アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.170

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 17:03:45.63

アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

荒らし書き込みはスルーしましょう。構ったあなたも同じ扱いを受けることになります。
専ブラのNG・透明あぼ～んで対処してください。

■オフィシャルサイト
MAMEdev.org
https://www.mamedev.org/

■情報サイト（日本）
MAME E2J
https://e2j.net/
ねこ自慢ブログ
https://wayder.blog.fc2.com/

■情報サイト（海外）
EmuCR
https://www.emucr.com/search/label/MAME
MAMEWorld
https://www.mameworld.info/
MameChannel.it
https://www.mamechannel.it/
MAME Testers
https://mametesters.org/

■前スレ
アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.169
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1648450238/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 09:46:21.97

>>224
グラディウスって1と2が結構神がかってて3と4はちょっと迷走し出してるという感じがするんだけど俺だけかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 09:50:25.55

>>228
アーケードはインカムとの兼ね合いがあるからね
クリエイターが作りたいものや、ゲームバランスの取れた面白いものに、営業が文句を言ったりする
似たような話をカプコンの岡本吉起が動画で言ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:05:53.41

ドルアーガなんてまだかわいいもんさ
たけしの挑戦状やロマンシアなんてヒントなしで誰がクリアできるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:36:58.86

ドルアーガはマッピー基板流用という制限があるしあんなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:46:04.47

>>231
たけしの挑戦状はあれは家庭用ゲーム機ありきだろうねw
当時としては芸能人の大御所のたけしさんが監修というそれだけで売れたという感じだし
それだけで作ったという感じもするし

自分は先進的で好きだったけどね。

ドルアーガの遠藤さんは
あの当時でローグ系のゲームを具体化したものを出してる時点で評価したいかな。
ただ日本にはちょっと早すぎたかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:10:40.40

あれだけヒットしたのに早すぎたとはこれいかに
むしろこれ以上なく最高のタイミングで出たものだと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:19:33.52

遠藤さんは自分が過去に作ったゲームはこういう評価だとちゃんと認識してるからな
https://nejitsu.minus-y.com/up/i/IPvRwyID.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:30:29.04

ゼビウス以外は全部ウンコだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:36:02.34

言ってることはようわからんけど
物事の価値観なんてそれぞれなんだから
ましてや年齢によっていろいろ変わっても来るし。
ドルアーガの場合はドラクエ2みたいなもので当時の時代風潮があって
どうしてもクリアしてやろうと根性でやってた連中が攻略クリアし
「これは神ゲーだ！」と
まるでオウム真理教のように麻原から
謎の過酷な修行させられて「よくやった」と麻原の血を飲まされたみたいな
まるで洗脳みたいなものはあると思う。
人間は過酷なものを超えると
自分はあたかも人の上に立ったと言う
感覚に陥るんじゃないかな。

傍から見たら「お前こんなゲームやってるの？」みたいな現実感いうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:47:07.96

こういった話で宗教やら洗脳だとかを例に出してくるのは何か嫌だな
そんな事を言い出したらゲーマーに括られる人達は、影響の差はあれどみんな洗脳されてるって話になってくる
好きなモノにのめり込むのは洗脳じゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:08:29.60

>>238
ゲハ脳の人って大体そういう感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:11:08.19

> 傍から見たら「お前こんなゲームやってるの？」みたいな現実感いうか
趣味ってのは基本他人には理解されないものと認識だな
例えば撮り鉄とかなんであんなに必死に電車の写真なんか違法行為してまで撮影するとか理解できないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:17:05.82

>>237
糞ゲーに引っかかって金と時間を突っ込んだアホと
引っかからず冷静に「なにを糞ゲーで熱くなってんの？」
と傍観していたまともな知能の持ち主、その差があるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:19:50.70

ただドルアーガの場合は家庭用になってくると話は別と言うか
大量の攻略時間と無限にできるという安心感
アーケードと違いギリギリ安定して遊べた分類のゲームじゃないかな。
そもそもアーケードで出したこと自体が問題だったのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:50:23.46

ドルアーガは
ゲームの仕方が分かりづらいだろ
宝箱の出し方はともかく
効果とか使い方とかの説明が

ストライダー飛竜とかですらもメーカー側がプレーヤーが何処に進めば解りづらかった
とかコメントしていたし
キャノンダンサーとか2は大きな矢印とか敵が進む方向を説明をしていたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:51:14.40

いつまで同じ話してんのおじいちゃんたち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:56:57.73

あの時代だったからというのが一番だろ
RPGブーム前夜にあの世界観やシステムを見せられたら引き込まれるは必然
今の子が豆でやってもクソゲーにしか思わないのも当たり前の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 12:59:51.16

昔は不親切というのも味の一つだったからね。
今じゃ一言くそゲーになってしまうというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:03:48.42

>>246
そんなものは今も昔もただの糞ゲーだよ
昔は糞ゲーを糞ゲーだと認識できない阿呆がいただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:08:45.26

>>247
ゲームの玉数が少なかったから
とにかくユーザー側としては
死に物狂いでやるという選択肢しかなかった
今何て莫大なゲームがあるからだめなゲームがあったらすぐ次のとこに行けばいいだけだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:09:51.67

当時は不親切を不親切だと思わず、それが当たり前だと思っていたところもあった
明らかに「面白くない」ゲームは、あの当時でもクソゲーの烙印を押されたけど
現代の価値観を持って昔のゲームをクソゲー呼ばわりするのはちょっと違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:15:20.71

>>249
全然違わないけど
糞ゲーはいつの時代でも糞ゲーでしかない
糞ゲーを糞がゲーと認識できないバカがいるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:16:45.53

バカとか阿呆とか何様なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:19:07.50

自分的にクソゲーと思うのは
明らかに設けに走ってるもの
製作者側に愛情が感じられないもの
つまり流れ作業的な造りと言うか

今だとわかりやすいとこで言うと課金ゲーとか後に大量アップデートゲームとか。
今なんて製作途中でなげてその後アップデートで何とかすればいいやみたいのが大量にありすぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:24:33.50

な？糞ゲーがなんであるかすらも分かってないのに語ってるわけよ、このアホは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 13:24:44.84

時代に乗ったゲームや
時代を先取りしたゲームは
ヒット作になるけれど

時が経てば
「売れた」「面白かった」の
過去形で語られる

「面白い」の
現在進行形で語られる
時代を超えたゲームが真の名作

とかいう
クソめんどくさい奴多すぎだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:14:51.29

一般的に良作とか神ゲーとか言われてるゲームをやっても
こんなもののどこが神なんだよ、馬鹿じゃねーのかと思う事が多くなった
昔から、人を選ぶと言われている漫画やゲームが自分に合ったことがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:16:41.20

じじいどもはさっさと黄泉にいけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:33:46.66

こどおじがいい年こいてしたり顔でクソゲークソゲーて
もうガキじゃねえんだからさぁ…中身ガキのままだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:37:18.55

嫌ならやらなきゃいいしここにも来なきゃいい
自分一人で好きなだけ俺が世界で一番正しいってやってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:39:54.25

こういう絶対的な指標がないものは良ゲーだろうがクソゲーだろうが何とでも言えるよな
音楽でも食べ物でも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:45:06.49

普通は当時の売れ行きとか今でも有名かどうかが指標になるもんだが
それを満たした上でも「アホが時代に流されただけ」って屁理屈こねるからどうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 14:48:14.90

大体、クソゲー連呼して煽ってる奴は単発のROM専で、ここぞとばかりに湧いてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:13:39.85

だからしつこいんだよじじいども
いい加減スレチってわかれボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:15:07.44

カプコンのバースで
ホーミングチートプレイするのが最高の神ゲーになってしまったが
このゲーム30面も必要あったのだろうか?

https://www.youtube.com/watch?v=iA-KvM1aoTk

エアデュエルとかのアイレムスタッフがデザインしたゲームなのか?
USA版なのに1コインクリアメッツセージが日本語なのが謎ｗ
時間が無かったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:21:04.61

>>260
それが事実だからしゃあない
事実を捻じ曲げてもどうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:23:26.19

>>242
アーケードでヒットせずファミコン版で大ヒット→ある程度攻略してからアーケードでやる人が出てくる
雑誌も立ち読みじゃ覚えきれない内容なので買ってもらえるからどこも記事にしたがる→ソフトの知名度上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:32:00.01

単発で分かりやすいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:42:39.91

>>264
じゃあお前も今まさに時代に流されてるアホなわけだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:44:30.65

ドルアーガの塔は今でも遊んでるから
自分にとっては名作なんだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:45:57.62

時代によって価値観が変わるものってのはあるだろ
ファッションやポップミュージックなんて特にな
一方でクラシック音楽みたいに普遍的なものもある
ドルアーガがどうだったのかは知らんがワンダーモモは初めからクソだった記憶しかない
が何故か語り継がれてるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 15:51:35.16

ワンダーモモは当時からクソゲー言われてたけどキャラ人気だけはあった迷作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 16:00:42.49

ワンダーモモ
キャラでかい（当時）
ぱんちら
最後泣いてしまう
でゲームオーバーになった少年たちも満足

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 16:07:37.18

名作かクソゲーかわからんもん

・ポートピア殺人事件
・スペランカー
・たけしの挑戦状
・バンゲリングベイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 16:22:32.93

たけし以外は名作だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 16:25:52.23

・バンゲリングベイ
ヘリコプター１機と攻撃能力のない空母だけで世界を救うとか無料ゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 16:34:30.39

無料ゲーなのか無理ゲーなのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 16:59:04.31

>>274
まさに今の日本の軍事力ジャン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 17:46:40.42

>>275
読んで読み返して納得しながらくそ吹いたwww確かに無料ではないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 17:48:22.29

アーケードエミュレータスレでスペランカーをクソゲー扱いするってニワカか？釣りか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 17:58:28.46

>>272
んー？たけし以外はみんな面白かったゲームじゃん
たけしとドルアーガには共通点がある
どちらもゲームとしての体裁が成立してない
糞ゲーという以前の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 18:11:54.08

172が初出でもう100レス消化か
ドルアーガでけっこう引っ張ったな…

>>272
ドルアーガとたけしを同列に語るのはちょっと無理がある
たけしは水道橋博士も言ってたけど、ゲームに全く興味の無いたけしが好き勝手に口出ししてできたゲームとも呼べない代物
ドルアーガはノーヒントで解かなきゃならない理不尽さはあるけど、そこはたけしとは違う
きちんとしたゲームデザインで作られてる
まぁ、ノーヒントだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 18:12:18.25

>>235
これよく分かるな
俺はファミコン世代じゃないけどマリオとかは遊べるがRPGは名作でもFCのは画がショボすぎてやる気になれない
画は最低でもSFCレベルじゃないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 18:13:00.08

間違えた>>279だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 18:27:13.28

・たけしの挑戦状
は当時のファミコン雑誌とか攻略本の数とかビートたけしの人気とかを評価に入れなきゃ駄目

最初にでた攻略本だけではクリア出来ない仕様だったとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 18:34:20.62

だから家庭用だったらドルアーガは別に良かったと思うんだけどあれをアーケードに落とし込んだことにいろいろ問題が出てくるんじゃないかな
遠藤さんの言いたいことはわかるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 18:38:09.93

ゼビウスならギャラクシアン基板遵守で
ガンプの謎リメイク作ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:19:31.47

>>284
回りくど言い方しなくていいよ
ドルアーガはゲームとして成り立ってない
ただそれだけのこと
それを評しろと言うなら糞ゲーということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:20:38.77

ドルアーガの塔ディスり野郎が粘着で張り付いてんのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:25:00.68

イケメンの20年後の姿がこれ
みたいなのやめい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:25:58.69

遠藤さんは早めに家庭用ゲーム機の事業に移行しといた方が良かった人なのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:26:52.48

ドルアーガの塔の発展形を考察すればいい

FC世代の少年たちなら
攻略本を観ながらやるゲームの元祖かね

同級生２とか
ソニックアドベンチャーとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:29:29.48

ドルアーガ面白くて今でもやってるわ
いつかワンコインクリアしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:33:42.45

>>289
ゼビウスとドルアーガで大ヒット飛ばした以降は
家庭用で地味な活躍しか出来てないからどうだろうね
個人的にはアーケードでもう少し見てみたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:38:23.67

なんでワンダーモモの話する時はみんな楽しそうなのにドルアーガの話になるとバチギスになるのよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:38:41.78

遠藤氏のアケゲーといえばあとグロブダーとイシターがあるけど
2つとも尖りすぎて外した印象はあるから最初の2本がたまたま時代と
うまく噛み合っただけだったのかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:45:15.96

https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/3048.html
これを20年ぶりに思い出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 19:55:08.38

あの時代にナムコが出したから名作扱いなんだと思う
時代がずれるか、同じ時代でもナムコ以外で出てたらクソゲー扱いかと
ドルアーガの事ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 20:07:30.57

>>294
イシターは1コインクリア不可能とか金を注ぎ込ませる仕様だからな
家庭用ならまだいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 20:08:32.79

ワンダーモモ？誰だそれは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 20:14:43.43

>>296
名作扱いされてないけど（笑）
ドルアーガの塔で検索したらクソゲークソゲーのオンパレード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 20:26:08.05

なんかさ、ドルアーガはアーケードだから無理があったとか言ってる人がいるけど、インカムありきのアーケードだからこそのゲームデザインで、遠藤氏はわざとああいう風に作ってるんだが
で、ヒント機能を追加した家庭用はPCE版で完成されてるから、それでいいんじゃないのかな
それぞれのプレイ環境に合わせたドルアーガになってる

あと、検索してクソゲーって出てくるのは、現代の親切仕様ゲーで育った若年層がそう言ってるだけじゃないの？
当時の人間からしたらやはり名作で多くのプレイヤーが熱中したのは事実だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 20:29:54.74

ナムコの復刻ポスター、ワルキューレと妖怪道中記が出たね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:08:11.84

※もうしばらくドルアーガ論争をお楽しみください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:11:10.31

ナムコは84年までかな、個人的に
85～86年辺りからセガのゲームが人気だったウチの学校では
みんなノートの端にファンタジーゾーンのイラストを書いたりスペースハリアーの話をしていた
そんな厨房のころ
それとその頃になるとパソコンゲームも人気でMSX持ってる奴が数人いて
よくMSXの話をしていたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:13:13.97

思い出したがその頃は（86年位？）魔界村と怒も人気だった記憶がある
俺はその頃はファミコンの飛龍の拳に夢中だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:15:02.68

MSXと言えば魔城伝説
1も2も楽しめたけど、3はコレジャナイ感が凄かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:15:17.79

>>302
それがさあ、論争になってないのよ
ドルアーガの塔=クソゲーってのは完全に周知の事実だもの
残念ながら論ずる余地がそもそもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:17:29.16

>>303
1984年と言えば、チョコレートと生クリームを合体させることに世界で初めて成功させた、
“スペシャル・エマルジョン・プロセス製法”が出てきた時は衝撃的だった。
当時、ノーベルスイーツ賞があれば受賞間違いなしと言われていた。
ただし、商品はめちゃくちゃ高かった。

https://youtu.be/nZLOP5_0fzU
こんなにも薄っぺらいチョコがたった5枚でなんと300円。
テレビCMで自社の商品を「値段が高い」なんて言ったのは前代未聞の出来事。

それが今では10円程度の駄菓子チョコでもスペシャル・エマルジョン・プロセス製法が普通に使われてるしな。
いい時代になったものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:18:09.64

毎回ID変えてご苦労なこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:18:37.81

仮にだよ？今、同人ゲーでドルアーガみたいなのを作って子供にやらせてみたらいい
恐らく子供も俺達もつまらないと思う。ドルアーガは俺たちにとっては当時の最新だったが
今の子供には俺たちがPONGとかインベーダー以前の奴をやらされるようなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:24:01.77

ドルアーガの塔はゲーマー集団にお互い競わせて射幸心を刺激させる部分まで考え抜いた商業的には神ゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:44:29.67

>>229
Ⅲは迷走通り越して失敗と言っていいんじゃねーかな
内容悪くはないと思うんだけど理不尽な箇所多過ぎ
4は音ゲーブームに隠れてCG不慣れも重なって埋もれてしまった感

まぁコナミは音ゲーの覇権持ってたし本気じゃなかったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:53:05.92

昔流行ってたゲームで今の人がやって面白いのって何かあるかね
インベーダーもスーパーマリオも当時は大人も子供も夢中になってやってたらしいが
テトリスとかのパズルゲームぐらいしか思い浮かばんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 21:54:36.35

ドルアーガに異様な憎しみを持ってるのが1人いるだけで概ね好評よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 23:12:32.11

ドルアーガと言えばゲームブックにもハマったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 23:16:19.46

>>314
当時はネットがないから本を買うしか選択肢なかったもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 23:27:32.61

お前らくだらん話でどや合戦すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 00:12:59.70

ドルアーガにリアルタイムでハマッてた世代って50超えてるよな
風営法施行前の24時間やってるゲーセンを体験したかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 00:23:48.69

ロッテと言えば
雪見大福が出たばかりの頃価格が200円だったぞ
ぼったくりが好きなメーカーだったんじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 00:27:07.22

電波新聞社のAll ABOUT namco本のドルアーガの塔の
味あるぼやけとスキャンラインのキャラクターやアイテムの写真を眺めながら
当時も胸がときめいてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 02:06:22.03

やるたびにダンジョンの構成が変わるのは「風来のシレン」が最初っぽい扱いだけど、ドルアーガの塔やボンバ－マンの方が先だった気がする・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 02:11:15.96

ローグも知らんにわかか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 02:18:45.64

>>295
遠藤の家庭用代表作はそれとこれだな
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2854.html
システムの根っこと世界観しか作れなくて明らかに家庭用ゲーム作るのは向いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 03:21:58.82

てぃるな★のーぐ思い出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 03:29:18.04

>>310
それは思った。インカム稼いでなんぼのアーケードとしては狙いがバッチリとハマってる。
遠藤氏のブログを読めば分かるけど、当時上手ければ100円で延々とプレイできたゲームに対する対策の側面があったらしいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 08:02:05.41

エルデンも高難度ゲームを名作扱いするのがドルアーガっぽいと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 08:17:58.50

オンラインだと他プレイヤーのメッセージがヒントになるからまだいいけど
エルデンは高難度じゃなく不親切ゲーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 09:47:38.17

ドルアーガの場合は一部の熱狂的なファンと全くダメだというユーザー
これが相まってぶつかってるだけだと思う。
要はそれだけ賛否両論別れるゲームということなんじゃないかな
明らかに素人がやって熱中するようなゲームでもないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/03(火) 10:13:19.56

>>320
トルネコも知らんのか