【Signal】暗号化メッセンジャー 4通目【E2EE限定】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:36:33.02

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Session、Threemaなどについて語りましょう。
LINE、Telegram、Wireの話は禁止されています。関連スレでどうぞ。

■過去スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 3通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618753287/
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:37:14.32

■主な暗号化メッセンジャーの特徴その1
Signal
国連推奨。アメリカの上層議員の連絡ツールに公式採用。
世界最大メッセンジャーのWhatsApp共同創始者が地位を捨てて参加。
なんとあのエドワード・スノーデンやイーロン・マスクもおすすめ！
https://signal.org/
https://gigazine.net/news/20170527-senate-can-use-signal/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/

Wickr Me
サンフランシスコをベースとした通信関係の会社が提供。
ソフトウェアもオープンソース。
オーストラリアの政府機関がWickr Meを採用している。
米軍も採用している技術で暗号化。
スクリーンキャプチャを撮ることもできない。
https://wickr.com/products/product-comparison/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/
http://www.tabroid.jp/app/entertainment/2014/05/com.mywickr.wickr.html

ChatSecure
ガーディアンプロジェクトという安全でプライバシー保護を目的とした
開発者集団が作ったオープンソースのメッセージアプリ。
これまたエドワード・スノーデンおすすめ。
OTR（Off-the-Record Messaging ）encryptionを使って、XMPPサーバーを経由してメッセージをやりとりすると言った方法を取っている。
VPNもしくはTorを使いながらアカウントを幾つか作って使えば秘匿性は物凄く高くなる。
https://chatsecure.org/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:38:25.87

■主な暗号化メッセンジャーの特徴その2
Surespot
オープンソース。
その秘匿性の高さから、様々な犯罪者が利用していたのは有名な話。
とりわけジハーディスト達が初期の活動で使っていて問題になった。
当時の活動家達の定番はSurespot＋CyberGhostVPNだ。
この組み合わせはNSAやSIS等も手が出なかった。
そのお陰で、開発者はFBIから圧力を受けて止む無くバックドアを作った可能性があると言われている。
https://www.surespot.me/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/

Session
旧Loki Messeger。
電話番号不要。通話は使用不可。
全てのコードがオープンソースで、通信内容は暗号化されており、
非中央集権的かつ全ての通信にオニオンルーティングを行っていて完全に匿名。
グループチャットは最大10人までで途中でメンバー追加できない。
https://getsession.org/
デスクトップ（Windows）版はビットコイン採掘マルウェア入りなので注意。
Windows Defender detects Windows installer as PUA:Win32/CoinMiner #939
https://github.com/oxen-io/session-desktop/issues/939

※他、次スレまでにテンプレ加筆求む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:39:58.45

■主な暗号化メッセンジャー比較
2018年9月現在

　　　　　　　メッセージ　　メッセージ自動消去　　通話　　　ビデオ通話　　ファイル送信　　暗号化End to End　　オープンソース
Signal　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　Open Whisper SystemsのSignal Protocol使用。
Wire　　　　　　　○　　　　　　　 ○　　　　　　　　　○　　　　　 ○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　○
Wickr Me　　　　○　　　　　　　 ○　　　　　　　　○　　　　　 ○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　○
ChatSecure　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　×　　　　　　　写真　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　○

Telegram　　　　○　　　　　　　 ○　　　　　　　○　　　　　　 ×　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　暗号化部分がオープンソースではない
Surespot　　　　○　　　　　　　？　　　　　　○　　　　　　？　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　○

■メッセンジャー類の比較画像
https://anonfiles.com/F7zab87fr4/EspMu3_XEAAlIyb_jpg
https://anonfiles.com/F3C5bb77r6/EtGIzYoW8AE78WB_jpg
https://anonfiles.com/PaQ8b570r9/Etw5lo2VIAI91xZ_jpg

■個人情報の取り扱い比較
https://i.imgur.com/rSvWU6G.jpg
https://i.imgur.com/nkWeuRG.png
https://i.imgur.com/nkWeuRG.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:40:44.11

■ステッカー
Signal
https://signalstickers.com/

■日本国産アプリについての注意点
エアレペルソナ
Rocket.Chatという中国産アプリがベースになっている事が判明
https://anond.hatelabo.jp/20210320174526
https://www.d0nchan.com/entry/airlex-eareperusona
https://twitter.com/BaoCrypto/status/1373856030828863489?s=20
https://i.imgur.com/LoY0SBa.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:41:34.20

【関連スレ】
signal LINE telegram wire 暗号メッセンジャー3
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618748081/
Signal Private Messenger [無断転載禁止]©2ch.net
s://mevius.5ch.net/test/read.cgi/friend/1492017635/
WhatsAppやTelegramな毎日を語ろう [転載禁止]©2ch.net
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/sns/1441152487/
【次世代版Tor】Loki(ロキ) - Loki Network Part 1
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1595380492/
[楽天] VoIP / FUSION ＆ Viber 総合No.5 [電話] [無断転載禁止]©2ch.net
s://null/test/read.cgi/esite/1477904356/
Telegram / Whatapp / Viber / Wire
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618719885/
ID機能付きメッセージアプリ　（LINE除く）
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617956964/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:42:26.57

ーーーーーテンプレここまでーーーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 12:49:25.18

>>1
乙
暗号化メッセンジャー頑張っていきましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 14:12:36.90

>>4
https://i.imgur.com/EUcZtQg.jpg
https://i.imgur.com/LXzDPby.jpg
https://i.imgur.com/6npvwgt.jpg
俺がみられないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 17:56:12.40

　
テンプレの見直し修正くらいしろよ無能ハゲ
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 18:18:54.04

>>10
した結果では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 18:43:04.27

>>4
4ubp54td

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 18:43:47.31

>>4
https://i.imgur.com/7mERLsq.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 20:29:21.38

まぁE2EE限定になったわけだし、
それ以外は荒らしってことでスルーだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 21:39:57.65

>>3
Sessionのテンプレ修正依頼

クローズドグループチャットは最大100人
Windows DefenderでのCoinMiner誤検出修正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 21:46:32.80

wickrを載せてwireやthreemaを載せない判断基準は？
wickr meは個人向けのフリーサービスで
政府機関が利用してるのはwickr meなんかじゃなくて
有料のサブスクサービス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 22:35:40.17

マイナーな奴とかは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/21(月) 14:28:30.15

>>1
テンプレそのまま使ったのか
もう内容は随分古いでそれ
まあやる気が出たら次スレ用に作っておくよ

E2EE限定にするとオプションやグループチャットで即E2EE外れるTelegramは対象とならん気もするがそこらへんどうやろ
LINEも同じわけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/22(火) 07:52:27.11

テンプレ>>1にあるように
「一部EtoEE(自称)」になると色んな物が該当しはじめるからな。
おれは「完全EtoEE(自称)」のものだけで良いと思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/22(火) 07:54:39.85

Signalは大した事じゃないけどここ数ヶ月で話す奴増えてきたら
ピン留め4つしか出来ないのが地味にストレスだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/22(火) 15:15:28.93

それでも居座るLINEガイジｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 06:28:01.77

テンブレにwickr入れてwireやthreema入れない理由がわからんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 06:33:38.27

Signal使い始めたんだけどWindows版で漢字の「今」とか「化」が
中国フォントになってしまうのですが、例えばフォントをメイリオとかに
直す方法はないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 07:15:28.77

入力してみたけど、別に中華フォントって感じしないな。
https://i.imgur.com/oMPTSYf.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 15:41:17.92

もうね。電話すりゃいいって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 17:28:51.13

>>23
中華フォントを真っ先に適用する設定になってる
フォーラムに要望出しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 17:32:16.06

>>23
設定と書いてしまったがコーディングされてるのでソース弄らずに切り替えるのは無理
過去スレ↓で「フォント」で検索してみるといい

【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 18:30:53.80

>>25
恥ずかしいやん(｡>﹏<｡)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/23(水) 20:16:43.44

PUNKT. MP02格好いいよね
ドコモのカケホーダイ(ケータイ)で使うと指定外デバイスとられるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 01:19:28.55

デジタル庁初代デジタル監は民間かららしい
LINEの社長とか引き抜いてくれたら
LINEも国策アプリなのになー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 04:09:00.69

あっそうう
でもここSignalスレね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 06:54:55.90

>>30
デジタル庁とかどーせお漏らしするし売国政党の国策などなおさら信用に価しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 07:32:46.58

デジタル朝鮮

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 08:37:18.48

>>30
当然そうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 08:39:29.54

今もデジタル庁が赤プリ跡地のクソ高いオフィスに決まって揉めてただろ
あそこヤフー本社と同じビルだから

完全にソフトバンクヤフーLINEは自民党と一体化してる
LINE使うのは国のアプリ使うのとほぼイコール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 09:15:13.24

スレチ
1読めカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 11:36:42.33

最近の小中学生は、文字も読めないんかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 11:48:31.66

このスレは総合スレから派生したE2EE特化スレなんで
スレタイも【E2EE限定】を最初に持ってくるべきだしテンプレもそれ用に変えないとな
あとはお門違い君を誘導し続ける必要があるけど
まあそのうち落ち着くやろ
嫌がらせ荒らしはどうせいなくならないので無視するしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 19:02:34.22

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Session、Threemaなどについて語りましょう。
LINE、Telegram、Wireの話は禁止されています。関連スレでどうぞ。

もう一度言います。

【LINE、Telegram、Wireの話は禁止】されています。関連スレでどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 19:07:41.62

なんか勝手に禁止しててワロタｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 19:26:02.23

LINE庁がソフトバンク本社に入るんだから問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 19:55:51.23

LINE＝自民党
自民党＝LINE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 20:03:53.19

>>39
ThreemaがOKでWireがNGな理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 20:08:15.11

16、22 、43
しつこいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 20:10:15.64

矛盾してるから突っ込まれるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 20:11:08.53

Sessionは通話が無いのに…
って色々気になるけど、中韓に情報ダダ漏れじゃ無ければ何でも良いかな
しらんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 22:40:07.20

使う相手が居てなんぼな分野だよな、あのLINEの騒動後でどれくらいの人が安全性を考えたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 23:25:03.34

>>47
> あのLINEの騒動後でどれくらいの人が安全性を考えたか

もう皆忘れてお祝いムードになってるよw
https://twitter.com/hashtag/LINE10%E5%91%A8%E5%B9%B4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 23:32:13.68

安全性より利便性だろってのはわかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/24(木) 23:50:08.66

そして人とのつながりを求めてる
ここで安全性だ暗号化だと一生議論してる奴らにはわからん話やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 00:01:02.96

LINEガイジｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 01:04:05.39

>>46
>中韓に情報ダダ漏れじゃ無ければ何でも良いかな
しらんけど

俺もライン使わなくなった理由がそれだからぶっちゃけライン以外ならなんでも良かったw
新しく仲間と使い始めたアプリもスレタイからも外されたしこのスレも用済みな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 01:59:25.39

実際スレの役割もうほとんどないし話すことも尽きたしな
いくら危険だプライバシーだSignal使えと煽ったところで結局LINE使う奴はいつまでも使い続けるし、E2EEとかメタデータとか不毛な議論だしな
>>52はこのスレにいても目の敵にされるだけだから去って正解だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 04:03:15.11

>>48
脳内お花畑の馬鹿朝鮮人ばかりだな
LINEが政府に虚偽説明したのに何考えてんだこいつら
マジで全員氏ねばいいのに
>>52
テレグラム使う犯罪者はtlegramスレに行けよ
もうお前もスレに用済みだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 06:31:40.45

>>35
つまり、LINEの内容が自民党に読まれてるって事だね
それってマズいんじゃないの？自民党の不満書いたらMIBに連れて行かれるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 07:27:04.70

有名人てLINE使ってるやつはバカとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 08:26:19.93

>>52
なぜSignal選ばなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 10:59:55.35

他人の目を気にせず話したいって言ってるのに自民党に見られても大丈夫、自民党を信じろとか的外れなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 11:51:57.44

その人達はビッグブラザー自民に忠誠を誓ってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 12:47:31.81

立憲民主党とか共産党は論外だけど、自民党とか維新も決して保守政党ではないからな。国民にわからないように徐々に中国に国を売り飛ばしてる。尖閣も必ず盗られる。半導体見てたらわかるやろ。日本に半導体工場作ろうとしてるけど、それは技術を無償提供するため。で、見返りに政治家と官僚が何百億とゆう金を貰ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 12:51:37.33

NGWord:自民

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 12:53:48.01

LINEだろうと、企業であればコンプライアンス守るし安心できる。
ストーカーみたいな一般人に見られるのは恐怖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 13:00:58.86

中韓国にばれなきゃ良いとか頭悪すぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 13:03:26.87

>>62
頭の中がおめでたい人ってことはわかった。
シナチョンがコンプラ守るわけがwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/25(金) 15:13:58.22

>>63
中韓にだけは( ﾟдﾟ )

2021/06/25(金) 16:15:17.84

相変わらず酷いな
やっぱバカにスレ立てさせるとダメだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 10:34:17.86

WickrがAmazon(AWS)に買収された模様
AWSはWickrのサービスを提供しているので
顧客はこれまで通りWickrのサービスを利用できる
s://wickr.com/security/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 10:53:07.63

ほう
Amazonなら期待できるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 12:02:01.16

wickrはデフォルトでメッセージ消える仕様なのが好きだが、amazonのAIに情報が喰われる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 12:36:29.03

アマゾン経営になるんだから、内容解析して、広告メッセージとか来るんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 12:55:35.10

メッセンジャーで売上作るとなると広告入れるか情報売り飛ばすかスタンプ手数料抜くか他にある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 13:26:32.66

Wickrは一般向けの無料版と政府や軍、企業向けに特化したさまざまな有料製品を販売していて
米国税関・国境警備局(CBP)がWickrのライセンスを購入し70万ドル以上を支払っていた
s://www.vice.com/en/article/epnapp/amazon-acquires-encrypted-messaging-app-wickr
s://www.vice.com/en/article/m7ammn/customs-border-protection-wickr-dhs

Wickrを政府等堅い顧客との実績を元に信用あるインフラに育てるつもりなのでは
そのためにも広告や情報を売るビジネスモデルからはWickrを切り離しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 13:42:45.91

WhatsAppがプライバシーで崩れた今しか覇権狙うチャンスがないってのはあるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 16:42:51.90

amazonならwickrみたいなメッセンジャーすぐに作れそうだが何故買収する？wickr潰したかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 18:41:28.66

Amazonも本の発売停止したりだしガーファは信用できないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 19:14:16.05

ガーファが信用できないのはアメリカ大統領選で分かってたことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 19:45:04.22

GAFALは巨大IT企業だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 19:55:05.13

GAFAL
　
Google
Amazon
Facebook
Apple
LINE
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 20:15:30.91

AWSサービス群に取り込まれたんだから有償で提供してるサービスは
privacyもsecurityもこれまで通り担保されるんだろうけど
無料で提供されてるWickrMeは何されるかわからんな
それで無料の利用者が離れていっても痛くも痒くもないだろうし
　
あんなとこに買収されたWireに未来はあるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 20:44:44.85

wireとwickrは完全に選択肢から消えたな結局signal一択だわ
今までwire、wickrしつこく推してた奴はsignal使う奴を一人でも減らしたい朝鮮人だろ