【Signal】暗号化メッセンジャー 3通目【Telegram】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/18(日) 22:41:27.30

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wireなどについて語りましょう。

■過去スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:43:29.91

でも電話番号必須w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:51:37.58

電話番号使わないアプリとか信用できない
誰とやり取りしてるか解らないだろ。ありえん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:51:46.29

電話番号w言ってる奴が手前で独自のつくれば良いのにね
それともそんな単純な事もできずタダ乗りと文句付けるしか能がないのかな？かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:53:12.17

朝鮮人らしい答えだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 00:18:53.58

[mogg]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 01:25:46.37

電話番号は個人を特定する有力な要素
この時点で…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 02:25:58.50

個人を特定されるより、通話・通信内容が筒抜けな方が問題だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 02:32:31.99

筒抜けなのではないかと思う
電話番号がいるようでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 04:08:07.86

>>722
と言っても他に選択肢無くね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 05:36:28.08

>>753
難しい問題だよな
tutanotaとかか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 08:54:43.29

>>752
何その根拠のない思い込みはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 12:43:30.59

Protonメールも内容が筒抜けだったってこと！？
看板に偽りありかー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 13:28:05.12

ネットのしくみ
　　∧＿∧
　（´・ω・）
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼　　（ゲーム）　（口座番号）（マイナンバー）（個人情報）　　　　　　
　　　　　　　　　　＼┗(^o^ )┛　　┗( ^o^)┛┗( ^o^)┛┗( ^o^)┛┗( ^o^)┛
　　　　　　　　　　　＼┏┗　　　　　　┛┓　　　　┛┓　　　 ┛┓　　　┛┓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 13:36:46.21

>>747
ほんとこれ
signalはオープンソースなんだから電話番号w言ってる奴は自分で電話番号使わない奴ビルドすればいいのに
コードも読まずに文句言ってるだけのクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 17:58:12.17

PC用のsignalまた文字入力が枠外に行っちゃうようになってね？
これWindows10の新しいIMEの方の問題なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 22:40:42.22

teleglamのシークレット使ったってiOSのメモリーの中にログ残ってたら相手バレちゃわないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 22:44:28.59

>>758
実際にソースコードに目を通して仕様を理解してる人間はそんな間抜けな発言はしないと思うんだけど
お前にはプログラミングスキルはあるの？
その上でソースコードを読んだことあるの？
どちらも NO だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 22:49:28.21

>>760
TelegramはAPIが公開されてて独自のクライアントアプリを開発できるんだけど
暗号化してサーバーへ投げたデータをあいつらにも本当に解読できないか否かは
サーバー側の仕様が未公開なので検証する術がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 22:59:35.91

sessionの通知がうまく届かないんだけどだれかわかる方いるかしら
ドコモで最適化は外してるのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 23:34:34.44

>>761
電話番号隠したいのは犯罪者だけ
お前はtelegram使ってればいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 23:55:26.77

すげーレッテル貼りw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 00:03:07.64

telegramも登録時に電話番号必要なんとちゃうん？
相手に見られるかどうか知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 00:03:57.49

>>764
https://i.imgur.com/LCyPkIO.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 00:15:35.84

多くの人が思うはず
「なぜ電話番号が要るのか」
と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 00:21:00.20

まあソースがどうあれ
電話番号どうこう言って現状が変わるならそれでいいだろうし
スレタイでうたってるシグナルやテレグラムに不満があるならそれ以外の選択肢を選んでここには来るなよ、と
少なくとも不満を解消できるネタ無しに書き込むなと
そういう事だろ？

私は自由に書き込めばいいと思うよ？(^^)
知らんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 00:37:17.72

知らんけど～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 00:42:10.81

悲しいとき～

悲しいとき～

signalでセキュリティ万全だと思っていたら電話番号が表示されていた時～

signalでセキュリティ万全だと思っていたら電話番号が表示されていた時～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:04:04.13

シグナルで電話番号バレるの怖いって言ってる人間は
シグナルでなんの連絡をしようとしてるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:04:52.38

文春にバレたくないやり取りなら電話番号問題ないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:05:56.99

シグナルじゃなくテレグラムなら電話番号要らんのでしょ？
なぜそっち使わない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:06:41.27

馬鹿なの？
死ねない馬鹿なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:34:22.05

要る要らないで言ったらTelegramも電話番号要るでしょ
死ななきゃいけないのは君みたいだね
惨めな人生を終わらせてやっと楽になれるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:46:03.38

疑問なんだけどなんで電話番号いるのさって思う
認証にメルアドとか電話番号が必要な理由がわからんぜ
ご教授願いたいぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 01:48:04.08

バレる相手が誰か…その違いだな
電話番号がバレたく無いと言ってるのは、通話やメッセージ相手に対して
内容がバレたく無いのは、通信経路等での知らん人に対して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 08:12:00.75

teleglamインストールしてあると職務質問された時になかなか帰れないみたいよ。警察官が目の前でストアからインストール出来るか確認するみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 08:13:20.79

>>777
SMS で認証できるからでしょう
そうすると多重アカウントも作りづらい
健全な運営にはいいことづくめです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 08:22:45.18

>>778
暗号化アプリを使っている奴らは何に対してバレたくないのかわからんけど、Androidなら警察も筒抜けだしiPhoneでもロック解除しなくても本体を解体してメモリー外して通信ログから追えるみたいよ。やり取りの相手がバレる様じゃ暗号アプリ使う意味無くなってくるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 09:41:04.95

>>777
アカウント偽装されたら第三者にメッセージ送っちゃうかもしれないし
セキュアを名乗るなら本人だけでは変更できない固有の識別情報は必要でしょ
身分証代わりの電話番号を提示できない怪しい奴がSignalネットワークに侵入するのを防いでるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 10:10:05.13

>>747
>>758
Signalを改造して使うのはSignalネットワークの信頼性を
損ないそうなのでやめたほうがいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 11:19:44.14

562名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 23:21:40.43ID:s/+r8Bxb0
ID隠しするようなやつはやましいことがあるやつ
つまりあらしだから相手にしないように

563名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 23:28:59.91ID:Wk9QZxXQ0
電話番号登録でグダグダ言ってるようなとにかく何もかも隠匿したい奴は犯罪者か明日にでも犯罪者になる奴、あるいは友人が一人も居ないぼっちで存在を表沙汰にしたくない、消したい奴だから存在しなくても何も問題ない奴らだろ…
死んでも代わりが要らないような奴w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 11:26:43.86

>>768
電話だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 11:28:18.00

>>782
これ
電話番号があるからこそセキュアなんだよね
無限アカ作れるメッセージングサービスとかセキュリティ意識低すぎて使えねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 12:03:49.34

>>780
>>782
いまいちわからん
sms認証も回避しようと思えば出きるのにいうほどセキュアか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 12:17:01.52

>>787
全く無い無限アカより程度としてセキュア
1か0かの問題ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 12:18:43.60

https://twitter.com/livedoornews/status/1402921989493334017

FBIは「世界中の犯罪者が『自分たちのプラットフォームは
実はFBIや他の機関が運営しているものかもしれない』
という恐怖に駆られることを願っている」とした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 12:36:39.69

>>744の件な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 12:59:04.87

>>787
使い捨て番号で認証突破してもなりすましまではできないじゃろ
キャリアなりが身分証提出させて本人確認してるから電話番号だけで実質住所氏名生年月日顔写真レベルの認証になる
Signalプロトコルのクソ強E2EEでも知り合いや取引先に偽装した相手に返信したら無意味だからな

あとパスワード認証とかだとGoogleみたいに個人情報持っておかなきゃ不正ログインが防げない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 14:56:43.43

認証突破するしない以前になりすましがそんな簡単に出きるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 15:10:28.35

それができちゃう Messenger アプリがありますよね
スマホのクローン作られたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 16:35:28.19

なりすましとは何を指すのか

既存のアカウントに成り代わる(乗っ取り)
新規のアカウントを取得して誰かの振りをする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 19:28:32.50

LINEが政府に虚偽説明　個人情報問題で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1623402027/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 21:53:56.89

>>779
どういうこと？
telegramインストールしてあるのに、目の前でまたインストールさせるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 21:55:57.01

>>795
糞企業

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 22:14:44.86

>>779
http://imgur.com/WTYGp3U.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/11(金) 23:57:42.36

>>796
インストールして有ればもちろん職質は長引く。警察官が目の前でストアからスマホ本体にインストールして有るか無いか確認するって事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 00:33:35.63

みたいよ？話とかどーでもええわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 00:43:51.24

>>781
こんな手法があるのをアップルは把握してるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 02:40:14.58

>>801
アップルも知ってるよ。ロック画面を解除する会社が有る事も。メモリーの情報を抜かれたく無かったら初期化するしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 11:20:29.36

>>779
>>799
意味がよくわからないね。
二重にインストールしたら不具合を起こさないの？

インストールできたら怪しいという事？
インストールできなければ怪しくないという事？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 11:33:30.29

アプリ削除しても以前にインストールした事あれば雲マークになるからそれを確認するんじゃないの？
初めてのインストール(以前にインストールした事がない)なら「入手」っていうマークになるから
そもそも職質でそんな事させられるなんて嘘くさいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 12:05:50.82

職質で「任意」で画像チェックやメールチェックは普通にするだろ
やましいところがなければ見せられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 12:10:16.28

捏造もここまでくるとsignal信者すぎて引く
Signalサゲを狙う、LINE一派(笑)の次はtelegramサゲを狙う、Signal信者か
きもいのしかいないじゃんここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 12:21:57.77

>>806
https://i.imgur.com/nfnYEmv.gif

【BB-8】 · 2021/06/12(土) 12:28:21.42

八百屋さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 17:50:24.28

>>806
盲目(笑)LINE(笑)信者(笑)さん(笑)こんばんは(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 18:10:15.88

今日あった人からLINEやってないの珍しいですねって言われた
世間はこんな認識よ
初対面にSignalインストールさせるのは無理なのでメアド交換しといた
"LINEする"が共通言語になってしまってる以上、異性との連絡にLINEがないのは不便だなとは思う
この世界は何も知らない奴のほうが幸せかもしれんなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 19:34:06.35

>>810
あなたもSignal専を装うLINE一派でしょ(笑)
Signalへのネガティヴキャンペーンがバレバレなんだよなー(笑)
LINEは中国に個人情報流す危険なものというのが世間の認識ですよ
何も知らない人は幸せでいいですね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 20:00:53.18

なんだこいつぅ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 20:49:15.66

https://pbs.twimg.com/media/EoSB5vxU0AA9ZCm.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 21:12:59.80

>>812
ありがとう
オリゴ糖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 21:40:19.76

>>811
LINEは消去済みですがw
浅い関係からJOJOに深めていくのには適してるよね正直（使いたいかは別問題）
今はSignalしかやってまへん

2021/06/12(土) 22:39:57.80

俺の夢を叶える為に
働いて援助してくれる？
https://tokai.qzin.jp/rirbri1/
https://tokai.qzin.jp/sbasuto1/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 22:46:37.30

>>804
>>805
一般人の認識、
「telegramやsignalで暗号化しているのはやましいことがあるから。犯罪の準備。」
「政府や警察の照会に応じるLINEを使うのはまともな人」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 22:48:01.68

>>817
LINEからカネもらってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 23:59:37.52

>>817
一般人の認識、
「LINEは日本人を守る」
LINEは日本の法律に従い日本警察の開示請求に応じる
「Signalは犯罪者を守る」
Signalは日本の法律を無視し日本警察に情報提供しない
>>818
LINEは日本に税金を納めて日本に貢献しているぞ
Signalが日本に貢献したこと一個でもあるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/13(日) 00:15:20.39

LINEは会話内容が文春にも筒抜けだし
サーバーが日本に無いのバレたし
そのせいでラインモも契約数伸びないし

その点signalは日本に影響ないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/13(日) 00:44:58.99

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618748081/607
　
607 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/06/11(金) 23:07:39.55 ID:H9rBVTbY0
　
LINEが政府に虚偽説明　個人情報問題で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1623402027/
　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/13(日) 07:18:13.80

LINEは嘘ばっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/13(日) 07:47:40.65

同感、ワロタ。

「その御指摘は当たらない」
「国民の皆様に丁寧にご説明していく」
「疑惑は晴れた」
「責任は取ればいいというものではない」
「答弁は差し控えさせていただきます」
「記憶にございません」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 02:13:13.92

某国人は悪い事をする時は日本人だと嘘をつく

LINEは日本製

当初についた嘘であり実際は某国人チームによって作られた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 11:47:06.45

https://note.com/usagimaskchan/n/n4f49b4b5dff4
こんなに嘘重ねられても停止にしない行政機関ってどうかしてるとしか思えないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 12:30:55.06

いちいちスレタイにもないLINEの話出さんでいい
LINEの話するから荒れることに気づかんのかバカが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 15:04:55.63

line移転スケジュールだって
虚偽もバレたし。
良かった良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 15:53:39.21

「その御指摘は当たらない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 19:54:56.44

Signal信者は息を吐くように嘘をつく
>>824
LINEを開発したのは東アジアの相互理解という気高い理想に燃える日本人女性だぞ？
https://careerhack.en-japan.com/report/detail/644
Signalは仮想通貨で儲ける浅ましい欲望のために汚いモップ髪の米国人が薄ら笑いを浮かべて開発したものだぞ笑
https://olhardigital.com.br/wp-content/uploads/2021/01/14480216525_9c35c21e3e_o-e1610413049427.jpg
>>826
同じ過ちを繰り返すSignal信者はしつけの悪い犬より物覚えができず学ぶことを期待しても無駄である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 20:18:20.65

>>829
経緯より、実際が大事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 20:23:35.79

広告ブロッカーのUOは経緯含めて安心感あるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 21:01:42.73

>>829
そいつすげえ有能だしセキュリティの専門家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/14(月) 22:31:27.55

>>829
で？
LINEが日本政府にまで嘘を吐いていた事は無しにはならんよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 01:10:36.70

>>829
当時の海外向けインタビュー（英語）で某国のオッサンが開発者としてイキってましたが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 03:25:04.88

LINE工作員はほんと、見え透いたウソを吐くのが好きだな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 06:17:58.29

日本人じゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 08:46:47.83

どこまで検証されているのだろうかsignalは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 09:19:00.13

「開発者」って言っても、最近はチームだろ
一人とかあり得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 12:01:56.80

もうlineは国によって改善されましたな。
signal？
何それ？え？メッセージ消える？
じゃあ電話で話すわ。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 12:42:11.49

>>839
何でそんなに嘘吐きなの？
嘘吐かないと死んじゃうの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f11ee1c99c73fb1bd3eb6910d68091a3c78a569

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 13:59:19.67

>>840
息を吐く(嘘をつく)
by朝鮮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 14:17:12.15

>>840
データ移行するだけなのに2024年までかかるってヤベーな
3年間も何をするつもりなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 15:17:27.96

ほとぼりが冷めるのを待ってるんだろうな
まぁ、最初から全然気にして無い人が多い事に驚きだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/15(火) 15:21:33.37

お前らは何を安全だと思って使ってるのさ
教えて