Mozilla Thunderbird Part35

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/22(日) 21:02:07.85

■公式サイト
日 https://www.thunderbird.net/ja/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/

■Mozilla Thunderbird リリースノート
英 https://www.thunderbird.net/en-US/releases/

■Thunderbird サポート／使い方ガイド
日 https://support.mozilla.org/ja/products/thunderbird
英 https://support.mozilla.org/en-US/products/thunderbird

■最新の情報など（mozillaZine）
日 https://mozillazine.jp/
英 http://www.mozillazine.org/

■開発情報Mozilla Developer Center
日 https://developer.mozilla.org/ja/
英 https://developer.mozilla.org/en/

■技術情報・開発者向け情報（mozilla wiki）
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Home

■ 関連スレ
Mozilla Thunderbird 質問スレッド 26
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1659729126/

■前スレ
Mozilla Thunderbird Part34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1684304870/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/09(木) 21:58:43.17

ﾜｯﾁｮｲW 3d37-HwKr君の親切なアドバイス
完全にキチ
支離滅裂なのは君
別の文なんで勝手にくっつけて妄想するなよ
ひとりごとかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/09(木) 22:56:58.91

>>195
http://imgur.com/hJDdgLy.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/09(木) 23:24:40.93

匿名掲示板で騒ぎ立てるだけの奴と、パッチを提出して問題を直す人との差w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/09(木) 23:39:45.01

板垣死すとも雷鳥は死なず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 02:58:12.54

雷鳥はサンダーバードにあらず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 04:49:07.37

Sander Bird

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:03:25.07

おま環を相手にしてはいけない（戒め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:05:35.51

おま環ダメおめ子よし !

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:35:57.07

新しいサンダーバードは読売新聞のメールが既読にならない
というか全般的に既読がアバウトだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:39:58.47

HTMLメールを馬鹿正直に全部表示してるから何かの記述で引っ掛かってるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:47:07.23

>>191
で、君はどういう動作になるのが正しいと思ってんの？
サーバ固まってて何もできませんってプログレスバーでも延々表示してればいいの？
そんな動作するメーラー見たことねえけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:55:00.57

おま環クレーマーのことは置いといてプログレスバー表示は普通にアリじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 08:56:30.73

ステータスバーに出てなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 09:00:03.77

そんな大量に削除することが無いので知らんけど、既にあってもおかしくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 13:29:47.55

残念ながらフリーズする事実は確定してるんで
直せって話なわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 15:05:33.77

>>210
ご自分でbugzillaにバグ報告出してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 15:10:37.83

>>210
で、どう動作すれば正しいの？フリーズしないけど何も操作できなくなるのと、どこに差があるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 15:16:58.14

>>210
あとはbugzillaで英語で説明してくださいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 15:31:13.34

>>213
英語出来ないんで出来る人にお任せしますよ
おま環じゃなかったわけだしユーザー全員に起きうる現象なのでね
みんなのためになることをやりましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 16:10:41.45

おまえがやるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 16:13:26.89

スルーすれば済む話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 16:20:02.02

1万ドルくれればやってやるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 17:07:20.86

>>214
中学英語で十分だし、GoogleやDeepLやなんだったらChatGPTにやらせてもいい
あなたの環境はあなたしか知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 17:28:32.99

IMAP設定したThunderbirdが重たくなったのを軽くする方法（高速化）
https://pc-kaiketsu.com/imap%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%81%97%E3%81%9Fthunderbird%E3%81%8C%E9%87%8D%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%82%92%E8%BB%BD%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95%EF%BC%88/

これやってみたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 19:13:49.68

俺もIMAPだわ、読売新聞からのメールがなかなか既読にならないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 19:30:13.42

チラ見して即Delete押すとゴミ箱の中で未読を主張してくるのうざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:18:21.97

>>220
あれは読売新聞のHTMLメールが悪い
延々なんかダウンロードさせてる
リモートアクセス無効にするべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:20:32.20

ちなみにそれのせいでヘッダー表示されるのに時間かかるという問題はバクとして対策された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:21:35.07

開発ツールのネットワークモニタで見てみるといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:23:01.69

だいたいShift+Delete

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:27:56.98

>>222
だから既読にならないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:40:13.85

https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=3&t=22235

> メールを受信する中で「読売新聞オンライン事務局」のメールが、2，3分だけ「件名」「差出人」「宛先」「送信先」が表示されません。
> 今までメールを見ただけでは「読売新聞オンライン事務局」だけがこうなります。

> しかし、今朝届いた「読売朝刊ヘッドライン」のメールで「メッセージ内のリモートコンテンツ」を許可したところ、
> 38秒に渡って謎のダウンロードが続き、その間タブ表示やメッセージヘッダーの表示が遅延しました。
https://forums.mozillazine.jp/download/file.php?id=2330&mode=view

> このメールが一体何をしているのかはわかりませんが、メールのリモートコンテンツ？を表示完了するのに38秒かかった結果、
> その間 Bug 1851871 の影響でメッセージヘッダー等が表示されなかったということでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:42:12.90

PC買い替えたからデータ移行しようとしたが上手くいかん。
古いPCからバックアップの\AppData\Roaming\Thunderbirdフォルダを
新しいPCの\AppData\Roaming\Thunderbirdにぶち込んでも画面真っ白。
前はこれで移行できたんだけどなぁ。困ったもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 20:59:49.30

>>228
それでいいように思うけど
https://support.mozilla.org/ja/kb/moving-thunderbird-data-to-a-new-computer

何かそこに書いてないおかしなことをやったんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:05:47.48

とりあえず一旦全部削除してアンインストールからの再インストール
適当に一つだけアカウント設定して通常画面が出るようになってから一旦終了し
Profiles内のデータを移植して再起動するもデータは反映されず。
ただ、ゴミ箱内のメールだけは何故か読込みできてた。
次の手として別のプログラムからインポートって項目があったので
選択して試してみるも「プロファイルフォルダーを選択する」からバックアップのフォルダ読み込んでも
予期せずインポートに失敗しました。エラーの詳細はエラーコンソールに出力されてます。
と出て失敗。エラーコンソールって現在どこにあるのさ状態。
こりゃもうThunderbird捨てろって神の思し召しかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:11:58.04

>>227
読売新聞がメールで個人情報を抜いてる可能性もあるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:12:30.15

>>230
ふつうにバックアップが壊れてるんじゃないの？
移行元のThunderbirdフォルダーが正常なら
移行先PCに同じバージョンのThunderbirdをインストールして起動
アカウントは作らなくてよくてすぐ終了
移行先のThunderbirdフォルダーに上書き
Thunderbird起動　これだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:15:15.24

>>230
> エラーコンソールって現在どこにあるのさ状態。
Ctrl+Shift+J

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:21:17.24

>>230
ツール>開発ツール>エラーコンソール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:24:32.95

ちなみに読売新聞みたいなメールが既読にするのに時間かかる件
一応終止されているっぽい
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1855758

ただし
status-thunderbird_esr115: --- → affected
Target Milestone: --- → 120 Branch
DAILY版で試してみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 21:46:41.88

>>235
終止じゃなくて修正
なんでこうなるびっくりだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:10:26.27

エラーコンソールの出し方サンクス！

エラー内容
NS_ERROR_FILE_IS_LOCKED: Component returned failure code: 0x8052000e (NS_ERROR_FILE_IS_LOCKED) [nsIFile.remove] AddrBookManager.jsm:546
NS_ERROR_FILE_CORRUPTED: Component returned failure code: 0x8052000b (NS_ERROR_FILE_CORRUPTED) [mozIStorageStatement.executeStep] SQLiteDirectory.jsm:246
NS_ERROR_FILE_IS_LOCKED: Component returned failure code: 0x8052000e (NS_ERROR_FILE_IS_LOCKED) [nsIFile.remove] AddrBookManager.jsm:546
Uncaught (in promise) NS_ERROR_FILE_CORRUPTED: Component returned failure code: 0x8052000b (NS_ERROR_FILE_CORRUPTED) [mozIStorageStatement.executeStep]
get cards resource:///modules/SQLiteDirectory.jsm:246
get childCards resource:///modules/AddrBookDirectory.jsm:299
_importSqliteFile resource:///modules/AddrBookFileImporter.jsm:323
3 SQLiteDirectory.jsm:2

なるほど、わからん。

データが壊れてるってことはないと思う。
なぜなら古いPC解体して出たSSDそのまま繋いでるから。
・・・PC組み立て直してちゃんとデータのエクスポートしてそれ読み込むようにしたほうが速いかもなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:41:05.50

無いと思うって言ったって
LOCKED（ロックされてる）
CORRUPTED（壊れてる）
ってさかんに叱られてるでしょ
なにやったの？

まさかThunderbird動かしながら保存したとか
SSDがイカれてるんじゃないだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:42:21.20

まったくデータのコピーも満足にできないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:43:52.03

そもそもデータの移行完了してないのになんで古いPCバラしちゃったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:54:13.91

確かHDDそのまま持ってても別のHDDでブートするとユーザ（なんとかID）が違うとかで動かねーねんじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:57:25.22

> Profiles内のデータを移植

原因はこれだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 22:57:30.03

・ファイルがロックされてる(NS_ERROR_FILE_IS_LOCKED)
・ファイルが壊れてる(NS_ERROR_FILE_CORRUPTED)
と思いっきりエラー出てるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 23:19:29.34

データ移行用のストレージをケチって元のPCのストレージを直接繋いだりするから
データ移行は完了しないし、元のデータも壊してしまった可能性があるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 00:37:57.32

読売オンラインのページはFirefoxでアクセスすると、PCが激しくビジーになるんで、多分良からぬ事をしてるのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 01:44:46.66

Android版って今のK9のアイコンとアプリ名変えるだけじゃないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 02:03:52.84

データ移行できない問題ひとまず解決です。
とりあえず古いPC組み立て直してSSDも戻して試すことに。
一応新PCは新SSDにインストールしてて旧SSDはサブで取り付けてデータ吸い上げてだけなんで元に戻すのは簡単でした。
ただここで、マジで馬鹿な事したんだけども新PCにコピーしてあれこれやったThunderbirdフォルダデータを
必要もないのに血迷って旧PCのSSDのデータに上書きしてしまうミスをしてしまい
結果、新PCであれこれやったデータはご指摘の通り破損しており旧PCでも起動せず。
いつ破損したかは不明ですがあれこれやってる間に壊れたんでしょう。
バックアップ上書きしてるから戻せずマジで間抜けすぎて自分が嫌になった。
で、仕方がないので１世代前（今年２月）のバックアップを取り出して
Thunderbirdフォルダをコピーしてそれで復元しようとするも結局同様に起動せず。
どうやら今はThunderbirdフォルダのコピーだけでは駄目みたいです。
結局のところメニューのツールの設定とデータのインポートから
別にインストールした・・・を選び次にプロファイルフォルダーを選択するで
Profilesフォルダではなく更に下のxxx.default（人によって違うと思う）を選択する事で
無事にデータをインポートすることが出来ました。
一応、個別のメールデータ自体は残ってるのでこれが壊れてなければ
個別にファイル書き換えでなんとかならんかと思ってますがそれは後日・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 03:10:46.07

>>247
> どうやら今はThunderbirdフォルダのコピーだけでは駄目みたいです。
それは違うよ
移行元と移行先でThunderbirdのバージョンとかもろもろ違ってるんでしょ
新PCにコピーしてあれこれやったり、旧PCのSSDのデータに上書きするような
おバカな人の言うことなど全く信用できない
公式の手順 https://support.mozilla.org/ja/kb/moving-thunderbird-data-to-a-new-computer
で実際に移行は問題なくできる
君は公式の手順から外れることをしたので失敗しただけ

公式の手順が profiles.ini、installs.ini、Profiles の関係を崩さず丸ごとコピーさせているのは
> 更に下のxxx.default（人によって違うと思う）
人によって違うフォルダを判断させないためだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 06:34:11.90

元のthを個人データをフォルダー毎usbにコピーし、そのなかのxxx.defaultを新しいthの個人フォルダーにコピーしてthに参照させるだけだろ。
なんで長文になるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 06:42:46.25

PC置き換えるとUserの下にあったのはエクスプローラーでクリックしないと権限付かないことあるよな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 08:20:43.79

>>251
コスパ良いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 09:02:17.20

詐欺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 13:57:53.67

個別ファイル置き換えでデータも無事復旧・・・長かった。

>>248
出来ると言われても実際やって出来ないんだから仕方ない。
試しに復旧したデータを保存してインストールし直して試してみたらやっぱ駄目だった。
バージョンも最新版同士で違いはない。
以前やったときは問題なく出来てたからバージョンアップでエンバグしてるのか
それともメールデータの内容次第のおま環なのかは分からないが。
試しに別の環境でやってもらえれば、エンバグかおま環かはっきりするけども。
仮におま環であっても同じ症状に出くわした人の助けになれば幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 14:12:23.38

助けにはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 17:05:52.18

>>251
分かりやすいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 17:31:06.45

自演が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 17:43:42.61

>>251
東南アジアから書き込んでるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 18:15:26.30

起動即クラッシュで立ち上がらなくなった
セーフモードでは立ち上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 20:53:15.33

バージョンは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 21:04:00.53

>>259
クラッシュレポートはどうなった？
せっかくクラッシュしたのにクラッシュレポート貼らないヤツは無視で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/11(土) 21:56:52.35

ヘルプ >トラブルシューティング情報>過去 3 日分のクラッシュレポート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 12:31:30.74

まじレス禁止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 17:08:14.74

>>245
俺環Chromeだけど読売オンラインは開発者ツールを開いてるとページを読み込まないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 18:18:57.10

海外のサイトは一体どうやって検出してるのか、デベロッパーツールを開くと
「Devツール閉じろ」のページに遷移する所が稀にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 19:21:44.22

>>264
何だそれw
コードを見られたくないとか怪しいにも程がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 21:18:00.44

そんなサイトはそっ閉じ
ていうかここはThunderbirdスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 21:26:22.70

ThunderbirdはOutlookより酷くなることは無いだろうから安泰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 21:30:11.55

おま寒じゃなくてサーバ側の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/12(日) 21:44:13.43

chromeのdebugモードで開けるけど

**264** · 2023/11/13(月) 01:57:30.59

>>266
ごめん読売オンラインでなくスポーツ報知だった

**264** · 2023/11/13(月) 01:58:47.34

>>270
ごめん訂正>>271

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 14:09:37.06

ようやく尼もフィッシングメール対策に乗り出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 22:42:29.46

お知恵を貸して下さい

11/9に急に送受信ができなくなる
かなり古いバージョンを使っていたので、更新を手動でやろうと思ったが「確認の失敗」となる

11/11 夕方、最新版をDLして再インストールすると復活したので電源OFF
しかし、夜に再びPCを立ち上げて使うと元の状態
再びアンインストールして再インストールするも改善されず

11/12 キャッシュ・Cookieの削除、Win10の更新やアンチウイルスソフトのOFF、ファイアウォールのOFFを試したがダメです

因みに、ブラウザ（firefox、Chrome）などは普通に使えています

よろしくお願い致します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 22:46:33.18

32bitと64bitが重複したとエスパー
対処法？知るもんか

**274** · 2023/11/13(月) 22:53:49.62

ダメな状態は
・今まで出来ていた送受信できない
（11/11の再インストール直後にも普通に送受信は出来たので設定の間違いではないのかと）
・更新の確認に失敗（11/11の再インストール直後には「最新」と表示）
と言うようにThunderbirdだけ通信できていないような気がするのですが
素人考えだったらすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 23:01:46.32

個人データのある場所
%APPDATA%\Thunderbird\Profiles\

この中のXXX.defaultファイルを新しいthunderbirdのホルダーにコピーし参照するようにする。
古いのと新しいのに互換性があれば読めるはず、読めなければ諦めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 23:33:19.16

ホルダーとか言うヤツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 23:53:27.45

あなた疲れてるのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 23:58:49.45

ディレクトリという意味のフォルダは folder
ホルダーと書いたら holder
全く別の意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 00:02:38.90

トイレットペーパーのロールを取り付けたり記録を保持する人とかがホルダー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 00:03:23.57

>>279
それはモルダー

一説にはそんなセリフは無かったという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 00:09:58.78

>>277
「XXX.defaultファイル」
まずそれはファイルではなくてフォルダー
そして古くからの人は「xxxxxxxx.default」だが
新しく始めた人はそれは使われてなくて「xxxxxxxx.default-release」だし
プロファイル作ってたりリフレッシュしてたりしたらその説明では混乱する

Thunderbirdフォルダー丸ごとコピーさせるか
トラブルシューティング情報で使ってるフォルダーを開いて
中身だけコピーさせた方がいい
profiles.iniを使用わかってないやつに編集させるとかは論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 00:11:34.04

>>283
使用→仕様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 10:32:08.39

>>283
>かなり古いバージョンを使っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 10:57:09.88

>>280
日本語表記の揺れの範疇だから気にしない
スマホ/スマフォ　みたいなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:09:39.72

スマートフォン→スマフォ　の略はそりゃ正しいんだけど何かダサい気がする
かといってスマホだとオナホの親戚みたいで何か恥ずかしい気がする
結論、「携帯」でええやんってなる

ちなみにデスクトップを「ディスクトップ」と書くのはほんとみっともないのでやめよう！！
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:25:55.01

スマホとスマフォは元の語が同じだけどホルダーは別の語だろ
ホルダーなんて言ったのはこのスレではあの人だけ（レスは除いて）

前スレでもフォルダーはいくつもあったがホルダーなんて誰も言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:37:45.67

とりあえず、「ほん」でPhoneは候補に出るが「ほるだ」はHolderだけだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:46:03.04

>>287
我が国の主要キャリアにおいてケータイはガラケー(フィーチャーフォン)のことを指すので
スマートフォンを携帯(ケータイ)とは呼べない
ttp://www.docomo.ne.jp/product/feature_phone.html
ttp://www.softbank.jp/mobile/products/keitai/

電気通信事業法ではトラヒックなのでトラフィックと言うべきではないとか
道路交通法ではカタピラなのでキャタピラと言うべきではないとか,etc.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:49:54.79

「クリアホルダー」って商品名も普通に使われてるが、これも本来だと「クリアフォルダー」？
完全一致じゃないにせよ正直かぶってる概念なのでどっちでもいいじゃね

つか一番おかしいのは「クリアファイル」か？
ガワなのか中身なのかはっきりしろい！
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:51:33.90

>>290
まじれすおつ
かなりどうでもいいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 11:59:37.52

あふぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 12:00:44.49

いや、そういう事がかなり重要なんだっての
そういう言葉を軽視してきたことが今の若者の言葉足らずの知恵遅れの大量生産に至ったわけだぞ
無論メディアの責任もあるが、個人個人の啓蒙的な発想や思想、考え方や意見も持ち方があまりにも軽薄過ぎる
言葉は重要だわ
特にカタカナ言葉問題は重要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 12:07:40.10

>>294
実は「日本語の乱れ」は俺も結構気にするタイプだぜ
近年、TVとかで「食べれることが出来る」みたいな重複表現がやたら蔓延していて非常にみっともない…とかね

しかしなー、外来語由来のカタカナ語はそんな突き詰めて決めつけようとしても無駄じゃね？っていう

>>290
> 道路交通法ではカタピラなのでキャタピラと言うべきではないとか,etc.

つかこれにしたってミリヲタからすると「履帯」や「クローラー」やぞ！
知らんけど