【バックアップ】 Acronis True Image part69

2021/11/07(日) 15:03:52.19

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上の行をコピペして３行並べてからスレ立てしてください

販売元：本家米国Acronis社
http://www.acronis.com/
http://www.acronis.com/ja-jp/

■日本語版（個人向け製品）
Acronis True Image ファミリ
http://www.acronis.com/ja-jp/personal/
■英語版（個人向け製品）
http://www.acronis.com/en-us/personal/

前スレ
【バックアップ】 Acronis True Image part68
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1609068264/

※ 次スレは>>980が宣言をしてから立てて下さい。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 08:56:15.67

>>362
そんなアホな。
本当にそうなら大問題。
良く設定など確認した方が良い。
設定に、問題ないならPC環境の問題やで！

2022/04/02(土) 09:10:34.96

本人の意思表明じゃね？
明日から早起きしよう的な

2022/04/02(土) 09:11:03.70

終わったらシャットダウンの機能は前からあるぞ

2022/04/02(土) 11:58:56.12

遂にサブスクのみになったか・・・　WDとシーゲイトのツールだけ生き残る？

2022/04/05(火) 21:28:57.18

2021だけど、コア分離オフにしないとどうなっちゃうの？

2022/04/05(火) 21:31:08.08

USB、DVDメディアからの回復しかできない

2022/04/05(火) 21:31:53.52

あとtry,decideも使えないかな

2022/04/05(火) 21:46:07.09

>>368
DVDメディアから回復できたら十分かな？

>>369
なな何それ、try？decide？

2022/04/05(火) 21:58:45.32

自決した！
try&decide、試して変更を破棄できるんでつね。
そんな機能あること初めて知ったわ。
使い方も知らんし。

2022/04/05(火) 22:45:55.37

Try&Decide既知のバグあるよな

2022/04/07(木) 01:36:15.34

6TBほぼ満杯のHDDを試しに8TBのHDDにWindows上でクローンしようとディスクのクローンウィザードを立ち上げたが
ソースディスクを選択して「次へ」を[クリックした段階で50分経過して何も起こらねえ（応答なしではない）

2022/04/07(木) 08:37:47.07

HDD 6TBのコピーだと24時間かかるね

2022/04/07(木) 12:58:45.52

あの後放置してたらターゲットディスクの画面が出て来たんでそのまま進めて実際の処理が開始されたのがAM2:40
んでさっきPM12:20頃終了した

データドライブもクローンする方が早く終わるな
Fastcopyでやるより速い

2022/04/07(木) 23:25:52.02

単純にシーケンシャルライトで平均80MB/Sで書き込めるとしても1TBだと208分掛かる計算となる
LBAを指定しての書き込みだからハードディスクだと物理的にどんなソフトを利用してもこれ以上では書き込めない

2022/04/08(金) 12:46:34.57

>>375
24時間表記しないやつは無能

2022/04/12(火) 23:15:41.96

SSDを換装してリストアしたら、
「外部のバッキングプロバイダーが認識されません」
のエラーメッセージが出るようになった。
管理ツールとか起動しない。
これって既出？

2022/04/12(火) 23:36:25.57

あ、Acronis True Image 2021です。
AOMEI Backupper プロ版 6.9.1でも同じ症状が出ています。
（True Imageでこの現象が起きるのでAOMEI Backupperでクローンしたけど結果は同じだった）

2022/04/13(水) 01:25:33.79

LAN繋いでもう一度試したらどう？

2022/04/13(水) 02:50:23.45

>>380
True Imageを利用したバックアップはNASで取っているので、ネットワークに繋いだ状態でリストアしたよ。
俺も「ライセンス認証絡みの問題が起きてるのかな？」と思って、23時から電源を落とさずに放置してる。
んでいまマイコンピュータを右クリックしてコンテキストメニューの［管理］をクリックしたら、
やっぱり同じエラーが出た。
ちなみに［設定］でライセンスの状態を確認すると、「アクティブ」と表示されてる。

あ、大事なことを書き忘れてた。
OSはWindows11 Proです。

2022/04/13(水) 03:01:30.75

あ、もう一点、大事かもしれないことがあった。
リストアしたのは中華PCなんだけど、
（内蔵されていたSSDが低品質でいつ壊れてもおかしくないので交換した）
コイツのWindowsのライセンスも少し怪しくて、リテール版でもDSP版でもない。
たぶんVolume License版だと思う。

でもVolume License版だからといってリストアできないなんてことはないよなあ…

2022/04/13(水) 03:59:51.46

acronisスレにも同じ内容で投稿してたわ
そちらの話だと中華PCの怪しいVolume License版だってさ

2022/04/13(水) 04:00:31.39

あーわるい誤爆
システムバックアップスレと間違った

2022/04/13(水) 05:08:43.55

後出しするわマルチポストはするわ

2022/04/13(水) 05:10:22.64

>>385
マルチというか、True ImageとAOMEI Backupperの両方で試して、両方で同じ結果になったんだよ。

2022/04/16(土) 21:55:06.18

クローンしたら回復ドライブが回復ドライブではなくなっていた
gpt attributes=0x8000000000000001で回復ドライブにした

2022/04/17(日) 05:29:28.55

それは隠し属性にしただけだな
ネットの情報はウソばっかし

2022/05/03(火) 11:13:39.51

CドライブのNVMeをイメージバックアップを取ろうとするとファイルシステムエラーで完遂できないので
イベントログ見たら
・デバイス \Device\Harddisk1\DR1 に不良ブロックがあります。

とあったんだが、win10だけどどうすれば良い？

Cドライブのプロパティ、ツールからチェックをすると
「このドライブをスキャンする必要はありません、このドライブではエラーが検出されませんでした」と出てくる
acronisのverは2021

1年も使っていないのにNVMeで不良ブロックとか出るのに驚き

2022/05/03(火) 11:47:46.54

chkdsk /f

2022/05/03(火) 11:50:58.56

>>389
\Device\Harddisk1\DR1はCドライブんなん？

2022/05/03(火) 11:52:35.92

chkdsk /f /r か
powershellでもできるみたいだけど

2022/05/03(火) 14:07:22.26

まあその状態になっているなら、
chkdskしてdismしてsfc /scannowした方がええな。

2022/05/03(火) 17:49:01.27

これでクローンしたけどまあまあ良さそうやね
todoだかなんだがのやつはクローン有料になったしこれ使っていこうかな

2022/05/03(火) 17:50:51.99

chkdskでリカバリ的なオプションつけたらOSぶっこわれた思い出
win98あたりかxpあたりか、今はchkdsk大丈夫な時代？

2022/05/03(火) 17:58:45.06

まあ使いたくなければ使わなくてもいんじゃね？

2022/05/03(火) 17:59:46.83

突然HDDを見失い、再起動したら強制的にchkdskが始まったときはびびった。
幸い元通りになったけど。

2022/05/03(火) 19:59:14.73

みなさんありがとうございます。
リモートで状況を確認したのと、Cドライブなので再起動時のchkdskになると思うため
念のために現地に行って目の前でやってみる

>>391
イベントログではacronisでCのイメージバックアップを取ったときにDR1でエラーを大量に吐くのでそうかなと

半年ぐらいエラーを吐いていて問題ないということは
エラーを訂正してもPC起動しないとかの影響はなさそうかな・・
dismとかしないといけないね

2022/05/03(火) 20:53:59.78

\Device\Harddisk
は0から始まらないか？

2022/05/03(火) 21:07:54.15

>>399
０からだね
本人はCドライブって言ってるしSATA併用の場合はNVMeが1からってのはありえる
ただ実はCドライブといいつつパーティションバックアップじゃなくて
ディスク単位でバックアップしようとしてるってオチかもね

2022/05/03(火) 22:38:54.65

そのバックアップしようとしているストレージ内にあるドライブ全てに対してchkdsk /rを実行して
ファイルシステム上でそのセクタを参照しないように代替させて除外させてしまう
バックアップする際にはセクタ by セクタではやらないでストレージ内の各ドライブをファイルシステムに基づいたバックアップとする
ここに居る連中なんかもこの言っている意味合いを察することもないんだろうな

2022/05/03(火) 22:50:18.00

ドライブレターが当てられていないドライブにも割り振ってからchkdskを実行する必要があるから注意する

2022/05/04(水) 17:58:51.03

ベクター
5/9(月)まで【41％OFF】HD革命/BackUp Next Ver.5
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2022/05/05(木) 09:21:35.09

ついでだからchkdskの説明もしておこうか
結構とブログで説明をしている人が多いのですが、核心については間違っていたりしますね
例えば、chkdsk /r を実行するとステージ1～3はそのドライブ内のファイルシステム上の論理的整合性をチェックするのと同時に修復をします
ステージ4はファイルシステム上、使用しているファイルなどに割り当てられているクラスターに対して不良クラスターを探して
ストレージの方のパリティチェック(ファームウェア側)で以前に書き込んであった中身が化けてしまった不良セクタがある場合には、
その該当セクターはもう中身はもう不定なので0として正常なセクタはそのままとしてこのクラスター毎、
他のクラスター場所へと割り当てた後にフラグを立てて以降このクラスターはファイルシステム上利用しないように除外します
この不良セクタを利用していたファイルの中身はもう壊れていると思った方がいいですね
ステージ5は現在未使用となっているクラスターのチェックになります
ダミーとして書き込み時にパリティチェック(ファームウェア側)を実行します
不良クラスターがあれば他の場所へと代替してからこのクラスターの使用をファイルシステム上から除外しますこれで発見されている不良セクタが、S.M.A.R.T.で見える代替処理保留中のセクタと表示されています
本来は何度も中身が化けるようなセクタはストレージ側のファームウェアがもうだめだと判断して、
そのLBAアドレスは物理的にストレージ内の予備領域と代替してしまうのが正常な動作なのですが、
設計が余り宜しくないハードディスクが結構とあふれています
代替処理済みのセクタとならないで、代替処理保留中として何度も現れる事になります

2022/05/05(木) 09:30:42.91

一部を訂正致しました
ステージ5は現在未使用となっているクラスターのチェックになります
ダミーとして書き込み時にパリティチェック(ファームウェア側)を実行します
不良クラスターがあればこのクラスターの使用をファイルシステム上から除外します
これで発見されている不良セクタが、S.M.A.R.T.で見える代替処理保留中のセクタと表示されています
本来は何度も中身が化けるようなセクタはストレージ側のファームウェアがもうだめだと判断して、
そのLBAアドレスは物理的にストレージ内の予備領域と代替してしまうのが正常な動作なのですが、
設計が余り宜しくないハードディスクが結構とあふれています
代替処理済みのセクタとならないで、代替処理保留中として何度も現れる事になります

2022/05/05(木) 19:07:09.12

出来ましたらたら皆さん方も正しい知識を吸収して世の中の為になってください

2022/05/05(木) 21:00:26.52

タラタラうるせえな

2022/05/05(木) 22:13:36.48

誰も読んでないと思う、即NG

2022/05/05(木) 22:17:36.99

オレは読んだよ。
「保留中の代替ブロック」（Crystal Disk Infoで毎回出る）の説明読んでなるほどなと思った。
あれを強制的に代替させる方法って無いのかな？
いつまで保留しとんねんと気になって夜も眠れない。

2022/05/05(木) 22:53:04.25

いまだにHDDの速度が80MB/sとか言ってる奴がいるようなスレだぞここ

2022/05/05(木) 23:13:21.69

6TBのファイルを書き込んで平均転送速度が80MB/sも出ていたら十分に早いと思うけどな
おまえらはCrystalDiskMarkを1GiBでベンチやらかして、その書き込み速度でずっと持続すると思っているような素人達だもんなw

2022/05/05(木) 23:32:10.70

そんな事知ってるわ
大した事無いのにイキって恥ずかしい奴

2022/05/05(木) 23:35:39.82

扱い悪いとキャラ変わって草

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ MMeb-7dmE)[sage] 投稿日：2022/05/05(木) 19:07:09.12 ID:hTx+1NRCM0505
出来ましたらたら皆さん方も正しい知識を吸収して世の中の為になってください

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-7dmE)[sage] 投稿日：2022/05/05(木) 23:13:21.69 ID:ye5YdNg5M
おまえらはCrystalDiskMarkを1GiBでベンチやらかして、その書き込み速度でずっと持続すると思っているような素人達だもんなw

2022/05/05(木) 23:57:38.97

>>409
「HDAT2」
化けてしまう不良セクタを特定できたら、時間短縮のためにもそのLBA前後に範囲を狭く設定して100回位書き込み、ベリファイを繰り返しやると
大抵のハードディスクは代替処理を実行します
やる場合にはそのハードディスクの中身が全部消えると思っていてください
HDD Regenerator での回復処理は誤魔化しでしかありません
結局は代替処理を促そうとしていますがファームウェア側に問題があって代替しないのですから効果がありません
ただSATA接続じゃないと出来ないようです
最終的には全体のLBAを走らせて不良セクタが消えていればOKです
代替処理済みのセクタが10以下位じゃないと再利用している間に増えるかも知れませんし、
またその後も使用していて代替保留済みのセクタがカウントされるようなハードディスクならば交換をお勧めします
既に痛んでしまっていますし、ファームウェアもそのメーカーのものはダメだと思った方がいいですよ

ここに居る素人達はやった事もないだろうから文句しか書かれないと思いますw

2022/05/06(金) 00:02:14.22

Current Pending Sectorは読み込みが不安定なセクターなので
そのセクターに対して書き込みをしてやれば消える

2022/05/06(金) 00:22:58.85

>>415
読み込みで化けているんだろうよ　
ファームウェアがやっているベリファイって知っているか？
まともに書かれている論文でもググってこいよ
ハードディスク内のデータの信憑性を維持するための処理がコンピューターで使うのにはここまで必要なんだよ

2022/05/06(金) 00:39:16.11

ベリファイの詳細内容は多少詳しいサイトならばさわりぐらいは書いている
詳しくは富士通なんかのファームウェア開発者が書いている論文があるから全部読むといいよ

2022/05/06(金) 00:58:12.47

だっておまえらは不良セクタがカウントされたら交換するんだろうよ？
追い込んで追求した事などないんだからその詳細についてわかる由がないと思いますよ

2022/05/06(金) 01:04:59.39

こいつのGW草

2022/05/06(金) 01:20:10.22

何回線使ってるのか知らんがﾄﾞｺｸﾞﾛ|ｺｰﾄﾞﾓでNG

2022/05/06(金) 16:18:55.56

しかし5ちゃんねるってのは運営側も含めて肝心な知識持ちってのはいないようだなw
素人に毛の生えたような知識で威張っていてどうするんだよ
まともに運営したければ世の中のためになるような掲示板にするんだなw

2022/05/06(金) 18:58:23.39

と素人が威張っています

2022/05/06(金) 19:39:39.45

C:\Windows\System32\config\BCD-Template
ここに常駐している博学の人ならば承知していると思うので教えて欲しいのですが
このファイルってどう言った役目を果たしているのでしょうか？
バックアップスレならではの話題だとも思います

2022/05/06(金) 20:50:11.09

>>414
HDAT2試してみるわ。
でも何処がアヤシイか当たりはついてないから、
100回まわすのは難しいかな。
ちなみにコレSSDでも使えるよね？
データが消えたら悲しいのでアクロニスでバックアップ取ってから実行するよ。
また分からんこと出てきたら相談するわ。

2022/05/06(金) 22:09:49.65

>>424
SSDならば構造自体が違うのでclean allを一発走らせてやれば不安定なセルは経験的にも代替してしまうはずなんだよね
もしもそれでも気になるカウントが残ってしまっているようだとすると、
それはファームウェアが書き込んだ数値に整合性がありません
無視してもいいですよ
私の持っているシリコンパワーのSPCCが今その状態になっています
代替保留中のセクタ数が7として残リ続けていますが、clean allを実行した後にchkdsk /rとしても不良クラスタは一切検出されませんし、
OSのシステム領域として使っていてもこれ以上は増えて来ないので問題はありません
DiskInfoで見てみると代替処理済みのセクタ数も同数の7と表示されていますので、
S.M.A.R.T.へと書き込む際にバグがあるようです
よって全LBAに不良セクタがもう残っていないはずなので私は気にせずに使っています
本来SSDであれば代替する単位はブロック毎になるはずなので、代替処理済みのブロック数と表示すべきでしょうけど
その程度のレベルのメーカーなんだと思いますw
もしもストレージ全体がバックアップできましたらPEからdiskpartを起動して
そのストレージへとclean allを実行する事をお勧めします
ばかは書き込み量が増えると言って避難すると思いますが所詮はばかの戯れ言です

2022/05/06(金) 22:48:10.37

>>425
なるほど！
まずはdiskpartでclean allして、
そのあとtrueimageでリカバリして、
そんでCDIの値を確認してみるわ。
crucialのMX300なんだけど、
そこでまだ保留中の代替ブロックが残っていても、
それはもう無視しておくよ。
ありがとう！

2022/05/06(金) 22:49:32.44

サブスクになって５０００円は高すぎると思います。
せめて、980円なら買ったかもしれないので価格設定見直してください。
あとウイルスバスターの機能は不要です。

2022/05/06(金) 22:57:32.00

CrucialやIntelのSSDは工場出荷時点での総不良ブロック数が見えないのですが
Silicon PowerやSanDiskはきちんと見えるようにしています
Silicon Powerは12、SanDiskは452となっています
Silicon Powerは512GBモデル、SanDiskは480GBモデルです
昔聞き囓った事があるのですが、製造後にNANDメモリは選別してから出荷しているようです
その際に不良ブロック数の多い二流品は、このSanDisk UltraⅡなどのような容量の少ない製品として組み込まれているのだと思います
ただNANDメモリに多数不良ブロックがあってもSanDiskは優秀で平均消去回数127と書き込みまくってはいますが、
代替処理済みのブロックはまだ発生しておりません

2022/05/06(金) 23:51:30.12

>>425
Ultimate Boot CD（ホントはDVD）を作ったけど、
新しめのPCだとBootしなかったわ。
代わりにWindows11のインストールメディアから起動してdiskpartコマンドを実行した。
目的のディスクを選んでclean allしたけどコレってめっちゃ時間かかるよね？（処理内容的に）
今日は放置して寝ようかな？

2022/05/06(金) 23:58:44.61

2016を使ってるからさすがに更新したいんだけど、今のバージョンはさすがに使う気になれないなぁ
設定次第では余計な機能を止められるんだろうか？Win11への対応も気になる

2022/05/07(土) 00:34:43.85

>>429
525GBのCrucialならば40分前後じゃないかな？
性能の悪いSSDでも2時程度あればで済むと思います
たまにですがclean allは運が悪いとフリーズしたままで止まっている場合もありますw
コマンドプロンプトにEndが表示されるまで気長に待ちましょう

2022/05/07(土) 01:06:06.39

>>431
無事に終わりました！
TrueImageのリストアも無事に終わって、
「代替処理保留中のセクタ数」もゼロになったよ！
ありがとう！

TrueImageのリカバリ用メディアもWindowsPEなんですね。
リカバリする時に初めて気づいたよ。

2022/05/11(水) 10:35:34.16

Acronis Cyber Protect Home Office for Windows
Build 39900 May 10, 2022

2022/05/14(土) 21:00:30.74

結局、何年式が一番使いやすいの？

2022/05/17(火) 09:57:54.10

https://jp.giveawayoftheday.com/aomei-backupper-pro-5/

2022/05/17(火) 11:16:09.48

>>435
これ1年限定だな、限定ならいらんわ
過去に永年版のstandard入れてる人は絶対に入れるなよ
永年のstandard消されて1年限定版で上書きされる

2022/05/18(水) 02:36:26.16

バックアップソフトが限定ってｗｗｗ

2022/05/21(土) 23:42:41.76

OSが入ったディスクでパーティションがアクティブになっているディスクをバックアップしたんだけど
別のディスクにリストアするとき時にアクティブになるように指定していてもリストアされたパーティションは
アクティブになっていない

リストアする時の構成は

DISK1(アクティブ)
DISK2(アクティブになるようにリストアしてもアクティブにならない)
DISK3

とあってDISK1からWindowsをブートしてそのにあるTIでリストアを行っている
リストア先はDISK2で、バックアップされたアーカイブはDISK3にある
こういうリストアの仕方だとアクティブにならないのかな？

2022/05/22(日) 01:44:16.69

ａｄｄも買いましょうｗ

2022/05/22(日) 01:50:11.49

1を外せば

2022/05/22(日) 05:01:05.90

アクティブパーティションの概念があるのはMBR形式のみです
そしてその中にある1つのパーティションのみにしか設定出来ません
Windowsの起動するディスクをそのままコピーしたのだろうから、アクティブにするパーティションはC:ドライブではなくて
先頭のシステムで予約済みと表示されている領域です
ここにBOOTMGRを含めた起動用のファイル一式が揃っていないとブート出来ません
きっと何もわかっていないんだと思います

2022/05/22(日) 16:04:30.79

TIがアクティブなパーティションを持ったDISKが2台無いように
あえてinactiveにしてるかと思ったけど
diskpartだと2台で各々activeにできるんだけどなぁ

2022/05/22(日) 16:58:21.26

>>442
確認しちゃいないけれど、MBRストレージ毎にパーティションテーブルが表示されるはずなんだ
非アクティブになっているパーティションならばアクティブへと変更できます
diskpartでの使い方も知っているようだから自分でこのソフトの使用方法も判断出来るはずだと思いますよ

2022/05/26(木) 15:20:26.30

永年版の2018使ってるけど何時まで使えるんだろうか
Win11でも使えるかな？

2022/05/26(木) 17:34:43.21

リカバリーメディアでのPE上でならばベースとなっているPEでの動作は既に確認されているものなので
マイクロソフトが変更して来たものへと置き替えなければ問題は発生しないものと思ってもいいでしょう
過去の事例からならば、一時期10でボリュームシャドウコピーサービス(VSS)を実行中にエラーが発生して
イメージファイルを作成出来ないって事もあったけれども、これはバックアップソフト側で持っているプログラムを使用する事で回避可能でした
つまりはOS側が改変される事に起因してソフトウェア自体が動かなくなる事態でも発生しなければずっと使い続けられるって認識でいいのでしょうね

2022/06/02(木) 17:59:03.28

/pcshop.vector.co.jp/promo/catalogue/finalbackup/

2022/06/02(木) 18:42:46.82

それがどんなかわかってないが他だと例えば増分の途中を消せなかったり
諸々劣ってそうなので他薦められてもね
劣ってる所がなくむしろ良いってなら良いんだけどね

2022/06/02(木) 18:58:59.36

今でも増分は全て残さないといけませんってソフトばっかりなのかね

2022/06/02(木) 21:27:09.58

そりゃ増分だからな

2022/06/02(木) 21:34:47.54

増分の中間を消せるのはコレくらいなのかね
ソフト全般そうなんだが、コレは出来ませんって書かれてないからすぐにわからないんだよなぁ
上位版は出来て無料版は出来ない場合は事情違って表の○×があったりするけど
上位も下位も非対応の場合は何にも書いてない
出来ないことをわざわざ明言するメリットもないしな

2022/06/02(木) 21:38:57.63

マニュアルやヘルプ見りゃわかるのか
ものぐさなので使ってないソフトでそこまでしたくないw

2022/06/03(金) 12:58:33.31

>>451
君は自分の頭をまず少し直さないとそこらのことが正しく理解できないと思う

2022/06/03(金) 21:13:53.24

いちいち煽るな

2022/06/10(金) 22:43:21.95

2019 で 2台のＰＣをバックアップしてますが　2台とも
event時のメール通知で本文が文字化けします
Outlookで受信してますエンコードは UTF8 になっていますが適当に変えてもダメです

対策無いですか？

　

2022/06/10(金) 23:46:30.03

もうサブスクしかないんだっけ？

2022/06/10(金) 23:48:33.50

"utf-8"で送られているか確認して見たら？

2022/06/11(土) 09:56:58.13

>>454
2019使いですが、thunderbirdで文字化けなしで読めています。
メールの中味もutf-8で特に問題ないようです。
outlookの文字化けは有名で対策も色々あるようですので調べてみてください。

2022/06/11(土) 15:20:49.62

どもども
調べたら 2019年のこのスレがヒットした～
解決してなかった

もうちょっとガンバリマス

2022/06/12(日) 17:26:32.66

　よ　ほ　う　診　医　精　一　忠　は　あ　ま
　さ　う　け　察　.者　神　度　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　の　科　　　　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　　　　る　な　　　く
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　が　：
､＿__　　　　　　　　　＿__　　　　　：
　　 (＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　 /::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, 　 , -─
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　　　　　　　　/)Y ´ﾟ｀ri　､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
　　　　　　　　|｀ |l　/ヽ _,ノｌ　|ﾉ|
　　　　　　　　ヽ_|　'-=ニ=-l　!/
　　　　　　　　 /|ﾊ　　-‐　　/＼
　　　＿,. -ｰ'`´ l l ＼　　 /'/!　l`ー-､＿

2022/06/12(日) 17:26:52.16

誤爆

2022/06/19(日) 23:07:39.63

>>455
いや
ないこともない

2022/06/20(月) 23:39:23.13

どっちがお得なんでしょうか