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VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ
【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。
□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1683862541/
□前スレ
VOICEROID総合 Part107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1696488344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
VOICEROID総合 Part108
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1名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saa5-aFrY)
2024/01/26(金) 13:33:24.66ID:llqzvd5Ca433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d773-X+we)
2024/02/07(水) 15:31:32.43ID:gZA6VCIy0 >>430 するのかな もし紲星あかり無許可使用の件に触れずに終わらせたら不信感しか残らん
今後は紲星あかり使わず商用利用可能な音声合成使うって言ってるけどやっぱりずんだもんなのかな
個人的にはキャラなし商用可ボイスピあたりの声とオリキャラ使ってやってほしい
もうボイロ系と関わらないでほしい
今後は紲星あかり使わず商用利用可能な音声合成使うって言ってるけどやっぱりずんだもんなのかな
個人的にはキャラなし商用可ボイスピあたりの声とオリキャラ使ってやってほしい
もうボイロ系と関わらないでほしい
434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f719-a88r)
2024/02/07(水) 15:36:10.40ID:Qej6Mxyr0 ずんだもん使うなら乗せるべきはにんにくじゃなくずんだだろ
435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d788-TfSS)
2024/02/07(水) 16:19:46.96ID:WQuAIjiq0 「意図的に似せた」って言っちゃってるからトレス絵師も逃げきれなくなったのでは
商用可能な別ボイスってことはゆっくりかボイスピに行くんかね、まああかりちゃん界隈は塩蒔くわな
商用可能な別ボイスってことはゆっくりかボイスピに行くんかね、まああかりちゃん界隈は塩蒔くわな
436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d773-X+we)
2024/02/07(水) 16:40:34.42ID:gZA6VCIy0 もち子さん運営が今さっきもち子ボイスの利用規約をポストしたけど
来ないでねってことか?
来ないでねってことか?
437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d715-G6b+)
2024/02/07(水) 16:56:44.37ID:sCQ+HnHy0 各有名キャラの規約から名指しNGされたら笑う
438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-nwjo)
2024/02/07(水) 16:58:19.98ID:cl7frtjJM439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d788-TfSS)
2024/02/07(水) 17:02:50.28ID:WQuAIjiq0 >>437
まあ暇空事件は当事者のエーアイとマケッツ以外の界隈のほぼ全キャラが暇空お断りを明記するに至ったわけだが
まあ暇空事件は当事者のエーアイとマケッツ以外の界隈のほぼ全キャラが暇空お断りを明記するに至ったわけだが
440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-9Fyu)
2024/02/07(水) 17:04:55.07ID:ZaUWPoj40441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d715-G6b+)
2024/02/07(水) 17:07:25.62ID:sCQ+HnHy0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 173c-denE)
2024/02/07(水) 17:36:16.50ID:N+KLh5Fd0 miniがどうしても合成音声にこだわるなら自分の声でCOEIROINK使えばいい
それならキャラクターに迷惑はかからん
それならキャラクターに迷惑はかからん
443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fd4-MO48)
2024/02/07(水) 17:56:43.83ID:9pGjmPF00444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 373d-uQt7)
2024/02/07(水) 18:34:38.79ID:SOBkPHmJ0 こっちでもニンニクの話ししてんのかよ面倒臭えな
445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7ca-9Fyu)
2024/02/07(水) 20:03:51.53ID:JHwArlFI0446名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Spdc)
2024/02/07(水) 20:36:46.98ID:Z62lJVr+d 動画制作者スレじゃね
447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 375e-gl/x)
2024/02/07(水) 22:38:46.05ID:P61jSagQ0 「今後は商用利用可能な合成音声を使う」
紲星あかりは商用利用不可の状態で使ってたってこと?
スパイスの件に関しては手続きの不備、その後の争点は絵柄パクりであって、商用利用の可否は関係ないでしょうよ
たた単に乗り換えるよっていうだけかもしれないけど、わざわざ商用利用に言及するあたり、なんか勘繰っちゃうわ
紲星あかりは商用利用不可の状態で使ってたってこと?
スパイスの件に関しては手続きの不備、その後の争点は絵柄パクりであって、商用利用の可否は関係ないでしょうよ
たた単に乗り換えるよっていうだけかもしれないけど、わざわざ商用利用に言及するあたり、なんか勘繰っちゃうわ
448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c3-698f)
2024/02/07(水) 22:43:35.30ID:82zaIRGu0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7c9-DN9s)
2024/02/08(木) 09:34:30.68ID:pprAqwP10450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57cd-11P2)
2024/02/08(木) 09:35:36.07ID:VUkjNRG50 すきま「多分ファンの方を裏切る事を僕はしていないと思う」
mini「山栗鼠氏の絵柄に意図的に似せたイラストを別イラストレーター様に依頼した」
後ろから撃たれた絵師さん可哀想
他人の絵柄に意図的に似せるのはファンの方を裏切る行為ではないという認識なのかもしれないけど
mini「山栗鼠氏の絵柄に意図的に似せたイラストを別イラストレーター様に依頼した」
後ろから撃たれた絵師さん可哀想
他人の絵柄に意図的に似せるのはファンの方を裏切る行為ではないという認識なのかもしれないけど
451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f81-TfSS)
2024/02/08(木) 09:44:37.42ID:W/9njoh00 そういや事務所所属ならアイボスのソフトも法人ライセンスいるはずだよな…
miniの「謝罪声明」で問題がむしろ増えてないかw
いやもう一切使わないし界隈から出て行きますって言うならもういいからとっとと消えろでもいいんだけど
miniの「謝罪声明」で問題がむしろ増えてないかw
いやもう一切使わないし界隈から出て行きますって言うならもういいからとっとと消えろでもいいんだけど
452名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-5sBr)
2024/02/08(木) 13:42:12.25ID:UXEQHvyKd それらの件は追ってないから詳細はしらないけど
仕事を請け負った側が依頼者の意向に従うのは当然じゃね?
仕事を請け負った側が依頼者の意向に従うのは当然じゃね?
453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 576e-9Fyu)
2024/02/08(木) 14:03:57.84ID:fTjjU37A0 >>452
だからこの形式で受けたんならあかんでしょって話になる
絵柄似せてポーズ同じにしてって依頼を元の絵の人から無許可で受けるのはどう考えても、もとの絵とクリエーターを蔑ろにしてるよね
同人(にしたってまずは聞くと思うけれど)やネット二次創作ならともかく、依頼の金や自己の実績に対する欲が相手への意識や敬意より上じゃなきゃ、こんな問題起きないでしょ
だからこの形式で受けたんならあかんでしょって話になる
絵柄似せてポーズ同じにしてって依頼を元の絵の人から無許可で受けるのはどう考えても、もとの絵とクリエーターを蔑ろにしてるよね
同人(にしたってまずは聞くと思うけれど)やネット二次創作ならともかく、依頼の金や自己の実績に対する欲が相手への意識や敬意より上じゃなきゃ、こんな問題起きないでしょ
454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f8a-TfSS)
2024/02/08(木) 14:18:39.46ID:eQZq7nVw0 普通の絵師はそんな依頼断るし「私は無断トレス依頼でもウェルカムな絵師ですよ」と堂々と公言しても恥ずかしくないっていうならそうですかとしか
455名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-g/Um)
2024/02/08(木) 14:37:57.91ID:I+iBriOMd フォロワーの多さに対して仕事なさそうだし、実績欲しさに雇用主に誠意見せようとしたんじゃね
その結果がパクり肯定しながら、ファンがうんぬんかんぬんって言い訳
被害者が個人相手にやる内容ではないし、被害者がいるのを認知せずに自分が被害者って思ってそう
その結果がパクり肯定しながら、ファンがうんぬんかんぬんって言い訳
被害者が個人相手にやる内容ではないし、被害者がいるのを認知せずに自分が被害者って思ってそう
456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-ot/3)
2024/02/08(木) 15:38:44.78ID:GI0vg1D9M まっとうな商いしとんのに米びつに砂まくようなことせんといてや
457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f92-9Fyu)
2024/02/08(木) 17:48:49.20ID:SE0BYID10 小学館の問題もだが保身に走るのは真っ当ではない
458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7e9-N+mF)
2024/02/08(木) 18:03:30.53ID:LTssmD5p0 米屋と馴染みの客がつるんで砂撒いてるんだから困る
459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7e6-G6b+)
2024/02/08(木) 18:59:27.80ID:pPZjrgAo0 なんか栗田がmini援護してたって話見てちょっとX見てみたら結構絡んでたのか
援護云々はわからないが
援護云々はわからないが
460名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLPl)
2024/02/08(木) 19:45:28.21ID:TfdyVBIjd 援護というか…
miniが栗田まろんつかって復帰するの期待ってのに
公式がいいねしてるんだよな
まろんの名前が出てたかは押したのかもしれんが、このタイミングであれはなあとは思う
miniが栗田まろんつかって復帰するの期待ってのに
公式がいいねしてるんだよな
まろんの名前が出てたかは押したのかもしれんが、このタイミングであれはなあとは思う
461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7e6-G6b+)
2024/02/08(木) 19:48:47.21ID:pPZjrgAo0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c3-698f)
2024/02/08(木) 22:01:20.19ID:9YtnSkYC0 >>453
すきま氏の立場なら、その依頼の内容なら、当然依頼主=契約者は元絵師に許可をとっていると思うのが仕事の世界だし、まさか契約者の指示を飛び越して山栗鼠氏に「契約者が云々」なんて聞ける訳無いだろ。
契約相手の社会的信用棄損だぞ。
精々契約主に「版権クリアって事ですね?」と言う迄。それすら依頼しているのに何言ってんだこいつは?って思われたら心象悪くするわ。
すきま氏の立場なら、その依頼の内容なら、当然依頼主=契約者は元絵師に許可をとっていると思うのが仕事の世界だし、まさか契約者の指示を飛び越して山栗鼠氏に「契約者が云々」なんて聞ける訳無いだろ。
契約相手の社会的信用棄損だぞ。
精々契約主に「版権クリアって事ですね?」と言う迄。それすら依頼しているのに何言ってんだこいつは?って思われたら心象悪くするわ。
463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c3-698f)
2024/02/08(木) 22:05:26.23ID:9YtnSkYC0 続けるけど、「無許可だけど真似て描いて」との依頼なら受けないだろ?
それで受けたならすきま氏の社会正義が崩壊しとるは。
犯罪を受領したら、即ち犯罪者だ。
それで受けたならすきま氏の社会正義が崩壊しとるは。
犯罪を受領したら、即ち犯罪者だ。
464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 375e-gl/x)
2024/02/08(木) 22:59:33.25ID:zga8J24I0 「山栗鼠氏に確認すればよかったのに」は理想論だけど、犯罪に加担しないようにするのは自己防衛として必要なことだったと思うよ
評判が重要なイラストレーターならなおさら
怪しいと思ったら失礼だろうがmini氏に確認すべきだし、騙されたとしたら今からでもmini氏を糾弾すべき
怪しいとも思わずに絵柄パクるようならすきま氏もモラルが崩壊してる
評判が重要なイラストレーターならなおさら
怪しいと思ったら失礼だろうがmini氏に確認すべきだし、騙されたとしたら今からでもmini氏を糾弾すべき
怪しいとも思わずに絵柄パクるようならすきま氏もモラルが崩壊してる
465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c3-698f)
2024/02/08(木) 23:26:25.43ID:9YtnSkYC0 >>464
思うではなく、仕事の契約だから民法に従わなくてはならず、民法の定める「契約に犯罪条項は含まれない」原則なのよ。
口約束でも民法上は契約成立するので、犯罪と言われ知りつつ尻馬に乗ったら犯罪者だが、知らずに加担した場合は罪には問われない。
勿論「脇の甘い奴」的非難はあるやも知れないが、それもこれも前者か後者かで解らない。
そんな今、特定個人の名誉を棄損する一方的書き込みは危険だぞ!と、言いたいのです。
それっぽい書き込みがチラチラしてるから、老婆心としてね。
思うではなく、仕事の契約だから民法に従わなくてはならず、民法の定める「契約に犯罪条項は含まれない」原則なのよ。
口約束でも民法上は契約成立するので、犯罪と言われ知りつつ尻馬に乗ったら犯罪者だが、知らずに加担した場合は罪には問われない。
勿論「脇の甘い奴」的非難はあるやも知れないが、それもこれも前者か後者かで解らない。
そんな今、特定個人の名誉を棄損する一方的書き込みは危険だぞ!と、言いたいのです。
それっぽい書き込みがチラチラしてるから、老婆心としてね。
466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37d8-Ffsx)
2024/02/09(金) 01:53:55.70ID:BHXht95P0 いやだから状況的に未必の故意が強く疑われてるから騙されたっていうならそう言いなよって話でしょ
467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37d8-Ffsx)
2024/02/09(金) 01:57:03.88ID:BHXht95P0 「指定の場所でお爺さんからお金の入った封筒を受け取ってルフィに渡すだけの簡単なお仕事です」って言われてやったので知りませんでしたじゃ通らんでしょ
468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37d9-gl/x)
2024/02/09(金) 03:58:35.34ID:nBr2tecW0 >>465
民法を持ち出すなら、「過失」は「結果を回避すべき行為を怠った行為義務違反」と捉えるのが現代における通説だぞ
客観的に見て、「予測は不可能だと思われる」or「十分な対策をしていた」で無罪
今回のケースに当て嵌めると
・「許可が無ければ盗作」が予測
・「許可の有無を確認」が対策
あなたは「依頼した時点でmini氏が許可を取っているのが前提、すきま氏は許可の有無を確認しなくていい」と言いたいんだよね
つまりは「予測はできた、対策はしない」となるわけだ
うーん、それって民法の考え方からしたらおかしくない?
民法を持ち出すなら、「過失」は「結果を回避すべき行為を怠った行為義務違反」と捉えるのが現代における通説だぞ
客観的に見て、「予測は不可能だと思われる」or「十分な対策をしていた」で無罪
今回のケースに当て嵌めると
・「許可が無ければ盗作」が予測
・「許可の有無を確認」が対策
あなたは「依頼した時点でmini氏が許可を取っているのが前提、すきま氏は許可の有無を確認しなくていい」と言いたいんだよね
つまりは「予測はできた、対策はしない」となるわけだ
うーん、それって民法の考え方からしたらおかしくない?
469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c3-698f)
2024/02/09(金) 06:39:41.98ID:bGQ4EyIw0 >>468
そうは言っていない。「明らかな犯罪指示がある」前提なら同意しては行けない。
しかし現時点で、「明確な」指示の存在を私は知らない。
もし、ご存知なら御指摘頂きたい。
それなくしての「一方的決め付け」は要らぬ誤解を招くから、ここでの書き込みであれ、「注意が必要だ」と述べてる。
あくまでも、老婆心=ただのお節介に過ぎないから、角を立てるつもりはない。
明確な書面が出てからで良いのでは?と、ブレーキ役になってみただけだ。
やや結論を急ぎすぎていると感じた迄。
不快に思ったら、素直に詫びるよ。
すまなかった。
それに、先急いだ書き込みしてるの…ま、いっか。
そうは言っていない。「明らかな犯罪指示がある」前提なら同意しては行けない。
しかし現時点で、「明確な」指示の存在を私は知らない。
もし、ご存知なら御指摘頂きたい。
それなくしての「一方的決め付け」は要らぬ誤解を招くから、ここでの書き込みであれ、「注意が必要だ」と述べてる。
あくまでも、老婆心=ただのお節介に過ぎないから、角を立てるつもりはない。
明確な書面が出てからで良いのでは?と、ブレーキ役になってみただけだ。
やや結論を急ぎすぎていると感じた迄。
不快に思ったら、素直に詫びるよ。
すまなかった。
それに、先急いだ書き込みしてるの…ま、いっか。
470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178f-gz40)
2024/02/09(金) 07:31:51.21ID:2+/LKW1F0 まあ騙されてたんなら炎上したあとに応援しますなんて言わんよね普通
事実はどうあれあれが悪手だった
事実はどうあれあれが悪手だった
471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf58-mz6i)
2024/02/09(金) 08:36:21.86ID:poxlBb3k0 >>461
応援はしたから二度と関わるなよって警告かもしれんな
応援はしたから二度と関わるなよって警告かもしれんな
472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f9c-MO48)
2024/02/09(金) 09:09:38.05ID:nBqnxS1d0 というかそういう話じゃないだろ
過激派やこれを期にしっかりガイドラインと規約を固めて欲しい人たちからすれば、
ここで抹消しておきたい多少に味方するなら戦争云々言った奴の言うように敵になる
法的にどうとか、そんなものに沿って感情を排して人間が動けるなら世界はとっくに平和だよ
すきまは少なくともその聞かなかったという迂闊な行為を取った
それこそ契約という問題なら、更新タイミングと規約確認を怠っただけで別派閥が機を狙って除名させてすべてを失う、なんて社会ではザラにあることなんだから、
完璧で安全な契約と解らないものを締結してる時点で迂闊すぎる
そんな行動が山栗鼠を苦しめたわけで、生じた結果に対する発言が今もボイロの怒れるユーザーや二次創作の人たちの憎悪を掻き立てている
禊もなく被害者面して逃げるから叩かれてるんじゃないのかい
もちろん法律やら正論に則りほとぼり冷めるまで無視してもいいことだけど、
1から10まで完璧を求められるばかりなネット社会でやらかして、群衆の感情の消化もせずにのうのうと居られ続けるかね
会社とかでも良くあることだが正しいことを選択することが良いとは限らないのが人間社会で
解決に努力するわけでもなく、契約上話せないことを後悔する許可を得ることも、詳らかにする努力の発言もしてないのは事実
それで相手が納得してくれるといいけど自分は無理だと思うよ
同じくそんな必要がなくとも、マケッツはわだかまりの解決に向けて何処か落としどころを探している姿勢を見せてるからね
非協力的な姿勢が感情で動いてる人たちにどう見えるかとか、考えないのかな
守ってくれる人がいるのなら、それでいいかもしれないけどどうだろう
過激派やこれを期にしっかりガイドラインと規約を固めて欲しい人たちからすれば、
ここで抹消しておきたい多少に味方するなら戦争云々言った奴の言うように敵になる
法的にどうとか、そんなものに沿って感情を排して人間が動けるなら世界はとっくに平和だよ
すきまは少なくともその聞かなかったという迂闊な行為を取った
それこそ契約という問題なら、更新タイミングと規約確認を怠っただけで別派閥が機を狙って除名させてすべてを失う、なんて社会ではザラにあることなんだから、
完璧で安全な契約と解らないものを締結してる時点で迂闊すぎる
そんな行動が山栗鼠を苦しめたわけで、生じた結果に対する発言が今もボイロの怒れるユーザーや二次創作の人たちの憎悪を掻き立てている
禊もなく被害者面して逃げるから叩かれてるんじゃないのかい
もちろん法律やら正論に則りほとぼり冷めるまで無視してもいいことだけど、
1から10まで完璧を求められるばかりなネット社会でやらかして、群衆の感情の消化もせずにのうのうと居られ続けるかね
会社とかでも良くあることだが正しいことを選択することが良いとは限らないのが人間社会で
解決に努力するわけでもなく、契約上話せないことを後悔する許可を得ることも、詳らかにする努力の発言もしてないのは事実
それで相手が納得してくれるといいけど自分は無理だと思うよ
同じくそんな必要がなくとも、マケッツはわだかまりの解決に向けて何処か落としどころを探している姿勢を見せてるからね
非協力的な姿勢が感情で動いてる人たちにどう見えるかとか、考えないのかな
守ってくれる人がいるのなら、それでいいかもしれないけどどうだろう
473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37d8-Ffsx)
2024/02/09(金) 09:49:12.19ID:BHXht95P0 だから受け子が「ルフィからオレオレ詐欺ですとは言われませんでした!」と言ってもそれは通らないんだよ、日本の法律では未必の故意は故意なんだよ
絵師が自分で依頼を受けずにトレスの許可を出すのは権利関係がややこしくなる、しかも不正競争防止法がある商業なら尚更、ってのは当然知っていたはず
だからminiが「許可取ってます」とウソつかない限り、「お察し下さい、詳細聞かないで下さい」だけで依頼してきたら無許可であることは容易に推認出来る
別に絵師が悪いなんて断定してないのよ
miniウソつかれたのならウソつかれた、そうでなくとも許可取ってる風の口振りだったので許可済みだと思ってしまったならそういう風に、言い訳してもいいのよ?しないの?って話をしてんのよ
絵師もminiに騙されてたのならそれは絵師も災難だったねってなるけど、逆にそれがないなら「なるほど許可済みだと思ってましたとは言わないんだね」となるよ
絵師が自分で依頼を受けずにトレスの許可を出すのは権利関係がややこしくなる、しかも不正競争防止法がある商業なら尚更、ってのは当然知っていたはず
だからminiが「許可取ってます」とウソつかない限り、「お察し下さい、詳細聞かないで下さい」だけで依頼してきたら無許可であることは容易に推認出来る
別に絵師が悪いなんて断定してないのよ
miniウソつかれたのならウソつかれた、そうでなくとも許可取ってる風の口振りだったので許可済みだと思ってしまったならそういう風に、言い訳してもいいのよ?しないの?って話をしてんのよ
絵師もminiに騙されてたのならそれは絵師も災難だったねってなるけど、逆にそれがないなら「なるほど許可済みだと思ってましたとは言わないんだね」となるよ
474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37c3-698f)
2024/02/09(金) 10:00:14.65ID:bGQ4EyIw0 >>473
それは感想ですか?貴方の主張ですか?
との話をしている。
しかも未必の故意を認定できる立場なら、その事を明かして下さい。
予測憶測で人を侮辱できないと、知らずに行っても、申告からは逃れられませんよ?
私の案件でもないが、スレ民から…なんてのはごめん被る。
時事関係が明るみになって後、それで遅くないと思ってます。
私はマケッツの途中経過しか公式文を見ていないのです。
本件に直接関与するmini氏?の発表はありませんか?
それは感想ですか?貴方の主張ですか?
との話をしている。
しかも未必の故意を認定できる立場なら、その事を明かして下さい。
予測憶測で人を侮辱できないと、知らずに行っても、申告からは逃れられませんよ?
私の案件でもないが、スレ民から…なんてのはごめん被る。
時事関係が明るみになって後、それで遅くないと思ってます。
私はマケッツの途中経過しか公式文を見ていないのです。
本件に直接関与するmini氏?の発表はありませんか?
475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f4d-kOgf)
2024/02/09(金) 10:13:20.27ID:8tsj1Zy80 つーかすきまが無許可を知らなかったって説がお前の感想以外に出てきてないんだがw
miniもすきまもお気持ち表明してるけどすきまは知らなかったなんて一言も言ってない
まあもし仮にすきまが知らなかったのなら自分でそう言えばいいんだよ
その結果なんで嘘つくんだ知ってただろテメーってminiと喧嘩になるかもしれないがw
miniもすきまもお気持ち表明してるけどすきまは知らなかったなんて一言も言ってない
まあもし仮にすきまが知らなかったのなら自分でそう言えばいいんだよ
その結果なんで嘘つくんだ知ってただろテメーってminiと喧嘩になるかもしれないがw
476名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLPl)
2024/02/09(金) 10:24:26.96ID:jy8hU2Srd マケの関係者がボカロドンでお漏らししてる
スパイスの件は監修してないし、事後契約もしてないってさ
スパイスの件は監修してないし、事後契約もしてないってさ
477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178f-gz40)
2024/02/09(金) 10:36:57.55ID:2+/LKW1F0 じゃあ事後契約にしたってあのお知らせはなんなのさ
478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57d0-2EsL)
2024/02/09(金) 12:22:33.37ID:LJ4k8osm0 マケッツが七転八倒してんの見るにminiの案件って想像以上にデカかったのかな
ガーリックあかりスパイス
めるろうに奢るのも痛くないレベルで
実際30万かかったかは知らんけど
ガーリックあかりスパイス
めるろうに奢るのも痛くないレベルで
実際30万かかったかは知らんけど
479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf3c-denE)
2024/02/09(金) 12:34:18.15ID:5me353m80480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf3c-denE)
2024/02/09(金) 12:35:37.10ID:5me353m80481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f713-fX/1)
2024/02/09(金) 13:04:13.49ID:XQsYg91U0 マケッツ的にはスパイスの絵の件に元々絡んでなかったとしたら
販売始まってようが止めた分損害賠償払わなきゃいけないわけでもないんだから止めようと思えば止めれたはずなんだよな
やっぱminiへの忖度って理由がが大きいんかね
販売始まってようが止めた分損害賠償払わなきゃいけないわけでもないんだから止めようと思えば止めれたはずなんだよな
やっぱminiへの忖度って理由がが大きいんかね
482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fbc-dRex)
2024/02/09(金) 13:17:16.82ID:jrsUCai50 スパイスそのものと問題の絵を使ったマーケティングはまた別の話じゃろ
483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b1-eIRN)
2024/02/09(金) 13:22:25.26ID:ilshfkAu0 麺処きずなが2企業関わってるから止めらなかったというのが1番でかいんじゃね
484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17c9-mz6i)
2024/02/09(金) 13:31:46.35ID:EMpoK2v20 絵師の問題の有無でこんな天と地ほどの差が出るくらいに評価変わるとはね…
誰も幸せにならない結果になってしまったな
miniの悪行自体は本人の態度や性格からして止められなかっただろうから、せめてマケッツ側で制御できてれば良かったんだが…
いや代表があれじゃどの道無理だったか
誰も幸せにならない結果になってしまったな
miniの悪行自体は本人の態度や性格からして止められなかっただろうから、せめてマケッツ側で制御できてれば良かったんだが…
いや代表があれじゃどの道無理だったか
485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b1-eIRN)
2024/02/09(金) 13:40:37.28ID:ilshfkAu0 ぶっちゃけマケッツ側からだと止められるところはあまりないから代表が別の人でも多分無理じゃないかな?
486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17f1-KLri)
2024/02/09(金) 13:44:48.95ID:pOPailFW0 止めるには相手方に理由を理解してもらわないといけないんだけど、ラーメン屋の経営者確認したらオタク業界と全く無縁そうな人らばかりなんだよね
487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 370e-DN9s)
2024/02/09(金) 13:55:54.72ID:VBfho3ZL0488名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-9Fyu)
2024/02/09(金) 14:52:41.42ID:YOHFfl13a489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17f1-KLri)
2024/02/09(金) 15:15:15.79ID:pOPailFW0 ・喜兵衛が漏らしてるのはあくまで個人目線の話で他の関係者と認識が違うかもしれない
・マケッツの立場として明かすわけにはいかない情報もある
・公式発表は関係者の合意のもと出しているため正確な情報ではないかもしれない
・(喜兵衛のぼやきから察するに)公式発表の際に意見を押し通した人がいるっぽい?
・スパイスの件は監修は全くしていないし結果的に事後契約も結んでいない by喜兵衛
マストドンより
・マケッツの立場として明かすわけにはいかない情報もある
・公式発表は関係者の合意のもと出しているため正確な情報ではないかもしれない
・(喜兵衛のぼやきから察するに)公式発表の際に意見を押し通した人がいるっぽい?
・スパイスの件は監修は全くしていないし結果的に事後契約も結んでいない by喜兵衛
マストドンより
490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb2-Ffsx)
2024/02/09(金) 16:21:39.39ID:a4yGLOp+0 文脈からすると、商業なんだから事後承諾して欲しいならせめて契約書を交わせよ、という話だったのに何故か口頭で事後承諾が済んだみたいな空気になってて、そのままずるずるになった、って感じかな?
やっぱりうるしが脇が甘いよなと思う
やっぱりうるしが脇が甘いよなと思う
491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178f-gz40)
2024/02/09(金) 16:33:44.94ID:2+/LKW1F0 公式発表が正確でないなら我々は何を信じればいいのだ
492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7e6-G6b+)
2024/02/09(金) 16:46:16.24ID:8FxIxogw0 そいつらに触らず面白い作品を作り汚名を拭うしかない
493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7e6-G6b+)
2024/02/09(金) 16:49:34.98ID:8FxIxogw0 好きな絵師のメンタルがこの一件でヘラってしまってるわ
494名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-Ku7h)
2024/02/09(金) 16:50:17.11ID:ihHpsSfRa 人間は脆いな
495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 379f-gl/x)
2024/02/09(金) 16:51:13.81ID:nBr2tecW0 当初の段階では認識の齟齬で手続きに不備があっただけだからなぁ
「今回は大目に見るけど、次からは紹介に使う場合も事前に申請してね」で穏便に済ませてもおかしくはないと思う
>>490
公式発表と喜兵衛氏の声明を矛盾しないかたちで繋ぐとしたら、「問題の発覚後に契約を中止した、結果的に(現時点も有効な)契約は結んでいない」っていう解釈もできそう
「今回は大目に見るけど、次からは紹介に使う場合も事前に申請してね」で穏便に済ませてもおかしくはないと思う
>>490
公式発表と喜兵衛氏の声明を矛盾しないかたちで繋ぐとしたら、「問題の発覚後に契約を中止した、結果的に(現時点も有効な)契約は結んでいない」っていう解釈もできそう
496名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMeb-FlHL)
2024/02/09(金) 17:12:44.36ID:aSB0LHCOM 口約束も契約にあたる判例あるのに事後契約もしてないってならあの発表はなんなんだよってなるし
マケッツのキャラは勝手に使っても強引に押し進めたら強引に使えますって言ってるも同然なんだけど
個人的意見だろうがその団体の人間の名前で発言してるならこれ発言としては最悪のイメージダウンでしかないぞ
マケッツのキャラは勝手に使っても強引に押し進めたら強引に使えますって言ってるも同然なんだけど
個人的意見だろうがその団体の人間の名前で発言してるならこれ発言としては最悪のイメージダウンでしかないぞ
497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-NIJM)
2024/02/09(金) 19:37:22.59ID:6I+cOIhA0 マケッツから声明きたな
498名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-2EsL)
2024/02/09(金) 19:41:04.14ID:lUt/mhTYa 再見おじさん謝罪したんか
まあなんかキレすぎで怖かったしなw
まあなんかキレすぎで怖かったしなw
499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 379f-gl/x)
2024/02/09(金) 20:07:00.72ID:nBr2tecW0 「麺処きずな」に関するお詫びと経緯のご説明
https://x.com/vocalomakets/status/1755891541653238013?s=46&t=5zHhGQY1uz7_4xW61wTWUg
https://x.com/vocalomakets/status/1755891541653238013?s=46&t=5zHhGQY1uz7_4xW61wTWUg
500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d715-G6b+)
2024/02/09(金) 20:11:48.78ID:6EEq0VXt0 ロイヤリティ貰えるってのに拒否ったのか
すげえ意地見せてるな
すげえ意地見せてるな
501名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-YiS1)
2024/02/09(金) 20:13:47.82ID:bt4qITO1a パクリイラストなうえ他所の版権でロイヤリティ取ろうとしてたのかほんま草
502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57cd-11P2)
2024/02/09(金) 20:31:37.60ID:Fo77s1P/0 https://i.imgur.com/sEqfD2p.jpg
https://i.imgur.com/S8645I2.jpg
マケッツの声明とminiの謝罪文で矛盾が発生しているように見えるのですが
https://i.imgur.com/S8645I2.jpg
マケッツの声明とminiの謝罪文で矛盾が発生しているように見えるのですが
503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d715-G6b+)
2024/02/09(金) 20:56:53.81ID:6EEq0VXt0 炎上で伸びた場合ってクリ奨どうなんの?
504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-NIJM)
2024/02/09(金) 20:58:24.83ID:6I+cOIhA0 入るんじゃないの?
つべとかってどうなってんだっけ?
つべとかってどうなってんだっけ?
505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 379f-gl/x)
2024/02/09(金) 21:19:51.96ID:nBr2tecW0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb2-Ffsx)
2024/02/09(金) 21:40:40.68ID:a4yGLOp+0 やっぱりマケッツの脇の甘さって感想しか出てこねえなぁ
てかやっぱ絵師Bへの発注の経緯が最初からおかしいよな
可哀相なのは本当に何も知らないとこから巻き込まれたキャラズやら麺処やらのコラボ先で、山栗鼠さんが継続許可を出したのも悪気のない巻き込まれ組のために泣いて飲んであげますよってことだよな
てかやっぱ絵師Bへの発注の経緯が最初からおかしいよな
可哀相なのは本当に何も知らないとこから巻き込まれたキャラズやら麺処やらのコラボ先で、山栗鼠さんが継続許可を出したのも悪気のない巻き込まれ組のために泣いて飲んであげますよってことだよな
507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-NIJM)
2024/02/09(金) 23:14:20.55ID:6I+cOIhA0 関係者の声明が出るたびにminiのヤバさが浮き彫りになっていくのもはやギャグだろ
508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97a0-Gvf5)
2024/02/10(土) 00:15:33.32ID:D4VDsysb0 琴葉姉妹の10周年本や〜、
今年はボイロ本ラッシュにずんだもんのフィギュア化と大躍進じゃないか?
このままの勢いでねんどろいども出そう😎
今年はボイロ本ラッシュにずんだもんのフィギュア化と大躍進じゃないか?
このままの勢いでねんどろいども出そう😎
509名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-Ku7h)
2024/02/10(土) 01:14:20.62ID:VcPOjBXna もはやネヲチみたいなキモい話題の時しか伸びないなここ
そろそろディスコとやらに移る時が来てるのか
そろそろディスコとやらに移る時が来てるのか
510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-NIJM)
2024/02/10(土) 01:30:57.94ID:MddOyMPX0 すきま氏のコメント来たな…これで大体のところは出てきた感じ?
511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf69-g86e)
2024/02/10(土) 01:43:48.27ID:hYHpcutY0 仕事の流れとしては妥当だな
余計な発言したせいで無駄に深読みされただけだったっていうね
余計な発言したせいで無駄に深読みされただけだったっていうね
512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f2e-VoFb)
2024/02/10(土) 02:13:57.87ID:heqb4KCo0 すごい普通の内容だった
タイミング悪かったんだね
タイミング悪かったんだね
513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b1-eIRN)
2024/02/10(土) 02:33:39.40ID:kSm+Hiim0 内容は普通だけど被害者というか相手のこと一切考えてないのは微妙にやばくね?
514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5708-mz6i)
2024/02/10(土) 02:36:45.61ID:TG1jRY6h0 これが普通って…え?まじ?
すきまの信者か?
すきまの信者か?
515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f68-Gvf5)
2024/02/10(土) 02:37:04.73ID:Ce6Jbq960 言う程普通か…?
立ち絵の権利を買い取ってると思ってたみたいだけどなら立ち絵そのままでグッズ化するだろ
というかまず買い取ったかどうかmini本人に確認すれば良かったのに、それすらせずに絵柄を似せた事を開き直ってるように見えるけどな
立ち絵の権利を買い取ってると思ってたみたいだけどなら立ち絵そのままでグッズ化するだろ
というかまず買い取ったかどうかmini本人に確認すれば良かったのに、それすらせずに絵柄を似せた事を開き直ってるように見えるけどな
516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b1-eIRN)
2024/02/10(土) 02:40:34.39ID:kSm+Hiim0 いや普通じゃないな
517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f68-Gvf5)
2024/02/10(土) 02:45:27.76ID:Ce6Jbq960 こんな依頼するって事は普通買い取ってるだろう〜と思い込まずにきちんと依頼主に確認しないといけないよね
少なくともこの人の言う
「最低限の確認を行うまでがやるべき仕事の範囲」が今回は全く出来ていなかった
少なくともこの人の言う
「最低限の確認を行うまでがやるべき仕事の範囲」が今回は全く出来ていなかった
518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f2e-VoFb)
2024/02/10(土) 03:12:46.84ID:heqb4KCo0 権利がどこにあるか確認してどうするの?持ってなければ許可取ってますかってクライアントに聞くの?んで許可取ってますって言われたとしても本当に取れてるか怪しいから本人に直接聞きに行けよとでも言う?
事務所に所属してマケッツからも商用ライセンス取った上で今回の事態起こす某投稿者がちゃんとやばい奴って認識が抜けてるんじゃないか?普通はこんなの居ないぞ
事務所に所属してマケッツからも商用ライセンス取った上で今回の事態起こす某投稿者がちゃんとやばい奴って認識が抜けてるんじゃないか?普通はこんなの居ないぞ
519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57cd-11P2)
2024/02/10(土) 03:17:15.54ID:WtU4jyvH0 仕事受けた時点では依頼主が先方の許可取ってるから問題ない仕事だと思ってました、までなら分かるんだけど
ここまで大騒ぎになってて当事者の1人なのに山栗鼠さんごめんなさいの一言が無いのはちょっと人間性を疑ってしまう
ここまで大騒ぎになってて当事者の1人なのに山栗鼠さんごめんなさいの一言が無いのはちょっと人間性を疑ってしまう
520名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-YiS1)
2024/02/10(土) 03:30:06.94ID:HKbvxPpDa そりゃ本人が自分で今回の件は適切なフローでやった仕事だって書いてるからな
仕事に問題はないんだから謝る必要なんかないでしょ
仕事に問題はないんだから謝る必要なんかないでしょ
521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f68-Gvf5)
2024/02/10(土) 03:34:56.71ID:Ce6Jbq960 >>518
クライアントに聞いて許可取ってますと言われたならそれでいいんじゃないの、そいつが嘘ついてて依頼を受けた側は完璧な被害者なんだから
でも今回は立ち絵に絵柄を似せる行為をさせるなら権利を買い取る必要があるという認識があるのに確認を怠ってるよね、
ここで確認して嘘をつかれたなら可哀想な被害者だし、権利を買ってないと言われればそこで依頼を断る事もできたんだから、miniにしっかり聞かなかったのは落ち度ではある
クライアントに聞いて許可取ってますと言われたならそれでいいんじゃないの、そいつが嘘ついてて依頼を受けた側は完璧な被害者なんだから
でも今回は立ち絵に絵柄を似せる行為をさせるなら権利を買い取る必要があるという認識があるのに確認を怠ってるよね、
ここで確認して嘘をつかれたなら可哀想な被害者だし、権利を買ってないと言われればそこで依頼を断る事もできたんだから、miniにしっかり聞かなかったのは落ち度ではある
522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f7e-denE)
2024/02/10(土) 03:43:03.43ID:ezShAAOp0 すきはなんで頑なに山栗鼠への言及を避けるの
どういう感情でロンダリング相手がこの騒動に向き合ってたと思ってるの
どういう感情でロンダリング相手がこの騒動に向き合ってたと思ってるの
523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f2e-VoFb)
2024/02/10(土) 03:55:37.74ID:heqb4KCo0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3789-gl/x)
2024/02/10(土) 04:17:04.16ID:Js6MyeTa0 結果的に絵柄が似ただけ、悪意は無い
mini氏がダメとは言わなかった
すきま氏の主張してるのはこういうことだろ
最初からそう言えば良かったことも含めて、色々と考えが甘い人なんだなっていう感想
しょうもない炎上程度で済んで良かったね(小並感)
mini氏がダメとは言わなかった
すきま氏の主張してるのはこういうことだろ
最初からそう言えば良かったことも含めて、色々と考えが甘い人なんだなっていう感想
しょうもない炎上程度で済んで良かったね(小並感)
525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3789-gl/x)
2024/02/10(土) 04:24:37.61ID:Js6MyeTa0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3789-gl/x)
2024/02/10(土) 04:25:00.29ID:Js6MyeTa0 残当
527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f7e-Yl3x)
2024/02/10(土) 04:26:33.33ID:ezShAAOp0 マジであたおかなのかコイツ
それとも18万のフォロワーファンネルでも飛ばすつもりなのか
それとも18万のフォロワーファンネルでも飛ばすつもりなのか
528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57cd-11P2)
2024/02/10(土) 04:34:13.74ID:WtU4jyvH0 倫理的にも法的にも山栗鼠氏の方が正しいと思うけどまあツイッタランドではフォロワー数の多さが正義だからな
18万VS1万未満のバトルじゃ敗北者側にはただただ同情するしかない
18万VS1万未満のバトルじゃ敗北者側にはただただ同情するしかない
529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f2e-VoFb)
2024/02/10(土) 04:38:17.38ID:heqb4KCo0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 174e-Gvf5)
2024/02/10(土) 04:42:59.44ID:qhskKo/E0 >>523
実際被害者側だとは思うよ、ただその後の対応が原画進行形でヤバいだけで
実際被害者側だとは思うよ、ただその後の対応が原画進行形でヤバいだけで
531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f795-UMdZ)
2024/02/10(土) 04:59:54.70ID:/f7RTpmB0 一番胸糞悪いのはすきま氏が合成音声界隈に一切絡んでなかった絵師で例のパクリイラストも買い切りだから
ラーメン屋コラボが中止になろうが山栗鼠氏の立ち絵が公開停止されようが本人には一切影響ない事なんだよな
自分の18万人に向けた僕悪くないですアピールだけ発信して終わりにすればもうそれでいいんだ
ラーメン屋コラボが中止になろうが山栗鼠氏の立ち絵が公開停止されようが本人には一切影響ない事なんだよな
自分の18万人に向けた僕悪くないですアピールだけ発信して終わりにすればもうそれでいいんだ
532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178f-gz40)
2024/02/10(土) 07:17:57.95ID:ZdBLkFn60533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f87-SJ6y)
2024/02/10(土) 07:54:08.42ID:ORxEbBbu0 法的には確かに問題無いんだろうけど
気持ち的にはとても納得出来ないよなあ…
気持ち的にはとても納得出来ないよなあ…
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