VOICEROID総合 Part108

2024/01/26(金) 13:33:24.66

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VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ

【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。

□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1683862541/
□前スレ
VOICEROID総合 Part107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1696488344/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/03(土) 06:55:08.36

結月ゆかりもvoicepeakだそうぜ、今からでも遅くない

2024/02/03(土) 08:06:01.39

ないわーあんなゴミ

2024/02/03(土) 08:15:18.20

トップ3ってどこ情報？

2024/02/03(土) 08:39:46.23

dlsiteの販売数じゃね
実際の動画投稿数はエーアイ勢が未だほぼ寡占状態だし
エーアイがメインでやってる組み込み系の商用はそもそもエーアイと東芝(今やってるかは知らんけど)の寡占状態だし

>>253
現状声明が出しにくいからなぁ
著作権の裁判だと多分厳しいからそうなるとキャラを使うなまでは言えんし
今は音声使ってないっぽいからあんまりなんか言えない
今も音声使ってれば言えたろうけど

2024/02/03(土) 09:02:51.60

業界のシェアは知らんが個人向け音声読み上げソフトの売り上げって細かい所はAHS:エーアイが4:1

2024/02/03(土) 09:08:54.65

一応エーアイの決算だと個人向けは上がってて法人向けはコロナ禍の時に異様に上がってたけどそれ以外の時と比べるとほぼ横ばいだから別に弱ってもない

2024/02/03(土) 09:11:53.64

てか弱り目だったら企業2つも買収できんよ

2024/02/03(土) 14:22:03.10

ついでに角川からアンソロなんか出すから余計に言いにくくなったろうな

2024/02/03(土) 20:18:21.26

ボイスピは人間っぽいというより国語の朗読なんだよね…

2024/02/04(日) 00:15:44.74

そう、掛け合いはすげぇ苦手なんだよね
解説とかならいいんだけど

2024/02/04(日) 03:46:34.94

正直なところvoiceroid小春六花とvoicepeak結月ゆかり紲星あかりはどんな感じなのか気になる

2024/02/04(日) 06:05:57.60

ほぼ完全に二次創作に依拠したジャンルという前提に限界があるのかもしれないな
潔くバーチャルアイドル路線にシフトするか、クリプトンみたいに公式が手綱を握るべきなんだろう
それかセイカさんみたいにご当地キャラ化するかだな

2024/02/04(日) 07:32:54.72

>>272
セイカさんはもともとご当地キャラでは?
あとバーチャルアイドルももうやってるぞ

2024/02/04(日) 09:20:41.60

>>273
ご当地キャラの一例としてセイカさんを挙げただけだけどわかり辛かった…

>あとバーチャルアイドルももうやってるぞ
たまにライブやったり誕生日等の特別な日にバーチャルアイドルらしき状態になることはあるけど、完全なバーチャルアイドルに変貌はしてなくない？

2024/02/04(日) 09:41:05.71

大体のキャラがバーチャルライブに参加したことあるからバーチャルアイドルみたいなもん

2024/02/04(日) 10:07:31.25

バーチャルアイドルは金がかかるからな
初音もセガの資本力でどうにかなった面がある

2024/02/04(日) 11:29:08.01

でもバーチャルアイドルメインな合成音声キャラってそんなに見たいか？
それもうバーチャルアイドルでええやろってならん？

2024/02/04(日) 11:57:08.24

セイカさんはVtuber化で失敗したしな

2024/02/04(日) 12:08:09.46

あのモデル良く出来てたのにもったいなかった

2024/02/04(日) 12:22:30.15

https://i.imgur.com/9XEWkcn.jpg
https://i.imgur.com/9bQ8tdZ.png

2024/02/04(日) 14:55:51.18

ってかご当地キャラ云々ならまず東北だろ

2024/02/04(日) 15:50:05.69

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/onenews/business/onenews-1177793
割とおもろい記事だった

2024/02/04(日) 16:39:35.67

え、あのあかりちゃんの大炎上コラボってマケッツどころかキャラズの公式でもない謎の会社と投稿者が暇空茜状態でやってたものだったの？

2024/02/04(日) 16:48:46.41

事後承諾ってトラブルにしかならないから基本ダメだろ……

ついでにずっとイライラしてた人が鯖内での会話とか晒しだしてるから収拾つくかこれ？

2024/02/04(日) 17:46:38.31

これが暇空あかりちゃんですか

2024/02/04(日) 18:16:07.31

マケッツ公式の謝罪文、投稿者が魅惑のガーリックあかりとかいう調味料出した時に商品名に紲星あかりの名前もイラストも使わないなら許諾不要って返事したら紹介ページで思いっきりあかりちゃんのイラスト使われてたから事後承諾で監修マーク付けたって事？
素直に販売か紹介ページのどちらかを改めるようお願いすれば問題は起きなかったのでは
というかラーメン屋の件はまだ解決してないんかい

2024/02/04(日) 18:19:03.56

そこで事なかれに走って事後承諾してしまったせいでその後ひたすら舐められることになったわけだからね
まじで暇空あかりだよこの事件

2024/02/04(日) 18:22:51.33

自分を琴葉茜に似たオリジナルキャラクターだと思い込んでる人間vs自分を紲星あかりだと思い込んでる人間

2024/02/04(日) 18:41:22.76

日本人、成金になるとその金と地位で更に何か、とはならず溺れて大半醜くなる
平和な生活を遅れる反動か、全員ではないがじゃあ次の目標とはならず、でもその立場での安定を求めて捩れることが多いんだよな
その縮図がこの界隈ここ数年凄くでてる

2024/02/04(日) 19:14:32.32

暇の方は似てるだけで別キャラって主張だから自分のことを琴葉茜とは思ってないぞ
公式は基本ノータッチ

紲星あかりの方は私物化かつ公式の代表と仲良しだったってパターンだからより救えない

2024/02/04(日) 19:19:39.07

>>290
キリトの元ネタだと思ってる琴葉茜に似たオリキャラを使ってる人に訂正するか
ニンニクの方は公式が許可取ってるだけ余計タチ悪いな

2024/02/04(日) 19:35:59.69

キャラの扱いに関して何言われようがあくまでもオリキャラで通してる暇空のほうがマシとはたまげたなあ

2024/02/04(日) 19:59:18.83

まさかアレを越えてくるとはな
いやマジですげえよ悪い意味で

2024/02/04(日) 20:50:42.30

いやまあいまだに野放し状態で今後ハードランディングが予想される暇空よりマシってことはないよ
つーか「名前があかりで外見は酷似してるけど紲星あかりではないからセーフ」という初手の論法が思いっきり暇空論法そのものなわけで
公式が何らかのタガを填めようとアプローチをしただけ野放しよりはマシではあるけどそのアプローチが事後承諾じゃ結局ダメだろっていう

2024/02/04(日) 20:58:13.83

いやこれの場合は普通に紲星あかりの二次創作扱いじゃなかった？
なおかつ代表とその件の投稿者が仲良しアピールしてたのが割と救えない状態

暇空は酷似してるから放置してるってのは印象悪いしかなりタチ悪いけど今は音声使ってないしオリキャラ主張してるからぶっちゃけ対応しようがないから別ベクトルで厄介

正直今後は投稿者とやや距離が近すぎる運営は気をつけた方がいいかもね急に地雷投げられる可能性がある

2024/02/04(日) 21:03:21.07

二次ネタを公式採用とかされたら洒落にならんな

2024/02/04(日) 21:03:55.44

典拠性なしでゴネれば著作権法逃げ切れるみたいな話もされてるけど
仮に著作権はグレーにできても商用やった時点で不正競争防止法は完全にクロだし
パクリ商品のためにこんな風にマケッツや山栗鼠さんが尻拭いする羽目にならないための不正競争防止法なんですよ…

マケッツは最初の条件を破られた時点で事後承諾ではなくはっきりと名前も絵も使わないでくださいと言うべきだったけど
そこがナァナァになったのは投稿者というものを変な風に信じちゃってたんだろうね

2024/02/04(日) 21:19:37.25

ゆっくりやずんだもんでも言えることだけど、二次創作者との距離の近さというか信頼関係ってのは強みである一方でセキュリティーホールでもあるんだよね
じゃあ暇空やminiのような一部のアホのために任天堂やディズニーみたいに締め上げたら、アホは来なくなるが真っ当な二次創作者からも忌避されてしまう
まあ間をとって東方や東北のように時々メッして何でもありのノーガードじゃないんだぞって示すってのが落とし所なんかねぇ

2024/02/04(日) 21:28:10.44

ディズニーは別に締め上げてなんかいないし
むしろ二次創作大歓迎のスタンスだが

2024/02/04(日) 21:46:30.85

ふに◯がすメンバーからも不満出ててまじで草

2024/02/04(日) 22:05:12.04

ボイロ界の今後のために悪いことをした人は一定の罰を受けるべきとは思うけど、大百科掲示板を見るとやり過ぎな人もいると思うんだよね
特に周囲の投稿者について、当事者でもない人間がここぞとばかりに気に入らないやつを叩こうという意識を感じてちょっと怖い
自分の認識が甘すぎるのかな

2024/02/04(日) 22:05:23.90

>>298
東方でZUNがお気持ち表明するレベルって確か南京大虐殺やホロコーストが無かったってネタにした例の同人誌だったか
あそこまで貫かれてたら全方位から叩かれるんだがなぁ……

2024/02/04(日) 22:08:51.39

今回の件からわかるように資本主義は悪だなと言えばネタにできる

2024/02/04(日) 22:36:15.42

>>301
少なくとも今のなろうの貴族社会みてーなネットの時代だとそれが善性でも甘く、正しいかわからんわな
極端な話、一般人ならここまで腐った思考には何かを成してもならん（しょっちゅうなってたらこの世のこれ以上のクリエーター全員とんでもないことになってる（なってても自制してこういうところでは言わないくらいのモラルが残る））
なら悪どいことをしたら一度のミスでもどんな目に遭うかと周知されることでの抑止力を考えると、暴徒の一員になる必要はないが暴徒を止める必要はないと俺は思う
生贄無しで人の社会が成り立たないのなら仕方ないわ

個人的にすきまのツイートが一番ムカつく
商品にするのでこの絵に似せて同じキャラ描いてくださいって依頼、それこそ普通受けるか？
まず本当に良いか聞くだろうにそれを怠ったコイツがなんで傍観者視点なの
巻き込まれていようがお前も一員だぞ
銃作った作業員が悪人ではないとかの話とは違うんだから

2024/02/04(日) 22:37:25.00

>>301
miniの騒動だけに話が収まらなくなってきて
「○○は性格悪い、こんなこと言ってた」「××はアイツを擁護してた」
みたいなチクリ合いに発展しつつあるよな
騒動が片付いても投稿者や絵師の関係に深い傷が残りそう
下手に慣れ合ってきた分表面上を取り繕っても心は…

2024/02/04(日) 22:46:41.24

関係者の周辺事情に関しては正直どうでもいいけどブランドを守るための最低限の引き締めだけはしてくれって感じ
絵師さんが安心して立ち絵も書けないなんてことになったらそれこそボイロ(広義)の枠組みが崩壊するだろ
暇空事件でも他がガイドラインでお気持ち表明する中でエーアイとマケッツだけ対応してなくてここだけ妙に脇が甘い懸念はずっとあったんだよなぁ

2024/02/04(日) 22:53:04.18

>>305
そうなんだよね
俺はボイロの世界に純粋なキャラ愛による優しい世界を求めてたから、こうギスギスしちゃうとどうしても前みたいには動画を見れなくなっちゃうな
だからといって今回のような無法は許されるべきではないし、まあ色々と加熱しすぎないことを願う
こんなこと言ってる俺が1番無責任なような気はするけど

2024/02/04(日) 23:05:06.37

>>306
エーアイとマケッツはよりにもよって暇空達に使われてる側なのに動きなかったからちょっと緩いなとは思ってたけど色々答え合わせされてきた感じだわ

2024/02/04(日) 23:12:32.62

エーアイとマケッツは本当に素朴にリスクマネジメント出来てないんだと思うよ

2023年9月1日：動画投稿者様より、「魅惑のガーリックあかり」の制作について当社が相談を受けましたが、当社のキャラクターの名称もイラストも使用しないという事で、当社が関与する必要は無いことをお伝えしました。

2023年12月8日：当該商品の販売ページに当社のキャラクターである「紲星あかり」のクリエイターB様のイラストが無断商用利用されていることが発覚

パクリ問題以前にこの時点で猛烈にイヤな予感しなきゃいけなかった

2024/02/04(日) 23:16:45.33

エーアイは株主総会でツッコまれても放置状態だからな

2024/02/05(月) 00:09:07.72

「暇空茜」を名乗ること自体はどうにもならんような気がするけど、アニメイトの販促は出るとこ出ればアウトだろ
露骨に二次創作＆商用利用だし、それが不味いから書籍自体にはキャラクター出してないんじゃないの？っていうさ

2024/02/05(月) 00:15:52.11

著作権はグレーでゴネられるかもしれないけど商業までいくと不正競争防止法あるからね

2024/02/05(月) 00:21:48.45

お気持ちで牽制すらしないから不正競争防止法まで含めて足元見られてると思うよ

2024/02/05(月) 00:32:23.22

アニメや漫画を扱う企業のする事とは思えないよなアニメイト
企画に関わった人間が琴葉茜を知らないなら仕方がないけど、ここまで騒ぎになってもあのpopで出すなら正気を疑うわ

2024/02/05(月) 00:43:05.96

案の定馴れ合い暴露大会みたいなのが始まりかけてんじゃん
ギスギスルート突入だよもう

2024/02/05(月) 03:43:21.90

>>305
それこそ、余計なことをこういう所以外で言うから
シラフで気を緩めてだったり酒のんでたりしながら通話するからそうなる

そもそもそんなに距離近くである必要がまず本来はない
親友以外なんて、道理と義理さえしっかり果たしていればお互い軽いつきあいでいいのに人との深い関わりを薄っぺらい間柄の相手に求め過ぎなんだよ現代

2024/02/05(月) 04:57:45.71

正直投稿者同士で仲良しってか仲間内の距離が近すぎるのが割と良くないんじゃねと思ってる

2024/02/05(月) 06:12:14.81

投稿者同士が仲良くてうまく行ってる例はいくつもあるわけだしそれはどうだろう…

2024/02/05(月) 07:05:28.91

表に出なくなったあんぐら本舗が一番ゲスい発言してんのはなんなんだw
めるろうもわかってはいたけど同類なんやな

2024/02/05(月) 08:02:36.61

>>319
サムネ詐欺あかりを罠にはめて潰した奴だからな
アレうざかったのは分かるけどやり口がゲスいと思った

2024/02/05(月) 09:21:50.30

https://x.com/yanagimohumohu/status/1754085533918380274?s=61&t=NPlPsbYLCqdGqUeCOeeLPQ
みやちとやらの事らしいがみやちは何を言ったんだ？

2024/02/05(月) 09:32:12.40

トバリさんクラファンで資金集めてたのにそれでもエグい赤字出しながら作ったんだな

2024/02/05(月) 09:44:51.16

トバリさんは返礼品が豪華すぎた
支援者としては有り難かったが、500万赤字と聞いてちょっと胸が痛い

2024/02/05(月) 09:47:26.27

なんかフォロワー10万越えてる絵師がmini援護してたな金だけではあそこまで動画作れないって
ニンニクだけであそこまでバズったらそりゃ自己顕示欲満たされまくりでやめられないでしょ

2024/02/05(月) 09:55:24.73

金と自己顕示欲だから金だけではないのは確かにな

2024/02/05(月) 10:07:43.07

トントン拍子に上手くいって調子乗ったって説が正しいと思う
関わった人が言ってる言動的にも

2024/02/05(月) 10:08:36.31

愛なんて金に簡単に負けるからね
愛してるって駆け落ちした若夫婦がどっちが今月の光熱費払うか揉めて離婚とか割とあるあるだし

2024/02/05(月) 10:25:35.25

てか愛云々言ってるフォロワー10万超えてる絵師ってトレスイラスト書いた人なのか……

2024/02/05(月) 10:54:35.56

謝罪風援護ってすごいよね
https://i.imgur.com/Sg3p8pc.jpg

2024/02/05(月) 10:58:12.90

>>329
え、意味が分からない
なんでこいつは自分が謝罪を受ける立場と認識してるのかからまず分からない

2024/02/05(月) 11:06:41.38

「絵柄をトレス依頼されたが詳細は機密事項だから話せないけど今後も応援してね」
https://i.imgur.com/KOdPOHs.jpg

2024/02/05(月) 11:10:55.06

>>331
これだけなら中立
それ以降は養護に立ってるから糞である

2024/02/05(月) 11:14:09.47

いや中立も何もおもっくそ加害者サイドの当事者やん
暇空事件のなるくんみたいな奴だな

2024/02/05(月) 11:41:29.49

minは絵師騙して依頼したならとっとと発表しろ
と言うかまじ被害者なら機密事項とか無視して絵師も公表していいだろ

2024/02/05(月) 11:46:35.18

いやどう見ても絵師は普通に知ってて荷担してるだろこれ
元絵師は了解済みですとか騙されてたならそう言えばいいんだし

2024/02/05(月) 11:50:45.75

いろいろ飛び火してるけど、そもそもの論点は「商用利用禁止立ち絵作者に許可を取らず、商用利用のために元絵をパクって使用した」だよな？
何でそうなったかについての説明をまだ見てないんだけど、どこかに出てる？
そこはミニが話すまで謎のまま？

2024/02/05(月) 11:51:53.43

本人は事務所所属のyoutuberらしいしそっちから口止めされてるとかじゃね
絵師の内情ペラペラ喋らない姿勢も理解は出来るし今の情報だけじゃなんとも言えんわ

2024/02/05(月) 11:59:43.44

>>335
今度アンソロ出すジャンルの話で仕事に不誠実（）だと現行含め角川の仕事なくなるので余計なこと言いたくありません
こうじゃないの

2024/02/05(月) 12:02:11.01

なんでよりにもよってアンソロ出すって時に絵の不祥事出るのか
暇といいニンニクといい

2024/02/05(月) 12:12:23.19

miniに騙されてたんならminiに仁義切る必要ないしあんなフワフワの言い訳と擁護が出てくる時点でお察しだろ

>>336
謎のまま
そもそも商用禁止といっても絵師と直接交渉して個別に許可貰うことはできるし、書き下ろしを依頼することもできる
でも被害絵師の山栗鼠さんは何も知らなかったわけで…
これが例えばminiと山栗鼠さんで何か揉めててもう今後は立ち絵ごと別絵師に移行しようとしてたとかならまだ分かるけど、そういうの抜きでいきなり大恩ある絵師さんに後足で砂掛ける理由が分からなすぎる

2024/02/05(月) 12:43:00.87

>>340
ガイドラインではなくCCで商用利用禁止と明示していたからね
CCの宣言は交渉も一切受けませんと言う意味だが意味わからず使ってる人も多いのかね

2024/02/05(月) 12:45:12.23

CCってクリエイティブコモンズのこと？あれデュアルライセンスは普通に可能では

2024/02/05(月) 12:57:09.64

何度もいわれてるだろうけどそもそも普通の感覚なら立ち絵が商用禁止だから絵柄似せて別の絵師に描いてもらおとはならんのよ
それをやっちゃったのが一番の問題

2024/02/05(月) 13:27:19.34

てか例の投稿者が事務所所属になった時に事務所交えて交渉したって言ってなかったけ？

2024/02/05(月) 13:48:15.26

始めからちょろそうな界隈だから金儲けの踏台にすっぞーってやってたのバラされた後にこの擁護ポストは草

2024/02/05(月) 13:51:00.60

暴露って何処で見れる？

2024/02/05(月) 13:58:18.37

>>329
mini知ってりゃ山栗鼠のイラストも知ってるんじゃないの？
パクっておいてなんで被害者ヅラしてんの

2024/02/05(月) 14:28:18.92

応援の気持ちで別にその投稿者限定ってわけじゃない立ち絵そっくりのイラストを書くって
何を応援してるのかよくわからん

2024/02/05(月) 14:44:31.63

ボカロみたいに企業がキッチリ管理してるわけでもなけりゃ東方みたいに絶対的な裁定者がいるわけでもない
合成音声というゆるーいくくりでニコ動に動画投稿というゆるーい活動で二次創作任せのゆるーい活動に限界来てるんだろうな

2024/02/05(月) 14:53:06.24

今更だけど金が本格的に絡んできたしそろそろ限界だろうな
ルールを作り行使する側が滅茶苦茶だし

2024/02/05(月) 15:14:50.15

運営がユーザーに近すぎってのが割とネックな気はする

というか比較的ユーザーと距離置いてるエーアイの距離感が割と適切というかしっくりくる感じはある

2024/02/05(月) 15:24:06.92

エーアイは暇空さえなんとかしてくれればなあ
けどデザイン的にはあの程度の差異だと仮に訴えても差し止められるか微妙なんだっけ

2024/02/05(月) 15:38:30.39

茜ちゃんがクリーチャーなら余裕だったけど
表情やポーズが一致してるとかならまだ行けるけど人間の形してると途端に難しくなるというか人間だと余程特徴的な特徴ないとデザインのみだと結構難しい

2024/02/05(月) 16:12:23.54

すきまに暴露とかは求めてない。ズレてる
他の絵師の絵柄に似せてくれというオーダーを受けた点で謝罪くらいしろよ

2024/02/05(月) 16:16:12.33

イラストレーターなんだから経緯知らなかったけど申し訳ないことしたで終わりでよかった気はする
わざわざ庇う理由がわからん

2024/02/05(月) 16:19:08.17

>>355
絵柄をトレスして下さいという依頼を受けておいて経緯知りませんは通らなくないかw
じゃあなにあかりちゃん書いて下さいと言われただけで偶然似たのw

2024/02/05(月) 16:29:37.62

アイボスの禁止事項には他社ソフトだと禁止されてることが多い特定の個人や団体への批判についての記載がないからそういう使い方してもいいのか

2024/02/05(月) 16:43:43.56

言論の自由だしいいと思うぞ
ただその際の責任はエーアイじゃなくて自身のものだぞ

エーアイはスタンス的にはあくまでツールって認識の規約だからかなり緩い

2024/02/05(月) 17:05:42.13

>>355
そりゃ依頼してきたクライアントを簡単に切り捨てる事はやっちゃいかんでしょ
関係各位からminiがクソですって言われたら流石にかばわなくなるんじゃないの

2024/02/05(月) 17:31:46.36

>>357
法人向けも同じ規約だし官公庁向けでもそうした制約が支障になるからだろうね
代議士の代読でも使われるから

2024/02/05(月) 17:33:23.87

切り捨てないにしても悪口言わなきゃいいだけだし
詳細は言えませんで済ませて様子見するだけで被害者でいられたのに馬鹿なことしたもんだ