アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.170

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 17:03:45.63

アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです。
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

荒らし書き込みはスルーしましょう。構ったあなたも同じ扱いを受けることになります。
専ブラのNG・透明あぼ～んで対処してください。

■オフィシャルサイト
MAMEdev.org
https://www.mamedev.org/

■情報サイト（日本）
MAME E2J
https://e2j.net/
ねこ自慢ブログ
https://wayder.blog.fc2.com/

■情報サイト（海外）
EmuCR
https://www.emucr.com/search/label/MAME
MAMEWorld
https://www.mameworld.info/
MameChannel.it
https://www.mamechannel.it/
MAME Testers
https://mametesters.org/

■前スレ
アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.169
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1648450238/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 19:13:39.79

>>136
嫌ってる＝意識してるだからメーカーには特に問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 19:19:29.49

>>138
エリア88

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 19:21:08.16

>>138
ドギューン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 19:55:28.00

STG格付けWiki？ってまだあるのか知らないけどあれの難易度低いのから見ていったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:02:27.06

アーケードのエミュより
家庭用に移植された作品のイージーモードをプレイしたほうが楽しいと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:03:44.54

>>138
昔はエンドレスなゲームばかりだから１週クリアを「クリア」とするなら１週が短いゲームはいけるんじゃない？
例えばグラディウスとか沙羅曼蛇は１週目なら撃ちかえし弾もないし、１週クリアは簡単な部類に入ると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:07:30.11

>>133
アーケード版鮫鮫鮫の先行出荷バージョンはクソのように難しかったんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:08:19.62

>>138
アウトゾーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:15:40.13

厨房の俺でもクリアできたファンタジーゾーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:22:34.65

>>145
アーケード版鮫鮫鮫の先行出荷バージョン
ってタイトルが鮫！ｘ３で２Ｐバージョンじゃないの？

生産枚数が300枚しかないとか聞いたが
この時代はゲーセンが多かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:25:33.93

グラディウス沙羅曼蛇ファンタジーゾーンは昔はクリアできたけど今だと1面でタコミスしたりする
沙羅曼蛇の電源投入後初プレイ4面安全地帯でなぜか死ぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 20:49:07.51

>>125
自分もそう思って最近換えた
https://imgur.com/a/PncRABl

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 21:02:17.21

昔のゲームは物のない時代だったから学業を犠牲にすれば
そのゲームの攻略だけに集中できてクリアは何とか出来た

今は攻略動画が気軽にネットで観れるから
その動画を参考にすればクリアは楽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 21:44:30.33

ブラウン管みたいに逆湾曲してる液晶モニターってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 21:52:21.29

>>136
完全移植のモードがあるのに何故に嫌うんや
スーパーイージーは普通の人類のワイにはありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 23:17:01.52

選択肢がないならともかく目的の選択肢がある上で文句言うのは意味がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 23:19:51.01

>>139
作るのが遅いとかそのわりに不具合率も多いとかパック商法ばかりとか
発売後には自画自賛でここがんばったから褒めてなインタビュー記事をバラ撒くとか
嫌われるのはそういうとこなんだろう

>>153
逆に言えばそうしないと普通の人には遊べないゲームなわけで
元のゲームとは剥離してるのになんでこうまでして遊ばないといかんの？とも言えるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 23:22:58.29

>>154
選択肢と言うならワードナの森をこういうものに便乗で入れるのではなく単品で売ってくださいと言う人も多かろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/30(土) 23:36:37.27

mameで動くドラキュラハンターなんか今のプログラマーに数万払うだけで殆ど同じものが出来るんじゃないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 00:26:07.50

プログラマー「えっと、じゃあ解析しますんでそのドラキュラなんとかの実機を見せてもらえますか？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 00:46:38.59

>>148
1Pバージョンだったよ
入荷後ほどなくしてロム二つ送ってきて交換されたら簡単になって2P同時仕様になってたなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 01:15:22.53

ガンフロンティアのサンプルリスト対応と
画面fix対応して頂き、お手数おかけしました。
有難うございます。嬉しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 01:37:12.75

>>156
どう違うの？別物になってるのか？ならそれは目的の選択肢ではないのではないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 09:19:59.39

>>155
パック商法はDL版買えば回避できるよ
俺はお布施としてセット買いしちゃうけど
このシリーズしか人類の為に再調整してくれないしね
雷電ⅡはM2から出てほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 09:39:19.48

>>143
それは言えるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 09:43:03.66

>>162
雷電IIをM2からとかそれだけは止めてくれだなｗ
いったい何年後に出す予定ですか？でいつになるか見当もつかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 09:44:20.52

あと人類の為にとか何を突然ワケの分からんこと言い出してる？ｗ
今時東亜プランのゲームを簡単調整で遊びたい奴がこの世にどのくらいいるのかそれが問題だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 09:45:02.61

下手くそが遊ぶ難易度的にはヴィマナがちょうど良かったな
あれから入って慣れてだんだん他のシューティングも楽しみ方がわかるようになった
今じゃ2Dシュー好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 09:49:56.87

思い返せば東亜プランってアーケードや家庭用を自社ブランドで展開するようになってから
だんだんと落ちぶれていったというか経営がヤバくなってた感がある
コンパイルもぷよぷよの大ヒットに気を良くして自社ブランドでやり始めて失敗したよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 10:02:03.09

ヴィマナは当時ヌルゲー言われてたな
俺も初プレイで一周クリア出来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 10:43:39.73

下手な漏れがワンコイン一周クリアできたSTG(4つしかない)

R-TYPE
フラックアタック
ダライアス外伝の一番簡単なルート
怒首領蜂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:18:07.43

ギャプラス
究極タイガー/達人
サイドアーム

マニアには簡単とかいわれて初心者には難しすぎる
と言われていたタイトル

メーカーはドラゴンスピリットみたいな癖があってやり込め覚えればクリア出来るものを目指そうとしてたんだろうな
結果は雷電の独り勝ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:20:53.38

自分はグラディウスのみ
でも一番好きなシューティングはR-TYPE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:23:13.38

やっぱり何回やってもドルアーガの塔は
雰囲気はいいんだけど素人目にはちょっとクソゲーに思えてしまう

明らかに遠藤さんも言ってたけどヒントを入れるはずが
入れなかったために超高難易度のゲームになっちゃってマニア専用になっちゃってる。
昭和とか当時だから許されたけど
これはありえないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:25:10.13

1943クリアしたって言う人のほとんどが改な件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:31:21.24

１９４３改ってショットガンの性能を知らなきゃ（使わなきゃ）１９４３より敵の攻撃が激しいゲームだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:34:05.94

R-TYPEはＡＣもやったけどＰＣＥ版でノーミス２周目のパスワードが
使えなかった思い出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:35:21.67

PC エンジン版ってちょっと難易度軽くしてあるんじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 11:41:21.08

５面のボスが小さくて柔らかかった記憶があるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:37:13.98

>>172
全くヒントなしで何も見ないでやってもゴーストぐらいまでは行くしアーケードのインカムとか考えたらあれで良かったのかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:43:09.42

>>165
主に俺
鮫！に限らすアケシューの元の難易度じゃ辛すぎてゲームとして楽しめないけど遊んでる雰囲気は味わいたいからM2ショットトリガーズのスーパーイージーは本当に助かる
カプコンアーケードスタジアムなんかも無敵オプションがあるからそういう需要を理解してるんだよね
だから雷電ⅡはM2に出してほしい

そういえば鮫！は発表してから発売早かったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:45:30.74

>>143
ほんまそれ、人類用に調整されてるからね
アケアカはそれが無いから困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:48:59.90

>>179
アンタみたいな人が3万人くらいいればM2も安泰なんだがなｗ
雷電1がアケアカで出てる関係上M2で出すのは無理だけどな

>>180
猿人用だろｗ
ヘタクソにレベル下げて合わせないといけないのは昨今の流れだが
こんなので楽しむようになっては負けなんだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:49:35.44

雷電Ⅱとか自機の真横から敵が高速弾を撃ってくるから
我々はお手上げだよ

シューティングゲームで望むものは
敵の攻撃を紙一重でかわす行為にプレーヤーが望んでいるわけだし
そんなプレイなんか続けられるわけがないんだし
STGが廃るのもしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:53:04.29

>>181
NGっと

>>182
それなんだよね、異常な難易度が正義か否かはゲーセンでシューティングが絶滅寸前になった事が証明してるよ
完全に人類以外しか遊べないゲームになっちゃったからね

今はゲーセンで戦刃アレスタのノービスで楽しんでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:57:10.52

その「我々」っていう人種が3万人くらい毎回買ってくれると確定ならいいんだろうけどな
PCエンジンのヘルファイヤーくらいデモ追加の魔改造すれば別の層を開拓できるかもしれんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 12:58:14.62

>>178
あれはどう考えても一般人レベルじゃないだろう

徹底して攻略書かれてるノートなんか置いてあるんだったらある程度の人はちょこっとは楽しめるかもしれないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 13:43:46.13

>>178に完全同意
最初の数面はただ敵を倒せば宝箱が出るように作られてるし
素人でも他のゲームと同じくらいの時間は遊べる仕組みになってる
それ以上を望むなら宝箱の出し方を意識する必要が出てくるけど
そこまでハマってるならかえってそこが面白いと思える様になってる

ドルアーガは不親切でーとか言ってる奴は宝箱ありきのゲームと思い込んでるが
それはあくまでゲーマーの楽しみ方であって
初心者でも宝箱関係なく楽しめるゲーム性だった事に大ヒット要因がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 13:55:49.71

ドルアーガなんて当時ですらつまんねえ糞ゲーとしか思ってなかった
今もそう思ってる
面白くもない糞ゲーのことはどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 13:57:44.16

テンホーできなきゃチーホーされるAC
みたいなもん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:00:26.94

ドルアーガ賛美なんて
AKBの曲が売れたから名曲だと強弁してるアホとまったく同じ
語るなクソ阿呆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:01:16.88

ドルアーガ絶賛してる人はそっち系の人という印象しかないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:10:42.75

>>169
アールタイプってくっそ難しいじゃん…
あれをワンコインクリアできるのはSTGの素養が高いんじゃ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:26:08.87

>>191
2面のエロボス撃破と同時に死ぬと
操作不能になって無敵化するから見てるだけでEDいけたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:27:20.58

初代 r-type でヒイヒイ言ってたら続編の2なんてやってられないだろう
ましてや2の移植のスーパーファミコンのなんてめちゃくちゃ難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:27:27.06

ドルアーガは当時から面白いと思ったことないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:34:20.08

>>191
R-TYPEは普通にやるとクソ難しい最終面ボスも上下ビット付いてたら
安地で余裕とか緩い部分も多々あった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:36:29.38

>>194
一部のゲームマニアが騒いでるだけだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:43:20.10

ドルアーガ　ゼビウスの作者が制作したってだけで当時は注目を集めていたんじゃないのか?

ヴァーミリオン　　セガの体感ゲームを作った制作者達が作ったゲーム・・・いまじゃこのスレの誰も覚えてないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:45:25.53

多く出回ったマッピー基板の使い回しで遊べるゲームとして出たが
それ以上に売れたから基板を増産したほどだってのにその言い様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:48:23.93

ドルアーガはBGMたまらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 14:56:01.60

常連客が大勢いる店舗はそれなりのインカムだったがそれ以外の店ではさっぱりだったと聞く
そして宝箱の出し方の情報を皆秘密にしてテーブル筐体の上に段ボール箱を置いてプレイしていてED画面だけギャラリーに公開をしたんだとか
田尻聡のPLで捕まえてでそんなことが書いてあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 15:13:24.62

ドルアーガとかマッピーとかドラゴンバスターとかあのころのナムコの音はいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 15:26:11.10

マッピーは同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 15:50:51.51

マッピーは同意とか何気取りだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 18:10:50.62

>>197
メガドラのヴァーミリオンは確かに騙された感しかなかったなw
さすがに誰も覚えてないレベルではないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 18:11:49.71

>>200
要はロールプレイングゲーム的な遊び方だったんじゃないかな

きちんとヒントとかがきちんとしてて
長い面数などはきちんと復活のパスワードみたいのがあればもうちょっと良かったかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 18:31:58.05

あの頃は隠し要素がゲームの新しい楽しみとして支持されてたから
なんか知らんが出た、どうやったら出るんだ？これはどういう効果だ？っていうのが
しっかり面白さとして受け止められていた
逆にヒントを出す等の謎解き感を演出しなかった事がウケた要因だと思う

後に移植された際には謎解きゲームという認識が行き渡ってたので
攻略本が出たりヒントが実装されたわけだけど
そういうゲームと見られてからの方が先入観もあって評価が分かれた気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:04:03.77

当時のドルアーガの楽しさってのはエミュは動かすまでが一番楽しいってのに通じるものがあったのかもね
情報を集めてる課程が面白い的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:08:36.70

当時はゲームの風潮もあるけどスパルタ的と言うか軍隊式みたいなよの中だったからね風潮が

意地でも解いてみろこのゲームを見たいなのがまだ許された時代だったからな～
ドルアーガは典型的な昭和の遺産と言うか。
ファミコンでもクリアが100%無理だというものが発売されていて後に解明されたと言う
じゃあ俺たちは当時何をやってたのかとw
そんなことが許された時代だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:08:50.82

アクションゲームで無理矢理RPGを表現したんでしょ
それまでほとんどの日本人はRPGなど知らなかった
ドルアーガが契機になって、徐々に日本にRPGブームが始まる
RPGの世界観は目新しかったので受け容れられ、ウケた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:13:09.37

>>206
まだまだゲームがどういうものか分からなく未熟な時期だったからこそ受けたようなゲームなのかな
例えばこんなことやったら道具が出てこういう効果が生まれて
先の面に勧めたとか
ドルアーガの塔がアーケード出た頃ってギリギリドラゴンクエストの1がまだ出てない時期かな
そういう成長を味わえたような先進的なゲームということなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:19:00.71

あと家庭用のファミコンの場合はちょっと見解が変わってきて
家庭用の場合は何回も繰り返し遊べるので攻略の時間と幅が大量に取れるために
攻略のしがいがあると言うか
だから家庭用ではちょっと受けたという感じなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:19:14.22

ドルアーガとゼルダ
どこで差がついた慢心環境の違い・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:21:26.57

>>191
別の人も書いてたけど、フル装備なら最終面安地あるからね
練習すればどうにかなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:29:18.09

>>211
家庭用で長く遊べるソフトが少なすぎる時代だから重宝された思う
ドラクエとか出る前は一時間も遊べるほうがレアだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:29:37.06

pcだとドルアーガと同年の84年にブラックオニキスとハイドライドが出てはいるな
wizやultimaが移植されるのも翌年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:32:12.11

PCのアドベンチャーゲームで40分くらいでクリアしたりｗ
当時は描写が遅くってその時間がなければもっと早かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:36:21.93

ブラックオニキスはウィザードリィのフォロワー
ハイドライドはドルアーガのフォロワーだよ
ついでに言うとドラクエはウルティマのフォロワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:43:55.30

ドラクエは俯瞰マップはウルティマ、コマンド選択式戦闘はウィザードリィじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:50:20.99

ドラクエは夢幻の心臓フォロワーと言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 19:51:51.14

そういえばドラクエはウルティマとウィザードリィの良いとこ取りしたと言ってたっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 20:01:02.62

世代じゃないから実際に見たことは無いけど、ドルアーガは当時ゲーセンにコミュニケーションノートってのがあって、プレイヤーが見つけた攻略情報をそれに書き込んでたりしたらしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 20:02:41.43

>>221
ゼビウスで隠しキャラの情報書き込んでたのが最初かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 20:05:24.88

>>172
PCE版がオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 23:39:04.09

グラディウス1&2は2周は出来たけどⅢは要塞内部で挫折
周回どころか安定クリア出来る人尊敬するレベル
キューブで油坂登るようにつるつる滑って落っこちて極稀にクリアした所で要塞攻略法造れるほどプレイ出来なかった
弾幕等で技術不足なら諦めが付いたけどあの理不尽さは納得出来なかった
キューブ組み上げでどれだけのシリーズファン手放したかコナミは理解するべき

一応攻略法則や動画あるけどアレ毎回安定するんかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 23:43:23.16

沙羅曼蛇の４面のボスも酷いよ
調整のミスだとか語っていたみたいだけど
Jとか複数のバージョンを出しときながらどれも同じってどういう事?

グラⅡんお最終面の中間要塞も
正攻法で戦える調整にして欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/01(日) 23:53:45.22

>>225
沙羅曼蛇4ボスって電源入れて云々だっけか？
あのビー玉乱舞は鬼畜だけど残機ゴリ押しの安地急行でなんとかなるな
たまに酔っ払ったみてーにゆらゆらジグザグで横に流れて来るのがあると詰みだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 09:35:54.91

4ボスって安地で攻略が正攻法だと思ってた
あんなん正面から戦うより先に安地探したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 09:45:21.21

>>223
後に遠藤さんが PC エンジン版が自分がやりたがったものを具体化したって言ってるから
アーケードもファミコンのもあいう風にしたかったんだろうね
遠藤さん自身もヒントなしのノーマル状態を
やはりきついとは思ってたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 09:46:21.97

>>224
グラディウスって1と2が結構神がかってて3と4はちょっと迷走し出してるという感じがするんだけど俺だけかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 09:50:25.55

>>228
アーケードはインカムとの兼ね合いがあるからね
クリエイターが作りたいものや、ゲームバランスの取れた面白いものに、営業が文句を言ったりする
似たような話をカプコンの岡本吉起が動画で言ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:05:53.41

ドルアーガなんてまだかわいいもんさ
たけしの挑戦状やロマンシアなんてヒントなしで誰がクリアできるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:36:58.86

ドルアーガはマッピー基板流用という制限があるしあんなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 10:46:04.47

>>231
たけしの挑戦状はあれは家庭用ゲーム機ありきだろうねw
当時としては芸能人の大御所のたけしさんが監修というそれだけで売れたという感じだし
それだけで作ったという感じもするし

自分は先進的で好きだったけどね。

ドルアーガの遠藤さんは
あの当時でローグ系のゲームを具体化したものを出してる時点で評価したいかな。
ただ日本にはちょっと早すぎたかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:10:40.40

あれだけヒットしたのに早すぎたとはこれいかに
むしろこれ以上なく最高のタイミングで出たものだと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:19:33.52

遠藤さんは自分が過去に作ったゲームはこういう評価だとちゃんと認識してるからな
https://nejitsu.minus-y.com/up/i/IPvRwyID.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:30:29.04

ゼビウス以外は全部ウンコだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:36:02.34

言ってることはようわからんけど
物事の価値観なんてそれぞれなんだから
ましてや年齢によっていろいろ変わっても来るし。
ドルアーガの場合はドラクエ2みたいなもので当時の時代風潮があって
どうしてもクリアしてやろうと根性でやってた連中が攻略クリアし
「これは神ゲーだ！」と
まるでオウム真理教のように麻原から
謎の過酷な修行させられて「よくやった」と麻原の血を飲まされたみたいな
まるで洗脳みたいなものはあると思う。
人間は過酷なものを超えると
自分はあたかも人の上に立ったと言う
感覚に陥るんじゃないかな。

傍から見たら「お前こんなゲームやってるの？」みたいな現実感いうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/02(月) 11:47:07.96

こういった話で宗教やら洗脳だとかを例に出してくるのは何か嫌だな
そんな事を言い出したらゲーマーに括られる人達は、影響の差はあれどみんな洗脳されてるって話になってくる
好きなモノにのめり込むのは洗脳じゃないよ