線の話で他の関係者と認識が違うかもしれない
・マケッツの立場として明かすわけにはいかない情報もある
・公式発表は関係者の合意のもと出しているため正確な情報ではないかもしれない
・（喜兵衛のぼやきから察するに）公式発表の際に意見を押し通した人がいるっぽい？
・スパイスの件は監修は全くしていないし結果的に事後契約も結んでいない　by喜兵衛

マストドンより

2024/02/09(金) 16:21:39.39

文脈からすると、商業なんだから事後承諾して欲しいならせめて契約書を交わせよ、という話だったのに何故か口頭で事後承諾が済んだみたいな空気になってて、そのままずるずるになった、って感じかな？
やっぱりうるしが脇が甘いよなと思う

2024/02/09(金) 16:33:44.94

公式発表が正確でないなら我々は何を信じればいいのだ

2024/02/09(金) 16:46:16.24

そいつらに触らず面白い作品を作り汚名を拭うしかない

2024/02/09(金) 16:49:34.98

好きな絵師のメンタルがこの一件でヘラってしまってるわ

2024/02/09(金) 16:50:17.11

人間は脆いな

2024/02/09(金) 16:51:13.81

当初の段階では認識の齟齬で手続きに不備があっただけだからなぁ
「今回は大目に見るけど、次からは紹介に使う場合も事前に申請してね」で穏便に済ませてもおかしくはないと思う

>>490
公式発表と喜兵衛氏の声明を矛盾しないかたちで繋ぐとしたら、「問題の発覚後に契約を中止した、結果的に(現時点も有効な)契約は結んでいない」っていう解釈もできそう

2024/02/09(金) 17:12:44.36

口約束も契約にあたる判例あるのに事後契約もしてないってならあの発表はなんなんだよってなるし
マケッツのキャラは勝手に使っても強引に押し進めたら強引に使えますって言ってるも同然なんだけど
個人的意見だろうがその団体の人間の名前で発言してるならこれ発言としては最悪のイメージダウンでしかないぞ

2024/02/09(金) 19:37:22.59

マケッツから声明きたな

2024/02/09(金) 19:41:04.14

再見おじさん謝罪したんか
まあなんかキレすぎで怖かったしなw

2024/02/09(金) 20:07:00.72

「麺処きずな」に関するお詫びと経緯のご説明
https://x.com/vocalomakets/status/1755891541653238013?s=46&t=5zHhGQY1uz7_4xW61wTWUg

2024/02/09(金) 20:11:48.78

ロイヤリティ貰えるってのに拒否ったのか
すげえ意地見せてるな

2024/02/09(金) 20:13:47.82

パクリイラストなうえ他所の版権でロイヤリティ取ろうとしてたのかほんま草

2024/02/09(金) 20:31:37.60

https://i.imgur.com/sEqfD2p.jpg
https://i.imgur.com/S8645I2.jpg
マケッツの声明とminiの謝罪文で矛盾が発生しているように見えるのですが

2024/02/09(金) 20:56:53.81

炎上で伸びた場合ってクリ奨どうなんの？

2024/02/09(金) 20:58:24.83

入るんじゃないの？
つべとかってどうなってんだっけ？

2024/02/09(金) 21:19:51.96

>>504
YouTubeの炎上商法は広告剥がされて収入にならない
クリ奨は広告と直結してるわけじゃないから微妙なところだけど、ポイント付与までのプロセスで不適切な動画は除外されるんじゃないかな

2024/02/09(金) 21:40:40.68

やっぱりマケッツの脇の甘さって感想しか出てこねえなぁ
てかやっぱ絵師Bへの発注の経緯が最初からおかしいよな
可哀相なのは本当に何も知らないとこから巻き込まれたキャラズやら麺処やらのコラボ先で、山栗鼠さんが継続許可を出したのも悪気のない巻き込まれ組のために泣いて飲んであげますよってことだよな

2024/02/09(金) 23:14:20.55

関係者の声明が出るたびにminiのヤバさが浮き彫りになっていくのもはやギャグだろ

2024/02/10(土) 00:15:33.32

琴葉姉妹の10周年本や〜、
今年はボイロ本ラッシュにずんだもんのフィギュア化と大躍進じゃないか？
このままの勢いでねんどろいども出そう😎

2024/02/10(土) 01:14:20.62

もはやネヲチみたいなキモい話題の時しか伸びないなここ
そろそろディスコとやらに移る時が来てるのか

2024/02/10(土) 01:30:57.94

すきま氏のコメント来たな…これで大体のところは出てきた感じ？

2024/02/10(土) 01:43:48.27

仕事の流れとしては妥当だな
余計な発言したせいで無駄に深読みされただけだったっていうね

2024/02/10(土) 02:13:57.87

すごい普通の内容だった
タイミング悪かったんだね

2024/02/10(土) 02:33:39.40

内容は普通だけど被害者というか相手のこと一切考えてないのは微妙にやばくね？

2024/02/10(土) 02:36:45.61

これが普通って…え？まじ？
すきまの信者か？

2024/02/10(土) 02:37:04.73

言う程普通か…？
立ち絵の権利を買い取ってると思ってたみたいだけどなら立ち絵そのままでグッズ化するだろ

というかまず買い取ったかどうかmini本人に確認すれば良かったのに、それすらせずに絵柄を似せた事を開き直ってるように見えるけどな

2024/02/10(土) 02:40:34.39

いや普通じゃないな

2024/02/10(土) 02:45:27.76

こんな依頼するって事は普通買い取ってるだろう〜と思い込まずにきちんと依頼主に確認しないといけないよね

少なくともこの人の言う
「最低限の確認を行うまでがやるべき仕事の範囲」が今回は全く出来ていなかった

2024/02/10(土) 03:12:46.84

権利がどこにあるか確認してどうするの？持ってなければ許可取ってますかってクライアントに聞くの？んで許可取ってますって言われたとしても本当に取れてるか怪しいから本人に直接聞きに行けよとでも言う？
事務所に所属してマケッツからも商用ライセンス取った上で今回の事態起こす某投稿者がちゃんとやばい奴って認識が抜けてるんじゃないか？普通はこんなの居ないぞ

2024/02/10(土) 03:17:15.54

仕事受けた時点では依頼主が先方の許可取ってるから問題ない仕事だと思ってました、までなら分かるんだけど
ここまで大騒ぎになってて当事者の1人なのに山栗鼠さんごめんなさいの一言が無いのはちょっと人間性を疑ってしまう

2024/02/10(土) 03:30:06.94

そりゃ本人が自分で今回の件は適切なフローでやった仕事だって書いてるからな　
仕事に問題はないんだから謝る必要なんかないでしょ

2024/02/10(土) 03:34:56.71

>>518
クライアントに聞いて許可取ってますと言われたならそれでいいんじゃないの、そいつが嘘ついてて依頼を受けた側は完璧な被害者なんだから

でも今回は立ち絵に絵柄を似せる行為をさせるなら権利を買い取る必要があるという認識があるのに確認を怠ってるよね、
ここで確認して嘘をつかれたなら可哀想な被害者だし、権利を買ってないと言われればそこで依頼を断る事もできたんだから、miniにしっかり聞かなかったのは落ち度ではある

2024/02/10(土) 03:43:03.43

すきはなんで頑なに山栗鼠への言及を避けるの
どういう感情でロンダリング相手がこの騒動に向き合ってたと思ってるの

2024/02/10(土) 03:55:37.74

道義的な部分で叩かれるのはしゃーないやろなぁ

>>521
>そいつが嘘ついてて依頼を受けた側は完璧な被害者なんだから
確認の粒度に関わらずこれが答えだと思うんだけど……

2024/02/10(土) 04:17:04.16

結果的に絵柄が似ただけ、悪意は無い
mini氏がダメとは言わなかった

すきま氏の主張してるのはこういうことだろ
最初からそう言えば良かったことも含めて、色々と考えが甘い人なんだなっていう感想
しょうもない炎上程度で済んで良かったね(小並感)

2024/02/10(土) 04:24:37.61

https://i.imgur.com/rFR8nIZ.jpeg
https://i.imgur.com/7aEaWin.jpeg

2024/02/10(土) 04:25:00.29

残当

2024/02/10(土) 04:26:33.33

マジであたおかなのかコイツ
それとも18万のフォロワーファンネルでも飛ばすつもりなのか

2024/02/10(土) 04:34:13.74

倫理的にも法的にも山栗鼠氏の方が正しいと思うけどまあツイッタランドではフォロワー数の多さが正義だからな
18万VS1万未満のバトルじゃ敗北者側にはただただ同情するしかない

2024/02/10(土) 04:38:17.38

https://i.imgur.com/it0pSer.jpg
間が悪くて草

2024/02/10(土) 04:42:59.44

>>523
実際被害者側だとは思うよ、ただその後の対応が原画進行形でヤバいだけで

2024/02/10(土) 04:59:54.70

一番胸糞悪いのはすきま氏が合成音声界隈に一切絡んでなかった絵師で例のパクリイラストも買い切りだから
ラーメン屋コラボが中止になろうが山栗鼠氏の立ち絵が公開停止されようが本人には一切影響ない事なんだよな
自分の18万人に向けた僕悪くないですアピールだけ発信して終わりにすればもうそれでいいんだ

2024/02/10(土) 07:17:57.95

>>525
DMで謝まりました許してねをやりたいんかね
公衆の面前で格下絵師にごめんなさいするのはプライドがゆるさないんかね

2024/02/10(土) 07:54:08.42

法的には確かに問題無いんだろうけど
気持ち的にはとても納得出来ないよなあ…

2024/02/10(土) 08:21:34.53

キチガイやんすきってやつ加害者が被害者に直接コンタクト取ろうとしてんの
しかも何で悪いのかわからないですぅみたいなムーヴしてるし

2024/02/10(土) 09:07:41.21

何が悪いかわかんねーからお前の口から説明してくれたら謝るわーってもう煽りでは？

2024/02/10(土) 09:54:01.25

もう関わるなが正直なとこでしょ
ずんだもん使って不謹慎な動画出した頃からmini苦手だったけど
やっぱその感覚は間違ってなかったわ

2024/02/10(土) 10:09:38.51

っぱパロまみれのポーションなんかに関わるやつは同類なんやなって

2024/02/10(土) 10:15:18.31

このスレって
ソースのある情報（事実）を元に
「おそらくはこうなんだろうなと思うけど、断定できないけど、そうだったら今後への対策を取るべきだよね」（建設的論者）
「あえてグレーにすることで動きやすくしてるのに白黒付けなきゃいけないとか世知辛いね」（雑談論者）
みたいな人と
（事実と推測をごっちゃにして全部事実かのように思い込んだ上で感情論で話す過激派）
みたいな人の
会話が成立してなくていつも無駄に伸びるよね

2024/02/10(土) 10:18:56.60

>>538
なら山栗鼠さんが苦しんでる以上は
その原因になってる人々には好感が持てないです
なんてスカスカの話に終始しろってのかい
何様だよてめーは

2024/02/10(土) 10:22:37.48

>>529
ガチギレしてる相手にDMで謝罪は草
普通に謝罪ツイートすりゃいいのに

2024/02/10(土) 10:24:08.78

>>540
公開謝罪はなんか負けたみたいで嫌じゃん？

2024/02/10(土) 10:25:44.08

>>502
念の為確認だけど
掲載元のリンク貼れますか？

2024/02/10(土) 10:30:36.77

てかすきまはこの言い分だとまた受け子するだろ

2024/02/10(土) 10:33:30.27

もし裏の感情で、なんで格下絵師の絵パクらなあかんねんみたいなのがあったら怖いわ

2024/02/10(土) 10:35:07.26

>>541
マジにそう思ってんのならヤバすぎんだよな
年取りすぎてあやまれない老害と同類かよ
世間には形式的に、謝罪だけはこっそりしますの姿勢がもろここ数年の年より上級国民みてーなムーブじゃん

2024/02/10(土) 10:37:38.10

>>541
もはや残されてる最善の手段が公開謝罪だけなのにな
誰かがポーション絵師はヤバイって描いてたの見たが過去にもやらかしてるん？

2024/02/10(土) 10:39:09.40

年寄りすぎて謝れない老害とは上手いこと言うね
実際フォロワー数が年齢みたいなもんだろうし、頭下げることに抵抗あるんだろうな

2024/02/10(土) 10:42:07.16

久しぶりにテイルズオブアビスしたくなった

2024/02/10(土) 10:44:09.62

確認を怠ったことで山栗鼠さんにはご迷惑をおかけしました、くらいで別に評価は下がらないし
逆にそこの過失すら認めないってことは「次も同じようなトレス依頼来たらわざと確認せずにやるよw」と言ってるようなものなわけで

2024/02/10(土) 10:48:16.90

絵師の件に関しては山栗鼠氏に形だけでも誠にごめんなさいするだけでこれ以上叩くなら叩く側が頭おかしいって流れになると思うんだけどね

2024/02/10(土) 10:49:43.28

形だけの謝罪で別に心こもってなくてもそれだけで攻撃する奴はキチガイって防御できたのにね

2024/02/10(土) 10:52:36.50

まあこっから謝罪されても誠意なんて欠片も感じないしあの釈明文はすき自身の首絞めてるだけだから
もう彼に関してはこれで仕舞いでいいだろ
山栗鼠さんがこれ以上巻き込まれる流れになる方が嫌だ

2024/02/10(土) 11:04:22.17

いや一応手打ちになってたのに余計なことしてぐちゃぐちゃにした感じだからまたマケッツが声明出すと思うぞ
さすがに一番守るべき相手を傷つけられてすんなり解決にはならんし

2024/02/10(土) 11:10:35.65

>>538
それでブレーキをかけたかったのだが、憶測未満で誹謗中傷(と、取られかねないも含む)な書き込みが多数横行。
憶測はやめれ！と言っているが、出典も公式見解も出てこない。それらが明確なソースもない…。
ないないなのに過激派工作の如き書き込みだけが続いている…

いつものほわほわした「まーたお前らはｗ」なスレに戻って欲しいよ。

2024/02/10(土) 11:33:04.02

>>546
いや、この件までそこまで軽く知れる範囲の位置にいても何も無かった
が、本の小説はパロディネタやらまみれ
で、今回燃える意味パロディもの
DMMのエンジェリックリンクでもそのコンビでパロネタちらほら

人様のネタを使うことに対する感覚おかしくなってんじゃないかと

2024/02/10(土) 11:42:55.70

ツイ廃の絵描きにまともな人間性なんて期待できない

2024/02/10(土) 12:05:08.89

誹謗中傷って…
社会のどこにでも転がってる負の側面での井戸端会議だろこんなもん
政治家、企業、海外、普段から多くの人がネットにある情報のみで真実かを判断し多数派かどうかで断定し非難してコメントで会話してる
これがそうなるならこの世のほぼすべの負の側面からくる雑談がしょっぴかれるよ

すきまはとりあえず「おためごかし」な発言いい加減にしろや

2024/02/10(土) 12:29:28.29

>>554
マケッツ、mini、すき(すきま)、山栗鼠のXぐらい確認してからここに来い
基本的に皆読んだ上で書き込みしてんの
それぞれが見解出してるのに一切確認してないんだから、あなたからすれば全部憶測にしか見えないよね

関係者のX見ればいいだけなのに、情報を求める姿勢は見せるも自分から調べようとはせず、頑なに憶測だと言い張る
そのうえで、中立を装って加害者を擁護する

すきま氏と同じことしてるの分からんの？
分からんよな、すきま氏のポスト見てないんだから

2024/02/10(土) 12:34:30.58

いつから5chってこんな改行してレスするようになったんだろうな
なんか歌詞みたい

2024/02/10(土) 12:36:09.31

歌詞入れたら曲作ってくれるサービスあったな

2024/02/10(土) 12:55:19.11

正直加害者って件の投稿者だけなんじゃないのって思うんだが

2024/02/10(土) 13:00:56.93

完全に黒なのが投稿者
黒に近いグレーなのが例の絵師
意識が足りなすぎたのが公式

2024/02/10(土) 13:21:22.56

揃いも揃って別ベクトルでやらかしてんのほんま

2024/02/10(土) 13:52:36.69

ロイヤリティで丸め込もうとしたマケッツも普通にクズい
キャラに罪はないとは言え
山栗鼠さん今回の件が脳裏に残っちゃってもう二度とあかり描けないんじゃないの

2024/02/10(土) 14:28:33.79

麺処コラボは止めるわけに行かないんだよ
コラボ先からすればマケッツの権利確認漏れだから違約金だの賠償金だのって話になりかねないし、今後のコラボが絶望的になるしマケッツが潰れかねない
だから土下座してでも山栗鼠さんの温情にすがるしかなく、また山栗鼠さんもあかりちゃんをぶち殺したいわけじゃないので、そこは飲んでもらえたわけだ

2024/02/10(土) 14:52:19.67

断られたロイヤリティはどこに消えるんだろうな
お詫びとして大きめの案件でも送れよ受けてくれるかは知らんが

2024/02/10(土) 14:59:37.18

>>204
立ち絵使ってくれて案件もどうですかってなるのが山栗鼠さんには一番嬉しかったろうに
なんか別の絵師が入り込んでめちゃくちゃにされるという
ボイロ界隈の人間なら怒って当たり前だろ

2024/02/10(土) 15:03:12.17

ロイヤリティで解決する場合、山栗鼠が傷ついた原因になったコラボのグッズが売れるのを願うことになるんだけど
これで山栗鼠が手打ちにしてくれると本気で考えていたんだろうか

2024/02/10(土) 15:34:04.79

>>542
https://twitter.com/mini696102531/status/1755063927938130262
https://twitter.com/VOCALOMAKETS/status/1755891541653238013
それぞれのtwitter(X)見ればいいだけだよ
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/10(土) 15:52:13.07

いやまぁ初手にロイヤリティで解決を望むってのは企業としては別におかしくはないよ
相手が納得しなければまた別の方向で解決を考えるって感じで今回もそうなってる

ぶっちゃけ経緯説明を求められてロイヤリティを断られたことは別に書かなくてもいい気はしたけどね
あんまり関係ないし

2024/02/10(土) 15:54:03.57

>>570
謝罪するためにそこまで提案しましたよ
って表明したかったんでしょ

ずっと立ち絵使ってたminiが今後使わないって宣言してる時点でイーブンには戻らない

2024/02/10(土) 16:00:51.63

>>570
既に一通り売り尽くした後だというなら初手ロイヤリティは理解できるけどねぇ…

2024/02/10(土) 16:15:45.52

ロイヤリティを払って絵柄真似させてもらうっていうのが本来のやり方だから、後出しにはなっちゃったけどどうですか？はあってもいいんじゃないかな
それを買収と捉える人も居るだろうけどさ

2024/02/10(土) 16:21:52.46

買収というか、当人が傷ついた原因であるグッズの売上が和解の原資じゃ受けてもらえるわけないだろってこと
だって自分の取り分が増えるにはグッズが売れないといけないんだぞ

2024/02/10(土) 16:25:03.45

そもそも自分のパクり商品が売れる事自体侮辱みたいなもんじゃない？
名前を記載する事で許してくれてるけど

2024/02/10(土) 17:39:05.76

侮辱以外の何ものでもないだろ
自分の絵柄が盗作されてバレたら今度は分け前やるよ、って言われたんだぞ
屈辱だろ

あとその名前はパクり絵師の方だからな
もう関わらないでくれ、って意思が伝わってくるよ

2024/02/10(土) 19:15:21.57

>>558
読んでこいじゃないんだよ
ソース出せって言われてリンクも貼れないんじゃネラー失格なのよ
ググり方も知らない相手に言うべきは　ググれ　じゃないのよ
知識共有した上でまともな会話したいなら、キャプ画像じゃなくてソースのリンクだよ

公式ニュースリンク添えた上で、内容コピペの親切と見せかけて
内容ちょっと突っ込みやすく改変した書き込みすると
そこに付く安価の8割がリンク先読んでない突っ込みばっかりなのが現実の場所で
ソースも出せずに相手に手間を強いる人間がまともな相手してもらえるとでも？

>>502はちゃんとリンク貼った。あなたは逆ギレした。これが民度の差ｗ

2024/02/10(土) 19:19:47.65

>>559
句読点まともに使えないもしもしが増えすぎて
スペース入れるか改行でもしてくれないと読みにくくてみんなが散々ぶち切れたから

2024/02/10(土) 19:51:13.50

>>578
句読点無いのは付けると逆にお客さん扱いされる昔からの風習じゃね？

2024/02/10(土) 20:00:39.62

>>577
ググり方も分からないような人と話すことはない
知識を共有している相手と議論がしたい
情報源は示したんだからあとは調べればいい
調べても分からないんだったら聞いてもいいけど、調べもせずにリンクを求めたらそれこそ相手に手間を強いる行為では？

今更ながらリンク貼っておく
この内容をどう思うかは自由
自分を含めた大抵の批判はこれらを根拠としていることを伝えるだけ

すきま氏のX
お気持ち表明は今日の2～4時頃のポスト
山栗鼠氏へのDM要求は返信欄参照
現時点では消去されていない
https://x.com/suki_suke?s=21&t=5zHhGQY1uz7_4xW61wTWUg
山栗鼠氏のX
2時頃に投稿された「無理だ」以降がすきま氏のお気持ち表明に対してのポスト
https://x.com/0201yamarisu?s=21&t=5zHhGQY1uz7_4xW61wTWUg

ポストごとのリンクは省略
発言から間も無いから彼らの発言を数個遡るだけで見つかるはず
あとはマケッツ、mini氏のXだがこれは他の人がリンクを貼ってくれたからあなたには不要のはず

出典云々の話はこれで終わりにしたいと思う
スレ汚してすまんかった

2024/02/10(土) 20:05:13.38

このスレで出てくる名前をXで検索すればどの垢も真っ先に出てくる
それだけのことが1人でできない無能は少数派ってちゃんと話題共有して進行してるスレ見ててわからない？

2024/02/10(土) 20:14:46.60

アジシオがすきまの肩持ち始めてえっアンタも立ち絵公開してる側なのにそっち行くの？って思ったけど
フォロワー数で比べりゃ勝負にもならないし趣味で絵上げてる弱小絵描きより商業のお仕事持ってるプロとお近付きになった方が今後の為なのかな

2024/02/10(土) 20:18:34.90

弱小とか格下とかさ
今回の話に関係あるのか？
無神経に真似した方が下に決まってるだろ

2024/02/10(土) 21:47:55.15

正直あると思うよ
トレスしたのが格下でされたのが格上だったらここまでこじれなかったまである

2024/02/10(土) 21:57:19.17

ファンネルの数が文字通り桁違いだから発言にはもっと注意したほうがいいとは思ったよ
（雑に）確認したから私悪くないもんはちょっとね
法的にどうこうは別として真似たのは事実だから、知らなかったとは言え謝っておいた方が人としての格は落とさなかったと思うわ